プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 07:41
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しまった。皆の者…すまんな…
昼間の疲れで爆睡してしまって占回答、決定確認出来なかったぞ。 まぁ、それも自己の不徳の致す所。占い師の結果を楽しみにしておるぞ。くくく。 ではまた申し訳ないが、また席を外す。 夜にはまた来る。今日は頑張るつもり。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:12
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げ、ゲルト！？ 寝たっきり起きてこないと思ったら……噂の人狼の仕業だね。なんてこった。
で、昨日の続き。 リザ狼なら実質狼は２人、リザ突然死なら2日目にはそれが公開情報になる。となると、狼としちゃ占騙は狂人に任せて2人ステルス→リーザが来たら占騙りという方針を採るのもやむなし。リーザの前に3人目が出なかった説明がつく…と思ったんだけど、ジム狼を完全に否定できないのがネックだね。 |
ならず者 ディーター 08:15
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ゲルト毎度毎度乙。
＞旅 んー、フラットに徹しろって意味で言ったわけじゃないんだ。明確な根拠に基づかない推理はやめてほしい、っていうだけ。白確の発言は自然重くなるからな。まぁ、この考えを突き詰めると冗談ひとつ言えなくなっちまうんだが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:17
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ううん、徹夜でアタマが回ってないよ（汗）。
ペーター、ヤコブもおはよう。朝ごはんは用意しておいたからね。 っ[アメリカンクラブサンド][オートミール＋牛乳][温野菜サラダ][コーヒー/紅茶] |
宿屋の女主人 レジーナ 08:20
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ディーターおはよう。
まあ、何にせよ見つかった遺体がゲルトだけってのは不幸中の幸いかねぇ。 それじゃ、あたしゃちょいと自室で仮眠してくるよ。昼時までには戻る予定。@17 |
老人 モーリッツ 08:25
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ゲルトが真っ赤に…しばらく肉料理を見るのはつらそうだ…
とりあえず、オレっちは村人騙りが想定にないんで、ジムゾンの撤回んおタイミングの良し悪しとかはよーわからんので、置いとくとしても、村人でした。ハイ。でいいんだろか… オレっちは、アルみたいに村側騙りと断じれんなぁ…うーん。 |
老人 モーリッツ 08:39
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＞ジムゾン
とりあえず、神父は昨日他とは違う視点でものを見ていた…というか、見られていた村人なんだから、それを踏まえた考察を聞かせて欲しいと思ったり。 あと、オットーにも聞かれてたと思ったが、元々はいつ撤回する気だったのかとかどの程度巧く行くと思ってたのかとか、聞いてみたいかな。 女将が、共村騙りも少なからずあったって言ってたが、村人騙りって割と普通なんだろか… |
旅人 ニコラス 09:10
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おはようございます。ああ、ゲルト…（小さく黙祷するとそっと毛布をかける）…さて議題を。
■1.吊り希望■2.占い希望■3.能力者真偽■4.灰考察（灰は全員は無理でも3名ぐらいは。能力者は極力多めに） …後追加議題。見慣れないものだと思うけど協力してもらえれば善哉。（にこり） ■5.吊り反対希望（1名・理由付き）■6.占い反対希望（1名・理由付き） |
パン屋 オットー 09:17
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寝坊してしまった。ゲルトが･･･南無。
アル1d1:06＞私はむしろリーザ村人騙りの方が考える気が起こらないんだが。荒らしって最近そんなに多いのか？ジムゾンは同意、村側騙りというか撤回前提っぽかったね。絶対とは思ってなかったけど。 あと「狼側が他に騙り出さんか」の「他に」ってどういうこと？ 現在の印象、ヤコ:真＞＞狂≧狼 リザ:狼＞＞真≧村＞＞狂 |
旅人 ニコラス 09:20
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■5.■6.はまあ議題名の通り自分から見てこの人は吊るべきではない、占うべきではないという人を理由つきで明記して欲しい。
黒要素探しも大事だと思うけど自分が信じれる者=白要素探しも必要かと。+各個人の心理的な動きが見やすいかと。（後半ぐらいから有効かと思うが） 無論議題は少ない方がいいわ！という方は■4.まででも結構。ただその場合は■4で現段階での最白・最黒を一名ずつ簡単に理由いりで明記をお願いし |
パン屋 オットー 09:28
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リーザは恐らく不慣れな子。狂ならあのタイミングで出れないと思うんだ。仲間の指示で出てきたか、本当に真なのか、最初からアレ目的なのかどれかだと思う。普通にリザ黒判定なら展開が楽なんだけど、2COだし霊確定の目も薄いのかね。
ヤコブは偽だとしたら、敢えて言えば1d9:16あたりが若干狂っぽいかな。真っぽい発言だけど狼にヒントを与えそうな発言ではある。狼ならもう少し様子見してて良かったと思う。 |
旅人 ニコラス 09:31
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わ〜い指導が入る入る（苦笑）少し共有離れたら忘れるねえ…（汗）
中庸多弁占寡黙吊り推奨は…はまあ、議論に発破をかけるつもりだったんだよ？うん。それにそれを受けて寡黙（保守）よりの人が目に見えて多弁前衛型になったら？だしね〜。情報量欲しいなあ、なんて。未熟ちゃんなんでこれからも宜しくです（ぺこり） 屋についての発言は素直にまずかったかな…と思うヨ。狩人発言はペケにしましょう。…でも占いたくないよな、 |
農夫 ヤコブ 09:32
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2COか…ペーターはおそらく人間でしかも議題回答の仕方から霊能者の可能性があるんだよなー。黒出したいところだが、ここでサイン出して地雷だったら最悪。慎重に行くしかないかな。
一番怖いのは俺食われてリーザが判定マシーンと化してそれでも吊られないパターン。「狼だったら無策すぎ」って確かに村側だったら思うのさ。 |
行商人 アルビン 09:37
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おはようさん。どしたんみんな騒いで…げ、ゲルト！！ちょっとこれは冗談じゃ済まされんやろ…誰や！犯人誰やー！て事でサンドいただきや（もぐもぐ）
女将、部屋おおきになー。ソファの100倍寝やすうて最高やったわ。 あと昨日の残り。リナちゃんの事言うの忘れてもうてたわ。羊は昨日分けたグループやったら、情報出てきやすそうなグループに入るわ。反応がデカイんは結構探り易いタイプと思とる。 |
行商人 アルビン 09:52
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喉潤ったんやしもうちょい言うと、喋った事に周りが食いついたら謝罪ていうんはちょっと反応が過剰に見える。狼にしても過剰な気もするんやけど、反応が大きいんやったらすぐに占い挙げんでもその辺探れるやろーてとこか。
オト09:17＞荒しが多いんかどうか知らんのやけど、リザっ子の態度はどー見ても荒らしやからな。あれを不慣れな子言うんはきちんと参加しとる本当に不慣れなヒトに失礼やと思うで。 |
行商人 アルビン 10:01
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「他に騙り出さんか」の「他に」は、例えば狼が神を狂人と思てたんやったら、神の信用の薄さに心配になって狼からも騙り出すんちゃうか？ていう意味で言うとる。逆に狂人から見てもそうや。
狼側が農偽と思てたんやったら話は別やけど、それはいくらなんでも狼楽観的すぎやと思うねんな。 村長〔1d22:35〕偽が粗出すんは別にええねん。せやけど潜伏しとると真も粗出すやん。 |
行商人 アルビン 10:16
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ヨア1d00:50＞正直すまん！ノイズやと思てる。ただ、考えとるのは吊りよりも占いやな。
ヨアの疑い方はどんな人でも狼視できる方法やから、狼が使う手として有効なんや。せやけど、自然そういうタイプの人も居るから、「この疑い方しとるから狼」とは一概には言えん。 で、見極めよーと思って色々言うたんやけど、ヨアは人間的な揺らぎとか見えにくかって、このまま放置しとってもオレ気になり続けてまうと思うねん。 |
パン屋 オットー 10:19
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ニコ＞リザ本決定確認してないみたいだし、黒発見時は正午発表と指定したら18時まで待つ意味が無いんだけど、もう判定聞いていいんじゃないかな？
アル＞不慣れというと語弊があるというか言葉の選択がマズかったね。実際不慣れでもルールと過去ログを読んで頑張ってる人を不慣れと言う気は一切無い。でもリーザちゃんは不慣れ丸出し。私は荒らしというよりルールや過去ログを読んでない子のような気がするんだけどね。 荒らし |
老人 モーリッツ 10:23
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確率のお話。
例えば、地面から半分だけ見えている球が3個あったとして、見えている色は全部灰色でABCと振ってあるとする。 向い側に座っている人が、1個球を取るとした時、Aが取られる確率はいくらか？ と考えると、約33% 実は、球の下半分には金白黒と色が塗ってあり、向かいの人は黒のボールを取れなかったとしても、自分が色分けされてることを知らない以上、自分から見てAが持っていかれる確率は変わらない。 |
パン屋 オットー 10:24
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かどうか議論しようとするとメタっぽい部分にも触れそうになるな･･･。まあ初参加で狼や占い師とか、結構よくある話なんだよね。私もそうだっただけに不安が消えないのさ。
「他に」もそういうことなら理解。「リザの他に騙りを出さなかった(＝リザ狼前提)」とも取れたのでちょっと気になった。 |
行商人 アルビン 10:40
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で、灰からはどかす（確白なるなら白に出す）てわけや。占うてパンダになったら吊るかもしれんけどな。
ちなみにノイズやから喋るのやめとかそんなつもりは全く無いで。オレには分かりにくかっても村全部がそう思てるわけやないからな。 あと議題回答簡単なもんだけ。■３．リザが今日から真剣に喋り出すとかない限り、占い師候補はヤコのみて見るつもりや。つまりヤコ真。もしヤコ狼やったとしてもどーしょーもないねんもん。 |
旅人 ニコラス 10:53
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パン屋さん>正午じゃ、なく正午以降ですわよ。つまり白でも18時以降にでも構わないって事。…まあ議論停滞しそうなのは嫌だしリズ嬢の本決定確認できてなさそうなのも事実。なので
【占い結果発表解禁とします。順序に関わらす発表して下さい】 はあ、私の懸念が気のせいならいいのですが。（懸念が何かはここでは言わないでおきます）とりあえず緑を見て癒されておきます（アルビンをぼんやりと見つめる） |
旅人 ニコラス 10:59
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ぶっちゃけ…レアケースが頭から離れれなくて纏め様としている私はいやん、な感じ。もう荒らし嫌い…（涙）メタ的にヤコ狼リズ真が頭から抜けない。テンションあがらんちゅーねん！もう霊様頼りにするしかない…。以前共有してた時はレアケースに当たる前だったからメタ考えずに纏めれたんだけどねえ…（遠い目）
…霊確定してもいいから潜伏してればよかったかなあ…（遠い目） |
老人 モーリッツ 11:07
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ちょいと、戻り。オレっちも簡単に答えてまた出るわ。
■3.ヤコ真 まぁ、リザが昨日までと打って変わって、普通の占い師程度には話してくれるとかでない限り、印象論では変わらんな。ただ、ヤコには申し訳ないが、元々の性格もあってか、占いそのものを参考程度にすると思う。…厳密な意味で確定がでなさそうだから、こればっかりはしょうがないと思って欲しい。 |
行商人 アルビン 11:22
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オト10:19＞荒らしやない可能性もあんのは分かんねんけど…かと言うてそれならどうすんねんて考えると、最低でも本人がやる気出してすべき事訊いてくるなりせん事には信用しよーがないやん。たとえ真であっても。
不安なんはあるにはあるねんけど、そこを引きずった所ですぐには答えが出そうにないんやから、あとは判定が絶対信じられんとか、霊確定して判定割れたとかあるまでは置いておくべきちゃうかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:25
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姫のせいじゃないさ。あたしも可能性を低く見てたし。
それに占ほぼ確定でも勝てないと決まったわけじゃない。明日灰から狩人を喰って明後日ヤコブを喰う間、あと１回占を回避すりゃいいのさ。簡単なもんだろう？（苦笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 11:36
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楽観論はさておき、ジム・ヤコ・リザの誰かが狂人でないとすれば霊は狂が騙ってくる。
狼からも騙りを出すべきかな？ 今日仲間が吊占回避した前提で霊3COだと3d（13） [共共占占霊霊霊灰灰灰灰灰灰] 霊ローラーに3手使わせてる間に占先襲撃3手、占3手で突然死無しなら6d（7） [共共占占白狼狼]でFA。つまりどっかでヤコブを喰う必要がある。 |
行商人 アルビン 11:37
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あー上の「判定が信じられん〜」は「ヤコの判定が」や。
なんや緑ばかり集まってるやないか(笑) ニコ>緑てそんなに癒されるん？それならオレもニコちゃん見てしばらく癒されよかなー。ニコちゃんべっぴんさんやから倍癒されそうや(笑） |
農夫 ヤコブ 11:41
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パメラとかレジーナが真で潜伏であって欲しいなー。歯ごたえのある人が。じゃないと折角狂ってるのに楽しくないよ。リザ真なら早期に占い機能破壊で俺食いでもいいや。状況+灰勝負になったら村側にも十分勝ち目ある。やっぱり全員が全力出した状態じゃないと楽しくないからな。だからといって露骨に手を抜くのも失礼な話で。ていうか、この村の人たちなら状況から俺偽も見抜けるだろ。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:45
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3ステルス継続＝狼が霊を騙らない場合の3d
[共共占占霊霊灰灰灰灰灰灰灰] リーザが狂または狂人潜伏なら [共共占占霊灰灰灰灰灰灰灰灰] この場合は霊ローラーは無いだろうから、灰吊灰占となり……やっぱりヤコブ喰わなきゃ6日目FAか。 |
青年 ヨアヒム 11:49
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おはよう。正直声枯れてログ眺めてたたら神父様の撤回笑ったよ。共有やったらもっとよかったのにって感じ。
神父さん普通に村人だと思う。共有じゃないだけに勿論今後発言は追わなくちゃいけないと思うけど… リザちゃんも村騙りの可能性はあると思ってる。勿論真も狼の可能性もある。ただ昨日のヤコの初日の動きは狂人なら直ぐ対抗すると思うし、狼ならあんな直ぐに対抗するかな？っておもう。 |
青年 ヨアヒム 11:56
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やっぱり真っぽいんだよね。リザちゃんがある程度手馴れてなかろうが手馴れてないなりに話を聞かないとちょっとと思う。実際狂人が見当たらないんで霊の数とかもどうなるのかな〜ってきになるし。
勿論ヤコが偽だったらってことも考えて思考放棄はしないけど。とりあえず普通に考えて真でしょって感じ。 おなかすいちゃったな。。。ご飯ください |
青年 ヨアヒム 11:58
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アル＞あらしというのは聞こえが悪いと思う。 人間的な揺らぎ？例えばどんなとこ？パメと反対のこと言ってるよね。自分自身疑いにまっすぐだけどそれなりにオト村人っぽいな〜とか
アルのあらし主張は村人っぽく感じてるよ。しかし狼だってそのくらいはできると思ってる範囲だとも思ってるよ。 だから実際黒く見えるところを黒いと主張してるつもり。戦術論に関してはきちっと思考を明示してるから考え方の違いだと思うしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:18
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お昼を過ぎたね。まずは本日のランチ。
っ[カルパッチョ][ニョッキのトマトソース][鶏の狩人風煮込み][カプチーノ] モリ8:39>あたしも村人騙りの可能性をそう高く見てたわけじゃないんだけどね。もしそうなら占確定しないかなと密かに期待してたって程度。 人狼対策のために読んだ古文書にも幾つかそういうケースがあった。 |
羊飼い カタリナ 12:20
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こんにちは。あまり時間が無いですが、ゲルトさんお疲れ様でした。墓下でゆっくり観戦して下さいね(にこっ)
★ アルビンさん [商1d1:06]の「狼側には神父狼か狂人に見えたか」って、神父真か狂人の間違いでしょうか。 あと、早期喉切れの件はすいません。今日は喉配分気をつけたいと思います(ぺこり) |
羊飼い カタリナ 12:24
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何人かから指摘されてましたが、フルオープン選んだのは、メリットデメリット総合して、です。
