F1032 平和な村 (4/9 00:30 に更新) rss

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青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター 00:30
神父 ジムゾン ! 今日がお前の命日だ!
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、少女 リーザ、ならず者 ディーター の 4 名。
青年 ヨアヒム 00:31
まじですかorz
パメさんごめんよ。
【今日はジムゾン強襲でGJだったよ】
頭冷やして考えてくる…
神父 ジムゾン 00:31
…やってしまったか。
なんてこった…。
で、偽装GJかね?
ならず者 ディーター 00:32
よかったって言えばいいのか・・・よくなかったって言えばいいのか・・・・
で、ヨアヒムがGJで襲撃なし・・・・なんで狼がここで神父を襲撃するんだ?
まじでよくわからん・・・
少女 リーザ 00:33
ううう、嘘…うわあ、パメラさんごめんなさい…
神父 ジムゾン 00:34
ふむ、私襲撃でGJか。敢えてヨアヒムを生かした…って事だな。それと、もう議題などは要らんな。好き好きに語るべし。では寝る。おやすみ。
ならず者 ディーター 00:38
おやすみ神父。
だが気になるのはどうして神父を襲撃したのか、だ。ヨアヒムが灰を守ってたら、神父死んでるぞ?狼にとって最終日3人は嬉しくないはずだ。
なのにどうして?普通ならお任せとかパメラで意図的GJを出すはずなのに・・・・わからん、まじで。
青年 ヨアヒム 00:50
僕を生かしたのは何か意図があるのか、それともそう考えさせる為か…んー…リザ狼もアリな気がしてきた。発言は追従っぽい事ばかりなのに、反論はそれなりに出来てるように見える。今日のディタ考察に期待。

>ディタ 灰を護る可能性はゼロだよ。灰襲撃が通ったら残った灰は1人だから、自動的に100%狼。僕を仮想狼に仕立てるのは昨日言ったとおり僕にとってはハイリスク過ぎで現実味が無いよ。
じゃぁもう寝るね。
ならず者 ディーター 01:07
ヨアヒム>そっか・・・・灰襲撃はないのか。じゃあ俺はリーザが狼か、ヨアヒムが実は狼かを考える・・・・
うーん、寡黙っていうか不慣れを感じさせての潜伏をしてきたのか?リーザは・・・・
それとも今日はGJなんかなかったけど、ヨアヒムがそういってるだけなのか・・・・
あ、そうだ。今日は吊り先は言わないほうがいいよな?うまいぐあいに襲撃と吊りがかぶったら明日がくる!
少女 リーザ 03:13
ううう、寝付けないよ〜
狼はディーターさん…しかいないんだよね。人間だと思ってたのに…本当に悩むよ。分からない。
ヨアヒムさんの狩人真偽については6d0:46の説明で納得してるので、これで青狼だったら、リーザにしたら「リーザすまん。お父さん狼だったよ」クラスの超展開になってしまう…。
少女 リーザ 03:18
>ディーターさん6d23:19
これディーターさんじゃないの?

ならず者 ディーター 午前 1時 19分
議事録でも読んでるんじゃねえか?まあ結果を言って欲しいところだけどなぁ。■3.パメラ……神父……リーザ……だれを選んでもパンダになるっぽくて、本当に怖いぜ。
少女 リーザ 03:19
あと、6d22:24の「発言とかそういったのをみると、狼っぽい。」が何を指して言っているのか、ちょっと解説お願いします。

