プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 17:14
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とりあえず、席を離れますね。宿の仕事がありますので。
……ええ、メイドには死んでからも休息はないのです。心霊現象を起こす事になりますので、人に見られないように気を付けないと……。 それでは、失礼します。 |
少年 ペーター 17:19
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村の今後をどうするかだけど、今日必要な判断は、
【僕を信じるか、それともオットーを信じるか】 皆、議事録をよく読み返した上で僕を信じてほしい。現在、人狼陣営は無傷で残っている。オットーを信じたら間違いなく、明日わおーんになる。僕を信じてくれても、勝てる保障は残念ながらない。僕は人狼を一匹も見つけていない。状況は厳しい。そしてよく考えてほしい。僕が人狼だとしたら、狂人は何処にいる？不合理だろう。 |
少女 リーザ 17:21
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正直リーザちゃん的にはパメラは狼っぽいなーって思っていたからこの判定からするとオットー真っぽくも見える。先出しで黒判定なところが非狂人要素だしね☆まうー、今日は安全策でオットー吊ってもう一回ペーターの判定見てから決め打つのも手ではあるけど…まうー…
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少年 ペーター 17:31
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＞リズ
現状では先出し黒判定はなんら非狂人要素になりえない。地雷がない上に、霊は死んでしまったから。むしろ「ペタ吊れば村勝利エピ」と餌をぶら下げられるため黒出しのほうが合理的。あと、パメラは僕も狼っぽいとは思ってたが、真実には抗えない。 |
少年 ペーター 17:34
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それともう一つ。オットーは狂人とばかり考えていたが、人狼の可能性もある気がする。僕は襲撃先はディタではなく、オットーになると思っていた。ディタはまとめ役な上今回キーになる霊能者だったから、護衛確率が高すぎる。かといって僕を噛むとオットー偽が確定してしまう。オト噛むのが最善手だったはずなのに、それをしなかったのはオト自身が狼だからかもしれない。占２ＣＯを見届けて狂人が潜伏した可能性も捨てきれない。
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少女 リーザ 17:35
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襲撃考察
今日者襲撃だったこと考えると娘は狼だった確立の方が高いよね？判定隠して安全策で屋吊り選ばせて、その上で年真と思わせたら娘年狼の勝ちルート。 年真で屋狂なら１番ガードの固いであろう者襲撃しなくても屋襲撃で、その際はきっと安全策で▼年…襲撃考察でならペーターが偽っぽいね☆ |
パン屋 オットー 17:35
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そう言えば、カタリナ＞2日目15:57、
昨日のワシの発言は、襲撃予想とかそういうのでは無いのだ。元々のデイーターの決定である「●パメラ▼パメラ」が既に「霊守護鉄板での確定情報を求める策」と言う事なのだ。ワシとしてはペタ狼を目の前にして不本意ではあったが、その辺りを汲み取って、被襲撃もやむを得ないかと了承した訳だ。 |
パン屋 オットー 17:40
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まさか、あの状態でディーターが襲われるとは思っていなかったが、なるほど、ペーター生き残りの道を考えたならば、ペタ・パメ的には霊特攻も有りか…。
ディーターの犠牲は非常に残念だが、これで状況は明白になった。ディタの魂を無駄にするような方向で悩むのはやめにして欲しい。 |
少女 リーザ 17:45
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ペーター 午後 5時 34分＞それ、ペーター狼でもオットー襲撃できないのには気づいて言ってる？ペタ狼ならオットー襲ったら翌日▼ペーターはほぼ確実だよ？▼娘でなければありだっただろうけど娘→年で吊られたら狼側終了だからオットー真の時ペタ君はオットー襲えない…
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少年 ペーター 17:47
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かなり不味いな。わおーんを墓下からみるのは辛すぎる。僕が信用してもらえなかったら間違いなく負ける。狩人よ、恨むぞ。本当に。
＞リズ それはわかっている。それに関して状況は両占候補に対称だからね。 |
木こり トーマス 17:47
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結局パメラ吊りパメラ占いになったのか。
なぜ吊り先と占い先を重ねたのか全然わからん。反応を見るために仮決定を使うというのはわたしは禁じ手だと思っているから、生き残っても全然いい心地しないな。 オットー真だと2狼確定。狂人はどこに行ったのかが謎。狂人と狩人が突然死とかなのか？ペーター真だと、おそらく神羊青（村視点では樵を含む）に2狼。どっちだ？ |
少年 ペーター 17:53
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僕視点で、状況はかなり厳しい。絶体絶命といってもいい。この困難な説得戦を制したとしても、まだ狼を一匹も見つけていない。そこで吊りミスしたらやはり負け。僕を信じるのは多分村にとって厳しい道を選ぶことだから、僕一人で説得しきる自信は正直無い。そこで一つ今日の議題を提案したい。
■ 両占候補の白要素、黒要素を列挙せよ。 |
少年 ペーター 18:23
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オットーの黒要素を２つだけ挙げておく。僕視点ではオト偽わかりきってるから考察するのが難しい。
第一に屋真年狼としたら狂人が行方不明すぎる。第二に、二日目に▼ペタを強く希望しているのが村視点とは言えない。オト視点で年黒なら霊判定黒出るに決まっているから昨日希望を出す必要は無かった。「今日は灰吊りで、明日はペタ吊ってくれ」というのが普通。 |
パン屋 オットー 18:29
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＞ペーター18:23、何で考察するの難しい？