勿論、占２霊１の形になることも考慮しましたよ。ここはフルオープンの最大のデメリットだと思いますし。ただ、霊は確定するかどうかわかりませんし、この状態でも１００％襲撃成功するわけじゃないと思います。それと私自身回避ＣＯって好きじゃないんです。狼の逃げ道にもなりますし、真能力者のイメージも悪くなりますしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:25
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村人騙りが白推定されるパターンとしては「CO撤回すると目立つ・疑われる」→「そんなリスクを狼が取るとは思えない（寧ろそのまま騙った方がいい）」→「狼ではない」。
だけど、コレを狼が逆用して自己漂白した村の記録もあるようだから、今からジム白って頭から決め付けるのはミスリードの元だけどね。 オト9:17-28>リーザの方は、あたしも初め1d22:51を読んだときにはアルビンと似たような感想を持ったよ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:31
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（続）ただ、日の変わり目に言ったようにリザ狼だと状況のつじつまが合うような気もしてる。あのCOは愉快犯じゃなくて仲間の指示なんじゃないか、ってね。
ヤコブに関しては、1d16時台の質問への回答と1d0時台の発言なんかが占い師の姿勢として納得できる。真占は「信用を獲得しよう」とするんじゃなくて「信用を失うまい」とするもんさ。 |
羊飼い カタリナ 12:32
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Ｆ国じゃフルオープンは黒く見られるみたいですね･･･次からは気をつけます。私、潜伏案って好きじゃないんですよね。占いや吊り希望挙げる時にできるだけ能力者っぽい人は避けなきゃと思うし、それが面倒なんです。体調は変わらず最悪。無駄吊りとか絶対嫌なので、頑張ります。
リザちゃんは･･･こういう人はＣ国じゃ日常茶飯事なんですが･･･私、もう慣れましたよ。あまり誇れることじゃないですが･･･(遠い目) |
少年 ペーター 12:32
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今読み返して気付いたが神父さん撤回、村人騙り宣言ですか…
まぁ、4月馬鹿ですからね。狂人の作戦であれば禁じ手スレスレのナイスな作戦ですが…発言通り少なくとも人間であると認識しましょう。 狼であれば、少々問題が生じますけどね。くくく。 |
木こり トーマス 12:32
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よお。少し時間ができたので覗きにきたぞ。
まさか本当に人狼がいるとは……。ゲルト、仇は必ずとるぞ。 とりあえず、今はリーザの正体から能力者考察、灰考察を始めるつもりはない。あまりにカオスすぎて判断しづらいからだ。 そこで、[樵1d23:56]でモーリッツを疑ったように、モーリッツを軸に考えてみる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:37
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■３．従って【ヤコ真＞狼＝狂・リザ狼＞村＞狂＝真】
ってことになるかね。心情的にはほぼヤコブ真決め打ち。 ついでに言っておくとジムゾンは村＞狼＞狂ってところかね。スライド霊COなんかしてきたら一気に狂人っぽくなるわけだけど（苦笑）。 |
羊飼い カタリナ 12:38
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占い師に関しては、農＞＞妙でヤコさん真寄り。ヤコさん真決め打ちする気はないですが、現状ではリザちゃんは信じたくないです。あと、神父さんのＣＯ撤回は気になりますが･･･神父さん狼なら撤回理由がわかりません。神父さんの発言数から、今日寡黙吊りされる可能性もあると思うんですが･･･それなら、撤回しない方が良いと思いました。今日の神父さんの発言次第で変わりますが･･･。続きは夜に発言しますね(ぺこり)
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木こり トーマス 12:44
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[樵1d23:56]での俺の疑いが正しければ、神農の占COの時点でまだ人狼は占騙りをしてないことになる。
だとすると、ヤコブは真か狂。俺の希望としては農真妙狼であってほしいが、農狂妙真の可能性も拭えない。 この辺は宿に帰ってからちゃんと考えよう。 |
老人 モーリッツ 12:44
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またまた、ちょい戻り。こっから発言できたりできなかったり、不規則になる。
さっきまで、議事録読んでたんだけどな。 ＞カタリナ オレっちも最初は、神父狼ならとりあえず吊られない占い師のまま居たほうがいいんじゃないかと思ったんだが、リザが人間で突然死した場合を考える（霊能判定で人間と確定すると尚更）と、そのままローラーもありえると思うんだよな。 |
老人 モーリッツ 12:48
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灰だったら、発言で巻き返せるってのもあるし、人狼がわざわざ撤回して、村人騙りを装うか？ って、補正も入ると思うしな。
しかも、この前提（神父人狼、リーザ人間）の場合、人狼にとっては、リーザが真の可能性もあるわけで、労せず真が消えてくれるなら、万々歳じゃないかと思うんだよな。まぁ、神父を人狼に仕立てたいと取られても仕方ないことは重々承知なんだが…状況的に、神父が人狼でも撤回するメリットはあると思う。 |
老人 モーリッツ 12:56
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まぁ、その場合、ヤコブが真決め打ちされる可能性ってリスクを負うことになるんだよな。実際に真の可能性が高いから、このリスクは存外痛い気がしなくもない。
ローラーされるリスクと、決め打ちされるリスクと両天秤だとは思うが、ローラーなら真を巻き込んで全滅できるし、こっちのがメリット大きいのかなぁ…ま、一応、神父狼でもメリットは考えられるって程度で聞いておいてくれ。 |
木こり トーマス 12:56
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ジムゾンは恐らく村人。狂人の占騙り後撤回というのは不自然だ。もしやるなら、もっと信頼されるように振る舞うはずだからな。
モーリッツ以外に人狼として疑っているのはパメラだ。 理由は二つ。もしもモーリッツが人狼でないとしたら、[娘1d00:28]の発言は今後モーリッツをSGに仕立て挙げるための伏線に見える。 |
木こり トーマス 12:59
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もう一つは、[娘1d20:17-20:44]の一連の発言だ。
昨日までのパメラからの印象としては、何を話すかじっくりと考えた上で一気に喋るように思える。ところが、この発言だけ途中２０分以上切れているんだな。 ピザを作っていたというが、どうも取り繕っただけのように思える。っていうか、正直本格派のピザを作れる程料理が得意そうには（ry |
村長 ヴァルター 15:37
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ふぅ…「いつのまにデリデリ☆キッチンからおしえて！うれしぴに変わったんだ！村長の駄洒落だろう！」という電話の応酬に追われていて遅くなった。もちろん濡れ衣であると明言しておこう。ちょっと悔しいのは内緒だ。
ニコラス議題多いな…我輩喉持つかな。せっかく灰考察書いたので投下させていただく。■4.だな。 モーリッツ〔0839〕村騙りはこの国では有効。まぁ、狼でもやれる作戦ではあるのだがね。ジムゾンの口か |
村長 ヴァルター 15:37
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ジムゾンの口から納得のいく説明が得られない限り即吊りされても仕方がない諸刃の剣作戦ではあるがな。
それと何度も話を重ねてすまないが、〔1d0756〕の時点で〔1d1337〕まで考えて発言をしたのなら、素直にカタリナに「何考えとんのじゃー」と一喝すればよかっただけの話に見えたな。〔1d2257〕でも言われたのだが、カタリナが白確で共有者不在だからまとめ役、という状況が我輩想定できぬ。15人も人間いれ |
村長 ヴァルター 15:37
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5人も人間いれば相互理解できぬ部分→ノイズは出て当然だろう。〔1d2250〕能力者を重視しない傾向という大胆さに似つかわしくない細かさが性格矛盾と我輩感じる。このように我輩が懸念している部分を、カタリナ〔1d2138〕のように白要素と捕らえる人もいるので不思議だ。
アルビン〔1001〕粗を出すような（そして自分で挽回できないような）真占い師はいらん（真顔）結果も本人の真偽に加味されるので一概には |
村長 ヴァルター 15:37
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一概には言えぬが。それと、別話になるが、我が愚娘リーザのプチ家出について、本人が帰ってきにくくなるような発言は少々控えていただけるとありがたい。父親として詫びよう。すまなかった（深々と頭を下げる）それと、共有者一人潜伏は、終盤の灰狭めにけっこう有効だと思うが。ニコラス襲撃後、狼側が乗っ取るつもりでcoしてくれば「表に出てきてくれてご苦労様でした」でいいんじゃないかと。潜伏共有者に無理に黒く振舞って
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村長 ヴァルター 15:38
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振舞ってもらわなければ、考察の邪魔にもならないし後々の展開が有利になると思っている。占機能が破壊されても占わずして白確なのだからな。
ヨアヒム〔1149〕ジムゾンが撤回した今、リーザまで撤回したら狼狂人は何をやっているのだ（笑）んで、〔1156〕「狂人が見当たらない…」は、占内訳を真狼と見ているわけだな？〔1158〕これは我輩の不徳のいたすところだが、「オト村人っぽい」思考を持っているのはアルビ |
村長 ヴァルター 15:38
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アルビンかヨアヒムのどっちかね？
カタリナ〔0024〕フルオープンが好きなのは構わんのだ。霊確定する可能性に気づいていたなら、なぜまとめ役をためらいもなく共有者１co＞確定霊と明言したのかが気になるのだ。まぁ、脳内白云々発言からしてうっかりさんと思うので、狼ならそのうちポロっとこぼしそうだから、占わなくていいかな、と思う。いいじゃないかうっかり。我輩はうっかりさんは和むので大好きだ。 |
村長 ヴァルター 15:38
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ペーター 占結果が出揃ってないのでアレなのだが、昨日の段階で占希望出すとしたら誰だったのか今聞いておきたい。それと、すでに占われているだろうから、霊能者だったとしても言わないでほしいところだが、この辺はニコラスに任せよう。
トーマス〔0032〕スタンスを否定するつもりはないが、序盤からライン考察するのも難しいと思うので、モーリッツを軸に考察展開するより、単体で誰を疑っているのか聞かせてもらいた |
村長 ヴァルター 15:38
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もらいたい。まぁ、モーリッツを疑っている原因とモーリッツ〔0044〕の発言（占ロラ）からロックオンしたい気持ちはわかるが。
〔0056〕ジムゾンが潜伏狂人という線はないのかね？そのへんも見越して我輩ジムゾンを占いたくないのだが。あと、モリーパメラインはないと見ているわけだな。もっと具体的にパメラの黒っぽいところを聞いてみたいものだ。 パメラはわからん。喋っている事が妥当すぎて突っ込む部分も見当た |
村長 ヴァルター 15:39
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見当たらんが、別段変わったことも言っていないので多弁だが内容は中庸ど真ん中だ。
ディーターも…我輩を疑うのはドンと来い！なのだが、何を持って村一番の黒さを感じたのか、パッション以外の説明求む。 レジーナ〔1d0106〕回答ありがとう。ずいぶんさっぱりした回答だな。どうも占co関連に拘り過ぎてほかの灰に目がいってないように見えるのだが。本日の発言も今のところ昨日と印象が変わらない。狼は村人が正し |
村長 ヴァルター 15:39
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正しいことを言っているので突っ込みにくく、仲間を下手に切って注目されても旨くない。我輩の狼像に今一番近いのはレジーナだな。今後の発言に注目したい。
ジムゾン 我輩たちに無駄吊りさせたくないと思うなら喉から血を吐く勢いで喋れ。村騙りは後で村人全員に納得させるだけの説得力が無い者が選ぶ作戦ではないので、期 待 し て い る。 |
老人 モーリッツ 17:27
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＞村長
とりあえず、これだけは言っておく。オレっちは羊の嬢ちゃんがまとめをすることを想定してたわけじゃない。単に例として挙げただけ。羊の嬢ちゃんみたいに、立候補→推定白って、考えだと拙くね？ ってだけの話。実際には、羊の嬢ちゃんも決めてかかる気はないそうで（でも、それなら占うなり吊るなりをしたほうがよくねとは思うがな）そんなに実のあるやりとりにはならんかった気がするが。 |
老人 モーリッツ 17:34
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何考えとんじゃーと一喝ってのはよーわからんな。というか、何か微妙に論点として想定してるところが、オレっちと村長で違うんじゃないかと言う気がしてきた。
オレっちの考えを明確にしておくと「立候補者＝推定白とは”考えていない”」「立候補者に独断させない＝大して信用もしないならば、立候補自体せずに多数決で占い先決めても同じだろう」って感じだ。 |
老人 モーリッツ 17:39
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単に、オレっちは羊の嬢ちゃんの立候補は募るけど占わず、独断もさせない（ということは結局、多数決では？）っていうのは、手順として無駄に思ったから、それだったら、わざわざ立候補させる必要ないんじゃね？ って、意見しただけで、別に嬢ちゃんの考えを非難したつもりもないんだが…まぁ、占わないって先に言ったら抑止にならんよなとも思ったけど、それを言わなかったのが問題だったんか？
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老人 モーリッツ 17:46
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後、昨日ヤコブに言われた時も思ったんだが、能力を重視しないと言うのは、大胆なんだろか。
今回ほど混沌としないにしても、占いには大抵対抗が出て、判定割れることもあるし、能力者はそれだけ狙われ易くて、最後まで頼れないのが普通の状況で、能力に頼り切る考えのほうが余程大胆だと思うんだが…オレっちは能力者のもたらす情報も推理材料であって、頼る類のものではないとおもっちょるから、神経細いだと自負してるんだが。 |
村長 ヴァルター 17:59
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それは違うぞご老人。能力者を少しでも長く表に留まらせるために皆戦術を考えるのだし、終盤にはいなくなるであろうからこそ初回占いには黒を当てたいと考えるものだろう？それを初回占いはパッションやら勘などという適当な理由をもってくるほうがよっぽど大胆だ。能力者に頼るなら我輩のどうでもいい考察など必要ないではないか（笑）
まぁ、着眼点の違いということはわかった。この件については矛を収めよう。@9 |
老人 モーリッツ 18:02
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■4.灰考察
・村長…灰考察見ても、変なことを言ってるとは思わんけど、ごめん、正直何を疑われてるのかがサッパリわからん。まぁ、村長もオレっちにどこが疑われてるのかわからないだろうから、お相子なんだろうケド。ただ、神父に喋らせようと言うのは非常にいいことだと思う。 ・ヨア…なんだか、必死な感じ、頑張ってる村人にも疑われて必死になる人狼にも見えるから困る。 |
老人 モーリッツ 18:06
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が、現時点で少々疑われても、人狼はそこまで焦らんかな？
・パメ…昨日の考察見るとしごくまっとうなことを言ってると思うが。トマの言ったスケープ疑惑は、ちょっと考えすぎのような？ 確率における視点の違いで納得言ってないだけなんじゃ…と。 ・トマ…上記の通り、パメへの矛先がちと微妙。あと、オレっち人狼を軸に論理を展開させてるわりに、オレっちの話が少ないような気がする。 |
老人 モーリッツ 18:15
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・アル…非常にアグレッシブな感じ。ちょっと攻撃的な気もする。オレっちと考えの似てるところもあるんだよな。人狼だとしても単独行動っぽい。
・レジ…悪い可能性を考慮しながら行動してるとは思う。そうやって疑惑の擦り付けをしてると取られてもおかしくはないけど。…それは、オレっちも同じか。 ・リナ…村長への返答書いててふっと思ったんだけど、結局、羊の嬢ちゃんはどの程度立候補した人を信頼する気だったんだろう？ |
老人 モーリッツ 18:23
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＞村長
あぁ、そりゃそうか。どーも、オレっちは能力者不信くさいんだよな…決定と違うとこ占ってたりすると、ホントのっけから占いがあってもなくても変わらんことになるもんで…やっぱり、発言を見る限り村長に妙な感じはないんだが、なんだろな。 発言からだと羊の嬢ちゃんのほうが違和感なんだけどな。占ってみたいのは、村長だった。これを疑惑と言うなら今も疑惑はあるんだけどな。 |
老人 モーリッツ 18:29
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・ペタ…ヤコブからは人間判定だそうだ。ヤコブを真と思うのはオレっちを含めて大勢を占めると思うが、本人自体はよくわからん。
・オト…発言そこそこある割には、よくわからん本音。狩COはオレっちは冗談だと思うけどな。 ・ディタ…村側って思ってるが、発言内容が抽象的なんだよな。 ・ジム…悪い。あんま信用できん。村人なら発言で挽回して欲しい。 |