ううう、そろそろ寝たいです。枕元に頭蓋骨模型を置いておこう。安眠のおまじない。
ならず者 ディーター 15:05
おお、見つけた。
で、パンダになるのが怖いにきまってるじゃねえか。ローラーした後、そのパンダをどうするかってすげー重要なんだから。余裕がなくなるから、怖かったんだ。
で、よくよく考えたらリーザはペータに白だしされてるんだよな。状況も黒かったんだよ・・・・気づかなかった。
で、お前さんは寡黙な部類で、希望とかも基本的に追従、最後の一票とかもお前がいれてる。パメラがあげてくれた黒部分のことだよ。
青年 ヨアヒム 20:37
もう少しで本格的に戻れるけど、とりあえず顔出しー。
>ディタ1:07 吊り先ははっきり言ってもいいよ。僕はともかく神父さん確白なんだから。ま、実際の所、投票先は決まってるだろうけどね。
それより大事な事は僕達が2人を判断する為にも思ってる事考えてる事、なんでもいいからどんどん発言して欲しいな。ここまで来て思考を伏せるのは狼要素だよ。
仮決定・本決定に備えて多少発言は残して欲しいけどね。
ならず者 ディーター 21:20
いいのかヨアヒム?ほら、襲撃先が吊り先とかぶったらGJでない?お前が真だったら、護衛もあわせてさらに明日が来る可能性ふえないかな?
で、俺は俺なりに考えて見た。
まず、この状況。どうして昨日、狩人っていうヨアヒムを襲撃されなかったのか。
ならず者 ディーター 21:22
これはりーざが狼だっていう思考のもとに考えてるからね、念のため。
で、まずは俺がヨアヒムが偽狩人じゃねえかって疑ってたのが一つ。これで、ヨアヒムが死ななかったら今日も俺はヨアヒムが狼の可能性をさぐる=ヨアヒムが俺を嫌い投票。っていう図式を作りたかったんじゃないかな。
あと、昨日の時点でヨアヒムは俺を吊りにあげてた。リーザからしたら、貴重な一票だ。最低でもランダムに持っていけるからな。だから残された
ならず者 ディーター 21:24
残されたんだと思う。で、ジムゾン襲撃をしたのは、俺を吊る確率をあげるためだな。
もし昨日、ジムゾンが襲撃されてたら、俺はヨアヒムが偽だと思いこんでたと思う。
そうなったら、やっぱりヨアヒムは俺に投票するんじゃねえかと思うんだ。
そしたら、あとはリーザが後ろからちょんと押すだけで俺を吊れる・・・・つまり、リーザには少しも損がない見事な作戦だったんだなって気づいたんだ。
神父 ジムゾン 21:30
やあこんばんは。
>ディーター
ヨアヒム真だったら今日ヨアヒムを襲撃すれば良いだけだろう。ヨアヒム狼でも狩人は居ないからどっちみち終わる。
ならず者 ディーター 21:34
ペータとのライン切りをいきなりはじめたのもリーザだよな。じいちゃん襲撃されたときに。
その辺はレジーナも一緒だから……狼同士の仲間切りか?って思ったんだけど、まあレジーナは人間だったし……ペータとリーザだけの切りあいだったわけだな。
もうちょっと頭をひねって見る。
ならず者 ディーター 21:35
神父>えっと……ああ、そうか……ヨアヒムが狼でも、神父を襲撃で終わるのか……
いやあ、万が一ヨアヒムが狼だったらって考えて立てた作戦だったんだけど……
ごめん、余計なことを言ったみたいだな……
青年 ヨアヒム 21:55
あと2時間半。ようやく議事録に取り掛かる事が出来るよ。
>ディタ 僕が残された理由は両面から考える事が出来るからね。ディタならマゾすぎる&リザなら妥当って事さ。