昨日の▼ペタだが、自分の目でキミの黒を確認しているのだから、当然の事。と言うか、確信を持てるようなレベルで灰の比較が出来ていない状況だった（←戻ってみたら時間前倒しで本決定が出てた頃の話ね） その後改めてディーターの指示を考えてみたのだが、確定霊を軸とした情報が村に落ちる策。ワシは既に狼１匹見つけていたので最終的には受け入れた。 |
パン屋 オットー 18:31
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＞ペーター、
★むしろ、年視点で２狼潜伏なのだから、キミは安易にディーターの提案を受け入れず、灰狼探しを継続すべきなのではないか？それとも仮決定の●▼トーマスでそのまま本決定だという考えがあったからなのか？ 最終的には撤回出来ずに仲間切りを選んだのか？ |
少年 ペーター 18:37
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＞オットー
否、まるで当然ではない。せっかく霊判定が見れるというのに灰吊り希望しないのは村側として極めて不自然だ。君視点で僕黒なら吊るのは今日がベストだった筈。昨日の時点でＰＰの心配は無かった。「自分は年に黒出した占い師。年吊りに全力を注いで当然」という設定を心の中に作ってしまったせいでそれに引きずられたのだろう。 |
羊飼い カタリナ 18:38
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っていうかペーターとオットー両方が生き残ってるのが腑に落ちない。両方狼とか狼側の場合どうなるんだ？屋真なら年一人吊って終了だけど年真ならまだ続くというなら年の真偽に関わらず狼を探すべきだと思う。両者狼の場合屋が仲間の年に黒出しした可能性の他に狂年に黒出しして自分が生き残るつもりじゃないのか？その可能性は無いのか？執拗に「占い師どちらか真実」を主張している年が狂人で屋が狼じゃないのか？とりあえず何よ
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パン屋 オットー 18:59
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＞ペーター、
否「君視点で僕黒なら吊るのは今日がベスト…」そんな訳は無い。ワシの力不足、と状況もあるのだろうが、ちゃんと信用を勝ち得なかった事はくやまれる。だが年吊りがベストは当然。但し、村視点での●▼同一灰は策としては理解出きるものだ。但し、本決定前倒しではなく、最後まで灰の見極めに注力するのが真のベスト。それをせずして受け入れる事はし難かったという事だ。 |
パン屋 オットー 19:02
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あ、上はペタ18:37への返答だ。
ところで、灰に狼が居ないのは自明の理として、潜伏狂人は居る可能性がある･･･だが、これは然程問題では無いのだ。この国では狂人を潜伏に封じ込めたならばそれも良しなのだ。 ･･･ちなみに今日の発言・考察を見るにリーザ潜伏狂と言う事はなさそうだな･･･。 |
パン屋 オットー 19:07
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あと、ペタの議題に答える必要は感じないが、黒要素は提示しておこう。
＞★ペーター、キミが真だと言い張るのなら、発言を抑制し、灰に潜む(･･･居る筈も無いが)という狼を探す事で自分の姿勢を示すべしなのだ。無理やりワシの黒要素を探している場合では無いはずでは無いか？ |
少年 ペーター 19:12
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＞オットー
★よくわかっていないようだから、もう一度だけ説明する。これは君の数少ない、そして決定的な黒要素だ。皆しっかり注目してほしい。君視点で年黒なら、霊視は黒になるに決まっている。だから、昨日僕を吊ってしまっていたら霊視一回分もったいないんだよ。何で昨日の吊り希望にしたの？おかしいよ？★ |
パン屋 オットー 19:12
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さて、しかしとんでもなくアグレッシブな狼だな、霊襲撃とわ・・・誰だろう？
感覚としては【オットー偽寄り主張】をした人の中に狼が居ると思う。…狼心理として偽占を真と見た主張は中々しづらいのが普通。ま、村人（ディタ・パメ）を騙せてればそれで良いのだｗｗｗ |
パン屋 オットー 19:18
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＞ペーター19:12
水掛け論にも程があるが、そんな事に喉を裂いてくれてありがとう。 「策としての灰占い灰吊り」は確かに受け入れるべき局面・状況だったが、その検証と、「同一灰吊り占い」なら誰を希望するかを考える以前の段階で本決定が出てた。…これをどうしろと？ せいぜい自分が襲撃された時の為に他の灰にもっと発言して欲しいと願うだけだったのだ。 |
少年 ペーター 19:19
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★★なぜ昨日オットーが不自然な吊り希望を出したのか。それは自分で設定した占い師像に引きずられて村側最善手を見誤ったから、自分の中に占い師像を設定せざるを得ない騙りだからに他ならない。★★
それと補足だが、今潜伏狼探してる余裕は当然無い。今日の年吊り回避が最優先タスクだ。灰狼探しはそれを成し得てはじめて意味を持つ。 |
木こり トーマス 19:20
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ペーター15:22＞「▼と●を一致させることで、判定割れた場合に霊判定から占いの真贋判定をたった一手で行うことが可能。」といっているが、確かに1日で判定可能にはなるが、吊りと占いを同一人物に一日で2手使っているんじゃないか。パメラの白黒確認よりも生存者一人の白黒を確認を犠牲にしてまでも重要なことだと思ったのか？
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パン屋 オットー 19:29
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＞ペーター19:19
まぁ、敵方ながら、その心意気や良しだが、それにしても喉を裂きすぎなのだよ。余計なお世話だがな。 今日の年吊り回避が最優先タスクだと言うのならば、昨日の最優先タスクは何だ？それこそ【灰の見極めが最優先タスクだった】のでは無いか？ 何故あれほど簡単に、灰の検証もそこそこに、仮決定時の提案を受け入れた？ワシが指摘してるのは、そこから全て含めての事なのだ。@9 |
木こり トーマス 19:31
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占い師の真贋についてはまだこれから検討したいが、ひとまず今日のペーター吊りには反対する。ペーターを今日吊ればどちらが真にせよゲームセットだ。どちらかが決め打てるほどの要素も今のところない。どちらが真でも、狼側を一人削れる▼オットーで明日の占い結果も見て考え直すのがいいかと思う。