行商人 アルビン 18:37
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んーーー癒されたあー！！
たっぷり５時間はニコちゃん見つめてもうたけど全然飽きひんわー。いっぱい癒してもろておおきになー♪ てことでヤコから判定出たよーやな。ペタ人間か。後はリザの判定…正直期待しとらんのやけど、もしもリザがなんか意図があったりであの態度の真なら、もう挽回するトコやから頑張って欲しいな。オレも信じられるんなら信じたいねん。 逆になんも変わらんよーなら今日吊る事も考えてるけどな。 |
老人 モーリッツ 18:37
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文字数削ったのと、ブラフ…ってほどじゃないですけど、で大雑把なことを言ってます。
神父とか、どうも村人騙りはわりとあるらしいので、そういうものなのかと思いますけど、多少ハッパかけないと話してくれなさそうなので。 折角、他の村人とは違う視点で見られたのに、それを話してくれなきゃ、村には伝わりませんよと… 多弁サイドとの議論は楽しい反面、寡黙サイドが目立つ目立つ。 |
行商人 アルビン 18:41
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ちなみにホントは７時間あいてんねんけどな。ウチ２時間はメシに夢中やったてことで(笑)
相方騙り、昨日やろか迷ったんやけどリザの件やら神父の嘘やらドッタバッタしとったし、オレもニコちゃん説得する程喉残っとらんかったからな。やめてもうたわ。 今日の決定後くらいまではまだチャンスも無くは無いねんけど、どうしたもんやろなー。 |
少年 ペーター 18:43
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くくく…こんばんは。
あー。ヤコブさんは私に白出しですか…真か狼かはたまた狂人かはわかりませんがね… 後はリーザの判定ですかね？検分されてる身なので考察は進めたくないのですが、リーザはアレの危険性も考慮すべきなので、進めさせて頂きますよ。 |
行商人 アルビン 18:52
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ヨア11:58＆そんちゃん〔1537〕＞確かに言葉悪かったかもしれんな。これから気ぃつけるから堪忍や。ただ、どーしてもそー思ってまうからなあ…なんて言えばええねんやろ(苦笑)
ヨア11:58＞人間的な揺らぎちゅうのは、例えば11:58でヨアが挙げた様な情報を、その前に挙げてる様な黒要素と並べて、天秤にかけてる感じの事とでも言えばええやろか。 |
少年 ペーター 18:55
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■1.2は様子を見させて頂きますよ。ええ。
■3：真：農＞＞＞妙：偽 妙が真であれば、この村は終ったようなものですね…くくく。偽であれば狼側には災難ですが。妙真だとしてアレでないなら、自分の立場を理解はして少しは弁を振るうはずですね…ＣＯのみで去ることは考えにくいです。どのような正体であっても、信頼性というか、倫理性の面では自分は納得出来ないですねぇ… |
行商人 アルビン 18:55
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（続き）いや、実際比べられるもんやないのは分かるねんで？せやけど、11:58で初めてオトやオレの人間的な部分を提示したやろ？それまでは表に見えんのやから、外から見たらヨアがどう考えてるんか分からんやん。
狼も演じうる内容やからと否定するんは分かるねんけど、それならホントに狼が演じてるんか？とか気になってる様な表現もないし。そーいうのがオレから見ると気になってしゃーないねん。 |
少年 ペーター 19:06
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４は一回で纏めるのは面倒なんで、ボチボチ重ねて行こうと思いますよ…
で、現状気になる発言といえば。0:56のトーマス「狂人の占い騙りの後の撤回は不自然。信頼される様に振舞うはず」は違和感を覚えます。狂人というものはね、狂ってるんですよ…くくく。信頼よりもかく乱が出来ればそれでいい。神父狂であれば占い師を引きづり出した時点でいい仕事をしてますよ。 |
行商人 アルビン 19:16
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★ リナちゃん
[羊12:24]やけど、狼側ちゅうのは「狼と狂人」ちゅう意味や。つまり「狼には神父狂人に」「狂人には神父狼に」て事。神父真に見えるちゅうのは微妙やなー。 そんちゃん〔1537〕粗を挽回〜て、どんな「粗」を想定しとるんかな？潜伏せい言う事は、見つかるな言うことや。真実隠せば粗も出易いやろうし、出てきた時に挽回しようにも、過ぎた事どれだけ挽回できるんかいなって思てまうねんけどなあ。 |
行商人 アルビン 19:33
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（続き）あと共１潜伏はメリット分かってないわけちゃうねん。でもそれかてホンマに共有騙り出るのん？とか疑問あるやん。そーいう事比べた上で共２ＣＯ推したつもり。
あともいっこ。リザ帰ってきやすくしろ言うといて神父に血へど吐けて！甘いの娘だけか！（びしっ） 余ってもたからここで。 神は村人思うてる。神狂なら狼側にメリット無いやろ。神狼なら脳内白化期待かもしれんけど、撤回後のフォロー無さ過ぎんねんな。 |
農夫 ヤコブ 19:42
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■3．俺真。で、リザなんだけど。昨日神父に対して思ったことと同じになっちまうんだけど「信頼取る気がからっきしない」んだよな。確定さえさせなければ仕事終了、みたいな印象。昨日はＣＯタイミングから寡黙吊りされるのを避けようとした狼か？と思ったんだけど。あと、複数の人がリザ村騙りの可能性をいってたけど、狼からは誰も騙りを出していないのに占い師が3人、で狼視点が漏れた可能性も考えなきゃならないかな。
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農夫 ヤコブ 19:54
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ってことでリーザは狂か狼かは5分5分で見てます。ジムゾンはなー。寡黙がざくざくいる村なら村騙り撤回！！とか言ってもいきなり吊られない公算が高くなるんだけど、この村ってどうしても吊らなきゃならないレベルの寡黙って俺基準ではいない（リザ以外は。でも、村視点ではいきなりリザ吊りは無理だろうし）。ここで村騙りでした、って言うと後々までノイズになるからジムゾン吊りで。って話になる危険性が高い。
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旅人 ニコラス 20:01
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出先より。本日【仮23：30・本24：30を予定】状況によっては延長もありですわ。リナさんには申し訳ないけど…私は22時以降は箱前に滞在予定。また議題ですが喉が足りない、と申される多弁の方は無理をなさらないで下さい。灰考察時に最白最黒を出して頂くか考察の後ろに【】つきで回答して頂いても結構です。（ようは皆様の思考の流れを提示して頂きたいだけなので）
…アルビン様にとっての私は癒しになったのかしら？ |
農夫 ヤコブ 20:04
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だからジムゾンは村＞狼＝狂でみてる。狼側だったら、俺が圧倒的に信頼集めているのにここで撤回して占い師候補減らして俺が真決め打ちされたらどうするんだ、って思うし。でも、発言少ないんだよな。昨日があれで、今日もまだ発言しないとそれこそ寡黙吊りラインに行ってしまうような…
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農夫 ヤコブ 20:06
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俺が信頼されてる、というよりはリザが発言で判断不能ってだけかorz
対抗の俺が言うのも変だけど、リーザお願いだから判定言って（涙）。19:25のそれはペーター白、ヨアヒム占い希望ってこと？何も言ってないけど本決定見てたの？ 【決定時間了解】 |
農夫 ヤコブ 20:16
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■4．灰考察
☆ヨアヒム：わりと前傾姿勢。発言で判断できそうなタイプだから序盤に占いたくはないんだけど、確かに気になる点はあるんだよな。ジムゾンがＣＯしたあとの9:07。「共有者や村騙り、霊スライドだろなんだろうが」本当に村側の作戦だった場合、それをおおっぴらに言うのってどうなの？とちょっと思った。確かに狼全員が村騙りってなんですか？な状態だっていうのはあまり考えられないにしても。 |
農夫 ヤコブ 20:23
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☆トーマス：昨日の発言は少なかったけど、今日の発言を見る限り考察そのものはちゃんとやってそう。言及している人が少ないのがちょっと気になるので灰考察を多めに出して欲しいかな。
☆アルビン:多弁直情型。ヨアヒムロックオンの人。のらりくらりと生き延びるタイプじゃなく、感情が見えやすい方だと思うので、発言でも判断できるんじゃないかな。今段階で吊り占いたいタイプじゃないな。 |
農夫 ヤコブ 20:36
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☆ヴァルター:質問飛ばして、回答にはそれについてどう思ったかの返事も書いてくれてる。わりと丁寧な人。どこを疑っているかのポイントもちゃんと説明してくれてる。主張が見えやすい。
☆カタリナ:狼だとすれば俺が一番苦手なタイプ。うっかりを白要素と勘違いして吊りのがしそう。俺は流石に最終局面まで生き残ってないだろうから、最終判断のことまで心配する必要はないんだけど。 |
農夫 ヤコブ 20:44
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☆モーリッツ：ふりーだむ爺。発言すごく大胆なんだよなあ。俺基準では。占い機能なんていつまであるかわかんないし、食われたら人間でいんじゃね？という発想はわかる。
☆オットー：ネタ狩人ＣＯをネタで流してもらえなかった可哀想な人。俺も素村人だったら［俺が狼だ！！第一声で対抗非対抗してくれ！！］……嘘だけどな。ってやるつもりだったことをここで白状しておこう。発言に関しては怪しいと思える部分は別になかったな |
農夫 ヤコブ 20:51
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気になって昨日の議事録読み返してみたんだけど。リーザ村騙り説を最初にずばり口に出したのはヨアヒム、なんだなー。前世の記憶って但し書きはついてるけど。狼ならあえて触れないようにスルーするような気もするんだけど…どうなんだろ。@9
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宿屋の女主人 レジーナ 20:58
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■4.灰考察は昨日の議論が根拠で、基本的に今日の発言は見てないよ。
[村長]オープニング戦術のメリットとデメリットへの理解が深く、昨日の議論じゃそれをモノサシにした灰域へのツッコミが目立ったね。というより、村長の発言は殆どそれだね。 積極姿勢の村側って気がするけど、逆に言うと村長自身の意見が見えにくい。狼ならそれを狙った質問多弁ステルス。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:59
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（[村長]続き）ただ、村長が狼ならジムヤコ占CO済み時点の1d11:12に3人目で出てきそうな気もするね。これは発言の内容ってよりタイミングの問題だけど。
[モリ]1d22:00の確率論、パメラやトーマスは疑問符つきで見てたようだけど、あたしはなんとなく理解できる。 狩の守護を考えても、能力者3COの場合は内狼1でも一人頭で（非守護率2/3）*（被襲撃率1/2）＝1/3、 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:59
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（[モリ]続き）対して4COで狼1の場合（非守護率3/4）*（被襲撃率1/3）＝1/4。狩の守り幅が増える率より狼の選択肢が増える率の方が大きいって事ね。
それはともかく、初日の議論では素直に思ったことを言ってるって以外、特別引っかかりは感じなかったね。あたしと同じように頭がちょいと古めなのかなって思ったぐらい。今朝の村人騙りへの言及なんか見てるとね（苦笑）。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:00
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[ジム]占COとその撤回に関するもの以外ほとんど発言が無くて、考えが見えないね。
ただ昨日も言ったけど、もし村騙りだとしたらリーザ発言を待っての撤回は完璧なタイミング。 またリーザの信頼性を考えると、もし狂狼なら撤回した場合ほぼヤコ真決め打ちに村が傾くことはあの時点で分かると思うんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:01
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（[ジム]続き）最悪のケースを考えるならヤコ・ジム両狼かつリーザ真てパターンなんだけど、ヤコブの1d8:46は偽装ってより素の発言に思えるし、何よりヤコブ自身の発言に信頼が置ける点からその可能性は薄いと思ってる。
[トマ]1d23:56の発言が自己矛盾だねぇ。「占の中に狼がいないことを知っている」からモーリッツに疑惑を向けるってことは「事実として占の中に狼がいない」と知ってるのが前提だろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:05
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（[トマ]続き）だけどリザ狼の可能性は否定できないしジムゾンだって狼かもしれない。本人も1d23:45でリザ狼推定してるにも関わらずこの理由付けはちょいと「？」。
[オト]1d9:09は、この時点では完全にジョークだろうよ（笑）。1d10:21の言い訳はヨア1d10:01を見てとってつけたように思える。18:27-28はアル・ヨアの議論を受けて判断材料に使えると「思いついて」の発言ぽい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:05
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（[オト]続き）もしオットー村人なら瓢箪から駒で初日の白黒判断の材料を得たって所かねぇ。というのがあたしの感想。
それと1d23:26でリザ狼の可能性を言ってるねぇ。ただ、その理由はトーマスのものよりあたしの今朝の推定に近い。リーザCOから30分でそこまで考えられるか？ ってのにちょいと引っかかりを感じる。「視点のズレ」のようなものかねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:05
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[ヨア]オットーの冗談狩COに対する反応は、オットー自身も言ってる通り真っ当だと思う。確かに即占先に挙げるのは性急って気もするけど、初日の占先希望なんてそんなもんだろう？
この件をめぐるアル・ヨアの議論は村人同士の行き違いっぽい予感。 あと、勝負とは関係ないけど突然死を前提にした考察をしない姿勢は好感持てるねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:06
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[パメ]あー。なんてかオバチャン若い娘のテンションにはついてけないかも（ため息）。ただ1d0:57なんか見ると、村長と気が合うかもしれないね。
それはともかく、言ってることは極めてセオリーどおりでツッコミどころはあまり無い。初発言が遅かったんで、狼なら3人目で占COしてくる可能性を見ていたけど、それも無かった様だから今んとこ若干白寄りかねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:09
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っと、@4かい（汗）カタ・ディ・ペタは割愛。
村長15:39>回答あっさりなのは野暮用の合間に出先の箱から答えてたからね。それと、今見直したら1発言切れてたよ。 補足しとくと、確定霊に占が当たる可能性より狼の回避の方を高く見てるし、真霊なら気合で吊占ぐらい回避できなきゃ最終的に信頼とれないだろってのもある。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:19
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ふうっ……ってことで長々と連投してゴメンよ。
■1.▼トーマス ■2.●オットー カタリナを外したのは当然昨日の占理由が妥当性を失ったから。それにいろんな意味で彼女の個性も見えてきたしね。 晩御飯は文字数の都合で中華。っ[湯麺][餃子][搾菜][烏龍茶]@2 |
ならず者 ディーター 21:22
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現状最寡黙のならず者参上。実にカオスな状況で正直しんどいが、なんとかがんばるぜ。
まずは議題。 ■3. 農 COあたりの理由説明は筋が通っている。感情丸出しの発言は演技過剰、真じゃなきゃかなりの手練れ。真＞狼≧狂。 |
ならず者 ディーター 21:23
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妙 さすがに単体で判別は不可能、メタ的に見るしかない。狼だとしたらまさにノーフィアー。消去法で狂or真。狂≧真＞狼。
神 黒なら潜伏の選択肢を潰した形。だが狂なら撤回せず偽り続けるべきだし、狼なら長や宿に霊COがらみで偽印象もたれたから撤退に見えるため悪手。今後も注目だが、現状は白。村＞狂＞＞狼。 現状は素直に農真−妙狂−神村で見てる。すこしヒネって農狂or狼−妙真−神村or狂もあるかな。 |
ならず者 ディーター 21:23
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■4.