リザから情報が全然増えないのがすっごく困るんだけど、村人なら頑張って欲しいな。
じゃぁもう一度議事録読み込んでくるよ。
少女 リーザ 22:08
主役は遅れてやってくる〜♪
さーて、リーザの見解、行きましょうか。
こういうときは基本に返るのが一番。
1.レジーナさんの死亡前の発言が極めて狼に不利である可能性
2.お互いを疑い合っている村人は、食わずに残しておく事で自分が吊られる危険を下げる(狼側の戦略)
ならず者 ディーター 22:09
うむう。そうだよなぁ、レジーナ襲撃なんか俺がやりそうなミスだもんなぁ。
たださあ、いまある状況が俺をSGにしようと決めていたのなら、納得できるんだよな。
あと、リーザは昨日、仮決定のあといなくなった。あれは、もうそれで逃げ切るために意図的に話さなくなったんじゃねえかと思うんだ。
これ以上下手な事をいって、吊り先がかわんないためにな。
少女 リーザ 22:09
1.レジーナさん襲撃の謎
疑問だったんだよね。なぜわざわざ?と思って。
5dの宿のGSは黒:者>妙>娘>青:白
4dの宿のGSは黒:妙>青>者>娘:白
3dの宿のGSは黒:妙≧者>青>娘:白
少女 リーザ 22:11
5dでは天然を装ったのか生かしてなのかの者ステルス狼説を力説。これ以上喋らないよう口封じに走ったのが真相…かな。

2.お互いを疑う村人同士を食わずに残し、自分が吊られないようにする
リーザはこれに利用されたかな。リーザはここ何日か娘宿あたりと露骨に反発してたからSGにするには都合良さそうな存在。
少女 リーザ 22:15
この2点にもっと気をつけていれば、パメラさん吊らずに済んだかも。ごめんなさい。

あと、狼かもしれない娘をやたら信じてたのも疑問点。リーザは二人の関係を咎めるつもりは全くないけど、盲目的すぎ。パメラさんが人間だと最初から知ってた?
ならず者 ディーター 22:19
リーザ>んー、途中から信じてたな。
この戦いは大多数の中から少数の敵を見つける戦いだ。村人はいかに信じあえるか、狼はいかに疑心暗鬼にさせるかの戦いだと俺は思ってる。
だから、俺は発言からパメラを信じた。あいつが狼だったらしょうがねえって諦めれるぐらいに。
一人ぐらい、信じれるやつが欲しかったんだよ。それぐらい、アイツは俺にとって白かった。
神父 ジムゾン 22:40
>ディーター
パメラを白だと確信していたんなら、昨日は何故決定に反対しなかったんだ?
神父 ジムゾン 22:52
>リーザ&ディーター
ヨアヒムが狩人だと分かるまで、狩人は誰だと思ってた?
少女 リーザ 22:53
>ヨアヒムさん21:55
「ディタならマゾすぎる&リザなら妥当」
…???リーザには逆に見えるけれど。想定している狼が誰なのかから来る差かな。
青年 ヨアヒム 23:03
まず占霊ラインからLWを予想する為、もう一回オトさんの正体について考えてみたよ。
僕はずっとオトさんが偽っぽいけど、狼には見えない=狂人と言ってたんだけど、レジさんが真or狂という事から考えると、違うのかもしれないと思い始めてるよ。宿真なら村狂屋狼。宿狂なら村狼屋真って事だよね。つまりオトさんは実は真だったのかも。
こうなると村が狼になるんだけど、そうなるとペタ君1d●村長が仲間切りになるから
青年 ヨアヒム 23:03
僕が思っていた仲間切りをしないペタ君像は間違いだったのかも。
その場合、2d▼リザにしたのは仲間切りの可能性が出てくるね。危険はあったけど、前に考察したとおり、7人目の1票目。能力者の希望は無視する纏め役もいる事から考えるとそんなに危険じゃなかったのかも。事実ヤコさんは初日2人の希望以外から選んでるしね。ただ年は●村、爺は●神で票はそんなに集まってなかったから、これは考えすぎかもと思ったり。 
青年 ヨアヒム 23:03
次に状況から考えてみたけど、さっき言ったとおりどっちがLWでも僕を残した理由が考えられるんだよね。
ただ昨日完全にディタを疑いに掛かっていた僕を残すのはディタがLWだったら相当マゾ。僕が猪突猛進でそのまま押し切る可能性は十分あったからね。
続いて発言からみるディタとリザの2人だけど、正直リザに白要素は殆ど無い。考察は追従が多く、自ら生み出した考察はあまり無いかな。灰考察を出してないのも 
青年 ヨアヒム 23:04
後々誰を疑っても整合性が取れるように出してない可能性もあるんだよね。ずっと言ってるけどこの動きは一番判断に困るんだよ。
ここまで僕がリザを白と思っていたのはペタ君からの吊り票等序盤の情報だけだから、さっきのオトさんが真かもしれないという考えからするとリザがLWである可能性は結構高いかもしれないと思い始めてる。

