プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 01:03
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占い先喰いかYO！
ヨアヒムソーリィDAーーー！俺も挙げたYO！俺トーマスから変えたよそう言えば！トーマスもすまん！ 能力者に情報を与えたくない？信頼勝負もしくは全吊り希望って事？何で素直に霊能者を喰わない？ おう俺は狼側の思考が読めないZE。 落ち着いて判定待つYO。 |
村娘 パメラ 01:03
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もう僕ダメダメかも･･･。ヨア君ごめんなさい･･･。
【神父様は人間でした】 アルさん＞僕は狩人でもないし、灰の村人でもないよ。だから僕がいっても大丈夫だよ。狩人も聞いてるだろうけど、狼もきいてるはずだからね。･･っていうのが僕の最後に答えたかった発言なのです･･･。 |
羊飼い カタリナ 01:13
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【神父さんはジンローだったよ！】
狼１人発見やっ！うちの視点からだとパメ・リザどちらが狼かならリザちゃん狼に見えるけど。なんでパメはん白判定出すのやろ？？すごい謎？ ヨアさん襲撃ってことは、やっぱり信頼勝負に掛けたと感じるかな。。１人発見だけど、それでも村が求めている結果とすれ違いだし、村が有利なのか不利なのか…気持ち的にすごい、微妙。orz ヨアさん、堪忍なぁ。疑ってしまって |
農夫 ヤコブ 01:19
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ジムゾン、ヨアヒム……二人の冥福を祈るべ。
さて、ラインがくっきり分かれただな。とりあえず基本的な議題を出しておくで、これを訊きたいというのがあればあとは好きに追加してほしいべ。 ■1. ●占い先希望 ■2. ▼吊り先希望 ■3. 能力者についての考察 ■4. ヨアヒムが襲われた理由 |
木こり トーマス 01:20
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ヨア中途半端に疑った上に議論にろくに
参加できずにすまなんだ。。 で、能力者の発表もおわたことだし、昨日の議題の前に 質問にこたえとく、仮にジム狼、リザ狼でのパンダとして昨日のような状況では、やはりジムは吊られる可能性が高いでしょ。セオリー的にそうすると。 なのであきらめて黒出ししたほうがいいと思うからなのね |
木こり トーマス 01:24
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で、ジム吊りに反対したのは、このような状況を嫌ったからです。
能力者4coの中に狼はほぼ1人でしょ。 で、ジムも灰に戻して、灰の中から黒っぽいの吊りたかったのだが。。時間的に・・すまそ_no |
老人 モーリッツ 01:33
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今日は疲れておるので休ませてもらうぞい。
暫定だが★今日はカタリナ吊りを希望しようかと考えておるぞい。 できれば他の人たちもこの案を検証してみてほしいの。 他の回答はまた明日。おやすみじゃ。 |
行商人 アルビン 01:39
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YA・・・。なんだろな。
とりあえずラインは確定だNA。 一応、占師に狂人が混じる可能性は高まった気もする・・・かな・・・？俺はそれは否定的だNA・・・。やっぱり。 ディーターが偽ならやっぱりローラーして欲しいだRO。占師と白一人道連れなら悪くない。 リーザが偽ならディーター狼に決め打って欲しいはずDA。さて、どちらがこの状況に合う？ |
村娘 パメラ 01:43
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判定割ってきたんだね。今日の襲撃先だとそうせざるを得なかったんだろうね。
神父様白いよ〜！最後の発言なんて白オーラ出てたってば。 吊りはあと5回だけど狼3・狂1を吊るなら4回かかるから村人を吊る余裕は1回しかないよ？ ヨアさん共じゃなかったら実際の灰は5人だよね。者・羊の順（逆可）で吊っていったらその間にリザちゃん2回占えるよ。 |
村娘 パメラ 01:44
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こういう論は受け入れてもらえるかな？僕視点の事だからどれくらい皆の意見に折り合いがつくのか今はちょっと分からないけど･･･。
グレスケもちょっと考え直さなきゃ･･･。ヨア君黒だと思ってたからとりあえずそれからだと思ってたし･･･。 「納得いかない」「理解できない」の繰り返しで場が荒れちゃって余計人狼が誰なのか分からなくなってる感じ。 ･･･もうお休みなさいするのです。 |
老人 モーリッツ 01:53
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言い逃げのようで悪いので少し補足。
今日のりな嬢黒判定で、りな嬢はりーざまたはぱめらのどちらかに黒判定すると思われることから狼２人見つけた状態にほぼ近いのじゃ。そしてりな嬢吊りで人狼側（狼or狂人）が一人減っていることが確定するじゃろ。ついでにりな嬢には狩人の可能性はないしの。それで時間を稼いでその間に占いを続けてもらうのじゃ。 |
老人 モーリッツ 01:57
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＞あるびん 占い真狂の可能性ややあっぷ、でもそう見せようとしてるかなとも思うというところかの。時間をかけて見極める必要が出てくるかもしれんのう・・・
＞ぱめら 言ったように、とりあえずりな嬢ちゃん吊りまでは同意できるぞよ。どうかの？ |
行商人 アルビン 02:02
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爺さん、よく分かる案DA。
仮で議題に答えておく。 ■１．２．トーマス、村長。 ■３．昨日と変わらず。パメラへのは言いがかりだから別に疑ってはいない。カタリナへの疑いは微増。■４．ここまでの発言で若干言った。 |
行商人 アルビン 02:04