昨日までの印象で強引にくくると、多弁が長老商青、中庸が屋羊宿娘、寡黙が者年樵。 長 昨日の●はパッション以外の理由はないことを謝罪しておく。多弁な村長を疑うのは幼児期のトラウマが原因。理論に破綻は見られない。発言多いし、今後を見て判断かな。 老 熱血爺さん。発言に穴はぽつぽつあるが、論理的破綻よりは言葉足らずが原因に見える。オレっちっていう一人称は好き。感覚白めだが根拠なし。 |
ならず者 ディーター 21:23
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商 共CO時期尚早論、共2COメリットなどの解説はすっきり納得できる。親しみある口調もあって説得能力がある人。それゆえ中盤になんとか白黒つけたい。
青 共COの流れとか狩COがらみとかで、きっちりとした動きを好む策士タイプに見える。が白黒とは関係ないしまだよく分からない。消去法で黒めだがやっぱり証拠なし。 屋 淡々としてなかなか鋭い。冗談の狩人COから推理発展させてるのは反則ギリギリ。白見だけど |
ならず者 ディーター 21:24
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少なくとも中の人は黒い。
羊 ネット弁慶ならぬネット気弱の方。言い切っちゃえばいいじゃんおおげさだなあ。現状黒要素あまりなし、とはいえ白要素もなし。 宿 余裕あれば多弁に入るであろう人。質問は豊富だけど大部分が神向け。潜伏作戦好きは能力者の真贋に重点置くだろうからまあ自然か。白見。 |
ならず者 ディーター 21:24
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娘 普通の戦術を普通に喋ってる丁寧な人。COがらみの主張も一貫している。それゆえ白くもなし黒くもなし。
年 黒いRPのせいでどうしても黒く見える俺はこのゲーム向いてない。まぁ農真ぽい流れだしとりあえずは半白ってことでよいと思う。が断定できないのがつらいところ。 樵 忙しそう。発言量は少なめ、とはいえ俺より多いわな。お互いがんばろうぜ。 |
ならず者 ディーター 21:25
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■1.
セオリーどおり▼寡黙でいくと▼は・・・俺か・・・。正直、他に吊るべき人が見当たらねえ。妙はいちおう占だし、年もパンダってわけじゃないうえ農偽でも白の可能性大だしな。 ■2. セオリーの●中庸で、●娘。内容が普通すぎて判別できん。灰を潰せるうちになんとか潰したい。同じ理由で羊もあがるが、純灰度が高い娘希望。 |
ならず者 ディーター 21:25
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いちおう追加議題にも答えるぜ。
■5.まぁないとは思うが、▼神なら反対。明確な黒要素がつくか最寡黙になるかするまでは白として扱うべき。ほかは別にないな、まだ足元が固まりきらない序盤は誰が吊られてもしょうがない。 ■6.上と同じ理由で●神は反対。この状況で信用度はどうなのって話にもなるが、それでも無から情報を引き出せる●は探りづらい純灰に使うべき。 |
旅人 ニコラス 21:42
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ほぅらビンゴ！ディタさんはやっぱり多弁派だ！
俺は喋れるんだぜ〜オーラが漂ってましたもの！ 「セオリーどおり▼寡黙でいくと▼は・・・俺か・・・。」はもう可愛いですよ。大型犬のイメージですよ。しゅ〜ん、と耳が一瞬垂れ下がったように見えますのよ！撫で撫でしたいですのよ。ぎゅうぎゅう抱っこしたいですのよ。…無理か。 …リズ真なら村圧倒的不利。負けてもしかたなし、なので気を負わずに行く事とするですわ。 |
旅人 ニコラス 21:52
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戻りましたわ。当分は箱前に滞在します。鳩見はしてましたが議事録はこれから。
えっと…リズ嬢喋りや（ナイフキラリ☆）、と言いたいのは置いといて神父様もどうぞお話に参加無さって下さいね（にこり） 女将さんが中華の夕食でしたらデザートも中華にしましょうか？ っ[サチィマ][あん入り揚げごま団子][豆腐花][フルーツ春巻き][桃饅頭][杏露酒ゼリー] では議事録に向かいます。＠15 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:54
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また抜けてたorz
[アル]オットーの狩CO（あたしはモリ1d10:21に賛成だけど）に反応したヨアヒムにさらにツッコミ。他の灰に対しては考察中心。ツッコミ型のように見えるのに満遍なく灰と絡んでないところが逆に村っぽい。 1d23:15〜の共有2CO案はアヴァンギャルドだけど理にかなってるね。あたしも前から思ってた。＠１なんで先に【仮決定了解】 |
羊飼い カタリナ 22:03
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…遅くなりました。ヤコさんのペタ君白判定確認。えーと、リザちゃんの判定は、「次はヨアヒムいってみよー」ですね。今日の占い判定はなし。…ヤコさんが哀れです(遠い目)。体調最悪で、ニコ姉さんが男に見えるぐらい辛いのですが、頑張ります。
★ アルビンさん [商2d19:16]の回答確認しました。回答ありがとうございました(ぺこり) 【決定時間了解しました】 朝確認になると思いますが、私は問題ないですよ |
木こり トーマス 22:09
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今帰ったぞ。
とりあえず議事録を読み返して灰考察をしようと思うが･･････、その前にいくつか回答しようか。 レジーナ＞すまんが、[宿2d21:01-21:05]の意味が俺にはよく分からん。『「事実として占の中に狼がいない」と知ってるのが前提だ』の主語は俺か？ 当然だが、[樵1d22:56]でも[23:56]でも占ＣＯの中に人狼がいるかどうかは分からなかったし、今でも確実には分かってないぞ。 |
行商人 アルビン 22:10
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19:25＞わははこんリザっ子めーｗ（リザの鼻ぎゅー）てことで女将の餃子いただきや（もぐもぐ）。
ニコちゃん〉そりゃもう癒されまくりやがなーっちゅーか桃饅頭！オレこれ好きやねんホンマおおきにやでー♪ で、決定時間了解なんやけど下手したら仮逃すくらい遅れるかもしれん。せやから、ぱーっと灰眺めながら印象拾うてみたわ。とりあえず感じた白黒は【白 老者長屋青羊宿娘樵 黒】てとこやなー。 |
木こり トーマス 22:10
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俺が主張したかったのは、神農の占ＣＯの時点で人狼による騙りがないことをモーリッツは確実な情報として知っていて、うっかり人狼視点から確率に関する発言[老1d22:48]をしてしまったのではないか、ということだ。
これは俺の持つ情報に関わらず考察可能じゃないか？ 過去の文献によると、この国の狂人は誰が人狼かを知る術はないそうだから、もしもうっかり発言だとしたら自動的にモーリッツは人狼となる。 |
木こり トーマス 22:10
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それと、モーリッツの確率発言はリーザの占ＣＯ[妙1d22:51]より前だから、俺の妙狼推定とモーリッツうっかり説は矛盾しないと思うぞ。
ヴァルター＞パメラについてだが、[樵2d12:56-12:59]以上に疑う理由はない。 正直に話すが、俺視点からは、限りなく黒に近い灰のモーリッツ、ちょっとだが黒の要素があるパメラ、この二人以外の灰度はほとんど同じに見えるんだよ。 |
木こり トーマス 22:11
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ああ、俺の12:56でのジムゾンに関する発言はちょいと意味不明だな……。
「もしやるなら〜」というのは、「もし（ジムゾンが狂人の役割を）やるなら〜」と言いたかったんだ。 つまり、狂人が占騙りをした上で撤回村人ＣＯをするというのは、狂人の定石からはあまりに離れすぎてると思うんだ。 うん……だから、やはり正直に言うと論理的に云々というよりは、狂人であって欲しくないという願望だな……。 |
行商人 アルビン 22:24
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占い希望挙げるなら●宿娘≧長＞屋て感じやろか。吊りは▼樵か妙。青は別格で◎。
まだみんな結構同列なんやけど、樵はモリ疑いを足場にしとるんが気になるなー。青は白も黒も当てはまるタイプで真ん中置いとるけど、正直外置きたいとまだ思てる。 モリ・ディタはなんや考え方ちゅうか感覚ちゅうか、そんなんが共感できんねんなー。それだけで白確信できるわけやないんやけど、今んとこ怪しく思ってはおらんなー。 |
行商人 アルビン 22:26
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村長は模範的な言動やし良く意見を表に出すしで白く見えてたんやけど、昨日のモリ占い理由とか今日の発言とかよー見るとどう疑ってんのか分かりにくいちゅうか、そんな部分があんねんな。
まあ纏めない人なんかもしれんけど、その辺でちょっと白さ落ちたわ。 で、他は無難なトコでまだあんま印象変わっとらん。神は前に言うたけど村びとやろーて思て外しとる。 |
青年 ヨアヒム 22:33
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ただいま。［眼鏡をかけて上を見上げる］議事録長いな〜。議題多いな〜。
■3：ヤコ:真＞狂＞狼。昼間も発言したけど狼だったらCOしなくてもいいような気がする。狂人だったらやりてだね。一回CO止めてやっぱりCOするなんて演技なら上手。 リザ:狂＝村＞真＞狼。狼だったら仲間から不安→不満になってるだろうな。今日の発言はさすがに単独っぽく感じる。なんで僕なのか聞いて見たいけど多分返答帰ってこないだろうね。 |
青年 ヨアヒム 22:36
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まだ議事ざっと見ただけ。リナちゃんきたー判定ない〜ってぐらいしか読んでない。でもさくさく答えられる範囲から。
■5:リナ。理由は内緒。ちなみに･･リナちゃんだからって意味じゃないよ。■6:神父。現時点で村人だと思うから。リナちゃんも神父様も占吊りは反対だな。 さて・・議事読みまにあうかな。 |
村娘 パメラ 22:39
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ただいまーーー！！今日はーーちゅ・う・か・だ・ん・ら・ん！！
急いで議事呼んでくるーーー。【決定時間了解だよーん】なるったけ急ぐ！ ■1.▼リーザちゃん。占い師COしていながら結果も何も発表しないって何？こんな場合に「占い師だから吊らない」は適応されないと思うわよ。後まで残ってて、いきなり結果だとか言われても、情報どころかノイズにしかならない気がする。えっと、こんときはヤコ君真決め打ち気味になるよ |
少年 ペーター 22:39
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くーくっく。駄目だ。各人考察まとまらねぇ。睡魔と格闘中だ。駄目だな。僕。
正直、それ故にパッション考察で怪しいと思われる人物を。 村長：発言自体は理路整然としている。ただ「考えた上での連投」の感があるぞ。各人発言を捉えての揺さぶりやソツの無い受け答え等、議事録を読んで相当考えて発言している感はある。良く言えば真剣な考察、悪く言えば世渡りの上手さというべきか。 |
少年 ペーター 22:47
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木：各人からのツッコミが多いな。ＳＧ扱いになっているのかはたまた狼狽した狼側なのかはわからんが、突っ込まれるところはそれだけ他者より議事の読みが浅い＆パッション傾向の発言が多いからかもしれん。（お前が何を言うというツッコミ歓迎）まぁ、即吊りとかは全然考えてないが。
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村娘 パメラ 22:51
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（続き）うな気もするけど、占い師１COで突然死が真かもしれないみたいな気分で行きたいわ。
あ、それとジム君は突然死で身の潔白を示そうとか思ってたら大間違いよ？（ただ宿に来れていないだけだったらごめんね）白よりに見てるんで頑張って発言してほしいな★ 他の人も言ってたけど、ジム君の撤回は、狼側だったらメリットがあんまりないと思う。メリットとしては逆にジム君が白っぽく見えるってことだけど、それを狙ってる |
老人 モーリッツ 22:52
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■1.▼吊り：木≧者＞神 他に吊るってのが思い浮かばん…トマは、オレっち人狼を軸として考える場合、他に仲間として考えるなら誰と考えているかとか聞きたいけどな。
■2.●占い：羊＝屋＞娘＞長 村長を下げたのは、やっぱり自分の疑惑の根源が不明瞭だから。発言としては問題ないと思うし、羊や屋の方が発言としてわからない印象かな。 左端がオレっちの今日の希望。 |
農夫 ヤコブ 22:54
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うーん…悩ましい。ジムゾンがなあ。状況的に白い。だが、村騙り発言して、あと喋ってくれないってのはすごく悩ましいんだ。吊りでは狼を狙いたいから状況の白さ的にいきなり吊りたくない。俺、明日まではぎりぎり生きて判定出せると思うんだ。村側ならＳＧにされやすいポジションにいってるから占うべきかどうか、すごく迷ってる。
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羊飼い カタリナ 22:57
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■４ 灰考察
★ レジーナさん みんなのアイドル女将さん。昨日は戦術論中心で、そこから私占い希望でしたが、初日ですし、言い掛かり要素もあったでしょうから、気にしてないです。潜伏案に関しては、スタンスの違いからで白黒対象外。[宿1d1:03]のヨアさんへの独断ＣＯの即対抗しなかった理由説明は白要素。[宿2d20:59]の「村長狼ならジムヤコ占いＣＯ済みの時点で出てきそうな気がする」はヤコさん狼の可能 |
羊飼い カタリナ 22:58
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(続き)狼の可能性を考慮外でしょうか。[宿2d12:37]の占い真偽を見る限りは、ヤコさん真寄りで見ているから、それが理由でしょうが。[宿2d21:01&05]のトマさんへの言及は白要素。初日からがらっとイメージが変わったのが気になりますが…気になる程度で黒印象は無いです。[宿2d20:58]の「今日の発言は基本的に見てない」は若干黒印象。
★ モーリッツさん フリーダムさんらしいですが…モビルス |
羊飼い カタリナ 22:58
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(続き)モビルスーツ？(首を傾げる)。[老2d18:15]ですが、「立候補者は纏め役と言うよりも進行役ですね」。信じる信じないはその人の発言次第。立候補そのものは白印象感じますが、白要素はないですし。[老2d18:23]の私の発言に違和感の説明お願いできますか？[老2d12:44&48&56]の神父さん狼の場合のメリット説明は若干白要素。私への絡みが多いのは気になりますが、黒印象無いんですよね。基
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農夫 ヤコブ 22:59
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俺視点では吊りに一番安心してあげられるのはリーザなんだが…リザ狂もしくは村騙りの場合、客観的にはリザ吊ったら占い機能破壊に見えるだろう。リザ狼なら俺真確定するからあとはすごく楽になるんだけどなあ…リザ狼でも俺食ったら自分吊られる、とか気にして俺放置ってことにはならなそうな気が。
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羊飼い カタリナ 22:59
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(続き)基本的に疑ってくる人よりも放置してる人の方が気になるというか…私なんて…どうでもいいと思われてると思うとショックです(涙)。…話を戻します。[老1d22:50][老2d17:46]の能力者重視しない発言はスタンスの違いからと思いますので、白黒対象外。現状ではそれ程黒く感じてないです
★ 村長さん [長2d15:38]の回答。霊纏め役希望しなかったのは、単純に霊纏め役が好きじゃないから。霊は |
青年 ヨアヒム 22:59
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またな前間違えた〜リナじゃなくてリザね。
■4:アル：僕の戦術論そんなにおかしい？なんで考察外になっちゃうんだろ。無視されてるようでされてない。微妙。 正直昨日から僕の質疑に関してはきちっと返答が曖昧で帰ってこないのでよくわからん。18:52天秤に掛ける？何とSG発言とってことかな？ 白黒判断するにおいてダウトを見つけない限り現時点で情報も少ないから結局そこは天秤じゃないかなって思うんだけど？ |
羊飼い カタリナ 22:59
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(続き)霊は確定するかわからない点。あと地雷コントロールの有無からも、纏め役は共有者さん希望でした。早期占い機能破壊に関しては、危惧してますが…潜伏させたら１００％安全なわけじゃないですし。こんなこと言ったら、「襲撃される確率は下がるだろ！」とか言われそうですが、潜伏案のメリットデメリットとフルオープンのメリットデメリットを踏まえると、フルオープンの方が私好みなだけです。この辺はスタンスの違いから
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青年 ヨアヒム 22:59
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表に出す出さないのは僕の勝手。それよりSG発言やオトの狩発言が黒く感じたんだから仕方ない。
でも昨日の1d01:06は村人っぽく感じたよ。占確定の状況の狼だったらそう言う立ち回りはするだろうけど仮にもリザちゃんは占COしてる身だし。 でも神父様絶対村騙りだと思ってた、だとリザも村と思ってた節もあったし狂人何しとんねんってならへん。そこが今は微妙かなっておもってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:00