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村娘 パメラ 20:17
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うーん、占結果からオットー様が偽なのは確実なのですが、ペーター様の意見が相変わらず偽っぽいですね……。真占突然死……？
村視点でも五割、占い師視点では十割の確率で狼側を吊れる（外した場合でもPPは確実に回避可能）占い師吊りではなく、最大四割の確率でしか狼側吊れない灰吊りを選択すること自体、結構なギャンブルなのですが……。 |
村娘 パメラ 20:21
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村人視点ではともかく、占い師視点では対抗吊りは鉄板だと思うのです。
灰を占えば確定情報が手に入る占い師が、わざわざギャンブルする必要はないかと。 ＞カタリナ様 申し訳ございません。生憎、墓下におりましたもので……。 |
村娘 パメラ 20:26
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希望出しの関係上、まだペーター様の発言がない状態で占い師吊りを言い出すのはまずいか、と、ひよったのが失策でしたね。
……どうせ疑われるのであれば、素直に主張しておくべきでしたか。 それでは、また仕事に戻ります。 |
パン屋 オットー 20:28
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さて、停滞しとるの。昨日パメがワシ真寄りにスライドした理由が少し浮かんだのだが、あれはペタとの分担で、パメラがディーターの考えに合わせて行った感じなのかも知れないのだ。ディタは単体ではワシを評価してくれとったように感じたからな。
あと、念のため灰の皆の白要素をまとめて提示したいのだが、明日の午前中とかになるかも知れんので、先にことわっておくのだ。 |
青年 ヨアヒム 20:41
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まだ、軽く流し読みしかしていないけど気になった点をいくつか。
＞ペーター 屋が年を吊りにあげるのは何ら不自然さがないと思うぞ。君は霊が一回無駄になるといっているが、その霊判定で真占い師が誰かという村にとって必勝とも言える情報が手に入るのだからね。もっとも、そこまで決め打ちするほどオットーを信頼できていないから、そんなことはしてなかったわけだからね。 |
青年 ヨアヒム 20:48
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といっても、屋を真と考えた場合狂人は本当に何をしているかわかったものではないな。こんな考察はしたくないが屋真なら狂人突然死線が有力な感じがしてしまうよ。まあ、確かに村の中で一番狂人の可能性があるのはオットーであることは間違いないけどね。
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青年 ヨアヒム 20:57
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★襲撃考察
狼側の狙いで一番大きいのは確定白の排除だろうね。これはどんなケースでも当てはまることだからね。次に考えられるのが判定を出されては困ることがあった。つまりこれはパメラが黒であった場合であるが、これは年が黒の場合敗北確定なので、当然である。そこで考えるのがこの襲撃が屋にとって特が有るかどうかである。この場合狼側の疑いがあるパメラが白であったなら偽である屋は |
青年 ヨアヒム 21:07
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★襲撃考察
狼側の狙いで一番大きいのは確定白の排除だろうね。これはどんなケースでも当てはまることだからね。次に考えられるのが判定を出されては困ることがあった。つまりこれはパメラが黒であった場合はこれは年としてはまずいので、可能性があるかな。GJがでても吊り手の数が変わらないから狼も思い切って、襲撃に行ってみたんじゃないな、屋が黒の時に得することは考え中です。 |
青年 ヨアヒム 21:13
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今のところ、どっちが真偽か僕の中では、ほとんど五分五分かな。でも僕の意見だと最悪の状況を想定して動いたほうがいいと思うんだよね。たとえ、この先屋真が有力になったとしても、そこで年を吊ってしまうと、年真のときにゲームが終わってしまうので、今日の吊りはどちらにしろ年の意見を参考に決めていいと思うんだ。屋真なら間違って吊ってもゲームは終わらないからね。
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青年 ヨアヒム 21:33
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そういえば、今日の占い先はどうやって決めるんだい？一応希望を出したほうがいいのかな？それとも占い師の相談←決まんない気がする。とりあえず同じ人占ってもらわないとどうしようもないよ。ん？でも、オットーはもう黒だししないから良いのか。
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神父 ジムゾン 21:38
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こんばんは。今来たところでログを読み切れていないのですが。
ディーターが狼に襲撃され、結局どちらが真か分からない。 ペーターが真ならば残りの人狼は２人。オットーが真ならば残りの人狼は一人と考えても良いのでしょうか？ |
木こり トーマス 21:54
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オットーが二回黒だしたということは、オットー真視点でもリーザは白だから、真占い師が突然死したのでなければ確定白ということになるな。今日の取りまとめはリーザにお願いしてかまわないのかな。
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青年 ヨアヒム 21:57
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前にも言ったけど、僕は二日目の年の一発言目の、（リズに黒出す占…）の発言はしろっぽいと思うんだ。仮に年が黒なら自分が占われるのを知っている状態でほかの人が自分に黒だしするのがわかっているのに、自分への黒判定発言を見逃して居るのは人浪としてはかなり考えにくい気がするよ、むしろあの状態なら判定を見ながら対抗する準備万端なぐらいでもいいと思うんだよね。だからって白ってのは理由として弱いと思うけどね
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木こり トーマス 22:26