次にディタなんだけど、ナチュラルさを装ったLWの可能性は結構あるね。実際に
青年 ヨアヒム 23:05
そうなのかもしれないけど、やりすぎな部分が多いとも思える。
昨日▼希望に挙げた理由の狼視点漏れの件はやっぱり釈然としない点が多いな。これは僕が狩人だからこそ違和感を強く感じてる事は否定しないよ。
ずっとパメさんを強烈に白といい続けていながら、昨日の仮・本決定で反対しなかったのはかなり違和感。
昨日リザ吊りで続いた場合は、素直にパメさんに騙されてたと考えればいい話だと思うんだよね。
青年 ヨアヒム 23:06
僕を疑うのは論理的に考えてかなり無理な話だしね。
あとパンダが怖いというのは少し視点が違うね。占い師考察上で爺ちゃんを真と思ってるみたいだし、仮に黒が出たとしてもその人に対する発言をしっかり見直すことによって、考察の密度が上がるしね。むしろ黒が出る事を怖がってる狼に見えるかな。
昨日も言ったけど、ディタLWならレジ襲撃が本当に正しかったと判断した可能性も結構あるかもね。
青年 ヨアヒム 23:13
>神父さん 僕の希望はもう出していいのかな?いつでも出せるよ。

>リザ ディタが狼なら強く疑っていた僕を残すのは、そのままロックオンされそう。リザが狼ならその方が都合がいいから。どっちが狼であろうと関係に無い話だよ。
少女 リーザ 23:15
>お父さん22:52
ディーターさんだと思ってた。
お父さんだったらリアクションに悩んだ。
神父 ジムゾン 23:16
あと約一時間か。うひょう。

>ヨアヒム
うむ。良いぞ。
少女 リーザ 23:17
>ヨアヒムさん23:03
リーザが考えたのは、仮にもし神妙者の3人だったら、ディーターさんはやりにくいと思ったんじゃないかって事。
ほら、ちょうど今ヨアヒムさんがしているように、今日青がリーザに疑いを向ける可能性は大いにあったわけでしょ?逆にお父さんは意見あんまり出てないから、説得しづらそう。ヨアヒムさん説得で2−1−1か、2−2のランダムか。狼はどちらかに持ち込みたいはず。
ならず者 ディーター 23:18
神父>おれ、ひょっとしたら突然死のアルビンが狩人かとおもってた。
あの村長のことばでショックをうけて、突然死たんじゃないかって・・・
ならず者 ディーター 23:19
神父>反対したかったよ・・・でも・・・・確定白の決定にはさからっちゃいけないって・・・
だって、終わらなかったら俺が疑われるもん;;
青年 ヨアヒム 23:21
神父さんのGOも出たし、現時点の希望を出しておくよ。
▼ディーター リザの白要素だった仲間切りの可能性は薄くなったけど、それでもあそこで吊りに挙げるのは危険すぎると思う。追従が多いのも素直に自分で考察を組み立て切れてないだけじゃないかな。
逆にディタは数々の狼要素があるんだよね。仮決定後もじっくり考えさせてもらうよ。