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たかしちゃんお帰り。赤ログが少ないねぇ。しょうがないけどね（とほほ）。
◆１：▲リーザ まあ、コレは戦略ってより狼としてのケジメだと思う。ジムゾンが来ないのは困ったもんだね。 ◆２：霊は、騙るんならあたしが騙ろうと思う。姫はアレ関係でCOしたら黒いし、たかしちゃんは今の調子で突っ走れば終盤までステルスでいけると思うんで。灰襲撃するなら３ステルス継続かな。 |
羊飼い カタリナ 23:01
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(続き)違いから、理解され難いとは思いますが…。[長1d13:00]の私への失言の突っ込みは白要素。質疑応答が多い点も白印象。モリさんロックオン気味に見えるのは私の気のせいでしょうか。理由もわかりますけど…モリさんとのスタンスの違いが主な理由でしょうか。[長2d17:59]で自己解決してますけど。発言多いですし、今日の占いには挙げたくないですね。■５は村長さんでふぁいなるあんさーです(びしっ)
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木こり トーマス 23:01
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■３．とりあえずモーリッツに関しては一度忘れた上で考えてみる。
リーザ：[樵1d23:45]、[樵2d12:44]では暫定人狼だと考えていたが……。実は間違っていたんじゃないかと思い始めている。理由は妙狼としたときの妙占ＣＯのシナリオ、だ。 もし妙狼なら、他の２人狼は「突然死するくらいなら、とりあえずでいいから占ＣＯしてくれ」とでも頼んでＣＯさせた、というのが自然だろう。 |
羊飼い カタリナ 23:01
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★ パメラさん
灰考察書いてたら、ちゅうかだんらん発言が見えました。[娘1d00:07]で、多弁系のヨアさん占いは大胆ですね。初日だから理由も女の勘。座布団１枚(ぇ。[娘1d20:17〜44]の纏め役立候補に関する意見は白要素。最終発言での空白の１６分は気になりますけど…あんまり白黒対象に見えませんし、放置。昨日の発言からは違和感感じなかったですし、今日の発言見たかったんですが…明日になりそうで残 |
羊飼い カタリナ 23:02
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(続き)残念です(しょんぼり)
★ ディーターさん リアル修羅場なならず者さん。私も違う意味で修羅場なんですが、お互い頑張りましょう(握手)。初日の発言数の少なさはリアル事情も考えて、白黒対象外。今日喋ってくれてますし問題なし。[者1d1:04][者2d8:15]の纏め役のニコさんへの言及は白印象。狼だとやり辛いことだと思いますので。[者2d21:25]の自吊り発言は…冗談ですよね？(汗)。ディタ |
羊飼い カタリナ 23:02
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(続き)ディタさん村側なら、吊り手の無駄になることを考慮して？若干黒印象。[者2d21:25]での■５＆６での神父さん占い＆吊り反対理由もちょっと疑問。[者2d21:23]を見る限り、神父さん白寄りに見ているからだと思いますが、ご自身で述べた寡黙吊りには神父さんは当てはまらないのでしょうか。違和感感じましたけど、黒要素とまでは感じませんでした。今日は発言多そうなので、明日の確認が楽しみです♪
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木こり トーマス 23:03
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しかし、連日のリーザの発言を考えると、たとえＣＯさせても占騙りとしても仕事は全うに果たさない、というのは村側の俺でさえ容易に想像できる。ましてや仲間である人狼ならなおさらだろう。とすると、人狼達はリーザがこの村vs人狼の戦いを滅茶苦茶にすることを承知していた、ということになるな。
近隣の村々から入る人狼報告を見ると知的な生き物のように思える。果たしてそんな人狼達がこのような手段に出るだろうか？ |
木こり トーマス 23:03
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で、今のところは真＝狂＝他＞狼だな。他、ってのは真狂狼以外の、たとえば村人とかだ。
まあ、正直なところ判断つけにくい。まあ、いずれにしろ「本物の」狂人だな。 ヤコブ：占ＣＯの理由[農1d16:45-16:49]は至極まっとうな意見に思える。その後の発言を見ても真の立場が揺らぐ要素は見あたらないな。あえて言うなら完璧すぎるところ、かな。やはり現状では真＞狼＝狂だな。 |
少年 ペーター 23:03
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昨夜の様な事がないように。
■１：▼ジムゾン。まぁアレだ。現状じゃ突然死対策。▼リーザも考えられるが、その場合、彼女のＣＯが気になる。リザ狼であれば、只でさえ突然死寸前で危ない状況において、あの素っ気無いＣＯは仲間が許さんだろう。というか他の奴が出てる。（狂人とも考えられるが）確かにヤコブの信頼度は素直に考えれば高いが、それであればこれだけＣＯが激動してるのに狼側の動きが稚拙に感じるのですよ。くく |
村娘 パメラ 23:06
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（続き）狼さんだったら、もっと取り繕う感じがでるんじゃないかと思う。だが占い師をほぼ確定させるデメリットのが狼側としては大きいと思うのだ！
ふふふ…続きといいながらだいぶ上だ！ |
村娘 パメラ 23:07
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トママーン12：59
パメラちゃんはいつでも本格派だよーー！！ピザくらい作れるもん♪ ってゆうか、メモした文章考えずにはっつけて、半端に余ってもったいないから、次の考察とくっつけようかと思ったけど、それも半端になるから、とりあえずピザでも作っとこうってのが本音★ほら一個上みたいなのもったいないやろー。し・か・し！今日は時間内しきっと喉大丈夫と思って垂れ流しにしてやるわよーーーー！ |
羊飼い カタリナ 23:07
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■５ 占いたくないのは神父さんですね。寡黙占いは正直メリットがあまりわかりません。寡黙吊り推奨ですので。序盤の寡黙処理に追われている時の占い希望ならまだわかりますが。神父さん自身は、村騙りイメージぐらいしかないんですが…これだけで白決め打ちできないですし、発言無さすぎな点からも今日の吊り希望第１候補です。
時間ないですね…残りの灰考察は明日以降で。中途半端ですいません(謝罪) |
農夫 ヤコブ 23:10
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■5．22:54の理由より、ジムゾン。ギャンブラー狼の可能性を見て状況だけじゃ信じられない、村側でも最後の方にＳＧになるの困るってのならせめて占いにしておきたい。
■6．ヨアヒム。黒く見える発言もあるし、疑ってる人も多いけどけど、これだけ喋るんだから発言+状況で判断できると思うんだよね。俺が死んだあとで霊判定でラインとか見えてきて、それで総合してどうしても黒いよってなってから吊りでいいと思う。 |
老人 モーリッツ 23:11
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＞カタリナ
最初に感じたのは「潜伏進行希望者が居て突然死ないようなら潜伏進行OK」かな。本人FO希望で「展開次第で悲惨な目になりますが」とデメリットも理解してるのになんで希望と違う方でもOKなのかなと、大多数が潜伏進行希望してるわけでも、女将が特別発言力あるわけでもないのに。 あと、これは考えの違いが多分に入ってると思うが、共COで地雷コントロール云々かなぁ…操作したら地雷ばれやすいような？ |
村娘 パメラ 23:12
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■3.リザちゃん真を考えられるほどの根拠がない。（逆に言ったら偽って言えるほどの根拠もないけど…）
リザちゃんを考えないことにすると、ヤコ真と思う。ということは、ペーター君人間かーなー。ペタ君自身にあんまり白と言える要素がないので、頑張って輝く白さになって、ヤコ君の信頼度を上げてほしいってのが本音♪ んー、リザちゃんやる気ないように見えるから、狂人が仕事してるようにもみえないし、狼さんだったら仲間 |
旅人 ニコラス 23:12
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はあ…皆様議題の■5.■6.は無理にしなくても結構ですから（灰考察で見やすく補足くらいでいいです）から■1.■2.の提出を…。
まだ集まりが悪いので【仮決定24時･本決定25時に延長】致します。…神父様、皆様貴方をお待ちしておりますよ。＠14 |
少年 ペーター 23:15
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■２：●ヴァルター
考察でも述べたが、この人かなり議事を読んで思考してるなという感からだな。 限られた発言の中から疑いをかけるのは難しいし、この情報不足の中であれば更にだ。今日村長からの問いかけもあったが、特に誰とまでは特定出来なかったが（寝てたからな…ぐっすり）昨夜は多弁の人間を占いたかった。後半は占霊の結果や襲撃要素が出て来るので状況を利用して疑いを向ける事も出来るが、初期はそうも出来まい。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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発言切れまくりですし…ひどいです(涙)
■１＆２ ●トーマスさん○ディーターさん ▼神父さん(寡黙吊り)▽トーマスさん トーマスさんはモリさんロックオン気味の点からとか言ってたら、[樵2d23:01]を見ると訂正済みですし(涙)。占いは発言少なめで判断し辛い２人から。吊りは寡黙吊りで神父さん第一希望。寡黙吊り以外なら、占いからのスライドでトマさんですが…微妙です。仮決定まで時間無いので、このままで |
村娘 パメラ 23:15
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（続き）と相談してる風でもないと思うし、真占い師さんでも、結果言わないんだったら意味ないと思うんだよね…。はぁ…。対応に困ります！！！
ニコさんごめんーー！急ぐよ！【決定延長了解っす】 |
羊飼い カタリナ 23:19
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★ モーリッツさん
潜伏進行案に関しては、「プロで決まったことなら別に構いませんよ」と思ったから。プロ全然出てないのでわかりませんでしたし…朝忙しかったので、流し読み程度での確認しかしてなかったので、見落としてるのかな、とも思って。[宿1d8:08]は本当びっくりしましたが(遠い目)。地雷コントロールうんぬんは、霊纏め役だと知らない間に共有者占う可能性も有るのでそれが嫌なんです。 |
ならず者 ディーター 23:21
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くそう、野暮用片しながら考察なんかするもんじゃねえ。こんだけ時間かけて野暮用も考察もどっちも終わりやしねえ。いろいろ書き忘れてるしなー。いまさらながら【決定時刻了解】【決定時刻延長も了解】だ。
俺の[2125]▼は俺自殺だな、どっからどう見ても。いちおう、▼寡黙、というつもりで書いてた。紛らわしくて済まない。 |
ならず者 ディーター 23:22
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＞羊
いちおう神は役職持ち扱いで寡黙から抜いた。妙と同様だな。俺は基本的に数学パズルみたいな発想をするから、発言内容より状況証拠優先で、状況白ければ白扱いにしちゃうんだな。 だが現在のこの状況じゃ、寡黙吊り対象に神も妙も加えたほうがいいのかもな。 |
少年 ペーター 23:22
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だから、ある程度多弁になりＳＧ候補を追い込みつつ、自己防衛もしなければならない。そういう立ち振る舞いを村長に感じているのですよ。もちろん、真面目な人間であったら大変申し訳ないですが…くくく。
あとニコラス、決定時間の変更は俺的にキツイ…せめて仮決定だけでも早めにお願いしたい所… |
農夫 ヤコブ 23:24
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■2．昨日から引き続き●カタリナ。俺にとっては一番判断に迷うタイプなんだよなー。俺は天然白っぽく見られがちな狼ってのを一番恐れてる。吊りたくないってのもあって占い希望。
■2．んがーーーっ。すごく悩ましい。消去法で行くと▼者になる。自分吊りっぽいこと言ってるのが俺的にあんまり好ましくないってのもあるなあ。 |
パン屋 オットー 23:25
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遅れて申し訳ない、ヤコはペーターに白判定か。リーザは･･･えー。決定まで時間無いので割と簡潔にまとめてみる。
■4.とりあえず気になってる2人だけ 商:リザ狼ならさすがにアル狼は無いだろうと思ってる。命綱の信用を荒らし呼ばわりして落としまくってどうするんだと。商農ラインならこんな真に負けてたまるかという感情だね。でもさすがにやり過ぎというか狼なら気が引けると思う。占い師両人間の場合は真贋分からない |
パン屋 オットー 23:25
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分からない状態でリザ攻撃は別に不自然じゃない。黒いと思った点は、ジムゾンが村側騙りっぽいのは同意とはいえ「絶対」と言ってる点。村人騙りを結構気にしてる印象。
基本的に考え方は近そう。リザ関連ですれ違いがあったけど11:22は村人視点で分かるところ。まあリザの正体が現時点で全く分からないからこそやる気出して貰うために最初から荒らし呼ばわりは良くないんじゃ、と思った･･･が、19:25これはもうだめか |
パン屋 オットー 23:26
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もわからんね。昨日白いと思った部分は明日生きてたら言うよ。ライン的には白いんだけど狼的な鋭さが時たま見えるのがちょっと怖い。でも多分白。
青:狼なら昨日の私の狩COに触れにくいだろうというのは前に述べた通り。結果割と白いと思うんだけど、ヨアは割と思ったことをパッと言うタイプみたいだからヨア狼なら触れてくることもありうるかな。1d18:03は狼の不安が漏れたようでちょっと黒く見てる。 ■3.屋9:2 |
羊飼い カタリナ 23:26
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すいませんが、今日は失礼します。本当、体調悪いんです。
占い真偽に関しては、お昼に触れましたが、農＞妙でヤコさん真寄り。喋らない能力者信用したくないです。詳しい考察は明日にでもさせて頂きます。 【決定時間了解しましたが、朝確認します】 仮決定は…起きれてたら反応しますが、期待しないで下さいね。それでは、おやすみなさい。[ふらふらしながら、何故かパメラの部屋に入って行った] ＠３ |
パン屋 オットー 23:26
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9:28もこの議題の内容かな。リーザは今日の判定結果言ってないよね。これは偽要素。でも「次はヨアヒム行ってみよ〜」らしいから、一応占う気はあるらしいんだがな。
ヤコは20:06とか、結構対抗を気にしてるけど今のところ変な点は特に無いかな。特に朝と印象変わらず。 ■1.▼ジムゾン(突然死対策＆安全策) ▽リーザ 第一希望は()内そのまま、▽第二希望は、判定言わないなら意味無いから霊判定見たいというこ |
農夫 ヤコブ 23:27
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あと、このまま神父が来なくて突然死対策が必要だったら▽ジムゾン、も考えなきゃならないのかなあ…でも狼側だとしたら占い候補が俺とリザになるのってほんっとにリスキーだと思う。@4
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木こり トーマス 23:27
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カタリナ＞ん？ 別に訂正はしていないぞ。俺は今でもモーリッツを疑ってるぞ。老狼前提の議論はすでにしたからな。
おっと、今はリーザについて考え直した（非狼、他の可能性有り）から、老狼なら農真妙狂or他、あるいは農狂妙真となるな。 ■１、２．素直に吊るのは寡黙がいいだろう。悩ましいところだが、まあ今日吊るなら▼者▽神かな。占い先は●老○娘で。 さて、後は灰考察だ……。 |
村長 ヴァルター 23:27
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…もうヤコブには土下座しても足らないな。我が愚娘…お父さん悲しい。我輩の戦術論がぶっちゃけ無駄になってしまって超がっかり。
■3.１日目のco理由やタイミングなどを見て、ヤコブは真でなければ狂人だろう。ヤコブが襲撃されればリーザ吊ることを約束してあげたいと思うぞ。占結果は…占無くても勝てる村があるので、すまぬな。考察の手綱を引き締めていくので許してほしい。 ヤコ真ならリズ狼＞狂 リズ真ならヤコ狂＞ |
村長 ヴァルター 23:28
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リズ真ならヤコ狂＞＞＞＞狼
■5.今日はオットーだ。明日になればオットーに対していろいろわかることも増えるだろうと思っているので。 ■6.ジムゾンだ。今の時点で何も喋らないのは村側の行動とは思えぬ。脳内白きめうちを狙った狼なら一本吊りすればいいし、狂人を占うなど論外だ。 うーん。モーリッツ疑いに関して。補足だ。当初、立候補者を脳内白きめうちするかいなかだけを我輩質問した。ノーの返事として、カタリ |
村長 ヴァルター 23:29
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カタリナの発言を引用してきた。なぜカタリナの発言をモーリッツが引用して自己の回答につなげるのか理解できず、あとからとってつけたような印象を受けた。このように当初の質問から疑問点が我輩の中で変わってきたため、どこを疑われているのかわからなくなったのだろうと推測。当初の疑問とモーリッツが何を考えていたのか理解できたため、今はフラットに見ている。ふらっと考え直したことを述べてみたぞ。…底冷えするな。
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村長 ヴァルター 23:29