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今日の襲撃先だが、どう解釈したものかな。護衛がついてる可能性の高い霊能者を初回襲撃にいったのは判定隠しか。狼が年娘なら、襲撃しておかないとペーターが絶体絶命になるので、者襲撃しかないのだが。娘が白の場合も狂人襲撃や灰襲撃はデメリットが大きいか。今日の襲撃先は占い師の真偽にそれほど参考になるほどの情報はないかと考える。
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木こり トーマス 22:49
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ペータ＞「今潜伏狼探してる余裕は当然無い。」といっているが、今日生き残る気があるなら、こっちを最優先タスクにしてくれ。明日の占い先が黒か白かで、展開がかなり違うぞ。明日黒出しだと、吊り先を黒出し先かペーターかの2択で迷うことになるが、白襲撃で白出しの場合、灰三人とペーターの4択で迷うことになる。これはかなりきびしい。
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少年 ペーター 23:13
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リズにまとめ役まかせるのは賛成。現状では狼陣営の組織票が強力に機能し、かつ一回機能させれば奴らの勝ちが確定するから使うのを躊躇しないはず。まとめ役は絶対必要とおもう。
＞樵 灰狼についてだけど、現在カタリナを白めに見ている。黒要素が見当たらないだけだが、状況的に決め打たざるを得ない。すると残りは樵神青の３人。誰を占っても狼のアタリはつけられる。むしろ、占で白出たら残り２人を狼と決め打てる。占で黒 |
少年 ペーター 23:16
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出たらそいつを吊っても一度占い。狼は判明する。
＞リズ 今日は▼屋を薦める。理由はまず彼は黒を出し切り、お役目終了であること、彼を吊るとして、今日ペタ襲撃はありえない（年狼というなら襲撃されるわけないし、年真でも襲撃したらそれを狼が証明してしまう）から、占結果は確実に提供出来、年占視点での灰狼のアタリがつく。明日の判断材料を提供できる。僕を吊るなら明日でも遅くない筈。検討してほしい。 |
少女 リーザ 23:41
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さて、屋偽なら灰におそらく２狼、年偽なら灰におそらく狂人１、これをとりあえずの現状把握とします。でですね、【狩人はＣＯしちゃってください】いるかどうかからして不安だけど、狩人を信じることができたら灰が減って今後の決定をしやすくなるし、ＣＯした狩人があきらかに狩人視点欠落してたらそっち吊る選択もあります☆▼屋襲撃狩人でもそのときは白確のリーザちゃんが明日も存在する事になります☆
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少女 リーザ 23:41
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今日ＣＯさせる理由だけど、今日屋吊りなら明日は必ずあるよね☆その際の襲撃はまぁリーザちゃんに来る可能性が高いと思うんだけど、たとえここでＧＪでても明日狼吊りミスったら灰襲撃で終了なんだよね、確率的に２回ＧＪでるとかは考えにくいな☆だから隠してるもの全部ＣＯしちゃった上で情報量増やして決断して行こうって事です☆
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青年 ヨアヒム 00:22
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▼屋は僕としても賛成かな。たとえ真だとしても彼から聞きだせる情報は全部聞いたわけだし、彼を吊ってゲームが終わることはないので賛成。狩人COが最善かまではわからないけど、反対するほどではないかな。
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村娘 パメラ 00:55
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こんばんは。ちょっと覗きに来ました。
＞ディーター様 私も仮決定でブラフが禁じ手というのは初耳ですね。トーマス様の趣味にあわない、という事でしょうか。 ……ディーター様は、占い師二人、どちらが真だと思いますか？ 今日の判定と発言を見て。 と、質問だけ投げて失礼しますね。 |
少年 ペーター 00:58
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＞ヨアヒム[3d20:41]
いや、それでもやはり不自然なんだよ。「俺様が真占い師。灰の霊視なんてどうでもいいからさっさと対抗吊ってくれ。占確定するぞ」という、「自分が占い師であることを前提とした押し付けがましい提案」は普通、真占い師の採る行動ではない。付け加えると、オットーはそのような戦術自体、気付いていた節はない。 無論、屋真が不自然な一番の理由は狂人が行方不明すぎることなのだが。喉温存する |
ならず者 ディーター 02:06
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ああ、あんね。2d23：20で、オットーに質問投げつけてるんよ。でも答えれる能力あるのに答えなかったことと、真なら信用大事なため本決定には従うはずなのに、従わなかったという行動から狂人と見てた。あとリーザが狂人でないと思ったのは、▼パメラとしてたことから。具体的な理由としては次の通り。
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ならず者 ディーター 02:08
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狂人なら狼をかばう。あの時点で狼臭かったパメラ・トーマスを●▼に挙げてたこと。オットーの黒出しと黒出されたペタの占い師COを見ておいてリーザが潜伏狂人選んだなら、▼と●は危険すぎる。この時点で狂人（狼陣営）に思えなかった。ってこと。
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ならず者 ディーター 02:10
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▼パメラの理由は、エピで俺の独り言を見てｗｗｗｗ
●▼を一緒にした理由は、吊り手数が足りない。ってのが一番の理由。もう狩人生きてる死んでるとかそういったこと考えてる余裕無し。リスク高いがやるしか無い。って感じかね。 |
ならず者 ディーター 02:15
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ああ、そんで3d02：08の俺の理由から、潜伏狂人無し、オットー偽った狂人と思ってた。ただパメラが狼かどうかは、わからんかった。狩人の線も考えていたが、●▼一緒という仮決定に対して「微妙」と言ったので違うと思った。●▼一緒ってことは狩人生存なら、守護先俺1点となる。狩人ならそういう発言しないと思ったからだ。