>リザ そういった考え方はあるけど、神父さんいるしランダムは無いよ。
神父 ジムゾン 23:21
>ディーター
ふむ、5dでは狼の襲撃失敗が起こっているわけだが、5dの時点でも狩人はアルビンではないか、と思っていたのかね?
ならず者 ディーター 23:33
神父>ああ、だからその時点で狩人はいないと思ってた。
だから、ヨアヒムが出てきたときはかなり疑ってた。
だからヨアヒムCOのときにあんなに疑った発言をしてたんだ。
いまでも信じ切れないおれはもう、どうだってかんじだもん。
神父 ジムゾン 23:33
返事が無いが…。
【仮決定▼ディーター】
レジーナ襲撃の件だが…[5d14:57]を見るに、リーザを狩人だと思ってたのやもしれん。で、[6d00:47]で言ってたように、私襲撃はもうできないと思っていて、リーザが狩人で、あとは成り行きでヨアヒムとパメラをどこぞのヅラが吊りあげて勝ち、イヤッホー!と言うシナリオを描いていたのではないかと思った。[6d00:47]で本人も納得しているしな…。ペタと村長
神父 ジムゾン 23:33
が仲間で独りで頑張ってレジ襲撃を考えたのかもしれんね。今日の襲撃は昨日ディーターをヨアヒムが吊り希望に挙げていたことから、ヨアヒムを襲撃したら自分が狼だとバレバレなんじゃないか、と思った上でヨアヒムを襲撃しなかったんじゃないかな。あと、[5d15:05]はやはり狼視点漏れだったのではないかと思いなおした。いくら自分が狩人だと思い込んで、灰襲撃は無かったと思っていても、あの私襲撃でGJだと悟っている
神父 ジムゾン 23:33
ような発言は何かおかしいよな…。
少女 リーザ 23:38
【仮決定りょうかいです】

これでヨアヒムさん狼の超展開なら後々まで語り継ごう…
神父 ジムゾン 23:38
ちょうど返事があった…。
>ディーター
ふむ、ならば、[5d14:57]のリーザへの発言はなんだったのかね。あと、狩人が居ないと思っていたのに、[5d00:59]の「普通にGJで考えていいよな?」や[5d15:05]の「狼が全力できてる(紳士協定なし)の仮定で考えると」と言う発言は一体全体なんなのかね?それらはうわべだけで、本心では狼が紳士的GJを出したと思っていたのかな?
神父 ジムゾン 23:39
紳士的GJ→紳士的偽装GJ