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■1.▼レジーナ 20時も回った段階で本日の発言を加味していないのはカタリナも指摘しているが黒要素。我輩の考察で「意見が見えにくい」とは心外。レジーナと同じような戦術を発言しているのに見えにくいとか無いだろう。
▽次点はジムゾン。考察を参照。突然死対策ではないので、突然死するようなら▽リーザ。親の愛だ。真でも役に立ってないので断腸の思いで墓下へ送ってやりたいと思う。オットーが恋人なら後追いするだろ |
パン屋 オットー 23:29
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とで。あわよくばヤコ真決め打ち可能。ヤコ真決め打ち前提じゃない、ヤコ偽ならいずれ偽黒が出るだろうからそこで判断。灰からの候補はまだ考え中。
■2.●ヨアヒム リーザがヨアヒム占うらしいから、と言うのはともかく、意外と判断し辛いと思ったのと狼も有りそうだから。パンダが出たらラインは色々見えそうだし。 |
村長 ヴァルター 23:30
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後追いするだろうか（自虐の笑み）
■2.●トーマス。パメラ疑いが時間ステルスだけなら理由が薄すぎる。モーリッツを軸とした考察も見当たらない。もっと広く灰を見てほしいと思うが。 あ、レジーナを今日吊らないなら第一希望は●レジーナ、次点で○トーマスとなるな。 【決定時刻了解】遅れてすまなかったなニコラス…。@4絶賛質問受付中。 |
青年 ヨアヒム 23:33
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アルの言葉うつってしまってる？
村長＞リザの父親ならなんとかしろ！僕みたいになるぞ！ 15:38はリザ村だったら狂人どこいった？ってなるから狂人だと思ってるよ。 リザ村騙りだと霊3COとかになったらおもしろいなっておもって。だから霊の数ね。 オットーが村人っぽく思えたのは1d19:18の発言。暫定狩人って言ってるあたりは、本当にすまなさそうにしてる村びとっぽくも見える。 |
旅人 ニコラス 23:33
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大分皆様が訪れたところで…
★神父様がこられていません。突然死対策すべきですか？ 神父突然死+突然死対策なしだとＧＪない限り偶数進行になり吊り手が減ると思われるのですが（奇:15→13→11→9→7→5→3→ed 偶（神父突然死+対策なし）:15→12→10→8→6→4→ed）＠13 |
農夫 ヤコブ 23:33
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みんなが俺真を決め打ってくれるなら、もちろん▼リーザが一番嬉しい。でも、リーザ狂なら狼は霊に騙りを出さないで、客観的に俺偽の可能性を残すだろうし、狼なら狂人が霊ＣＯしてくる可能性が高いから、そこから全ローラーとかになったら最悪、とかも思う。ごめん。吊りに関しては今日は本当に情報足りないから悩む。@3
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青年 ヨアヒム 23:34
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あ・・灰考察になってない。議事をしっかり精査発言してるのは白いと思う。モリ占。理由は納得する部分有り。狼っぽくないと思ったよ。ただアル曰くの村人のブレ見たいなのは感じないところ注意したいかな。
パメ＞広島弁最高。でも中庸無難発言。そしてさらにリザ吊はどうかと。 まぁ結果言わないからその気持ちもわからないでもないｶが撤回しない以上占師。村人自ら占機能を破壊するのはちょっとどうかと思う。 |
羊飼い カタリナ 23:39
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天然白とか屈辱です。情けないです(涙)
「うっかりを白要素扱いは辞めて下さい」と言うべきでしょうか。これは私が一番嫌な白扱いです。それだけに自分自身が情けないです。体調悪いのもありますが…白く見られるなら、発言白と言われたいです。いつもは中身真っ黒と言われてます。狼オーラが体中から出ているそうです。今日占い回避なら、久々の早期占い回避です。実際は占って欲しいかも…ヤコさん偽なら黒判定きそうですし |
村長 ヴァルター 23:44
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突然死対策について。
★不必要と考える。 正直、占いが使えない状況だ。ならば突然死してもらえば占わずして（真霊能者生存前提で）２人分の情報が手に入ることを重視したい。 占い機能が使えない以上（…本当にヤコブすまないな）守りに入っていては狼に負けるぞ。占わずして灰が狭くなるのは狼にとっても辛いことだと思うのでな。 |
羊飼い カタリナ 23:45
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[羊がパメラの部屋から手紙を加えて出てきた]
★ 突然死対策について もともと第１希望が神父さん吊りなので問題ないです。対策するしないはニコ姉さんにお任せします。私はどちらでも良いと思いますよ。 あと、仮決定確認は無理そうなので、今からパメラさんのベットでお休みしますね。朝に確認しますね。あと、トマさんからの返答は明日に時間があれば。 ＠２ |
村長 ヴァルター 23:47
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村人のブレというか…
ミスリードでも堂々とミスリードしたいだけなのだが（爆） あーだこーだ迷った結果出した結論だ。自信をもって出さなければ疑った相手に対しても失礼ではないか。というだけだな。 好き勝手にブラフもうてて、狼を探すことだけを考えたらいいのは気楽だなぁ。久々の無能者を満喫。ふふり。 |
村娘 パメラ 23:52
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■4.とりあえず書いたところから…。
村長たん」議事ちゃんと読んでる感じ？ヴァルターフラッシュ！って感じの連投が目立つ。村の長なので、「自分の狼像」ってのがあるらしい。えっと、あたしは狼さんにもいろんなタイプがいると思っているので、優柔不断になりやすいのですが、自分の考えしっかりしてる人ってすごいと思う。というか、つっこみシロが少ない。狼だったら怖いが、現状ボロもなく、素直に見たら白っぽい。 じい |
村娘 パメラ 23:53
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じいさん」独特っちゃ独特。あたしは能力者の出す情報は大きいと思う。（今回のリザちゃんみたいなのは勘弁してほしい） 灰だらけであいまいよりも、ある程度方向付けられる方がいい。 で、そんなこと言うじいさんは、しっかり灰から探せるのかと思いきや、今日の灰考察とかそうでもない感じ。ここにちょっと疑問を感じたぞ。微黒。
リナちぃ」体調大丈夫？ほんとに無理しないでね。同じベットどきどき♪ んー、発言自体は、質 |
村娘 パメラ 23:53
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質問回答とかも後から無理ない感じがするけど、無難っちゃ無難な印象。仮決定前退散は事情なのでしかたがないし、これを加味してリナちゃんに無理させたらダメ！！けど、潜伏感もあるので余裕があったら（そんなものが存在するのかは知らないが）、占っておきたいってのはちょっとだけある。灰。
トーます」んー、じいさんを軸にってのと、あたしへの占い希望がちょっとハテナ。無理がある感じ？微妙に黒。 レジさん」＠１はええ |
村娘 パメラ 23:53
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ジさん」＠１はええー！ここはちょっとマイナス。でも考察自体はわかる。灰。
ヨアヒム」今日の方が柔らかい感じかなぁ。判断つきにくいっちゃつきにくい。なんで、リザちゃんから指名なんだって…うーん？ はいはい。灰考察途中ですが、■２、占い希望は上記のようにさっくりと疑わしいと思った●モーリッツさんで。トマさんもなんだけど、モリトマ両狼は少ないかなーとも思い。 |
青年 ヨアヒム 23:54
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パメ続き）疑う相手がいない狼っておもえちゃうんだよね。
まだ皆の発言精査してないんだけどな・・やばい？ 昨日の考察上から●レジ。レジから黒がでたらリナとオトの白黒の判断も少し進みそうだと思ってる。 あと単純に1d01:01の後鳩からのあの考察って落とせるもんなの？ レジ自体の発言は不審ないんだよね。よくわからないのを占うってのならパメラかな。ぶっちゃげ霊判定は霊Coが複数だと判断できない。 |
青年 ヨアヒム 23:54
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占はヤコ真だと思うからライン考察できると思ってるんだ。村長の判断もできそうだし。
う〜ん一寸悩んでる。レジ自体白っぽく思うんだけど他者との絡みで占って見たい。 でもレジの白っぽさってヤコの発言からきてるのか？っておもったりもする。 だけどやっぱ素直に怪しく感じた●パメで。 |
老人 モーリッツ 23:54
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★対策は原則不要と考える
神父を村人と思うなら対策した場合、実質今日の吊りは無駄手で総数としては変わらん気がする。人狼だと思うならいいが…それなら、突然死してくれれば吊りを使わず人狼倒せるわけだしな。今日、二日分の吊りをするつもりで、人狼と目するところを吊りに行ったほうがいいんじゃないかと愚考する次第。 ＞カタリナ 「知らない間に共有者が占われてるのが嫌」って地雷と言うのはそういうものでは… |
旅人 ニコラス 23:55
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あっぶな〜もうちょっとでパメちゃん寡黙吊り対象にいれるところだった…OTZさっきまで最寡黙だったんだよー、みんな〜（汗）＠６ってディタさんより寡黙だったんだよ…。たぶん考察まとめ中だとは思ってたけど…。
…ああ、アルビンさん、早く帰ってきて…癒しがほしい…（笑） |
ならず者 ディーター 23:58
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神父、突然死かー？ 昨日は深夜に来てたからなぁ、どっちとも言い切れないか。
対策は【必要ないと思う】ぜ。 霊判定はいちおう生きてるし、そこそこGJ出しやすそうな状況だしな。灰が狭まるのはいいことだ、黒消えで狭くなる可能性があるならなおさらな。 |
パン屋 オットー 00:00
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★突然死対策について
あった方がいいと思う。能力者保護最優先、さらに吊り手が減ってしまうから。 【決定時間了解】遅くなって申し訳なかった。 ■3.娘:狼にしてははっちゃけすぎのような気もする。でもみんな言ってるけど内容は無難だね。でも狼なら襲撃云々言いにくいんじゃないかな、とは思ってる。灰。 宿:考察が凄いペースで出てくるのは白要素。でも多弁ステルスならここだと思ってる。絡みは少なめだし。 |
村娘 パメラ 00:04
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突然死対策って、この場合ジムくんよねぇ。
んー、手数的には、対策しなくても、白よりに見てるから、アグレッシブに他の狼吊りに行ってもいいんじゃないかなーとも思うが…。他に誰？っていう。 でも、もともと寡黙吊り・突然死対策派です。個人的にはジム君に突然死を促しているような感じがちょっと気持ち悪いっす…。白く見てるので出てきて欲しいですね…。 まぁ、突然死対策せずに狼吊れたらラッキー、狼吊れずにジム君も |
行商人 アルビン 00:04
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遅れたわー堪忍やでー。
ニコちゃん〉神父の突然死対策は基本任せるけど、どちらか言えば吊る方がええかな。突然死は起きてまう事は前提に考えてもええと思てるけど、戦略的に利用するのはあんま良い感じせんのや。（この場合灰狭め加速できる） んで、うわーヨアのイメージがらっと変わるなその[23:54]の迷い方。オレが「人間ぽい揺らぎ」言うてたんはまさにそんな感じなんやで。 |
青年 ヨアヒム 00:07
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★突然死に関してはまかせる。突然死の一つぐらいは正直村側にとっても負担だが狼も潜伏は場が狭まるという考え方によってはどっちの陣営にしてもメリットデメリット？って思う僕は中身狼？
続き。ディタ：寡黙と思わないよ。昨日はパッション多めだったけど今日は十分判断できるぐらいの発言をしてると思う。 ただ皆に追いついてないのか、いまいちはっきりしてないようにみえるな。ただペタ考察は僕も思ったよ。RPが黒って。 |
旅人 ニコラス 00:09
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□｜長老神樵者年女商羊屋青娘農宿 *注意 商の項目の複は
●｜樵羊＿老娘者＿複樵宿娘老羊屋 複数（宿・娘）という事。 〇｜＿＿＿娘＿＿＿＿者＿＿＿＿＿ 長…▼宿以外は●宿〇樵 ▼｜宿樵＿者＿神＿樵神神商老者樵 【仮決定▼トーマス●パメラ】 ▽｜神＿＿神＿女＿女樵女＿＿＿＿ ★突然死対策は無しとする。 |
行商人 アルビン 00:15
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そーいやニコちゃんの相方騙りはやめや。朝は考え回っとらんかってんな。考えてみればほぼ農真決め打ってるわけやし地雷も使わんな。
それに農守護鉄板状況やから、表に農旅しかおらんければＧＪ率は高いわけで、狼も普通に灰襲撃しそうや。 よってメリットなしちゅーことで却下。せっかくのエイプリルフール村やってんけど、さすがに意味ない事はしたないもんな(苦笑) |
農夫 ヤコブ 00:17
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【仮決定了解・突然死対策無しも了解】
本決定は朝に必ず確認するよ。リーザは俺より早く発表しろと言っても多分きいてくれないと思うんで俺朝一発表の方がいいのかなあ…今ならリザ狂で黒出しアピールしても黒出しされた人を守れると思うし、人狼発見は早く知らせた方がいいよね？@2 |
村長 ヴァルター 00:20
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さて。オットーが明日霊coするとして（しなかったら逆に黒印象なのだが）我輩が霊coしなかった場合どう思うのだろう。
ただ、今日の議事回答などで狼から我輩が霊能者ではなく零脳者であることがばれてしまっただろうか。 途中から霊能者の振りをする狩人の視点をすっかり忘れて気楽に議題回答してしまった。あっぽこりん。 |
村娘 パメラ 00:23
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0：04の続き・遅くてごめん。書いてたら本決定挟まったYO!）村だったら損だし、一長一短なので、どちらでも反対はしないですが…。
あたしの▼リザ希望もそんなようなもんだし…。んー、迷うねぇ…。 ヨアヒーに言われたんだけど、リザ吊りは性急かなぁ…。でも、リザちゃんが最後まで残っている（こんな感じで一日一言だけ言って）時に、どうするん？結局吊ることになると思う。それだったら余裕のあるうちにと思った。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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霊狙いの灰襲撃ならカタリナかなぁ。昨日から言ってるけど。
根拠としては、あたしの潜伏案に敏感に反応してきたのは彼女自身が潜伏苦手な霊だからって予想。 狩はモリかアル。大穴で村長。ヨアは、狩なら姫の狩COにああまで反応しないだろう。そう思われることまで見越してのブラフならお見事だけど。 |
旅人 ニコラス 00:23
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うわ、ごめんなさい、娘吊り希望は▼女です。
樵様回避はありますか？ 農夫様>人狼発見・未発見問わず第１声発表して頂ければよいかと。 また明日は霊潜伏解除ですね。【霊能者はニコラスに投票セットをお願いします】 |
行商人 アルビン 00:24
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ヨア22:59＞戦術論の話やないねん。オレから見たヨアの話。で、天秤〜はその通りやオレの場合ならＳＧ発言の事やな。黒要素は。
そんで、実際ヨアが天秤にかけとったとして、それが見えんのが悪いいうんやなくて、見えんからオレが気になってまうちゅう話。さっきの様な考察やったら自然に見えたんやけどな。 狂人の居場所については正直全然見当付いとらんなー。＠３ |
青年 ヨアヒム 00:24
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だ〜・・・間に合わなかった。。。orz。【仮決定了解】
トマ＞いろんな人との対立がめだってる。爺狼から考察を立ててるのは正直すごいと思うけど。 なんでそこまで疑ってる爺が▼でない？僕はアル▼今にも出しそうだけど・・っていうかぶっちゃげ迷えば村人か！！普通に迷うじゃん。 いきなり▼ディタ寡黙吊り。これは正直違和感。トマは今日の発言でディタ判断できないの？正直違和感だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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リーザに関しては、今日の襲撃希望。
このままの状態で生存放置するより、喰った方がリザ真の可能性を（ヤコ真だとしても）懸念させるには良いと思うんだよ。 まあ、それより何よりアレが狼の戦術だと思われちゃ癪だってのもある。 |
旅人 ニコラス 00:27
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▼トーマスは占希望に対する理由が・娘双方とも若干違和感。宿が指摘していますが。（後ほどフォローが入っていますが）娘への疑いも…[12:56][12:59]と理由にしては弱すぎる。また老軸の考察も…。あと1d22:56の視点が…能力者真偽がわからない村側視点と若干のズレはあるように感じます。あくまで私達村側には能力者真偽はまだわからないのですから。他にも他者より指摘部分及び●▼希望が多く農には大変申
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村長 ヴァルター 00:27
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【仮決定確認】