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村娘 パメラ 08:15
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おはようございます。ディーター様、回答に感謝いたしますね。私吊りの理由は独り言ですか……では、エピまで待つことにいたしますｗ。
●▼同一に関しては理解していますし、吊り手に余裕がない以上ギャンブルする必要があるのも同意です。村・霊視点で確実に狼側と断言できる人は、いませんでしたからね。それが私に来たのは……まぁ、自業自得でしょう。 ……私、狩人には見えませんか……？ |
青年 ヨアヒム 08:16
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確かにそうかも知れないが、不自然というには、少し言いすぎな気もするよ。でも、やはり屋真を考えるなら、狂人が居場所が説明がつかないのはかなり気になっているところだよ。突然死はあるかも程度であまりメインには考えたくないもんね。
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村娘 パメラ 08:16
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気になった点をいくつか。オットー様偽の場合、判定の白黒は自由に選べます。今日私に黒を出した場合、『占い師として全ての狼を見つけた』となり、安全策で吊られる公算が大。白出しをした上で、まだ狼は二匹とも生きていることにした方が自分が生き延びられる確率は高いかと思います。
敢えて自分が吊られる可能性の高い黒出しをした、という点に関しては、どう考えるべきか……。まあ、狂人であれば自分吊りは構わない、 |
村娘 パメラ 08:16
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と言うのも確かですが。
狼が灰に２生存であれば、今日ペーター様と信用勝負して勝てればそのままＰＰに持ち込め、負けてもさほど問題なし。その道を自ら完全に閉ざす必要もないかと思うのですが。私が、狼と確信されていた（その場合灰にＬＷのみなので、自分吊りの方が安全）のでしょうか？ ペーター様の気になる発言。年1919『自分の中に占い師像を設定せざるを得ない騙りだから』は分かりませんね。占い師像を |
村娘 パメラ 08:17
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設定するのは真でも偽でも同じでは？
年2d1611、ペーター様は占い師ですよね？ そして、オットー様は偽は確定していても狂人か狼かは分からない。オットー様を吊り、灰を占えば、オットー様の正体が確定＆灰一人の白黒判明です。 両白が出たとしても、狂人墓下（ＰＰがなくなる）＆残灰４人の中に狼２人となり狼を吊れるor占える可能性は上昇します。両黒なら狼の位置が完全に判明し、白黒なら狂人墓下＆狼１発見、 |
村娘 パメラ 08:17
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黒白でも狼１墓下なので吊り手に余裕が出来ます。
どう転んだとしても、安易に灰を吊るより有利だと思うのですが……。 年2d1155でヨアヒム様に気楽過ぎない？と言っておいて、年2d0016で白寄りと見ているトーマス様吊りの仮決定に方針が面白いからと了解……どっちが気楽ですかｗ。その後変更された本決定にも素直に了解を出し、灰狼をピンポイントで射抜こうとしている態度には見えません。 |
村娘 パメラ 08:19
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年2313、屋狼なら灰には狼１ですが。年1734はどこへ行ったのですか？ カタリナ様白と決め打つ根拠も薄弱。
……判定から、私視点でオットー様偽確定。真占突然死でなければ、ペーター様が真のはずなんですが……どうも、村人視点に意識を向けすぎて占い師視点を忘れている狼にしか見えないのですよね、私には。 では、一旦失礼して、休ませていただきますね。＠７ |
村娘 パメラ 08:29
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あ、もう一つ追加で。年1747、恨まれても……灰吊りする以上はそのリスクも当然あります。吊り回避で狩人ＣＯなんて、したところで狼の悪あがきとしかとられないことのほうが多いですし。
狩人吊りのリスクがない、という点でも、対抗吊るべきでしょう、やはり。占い師なら。 村をそれで説得できるかどうかは、別問題ですけれど。そこは、頑張ってもらわないと。 本当に、寝ますね。＠６ |
パン屋 オットー 09:19
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おはようなのだ。なるほど、【リーザまとめ役に賛成】灰の全白が判った為に、思考停止気味になってたかも知れんが、こういう提案が村人から出るのは安心感があるな。
そして、早期に安全策としての▼年回避を主張している羊・樵、占い師の真贋を落ち着いて公平に見ている青、神は21:38、23:30の反応が別の意味で白い。仮にペーターから偽黒が出ても●先本人が、若干奇策気味に白が出ても残りの灰が自らの白さを証明して |
パン屋 オットー 09:30
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残りの灰が自らの白さを証明してくれると信じよう。【一応安全策受け入れ準備はあるのだ】
★但しペーターには一言。 ＞ペーター、ワシの昨日の▼ペーター希望を曲解して扇動するのはやめてくれ。本決定が出ていて驚いたのと、考える時間があったかどうかの問題だ。また、黒を目にした上での灰吊りには躊躇もあるのだ。 あと、ペタはワシが「理想像」にとらわれているような言い方をしているが、それもどうか？昨日の状況ではワ |
パン屋 オットー 09:30
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昨日の状況ではワシ自身占い師として自覚ある行動をしていなかったら、状況的にもっと狂狼扱いされてたかも知れないのだ。
…状況要素にはそれだけの強さがある。ワシは占い師とて判定に胡坐をかいて適当に行動して良いものでは無いと思ってるのだ。貴方は昨日「仮決定の時点で、ディタ提案の策のみ受け入れて思考を止め気味では無かったか？」@5 |
パン屋 オットー 09:44
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うーむ、しかし、ペーターの00:58を見ると一抹の不安も残るのだ。「普通、真占い師の採る行動ではない･･･」のくだりなどは、それこそ「ペーターが設定した占い師感の押し付け」に過ぎないのだ。
★もし、不慣れな人が居たら、そういうものに惑わされず、ちゃんと自分の感覚で判断して欲しいのだ。 正直、序盤の怪しさ満載の黒さからしてここまで弁のたつ狼占には驚きなのだ。村の判断がワシを吊るというものなら仕方無い |