と訂正。
神父 ジムゾン 23:51
ディーター、ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ…いや、質問に答えてもらって再考する前に終了時間になっちまうぞ…。
ならず者 ディーター 23:52
神父>えっと、狩人はいないと思ってても俺が狩人だって思われるために発言したんだ。
おれ、いろいろな可能性を考えすぎてどれが正しいかわからんようになってたんだよ。
だから、いろいろ思いつくかぎりの作戦を試して見た・・・
青年 ヨアヒム 23:55
【仮決定了解】希望通りだし何の問題も無い。
ディタの反論を見て、少し考えてみるよ。
ならず者 ディーター 23:55
昨日とおなじで、リーザは仮決定後極端に発言がすくなくなる。
自分が助かったとわかると、それを覆さないようにする。
昨日のパメラのときもそうだよ・・・
くっそぉ・・・・リーザ、全然いろいろ作戦考えてるやつじゃないか・・・昨日パメラと一緒になってリーザ吊ってたら・・・
少女 リーザ 23:58
>ディーターさん23:19
あなたが人間なら、昨日反対して狼だと疑われ身代わりに処刑されても、パメラさんが生き残る。村は勝てる可能性十分あるんだけれど。
あなたはパメラさんの身代わりになる気はない上、パメラさんのことをディーターさんの仇を討つ気もない女性だと思ってたってこと?ひっどーい!
神父 ジムゾン 23:58
>ディーター
話が噛み合っていないな…。狩人が居ないと思っていたなら、偽装GJだと思っていたんだよな?で、私襲撃でGJを出した狩人っぽく振る舞っても偽装GJを出した狼には狩人と思われないような気がして、何の意味も無いわけだが…。そんな事を考えるまでもないほどにいろいろ可能性を考えて頭がこんがらがっていた、って事なのかな?
ならず者 ディーター 23:58
ちなみに、俺が狼だったとして、一人でレジーナを襲撃できたのは村長が狼の場合だ。
その場合オットーが真、レジーナが狂人だな。
それだったら俺が無茶してレジーナ襲撃も考えられるだろうけど、それ以外なら味方が襲撃先を教えてくれるよ!
ならず者 ディーター 00:00
リーザ・・・余裕な発言ありがとう。
俺が身代わりにか?俺を吊れってか?
言ったら、自分吊り発言するなんてマナー違反だとかどうとか言うだろ。
個人的にはいいたかったが、俺の信条からそれは言わない。実際、そんな発言で白ってみられたら、やりきれないだろ?リーザ
ならず者 ディーター 00:04
@2だ。俺はリーザに投票する。
俺が力不足で申し訳ない・・・・すまない。
はぁ・・・・・こいつが狼だって思っても、どうやって吊らせたらいいのかわからん・・・・・
もっと勉強しないとなぁ
少女 リーザ 00:10
>ディーターさん00:00
自分吊り提案がマナー違反なのは、狂人だと思われて村側が混乱するから。あの時点じゃ狂人はお墓の中。者娘どちらも村人なら、状況になんの変化もないよ。
神父 ジムゾン 00:15
【本決定▼リーザ】
[6d23:36]の私への発言や、[23:58]の発言など、負けなくて安堵した狼っぽいんだよな。ディーターの矛盾は、頭がこんがらがった上でやらかした矛盾だと思うぞ。
青年 ヨアヒム 00:17
>ディタ リザは発言止まるけど、それは今日に限った事ではないんだよ。怖いとは思ってるけどさ。
あと身代わり提案ではなく、素直に反対すればよかったと思うんだよ。少なくとも反対する事は僕は白要素だと思ってる。仮に昨日仮決定が覆って▼リザになった場合、パメさんを庇ったのはすごい白要素になるんだよ。 仮に僕が狼ならそう動いたかな。その点からはちょっとディタ狼は疑問だけど、レジ襲撃しちゃうなら有りかな。
少女 リーザ 00:17
ありゃま。お父さんがそういうなら従いますが。
青年 ヨアヒム 00:18
【本決定微妙】だよ。
あと10分でリザに反論する時間は無いからちょっとアンフェアかと思ったりもするしね。
僕はディタがLWだと信じてるよ。
青年 ヨアヒム 00:20
んー…リザがここで反対しないのはむしろ狼要素に見えてくる。
今回のLWは手ごわいね(汗 @4
少女 リーザ 00:21
いや、ホントにリーザは村人なんですが。非力で申し訳ないです。
神父 ジムゾン 00:21
さっきの嘘。マジ決定はこっち。ちょっとリーザの反応を見てみたかった。
【本決定▼ディーター】
頭がこんがらがってた上で村人がやらかした事とは思えないんでな。狼の視点漏れだろう…。
青年 ヨアヒム 00:22
神父さん指摘の6d23:36は僕も違和感を感じてたんだった。
所々鋭い部分があるのも怖いから、【本決定には従うよ】
ならず者 ディーター 00:22
にゃあ;;
青年 ヨアヒム 00:23
ブラフだったのか…
でもそのブラフからの反応が僕的には相当微妙。
僕がLWだったら同じ事するし…
青年 ヨアヒム 00:25
や、LWだったら猛烈に反論するかな…
んー2人とも怪しいから吊り縄2本用意しておかない?(酷
明日どのような結果になったとしても、いい村だったと思うよ。突然死3発生したとは思えないぐらい充実してたしね。本当にお疲れ様。
神父 ジムゾン 00:25
いや、これはもうどうなんだろうな。確かにリーザ[00:17]は「うわ、負けちまったよデヘヘ」みたいなLWの臭いがするな…。
少女 リーザ 00:26
【本決定りょうかいです】
お父さん、怖いことしないでよ…
リーザは本気で驚いたんだから。
まあ、お父さんにもらった命だし、返して欲しいと言われたら諦めます。
青年 ヨアヒム 00:29
ここで僕が華麗に狼COしたら驚くんだろな。
【ネタだからね!】
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