★霊能者回避coの指示はしないのかな？ それと、まぁトーマスを吊る理由は大方推察できるのだが、パメラを占う理由が我輩視点から少々不明である。明かせる範囲内で構わないので説明をくれるとありがたいものだな。 ＞アルビン〔1916〕粗は粗だ（笑）うっかりとは違うぞ。まぁ視点ブレとか狼思考チラ見せとか、そういうのだな。それと、子供といい大人では扱いが変わるのは指導者として当然だ（きっぱり） |
旅人 ニコラス 00:29
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続）し訳ないが占機能不完全状態では占いより霊判定を見たい人物です●娘は…はっきり言うと目立つ部分も殆どなく純灰に近い状態。言動から判断が付きにくい為●対象とした。また占候補より無実の黒出しをされた場合でも反論できるだけの能力はあると思いますのであえて●で。
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木こり トーマス 00:29
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【仮決定は反対】する。ただし【回避はしない】ぞ。
書きかけだが貼り付け。 ■４． ヴァルター：非常に議事録を読み込んでいて、非常に積極的。ただ、それが却って場を支配しようとしている多弁ステルスな人狼に感じられる。しばらくは放置して、矛盾点やラインが見えるかどうかを見極めるのがいいだろうな。 パメラ：黒要素については前述の通りだが、その後の発言では怪しいところは見つからないな。若干白よりに修正。 |
旅人 ニコラス 00:30
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続）し訳ないが占機能不完全状態では占いより霊判定を見たい人物です●娘は…はっきり言うと目立つ部分も殆どなく純灰に近い状態。言動から判断が付きにくい為●対象とした。また占候補より無実の黒出しをされた場合でも反論できるだけの能力はあると思いますのであえて●で。＠９
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行商人 アルビン 00:30
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（続き）狂人の居場所としてあるとしたら、まあリザも有り得るねんけどこれ検討でけへんし、あとありそーかと思えんのはわざと占われそうな言動しとった可能性見てペタか？そうやなければ最終盤まで生き残りかけてフツーにしとる誰かやろうから、結局分からん。せやから、思いつける対策も終盤なる前に狼全部吊る事くらいや。
【仮決定了解やで】 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
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今夜は昨日と違って晩くまで付き合えるよ。
リーザが吊られる見込みなら▲カタリナかな。その場合霊騙りは無し。灰から共狙ってもニコが生きてるとあまりお得感は無いねぇ。 狩狙いではモリ＞アル。アルは狂かもって気もしてる。 |
村長 ヴァルター 00:35
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まぁ。なんだな。多弁ステルスとかは狼やってても言われていたのだから覚悟をしていたが、村人でも言われるのだなー。
駄菓子菓子！我輩がおまいらどうなんよと思っている輩から言われているのがほとんどだ！多弁ステルス狼だと思うならさっさと占ってしまうが良かろうて。そのへんが積極性薄いぞなもし。皆の衆よ。 |
パン屋 オットー 00:42
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【仮決定了解】
決定お疲れ様です。娘の発言もう一回見直してみたけど、黒いと思う点は特に無いんだよね。回避は無いみたいだしあまり黒は期待してませんが灰が狭まるならいいかな。 樵の発言は今見てきたけど23:03とか狼自ら言うのもあまり無さそうだと思ったかな。吊り回避しない時点で人間っぽいし、吊るよりは占って▼神の方がいい気がします。 でもニコさんが思うところがあれば私は反対しません。 |
村娘 パメラ 00:46
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ほーい！理由も納得っス！パメラちゃんがんばっちゃう☆
明日、灰は者商宿長屋青老羊の８人。霊に１〜３出てくる。狼さんが１〜３人。吊り手は明日１２人で５回（GJなし計算）。んー、ここは、占い機能があるうちに（というかヤコブさんが生きているうち（あ、でも襲撃される可能性は低いかなー））、狼を占っといた方がいいよなぁ、とか思ったり。まぁ、徐々に灰狭まってったら問題ない…のか？（ちゃんと計算できない子でごめ |
少年 ペーター 00:47
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何とか起きておるぞ。
【仮決定確認】 ●には異存はないが、▼はちょいとリスキーだと思うぞ。木のＳＧ傾向もあるし、神父の突然死対策＆リーザというノイズ排除は必要だと思われ。リーザは真であってもいつかは対応せねばならぬ。村を守る意思のない占い師で我々が滅亡させられたらキツイしな。 |
青年 ヨアヒム 00:49
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2時間で 考察できるか こんな議事・・時余り。
アル＞了解。アル自体がそのように考察していくんやな。狂人に関しては同意部分多い。霊CO数は正直見て見たい。まじでヤコ真で有りますようにって思う。 これで実は神父占師で撤回だったらもぉ目も当てられん。というか何でも有りかって思うよ。あんまり可能性の示唆しても意味ないし、ここで混乱するのは全て村長の教育のせいにしよう。 |
パン屋 オットー 00:51
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あーでも娘の占い判定は一応見たいかな。どちらかと言えば●娘▼神希望かも。
樵狼なら0:29とかもうちょっと必死になりそうだし。要は白前提で吊るなら突然死対策の方がいいと思うということです。樵さんは別に寡黙じゃないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:52
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潜伏共はヨアヒム。消去法でいくとそうなる。
ペタは初回占先、トマは今日の吊仮決定。ジムは昨日言った理由で違う。アル・カタ・モリは別の能力者ぽい。 村長かヨアかディなんだけど村長は村人だろうね、あの発言傾向は。ディは昨日の占のスライド先ってことで。ニコ1d0:42も気になるからディかジムが共って可能性も捨てられないんだけど。 |
村娘 パメラ 00:59
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んー、トマさん、さすがに回避なしで吊られていくのが狼の可能性は薄い気がしてきた…。ここは突然死対策に変えてもいいんじゃないかとか思う…。
まぁ、それを狙った狼ってのも捨てきれないけん…。トマさん疑ってたから、仮決定に異論はなかったんだけど…。 |
青年 ヨアヒム 01:03
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オト＞でだし狩云々は黒かったけどだんだん村人っぽく感じてるのはオトの態度。
能力者保護最優先で突然死対策ってのはどういう意味？あと僕がパンダ・・というかヤコ黒だとどんなラインがみえてくるの？ 昨日中庸っぽくみえたのも狩云々関係からのすまないという所からきてるのかなって感じる。 爺＞確率論。正直師匠から狼探しは確率論ではない。確率論を持ち出した物は占えって言われてるんだよね。 |
青年 ヨアヒム 01:03
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リナの立候補云々から話を色々展開してる。実際立候補は狼だったら大胆だなって思うし白確定者等がでれば灰に戻せばいいんじゃないの？ってのが僕の考え。
爺の考察途中だけど▼は今の所トマ。回避しないのを白要素ととるかだけど・・めいいっぱいここで考察ださないのは様子見の狼？って思ってしまった。 狼だろうが村人だろうがここはあがけ！っておもう。 |
少年 ペーター 01:11
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久々に人狼参戦したわけですが…
何か酷い事になってるな…リーザはやはりアレなんだろうか…参加している人は推理でもＲＰでも勝敗でも「楽しみたい」ので参戦してる訳です。そういう人達が「困る」のを楽しみたい人ははっきり言って歪んでいると思うよ。真であればなおさら。狼なら仲間に石投げられてるかもしんないな。狂人ならある意味ＧＪなんだが…。 |
老人 モーリッツ 01:12
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【仮決定了解】
確かに、トマが人狼なら回避しない理由はないと思うが…まぁ、ヨアと同じく、回避しない＋決定に反対なら、もっと考察出すなりした方がいいだろな。儀礼的に反対してるわけじゃないなら、反対を通すだけの理由を述べる必要があると思う。 ＞ヨアヒム でも、推理ってのは突き詰めると可能性と確率の話だからなぁ（苦笑） |
旅人 ニコラス 01:15
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本決定▼トーマス●パメラ】…無実ならばすみません、トーマスさん。
ペタ>樵殿がＳＧ対象になっている可能性も考えていますが、後半占霊機能が不完全になった時（私はきっとお墓の下でしょうが（苦笑））ＳＧ対象になった時点で吊られた場合は白黒わからないまま推測のままになってしまう。それは嫌なの。明日はまだ霊生存確率は高いと思うし判定は真偽が混じったとはいえ提供してもらえる。そこからの霊能者の言動も十分情報に |
旅人 ニコラス 01:17
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続）なると思えるの。
…それに回避せず吊られた狼やＳＧにされた村人っぽい狼も何度も見た事があるからＳＧっぽい＝白？と思い込まされてしまうもの嫌なのよ。…ごめんなさいね。頼りない纏め役で。 再度提示します【霊能者はニコラスに投票セットしてください】…もうエイプリルフールは終ったのだから普通の人が霊騙りをして私に投票セットしないでね。吊っちゃあ嫌よ（苦笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 01:19
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【本決定了解だよ】
トマ22:09-10>その根拠だと「モリ狼なら占に狼がいない」は言えるけど「占に狼がいないゆえにモリ狼」を言う為には不十分だよ。 カタ22:58＆村長23:29>考察の根拠にしてないって意味で実際読んでるよ今日の分も。けどそれは明日の考察に生かす予定。 ニコ23:33>いまさらだけど突然死対策賛成派。吊り手云々より議論の時間が1日消える方が重大。で＠0！ |
パン屋 オットー 01:21
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ヨア＞能力者保護、暫定狩人の私が言うのもどうかと思うけど狩保護(現時点で最重要)と霊能者を引きずり出さないため。私は1、2日目は狼と戦う準備期間と考えればいいと思ってるんだ。
例えばヨア黒判定で吊り、霊の片方から黒が出たとする。ヨア狼だとしてラインが無さそうな人がたくさんいる、例えばアルとかリーザ、客観的に私も含まれるかな。そうすると狼構成のパターンが絞りやすいと思ったよ。 |
青年 ヨアヒム 01:21
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う〜〜ん護衛先がすごく迷ってるのはGJ狙いたい派だから・・
ヤコは狼は正直襲撃できない。ペタは襲撃するほどでもないと思うし・・ニコ襲撃するだろうね。リザ喰もヤコが狼だったらなさそうだし･･･リザ襲撃の意味がみえない。 |
村長 ヴァルター 01:24
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【本決定には無条件で了解】
レジーナ＞〔2109〕回答ありがとう。確立で行くなら真霊能者は一人、狼は最大３潜伏。狼に占いがヒットする可能性のほうが高い。だが、レジーナほどの戦術に長けた人であれば真霊が占い回避で表に出てなおかつ確定してしまう可能性を口にしないところが逆に「？」なのだ。潜伏霊能者と潜伏狼はスタンスが似て当然だからなぁ…。 ＞カタリナ〔2259〕回答ありがとう。主張に変化なしなのはよく |
行商人 アルビン 01:25
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【本決定了解やで】。白印象狙っての回避なしなんかどうか探ろう思たら発言見るしかないねんけど、発言見て疑い持ってんやから話は変わらんねんなー結局。
霊能者の投票先は神父でええんちゃうん？この村名前がこれやから有り得んとは言えんわ(笑)万が一にでもニコちゃん吊られてもうたら悲しいしなー。 |
少年 ペーター 01:27
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【本決定了解】
僕とて１００％トマを信用しておらぬからな。駆け込みでも良いから神父の帰還を待つとしよう。それよりも中途半端な立場でいる自分の身が頭痛いんだが…まぁ…喰われるしか身の潔白を証明出来ぬか…くくく。明日には墓下にいるかも知れぬのでコレだけは言っておく。今日リーザから自分の判定が出てこない場合は、早めに排除する事をお薦めしたい。真であればなおさらだ。初日襲撃食らった占い師程度に考えればよい |
木こり トーマス 01:28
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すまん、どうにかしてあがこうと思ったんだが、[青2d00:24]にショックを受けてから全く頭が回らなくなってしまった。
正直に言うと、指摘されて初めて気がついたよ、考え無しの●▼希望をしてたことにな。 【本決定了解】。村の皆には本当に申し訳ない。投票先は[樵2d23:27]に書いたようにディーターにセットしておくことにするよ。 |
老人 モーリッツ 01:29
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っていうか、なんで今回こんなに発言残数少ないんだろう…
いつも、余ることは滅多にないけれど、決定時点で残り1．更新まではましてや6時間も残ってる状況で、発言使い切りかねないというのは、流石にいままで殆どなかったと思うのだけれど… 言葉足らずを覚悟の上で削れるだけ削って話してるつもりなのに、それでも足りない。 |
村娘 パメラ 01:33
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【本決定了解ですYO！】ニコさん決定お疲れ様です☆
霊能さんも第一声で結果発表なのかな？いい結果だといいねーって思いながら吊ろう！ パメラちゃん、眠くなってきちゃったのです。リナちゃんのいるベットでいちゃいちゃしてきますYO! |
村長 ヴァルター 01:33
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よくわかった。ちょっと欲しかった回答とは違うのだが、まぁいい。
＞ヨアヒム〔2333〕回答ありがとう。占いをほぼ確定させてしまった時点で霊に何人騙りが出ようと意味ないと思うが。こういう思考垂れ流し部分を狼臭と捉える人もいるが、狼側の思考としても意味をなさないので白っぽく見ている。 ＞トーマス いろいろすまないが、村人の最後の仕事として思ったことは全て吐き出していってくれ。手土産だ〔生春巻き〕@0 |
老人 モーリッツ 01:34
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【本決定了解】【セット確認済み】
＞トーマス 疑われている当人のオレっちが言うのもなんだが、トマの考えでは占い師に人狼0潜伏3で一人がオレっちなわけだから、オレっちからの繋がりで、人狼と考えられそうとか逆に考えられなさそうな人を挙げてはどうか。後の参考になるやもしれんし。 オレっちとパメが両人狼はなさそうってのは出てるけど、オレっちと人狼ってのがありそうってのが出てないもんで… |
木こり トーマス 01:39
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レジーナ＞ええと、この時点での推理に無矛盾な論理を求めていたのか？
そりゃ確かに、確実に言えることは「老狼なら占２ＣＯに狼無」あるいは対偶の「占２ＣＯに狼有なら老非狼」だが。 実際には論理のみで攻められるのは終盤くらいじゃないか？ 序盤の推理には「仮定」が必要だと思うぞ。 |
村娘 パメラ 01:40
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とりあえず、吊５回のうち、狼以外を３回吊ればいいんだよね…。偶数進行だから狂人吊るのも問題ない感じ？
リザちゃんが何なんだかわからないから、狂人の予想が困ったねぇ…。 明日はリザちゃんはどう出るのかしら？ |
旅人 ニコラス 01:41
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ちなみにこれは纏め役としては言ってはいけない言葉かも知れませんが…明日もリズ嬢がこの調子ならば真偽問わず寡黙吊り候補にしたいと思います。（占候補であってもやる気を見せない寡黙を吊らずに意見を出して下さる方を吊るのは…正直言って哀しい）…今回のトマ吊りも本来ならば●候補にしたいところです。トマさん、無実ならば本当に申し訳ないですわ。
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青年 ヨアヒム 01:45
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オト＞了解。僕のレジ占ににた理由だと言うことはわかるよ。ただライン云々だとアル・リザだけだとあんまり意味のないような･･
それならトマ・爺・レジ・村長あたりの方が対立等はっきりみえてるんでここら変を占っとく方が良い様な気がするんだ。ライン考察したいのに自分含めるのは微妙かな。 トマ＞ショックを受けるんじゃなく考察してって言いたいんだが。今後のために考察は落す。あとは霊判定等残ったものが判断する。 |
旅人 ニコラス 01:46
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アル様>ご心配ありがとうございます（にこり）…さすがにエイプリルフールは終りましたし、私が吊られるほど騙りが出るとも思いませんのでこのままにしておきますわ。…私も貴方のお姿を見れなくなるのは些か寂しいようです。…何故でしょうね？＠４
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宿屋の女主人 レジーナ 01:46
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もしリザヤコが残ってて、たかしちゃんにヤコから黒が出たら即吊だろうね。