少女 リーザ 09:48
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はろはろー、リーザちゃんでーす（はぁと
まずはオットーさん安全策受け入れはありがとーなのです☆そしてヨアヒムは狩人ＣＯ非ＣＯしてくれって言ってるのにしないつもりなのですか☆リーザちゃん泣いちゃうぞ！ |
パン屋 オットー 09:49
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仕方無いが【後付の論理にだけは惑わされないように重ねてお願いするのだ】…以下、明日へ向けたお願い。
★【ペタがワシを狂と言うならば狂要素を提示させてくれ】 ★【ペタがワシを狼と言うならば狼要素を提示させてくれ】 ★【そしてペタにワシの灰考察等の不審点(黒要素)を挙げさせてみてくれ】 …諸々考え、念のため喉温存するのだ@3 |
パン屋 オットー 10:29
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ぶっちゃけペーター襲撃してくれても良かったんだけどねぇ、、、狼っぽくなる方法だって考えれない訳ではなかったとは思うし･･･でも、この霊襲撃特攻の方が、狼さん自身でゲーム組み立てできるから、成功したならばそれで良しだな。
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羊飼い カタリナ 11:00
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おそらく狩人は名乗り出ないでしょう。それは既に狩人が死去されているか、リーザ自身が狩人であるからだと思います。よって今回のＣＯ要望自体が偽狩狼を引っ掛けるためのブラフであると考えます。とりあえずヨアヒムさんは非狩人ＣＯしちゃっていいと思います。
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羊飼い カタリナ 11:06
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おそらくリーザ自身のＣＯは一番最後になるかと思いますので案としては私が最後から二番目に発言を行い「自分と妙を残して全ての村人が非狩人ＣＯしてしまった今の状態は狩人不在と言うことになる。となると白確定で纏め役の妙が狙われる事になるので怪しまれるのを覚悟で狩人として名乗り出て本日妙を守ると宣言する事で灰の自分が食われる事で妙を守ることを決めた村人」
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羊飼い カタリナ 11:10
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として、出て行く事とも考えています。
ですがあえて今の状況で目立つ真似をする必要があるかと言えばちょっと。しかし名乗り出るなら今が最後ですね。神は白っぽいので最後まで疑われずに残りそうでちょっと怖いですね。襲うなら妙だと思います。 |
羊飼い カタリナ 11:13
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「妙を守る狩人として名乗り出たただの村人」の羊は妙が食われた時点で怪しまれますので「うう、実はただの村人なんです。狩人を名乗って妙を襲撃から守ろうとしたとです」で吊りを逃れられるかどうかが鍵ですね。
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少年 ペーター 11:57
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鳩。まず、潜伏狂人の可能性は完全に排除する。僕がそれを示唆した際のリズの理性的反応及び確白になったにも関わらず彼女が議論から半歩距離をおき、まとめにも立候補しなかったことからリズ狂はない。そして他に狂人に相応しい灰はいない。次に狼についてだが、羊は白決め打つ。樵は妙の確白指摘が白要素。よって今日の●希望は青。中庸ステルスのイメージにも合致する。
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青年 ヨアヒム 12:09
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＞年 神が完全に考察から抜けているのは何故だ？
灰考察 ＞ジムゾン 基本的に発言が少なさすぎる。かと言って最後に残すと何かと面倒になりそう。村の方針として、白決め打ちなら良いが違うなら、何か手を打つべきだと思う。 |
青年 ヨアヒム 12:18
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＞カタリナ
第一印象とあまりかわらないがやはり、何処か無防備な感じ、吊りはともかく占いはあまり気にしてない感じ白め。 ＞トーマス 僕と立場的には似た感じ、まだ、自分の中で方向性が決まっていない感じを受ける、細かい所によく気付くが逆に言えば全て知ってる狼の可能性もある。三人中では怪しい方だが、疑う動機としては不十分何だよね |
少女 リーザ 12:26
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発言がヨアヒムしかふえてなーい（ぷんぷん
【仮決定●カタリナ▼オットー】 ▼オットーが決め打ちではなく安全策だということはみんな理解してください☆●カタリナなんですけど、神羊青の中で２狼はさすがにちょっと…って思うので年真の時はさすがにトーマス黒濃厚かな？と仮定して残１匹は３人の内誰かを探していきましょう☆ |
少女 リーザ 12:30
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とか言いつつ最近のトーマスって白く見えるよね☆まぁこの辺のはリーザちゃんの意見だから置いといて、
【狩人ＣＯ非ＣＯまだの人はお早めに】 【ペーター君は今日明日で（午前 9時 49分）に改めて答えてあげてください】 ●は変更する可能性が結構ありますって言っておきますね☆ではまた…１６時ごろになるのかな？本決定出すの。あくまで予定だけどね☆（帰ってこれなかったらゴメンね☆１５時には終わるはず！多分） |
村娘 パメラ 12:44
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墓下なのに仮決定見に来てしまいましたｗ。
＞ディーター様 私も一瞬思考停止しかけていましたが、年狼妙村も普通にありますね。真占＆リーザ様の二人を相手にするのは厄介、と見て、黒出ししなかった可能性もありますので。 寡黙に関しては……昼更新村だし、日数的には材料の少ない序盤だし（人数的に終盤ですが）で、意外とこんなものかもしれません。村の半数程度が寡黙、と言うの、昼更新村では結構あるかと。 |
村娘 パメラ 13:00
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まぁ、実際、昼更新村は村としてのコアタイムがなく、まったり進行になることが多いので。寡黙が三人、三人とも狼、なんて場合もあります（極端な例ですが）。
……寡黙吊りしたら狼だった、とか、狼が突然死した、とかも、レアケースではないのですよね、実は。 意識的な寡黙ステルス、している人がいなければよいのですが（個人的に、嫌いなので）。 では、寝なおしますｗｗ。＠４ |
パン屋 オットー 13:11
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【仮決定も本決定も●は誰でも了解】後は皆を信じる…【ペタは●先に合わせて白も黒も判定出し放題】さて、残り喉は灰の白要素にでも…と思ったが、ワシ自信の事を話した方が良さそうだ。
★初日の議題回答「占２日目第一声」は本気で色々考えた挙句の答えなのだ。発言で判断はして欲しいが、初日ＦＯは危険な上に恐らく独断を要する展開。また、占ＣＯが先行すると議題回答が不十分になり、推理・議論の手がかりも減る…。 そう |
パン屋 オットー 13:13
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そう考えたら、折衷案で２日目にはＣＯしたいという思いになった。ちなみに、ワシ自身は「ヤベー、これで占い師のあたりを付けられるかも（汗;」だったくらいなのだwww(苦笑)
･･･まぁ、今回の皆の反応見てたら、狂人っぽい扱い受けそうなので…自身の生存にもつながるのかな？今後の参考にメモしてくのだがｗ…φ(。_。)@1 |
少年 ペーター 13:32
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【仮決定了解】
＞リズ 屋[3d9:49]に軽く答えておく。まず、屋狂でないと他に狂人の置き所が無いのが最大の狂要素。繰り返すが、昨日の不自然な吊り希望[2d12:16]は黒要素。そして灰吊り躊躇したのは灰に狼がいることを知っており、かつそれが誰かわからない狂人だから。狂要素。 |
少年 ペーター 13:32
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また、屋の灰考察[2d8:19]はよく読むとわかるが全員分やってるのに誰のことも黒めに見ていない。これは誰が人狼かわからないために無闇に黒塗りできない狂人の典型的な考察パターン。狂要素。
＞オットー では、こちらからも問い返す。僕が狼だとしたら狂人は誰と見ている？それとも突然死したと思ってるのか？ |
木こり トーマス 13:57
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ジムゾンはただいえることしか言っていなくて判断できないな。最初の一日くらいなら素でしゃべっている村人っぽいの印象をもてるが、さすがに白決めうちというわけにはいかんだろう。
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羊飼い カタリナ 14:04
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おはよう。徹夜でずっと寝ていた。【仮決定了解】幼女が白確定で纏め役なのは私としても異存はない。依存はあるかもしれないが。【そして私は狩人ではないよ】。頼りない用心棒ですまない。また少し離れる。下手したら４時過ぎるかもしれないが出来るだけ急いで帰ってくるのでまた。
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木こり トーマス 14:06
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ヨアヒムは今のところ発言にとくに違和感もない。今のところ疑えないな。ヨアヒムとペーターが白とすると、狼はジムゾンとカタリナということになるのか。
単体でうさんくさいのは青神羊よりも年娘なのだが、状況的には年真もかなりある気がするからな。狂人がどことか。突然死が狂狩だったとかなのか？ |
パン屋 オットー 14:10
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む…喉枯れるが、早めに回答＞ペタ13:32、単体で言うなら、昨日ワシが疑ってたのは妙・娘。但し、娘の態度が急転して「あれ？ペタ狼でパメは無いかな？」と思ってたら本決定。悩んだまま急展開orz
狂人は意外に死亡もあるかな。生存者中の候補挙げるなら青か?占非COがペタのCO後で態度も中間で一貫。今日の非狩CO忘れは『素の反応』だと思うが穿って見れば微妙な狂アピかも知れない程度。でも恐らく村人@0 |
パン屋 オットー 14:25
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ワシに出来る仕事はこれでお終い。ご主人様は誰だろうね？
単体で胡散臭いのはヨアヒム。そしてヨアヒムに違和感を感じておらず、リーザをまとめ役に推したトーマスがお仲間候補かな？違うか？www 狩人カタリナでＧＪ狙って失敗しちゃったりしてるか？…ま、それは冗談として…やっと墓下に行けるのだｗ |
青年 ヨアヒム 15:04
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オットーの吊りはほぼ確定だけど決め打ちの吊りじゃないからペーターを襲撃してしまうとペーター真が確定してしまうので、さすがにやりすぎだと思う。オットー頑張りを無駄にしないためにも、妙を吊るべきであろう。
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村娘 パメラ 16:08
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＞ペーター様
年1332。昨日の時点で灰は５人、そのうち狼側は２人（狼狼or狼狂）。単純計算で外す可能性のほうが高い＆狂人に当たった場合でも判断不能。 吊りミスが許されるのは一回のみの状況で、外す可能性の高い灰吊りは怖いと思うのですが。確実に狼側といえる相手が居る占い師なら特に。 |
木こり トーマス 16:14
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昨日の決定了解のところを見返してみたが、パメラは同一人物を吊占いにかける方針についてそれほど疑問視していなかったのか。村人なら自分が吊られるにせよ真占い師であるどちらかが明日狼を見つけるなり、確白を見つけてくれることを期待して生存者を占ってほしいとか思わなかったのだろうか。もう本人に聞けないよな。
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ならず者 ディーター 16:16
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狂人の突然死は無いと思う。人間判定の突然死が初日に2名。吊り手数が絶対的に足りない。さらに寡黙村と。狩人も無しと。これ、明日ワオーン＆明後日エピかな。メタ発言の多いトーマスを吊って欲しい。
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ならず者 ディーター 16:19