ただ、リザを喰えばたかしちゃんの頑張り次第で逆にヤコブを黒く見せられる。占回避無しとあわせ技でね。 たかし吊濃厚なら、霊に狂が出てくれるかどうか分からないんであたしが霊騙るのも手だろうねぇ。 |
パン屋 オットー 01:48
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【本決定了解】【セット確認】
決定お疲れ様です。決めた以上トーマス狼であることを願おう。可能性0では無いだろうし、狼だったらミスリード非常に申し訳ない。 回避せず吊られていく狼、確かに寡黙狼なら聞いたことはあるけどね。 今日は遅刻したので、この後か朝にもうちょっと灰考察してみるよ。 トーマス＞青2d00:24そんなにショックだった？大したミスでは無さそうなんだが･･･。まあ色々意見聞きたい。＠５ |
パン屋 オットー 01:52
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うーん、そうすると自分LWですか(´Д｀;)
狩COの件で生き残れる気しないなぁ。 ワタヌキも疑われてるし霊COも有りといえばあり。でも探そうと思えばピンポイント霊襲撃出来そうだから頑張ろう。 昨日のディーターへの反応を見る限りアルは違う。後はもうちょっと考える。 ニコがリーザ吊り宣言してるしなぁ、個人的にはSGとしてリザを残したい･･･。農真だったときのために狩も狙える灰襲撃が良くないかな？ |
村娘 パメラ 01:58
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んー、リーザちゃんが狂人じゃないことを願って（狂が霊に騙りを出してくれるorヤコ狂）の３潜伏が最終的に勝つ見込みが高いかなーって思う。
リザちゃん狂だったら…霊確定、パメ吊り、占い師ヤコ真に見られる。灰吊り灰占い（途中リザ吊り含む）で、どっちかが２回吊り占いを逃れればいいってことよね？灰６で灰灰灰灰狼狼。…ぎりぎり詰みじゃないかなぁ。 |
青年 ヨアヒム 02:02
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【本決定了解】
爺＞オト狩云々冗談。僕は冗談でも･･ってとこがずれてるのかな。でも僕はその点に関しては初日理由を言ってるんだけどね。 17:34はちょっと納得。そんな考え方あるんだ参考にしようって思った。村長と爺の対立は戦術論の観点で僕アルと似通ってる部分があるのかなって思った。 占判定と霊判定大切なのはどっち？で霊判定と答えるタイプかな。 リナ・レジ考察がない。まぁそれは明日ってことで。 |
老人 モーリッツ 02:12
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占い判定と霊判定で大事なのは…か。まぁ、霊判定は、パンダになっても本人の心象加味しにくいのがなぁと思うけどね。
どっちを生かしたいと言われると、占い師って答えそうだけど…なんせ、霊能者COさせて、人狼の餌ぶら下げようって言った非道だから（苦笑） ま、元々、能力者は能力持った村人って持論を表で言って顰蹙と賛同を得たことがある阿呆ですから（わらい） |
村娘 パメラ 02:27
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うーん。霊を襲撃できたとしても、パメラちゃんを吊った後の灰吊り灰占いって流れは変わらないんかなぁ？
でも、後々ヤコ偽を主張する必要が出てくるなら、霊３COになったら無理があるよねぇ。霊３COだったらローラーかなぁ。そしてヤコ鉄板…。 うう…狂人どこじゃー？ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:28
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たかし2:21>ニコ・アルはお互いに分かっててやってるブラフっぽいね。
うらや……じゃなくて、ちょいとアル狂率低下。 そろそろ眠くなってきたんで襲撃だけでも決めとこう。 ちなみに。たかしちゃん明日吊られる前提なら、今日の襲撃はたかしちゃんがセットして2人は「おまかせ」にすることを提案。折角の狼なんだし、誰も喰えないで終わるのは寂しいよねぇ。 |
パン屋 オットー 02:30
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狂人どこ＞ヤコブだと思うんだけどね･･･多分。あと狂潜伏なら霊に出てくるはず、そうしたらリーザの正体がほぼ分かりそう。(狂じゃないと思うから、その場合リザ真っぽい)
リザ村騙りの可能性を考えるなら狼から騙りを出さない方がいいね。 大丈夫、君が吊られるようなら私も黒くなって墓下へ直行すｒ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:31
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【霊はもう狼からは出ない】で決めちまっていいと思うねあたしは。
霊に出る手を言ってるのはあたしだけだし、あたし自身なんとなくこのまま3ステルスを継続したいという天邪鬼というかマゾい本音がふつふつと湧いてるんで。 |
村娘 パメラ 02:38
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狂でも黒出してきそうだけど、その場合吊られて霊判定黒で、さらに狂人ヤコの信頼度が上がって、たぶん、狼ーズの残りの二人も狂人が黒だしするなんてびっくりはないんじゃないかなーとかいう希望的観測
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宿屋の女主人 レジーナ 02:54
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あらあら、まあまあ。オバチャンお邪魔虫（死語）かい。若いっていいわねぇ。
てのは置いといて。 たかし2:51>うーん、アレを素直に取っていいもんだろうか…でもまあ、そうするとディかな潜伏共。 |
パン屋 オットー 03:03
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モーリッツはたかしと襲撃率とかそんなこと話してたよね。あれ、狩なら触れにくいんじゃないかな･･･。
ワタヌキも言ってるけどアルは狩っぽいかもね。ヤコ真前提で進めていい(→鉄板護衛宣言)、とか、ジム村騙りの可能性を考えたりとか、真贋考察に熱心。リーザは狩人視点で守る気起こらないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:04
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モリの「能力者重視しない」発言は、逆に能力者っぽいかなと思ったね。
実際に占や霊になると、自分が真だって分かってる分逆に能力者考察が薄くなる。モリのはそいつに対する前言い訳臭いかな。 それにモリの考察からしてけっこう古株さんだと思うんで、村人ならむしろ能力者ぽく振舞おうとすると思う。 |
パン屋 オットー 03:16
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モリ発言抜粋。この辺非能力者っぽく演じてるようにも見えるね。
1d0:50発言使いきり…こんな村人ですまん。 1d22:00霊能に関しては、すまん、ちょっとどの手が1番いいのかとかはちょっとわからん。 (回避COについて)霊能者は任せる。 |
木こり トーマス 03:47
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[青2d00:24]について、[樵2d23:27]で俺が考えてたのは、とにかく「中占寡吊」の原則通りに行こう、●はなるべく怪しい奴に使おう、ということだけだ。今は、占いがうまく機能しそうにない現状ではむしろ怪しい奴は吊るべきだったと思ってる。
■４．灰考察続き 老：その、なんだ。色々とすまん。だがここまで来たら最期まで老黒で考えてみる。他の人狼は多弁中庸に１づつまぎれていると思ってる。無論勘。 |
木こり トーマス 03:52
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宿：ヴァルターと同様百戦錬磨。俺としては、レジーナがなぜここまで論理の必要十分性を求めてくるのかはかりかねている。これで老狼宿狼というのはさすがにありえないような気がするが、とりあえず俺視点ではちょい黒め、多弁中の人狼候補ってことにしておこう。長は第２候補。
神：前述の通り村人。突然死はしないでくれ。 羊：昨日今日と、黒要素が全く見あたらない。ＣＯ関連は好みの範疇なので無視。多弁中では白っぽいな。 |
木こり トーマス 03:55
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青商：実はこのどちらかに人狼がいるんじゃないかと思っている。勘。絡み方が気になっている。突っかかり方からは商＞青っぽく見えてしまう。関西弁のせいか？
屋：狩ＣＯは考慮に値しない。どう見ても冗談だ。俺視点では比較的白より。 者：俺を除いて今んとこ一番寡黙。原則寡黙吊りであることを考慮に入れると人狼側とは思えない。一番白より。 現状じゃこれが限界。申し訳ないが後は任せたぞ。＠０ |
パン屋 オットー 04:01
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モリがただの村人なら貴重なSG候補を消してしまうことになるんだよな･･･。でも潜伏能力者故の黒さのような気もするし。
羊が能力者だったら最高だけど、基本的に黒いところから能力者出てくるし。 物凄く悩み中。灰考察も書きながら。 |
木こり トーマス 04:29
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さて、独り言も使い切ろう。
[樵2d22:09]でレジーナの発言の意図がわからんと言ったが、２つ可能性を考えている。 一つはもちろん単純に俺の考えがあまりにナンセンスだから突っ込んでおこうと思っただけ、というもの。 もう一つは思考パターンの違い。レジーナは演繹的な思考、俺は帰納的な思考。 |
木こり トーマス 04:30
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今回参加した一番の理由は、実際にいつ、どのくらいの考察時間が必要なのかを身をもって体感したかったから。
３月中旬ごろに興味を持って、暇のあるときにまとめサイトの考察やおすすめログを読み始めたのだが、どうもよくわからなかったのが時間感覚。 仮決定前後のリアルタイムの議論、その他大量の考察、いったい彼らはいつどのくらい考察しているんだろう。 分からないなら試しにやってみよう、というのが俺のポリシー。 |
木こり トーマス 04:34
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とはいえ十分な知識がないまま参加したのは失敗だった。いや、参加時点ではそこそこついて行けるだろうと思っていたんだが……。楽観的すぎたか。
初日寡黙で喋るポイントが分からず、気がつけば議論活性化。追従意見しか言えそうにないなぁ、と思ってたところで餌[老1d22:48]発見。 食いついたら大量の突っ込み。議論について行けず、[樵2d23:27]もしでかして、初日寡黙と合わせ▼確定。 本当に申し訳ない。 |
羊飼い カタリナ 05:44
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【本決定、了解しました】ニコ姉さん、お疲れ様
おじいちゃんに逆に聞くけど、初日から共有者占いたいの？霊纏め役で●回避なしなら可能性として、有り得ますが… 決定確認できないのも、体調不良も私の責任だから…すいませんとしか言えないです。突然死は絶対にしませんし、できる限り発言します。確認は…私一人の為に早めるのは良くないと思うし、そこが気になるなら、●▼希望でも構いません。反論はさせて頂きますが |
宿屋の女主人 レジーナ 06:14
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姫おはよう。まあ、霊なら明日の吊占にはあがんないんだから、こんな発言はしないかねぇ。
ところで、共が占われる可能性があるからこそ地雷が成立するんじゃないかね？ って表でツッコミたいんだけど喉がないわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:19
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カタ5:44についちゃ、逆に「どうせ明日の吊占には挙がらないから偽装のために言うだけ言ってみた」ってのも考えられるけど。でもカタリナの性格からして無さげ。ううん。
霊は、カタリナでないとするとヨアかモリってとこか。 |
青年 ヨアヒム 06:29
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おはよう。
神父の議題。なんで占COしてあんな中途半端な議題回等だったのか。 あれは狂っぽく見せようとしたのか？占確定を狙いつつ霊確定まで狙った心の現れだったのか考えてたら寝てしまった。 そして村人だと思っってる神父が村を脱走。深夜にでも発言あるかもって思ってたんだけどな。 狼がヤコ・神父に共有騙がいて占師を出した可能性とか神父の心情とか議論していくうえで色々考察はできたと思うんだけどね。 |
パン屋 オットー 06:46
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おはよう、結局神父来ないね。
宿1d7:37「CO関連は普通に〜」と言ってたのに私の狩COへのツッコミが見当たらないのを黒要素と言ったら怒られるかな。あと私占い希望の理由が不明。触れにくいのかな？ということで私視点で若干黒寄り。 老:1d「レジ・アル・オトは何となく言ってる事がわかる」、2d「オト:よくわからん」ということで私視点で若干黒寄り。私に触れにくい狼かも。8:25も敢えて「村騙りとか考え |
パン屋 オットー 06:46
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てなかった」と言ってるように見えるかな。
羊:敵を作りたくないのかな、と思ってたけど22:59「疑ってくる人よりも放置してる人の方が気になるというか」は面白い発言。疾しいことはあまり無さそうかな。でも5:44「●▼希望でも構いません」は印象ダウン、23:02でディタ自吊り発言に関して「ディタさん村側なら、吊り手の無駄になる」と言ってるから羊村側なら矛盾ではある。総合的には若干白寄り。 者:来れない |
パン屋 オットー 06:50
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可能性がある狼なら適当に何か騙ってたんじゃないか、とか思うんだけどそこは置いておいて。「▼寡黙って俺か」発言は狼でも村人でも言いそう。目に止まった点はあまり無いかな。灰。
長、樵、娘、年は後で考えればいいや。樵も黒判定でたら判断材料は増えそうだよね。 結局昨日の時点で●▼を灰から希望を出すなら、●宿○青▼樵▽老だったかも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:52
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モリ17:46は一般論として言ってるから、ブラフじゃなくても判断材料としては薄い。
あたしがモリ能力者の線を見た根拠の発言を探してたんだけど、1d22:00「村人感覚として」だったかなぁ。＠30分。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:57
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ちなみに能力者軽視発言のきっかけになった「霊で的を増やして占襲撃率を下げる」は古典的な戦術だから、ベテランの霊なら普通に言うと思う。
あたしも最終日灰だけで村勝利って経験はあるんで、モーリッツの言い分にはあんまり違和感はないねぇ。 |
パン屋 オットー 07:02
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あ〜そこ、確かに能力者っぽいね。
狩というより霊かな〜。 羊は非能力者っぽい。 村長は「オットーが食われるかどうかで」と言ってる点で、狩の線は薄いのかな。 まあ消去法で老は何らかの能力者っぽいかもね、共も有り得るし。 |
羊飼い カタリナ 07:10
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★ オットーさん
「●▼希望構いません」発言ですが、「反論させて頂きますが」と書いてある通り、きっちり反論します。自分占い＆吊り発言とは違いますよ。決定確認できない点などは黒印象だと思いますし、その辺はご遠慮なく、という意味です。 確かに自分占い＆吊り発言に捉えられかねない発言だったかもしれませんが…わかり辛い書き方ですいません(ぺこり)。 |
農夫 ヤコブ 07:15
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【本決定了解】おはよう。ジムゾン結局来てないんだね……トーマス回避無しかぁ。うーん、確かに嫌な予感はしてきたな。リーザがはっきり判定言わないのはあとでどうとでも解釈できるようにするってことかなあ、と思うし。ペタは白確定ってことにしてくれないかな。
この村は基本的に村人がしっかりしてそうなので、たとえ俺が明日食われていても、最後には真実にたどり着くと信じている。 |
羊飼い カタリナ 07:24
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状況見れば、ヤコさんは真偽どちらでも考えられるので考慮外。ペタ君白確定は若干黒印象。
うーん、最近は毎回占い師真偽はこんな感じなんですが…どうなんでしょう？(首を傾げる)。ヤコさんの私への疑い方はあまり好きじゃないです。その言い方が通るなら、誰でも占い＆吊り希望に挙げれるから。「狼なら苦手」という理由は使いたくないですね。あと白狼疑惑もね。しっかり発言している人に失礼です |
農夫 ヤコブ 07:24
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トーマスの3:55者白より、はとても不思議。トマって▼ディタでしょ？いくら寡黙から吊り、だとしても人間だと思ってる人を▼にあげるのはかなり変。もしトマ狼が霊確定で確定するとしたら、モリ狼で、大々的に仲間切ってるのかも、という可能性もあるかも。思いつきだし、明日になれば考えればいいことなんだけど、俺は明日いない可能性もあるんで一応余った発言でいっとく。@0
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羊飼い カタリナ 07:28
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リザちゃんは信じたくないです。寡黙以上に判定言わないのが不明。アルさんに同意かな。この手の人はＣ国なら普通にいましたから慣れましたけど。
パメさん、乗りが良いですね。百合好きの私には嬉しいです。夜明けですね。霊候補は何人かいますが…予想当たってるかな、かな？ |