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神父村人なら、参加してないも同然の形に見える。カタリナは不慣れな村人だろう。っていうか議題なくても他者に疑問持ったら質問するとか、いや、あんた議題あっても答えないだろｗｗｗ●▼挙げてるの見たことねぇぞｗｗ
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羊飼い カタリナ 16:21
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とりあえず白黒で言うと妙＞樵青神＞屋年って感じですね。パンヤ殿真なら年吊で勝利。でも昨日も言いましたがこういう美味しい話には必ず裏があるので手を出しません。年真の場合狼勢がまるまる生き残ってる可能性があって屋は狂or狼。屋を吊っても負けないなら本日の屋吊に異論はありません。屋を吊って終わらない場合最低１匹以上の狼が居る事になります。私視点では確白の幼女を除いた樵青神。樵は白っぽい感じがするので青神
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ならず者 ディーター 16:26
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カタリナ3d16:21「とりあえず白黒で言うと妙＞樵青神＞屋年って感じですね」狂人も白扱い。っていうか、屋年が両方黒寄りってどういうことだ？両狼に見える。しかも狂にも真にも見えないってことか？ｗｗｗ
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羊飼い カタリナ 16:27
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青神のいずれか、もしくは両方が狼であると考えます。二人とも印象が薄くてよく解りません。まああんまり発言してない私が言うのもあれなんですが。年屋両狼なら少がＬＷ、年狼青狂の場合はやはり青神のいずれかにＬＷが居ると考えます。
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少女 リーザ 16:31
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さて、それではＣＯしますとね、実は【リーザちゃんが狩人でした☆】神父さんがＣＯしないのはもうほおっておきます（怒
んー、潜伏狂人とかがいたなら騙り易い状況作ってあげたんだけどなー、残念、ダウトって言ってあげたかったのに♪ 【本決定●自由占い▼オットー】 ペーター君は明日結果と共に占った理由もお願いね☆ |
木こり トーマス 16:32
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ペーター23:16「今日ペタ襲撃はありえない」といっているが、別にありえると思うぞ。襲撃されれば屋偽は確定するが、同時に判定は出ず、神羊青樵の中から二匹見つけることになる。そちらのほうが有利だと狼が判断すれば今日襲撃されることになるんじゃないのか？
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村娘 パメラ 16:34
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ああ、カタリナ様が楽しい発言しているのに私の喉がないｗｗ。
えっと、羊1627、わけが分からないんですがｗｗ。略号が混乱しすぎｗ。年と少を同時にってｗ。 青狂なら青神いずれかにＬＷって、青狂じゃないんですかｗｗ。とか。 喉嗄れですorz＠０ |
少女 リーザ 16:36
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今回リーザちゃんが狩人だって気づいてＣＯしなかった可能性も残りますけれど、ここまで仕事をしにこない潜伏狂人ってのもあれなので狂人はオットーor突然死とみて良いと思うな☆
リーザちゃんの個人的意見では狂人突然死のペーター偽って思ってる♪２ＣＯになってるのがペーター君のよりどころなところではあるんだけどね☆灰４人見て人狼が２匹もいるように見えないって言うのがリーザちゃんのＦＡ。 |
少女 リーザ 16:36
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潜伏狂人であり得るかと思ったのがカタリナちゃんね☆だから騙りにでやすいように●あててあげたんだけどのって来ませんでした☆ちなみにその判断理由は今日の強い年吊り反対。ペーター君に１つ注文出すならカタリナちゃん以外を占って欲しいなぁ♪黒もらっておいた上で怪しく振舞って吊られていくとかやったら狂人のいい仕事になっちゃうしね☆
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少年 ペーター 16:41
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【本決定了解】
占い先は今日は伏せておく。明日理由とともに発表するが、確証あってのものではないといっておく。 ＞樵 今日の僕襲撃は理論上は可能だが普通はやらない。確白リズを残してカオスな説得戦に突入するのは狼も望むとは考えがたい。 |
少女 リーザ 16:42
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ではリーザちゃんの遺言
『今日ペーター吊っておけば万が一負けても生存して終われたのにー！！』 リーザちゃん１２歳は昨日守ってあげなかったけどディーターさんのことは応援していました＠０ |
木こり トーマス 16:50
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ペーター＞なぜ「普通はやらない」とか「狼も望むとは考えがたい。」とか言える？白村村狼狼は村人は狼を2匹吊らないと勝てないのに、狼は村人を一人吊れば勝てる、十分狼に有利な状況が残るんじゃないのか？
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羊飼い カタリナ 16:53
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しかし神の狩人ＣＯが気になるな… もしかして神が真狩でアイコンタクトで妙がおとりになって真狩に護衛してもらう策か？もしそうなら神父の底知れぬ実力と彼を信頼した妙の心意気に驚愕するほか無い。
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少年 ペーター 16:57
次の日へ
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＞樵
各選択に明確な優劣があるわけではないが、純灰な村人を吊りにもっていくよりも、僕を吊りに持っていくほうが狼にとって容易に思えるだろうということ。僕を噛むと完全にカオスになる。前述のような明瞭な勝ちプランを放棄して挑むかどうかは狼にもよるが僕ならやらないという意味。これにて喉枯。 |