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ちなみに■３．の理由だが、ディーターの方を若干疑っていたのはあるが、それは別に大きな要因ではなく。
カタリナはパメラ狂人を濃く見ている割に「パメラが白判定を出すのがなぜか分からない」と言っていて、その後「村が求めている結果とすれ違い」と言ってる。 状況を認識してるのに認識してない。 狂人には状況が分からないからディーターを狼に見てたんじゃないのKA？ まぁ今日はダイコンランだから寝るZE。 |
パン屋 オットー 02:09
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…ヨアヒムさん…ジムゾンさん…。
残ったパンも少なくなったけど…お供えしますね。 議題確認しました。 もう少し考えたいと思うので議題の確認だけになってしまい、すみませんがこれで休ませてもらいます。それでは。 |
旅人 ニコラス 02:38
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ヨアヒムさん、少し黒よりに見ていましたが人間だったのですね…。ジムゾンさんともども安らかに(合掌)
■4.灰から狩人狙いでしょうか。以下に■3.も含めて少し考察します。 占い真狼、霊能真狂だと仮定すると可能性は二通り。 Ａリーザ真、パメラ真、ジムゾン村 Ｂディーター真、カタリナ真、ジムゾン狼 |
旅人 ニコラス 02:40
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リーザちゃん狼の場合、信頼度は上なのですから、一番恐れるのは霊能が二人とも黒判定出すこと。ならば霊能を襲撃しないのはとても危険です。狂人はディーターさん狼と見てジムゾンさん黒の発言を用意していたでしょう。リーザちゃんは真にせよ偽にせよ真霊能がどちらか分からなかったでしょうし。
ならばやはり、Ｂはないかなと思うのです。 |
旅人 ニコラス 02:46
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これには占い真狂の可能性が抜けているのと、ディーターさん狼でも霊能候補を襲撃した方が良さそうな気もするのでまだ決め打てないです。
ただ私の印象はリーザちゃん真です。すみませんがあとは日が高くなってからにしてください。 |
少女 リーザ 02:53
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■3、パメお姉ちゃんとあたしが真なの。ディーお兄ちゃん 狼＞狂 リナお姉ちゃん 狂＞狼
ディーお兄ちゃん狂さんなら占いを無効化するために、早々ディーお兄ちゃんを襲撃してくると思うの。よってディーお兄ちゃんは狼さんと思うの。ディーお兄ちゃん狼さんと仮定すると、リナお姉ちゃんは3番目COという点からも狼さんとは考えにくいの。 |
少女 リーザ 02:53
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共さんが霊騙りをしていると考えた狼さんとも取れるのだけれどそうすると狂さんが潜伏を選んだことになるし狼さんが2人騙ってくるほどのメリットもないと思うの。よってディーお兄ちゃんが狼さん、リナお姉ちゃんを狂人さんと予想するの。
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少女 リーザ 02:53
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■4.ディーお兄ちゃんが2日連続黒判定を出すのはさすがに怪しまれると考えたんだと思うの。かといって、白確させて灰を狭めるのは狼さん視点で不利になると思うの。よって狩人の可能性もあり、灰を狭めることにもならない点からヨアお兄ちゃんを襲撃したと考えるの。霊能さんを襲撃しなかった理由は、やはりローラーに持っていきたいと考えてるからだと思うの。
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少女 リーザ 02:54
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＞おじいちゃん（午前1時33分）
リナお姉ちゃんはあたし視点で偽確定だから、吊る事に異論はないの。ただ狂人さんと予想しているので、灰の中にいる2人の狼さんを積極的に吊りたい気持ちがあるの。だから今日は灰吊り灰占いで灰を狭めたいと思うの。明日パメお姉ちゃんも自分も白判定だったら、後がなくなるので明日吊りたいと思うの。 |
少女 リーザ 07:17
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おはようなの。リナお姉ちゃん午前1時13分の「狼１人発見やっ！・・・すごい謎」これがそのままパメお姉ちゃんの真要素だと思うの。状況的にディーお兄ちゃんのほうが偽寄りなのは、村人さん視点でも狂人さん視点でも変わらないと思うの。よって真寄りと見られているあたしと判定が同じなのは、パメお姉ちゃん真さんだという証明になると思うの。パメお姉ちゃんが狂人さんなら黒判定を出してくるのが自然なの@14
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ならず者 ディーター 13:19
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＞ニコラス
その考察で消えるのはディーター真ではなくリーザ狼だろう。なるほど、リーザが狼なら霊能を襲うだろうし、実際パメラが狂人なら判定を割れまい。つまりパメラが狼だったのだ。 |
ならず者 ディーター 13:22
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■１、保留
■２、▼パメラ 灰吊は人間を吊ってしまう可能性高いだろう。 ■３、パメラ狼＞狂 リーザ狂＞狼 今日の襲撃及び判定から考えるとこうなる。真霊はカタリナでツンデレだ。俺としては僕っ子のツンデレの方が良かったが狼では仕方ない。俺にケモノ属性は無いのだからね。 |
ならず者 ディーター 13:27
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■４、ＧＪを恐れた。俺が襲われても不思議では無かったが恐らくは俺を吊る方向で動いているのだろう。昨日俺が襲われなかったのは俺を吊るためではなく真狂ゆえ人狼が俺を狂と見たゆえが濃厚。護衛のあるリーザが真でジムゾンに黒が出されると思ったのだろう。霊能が襲われなかったのは霊真狂と決めうってもらうのを狙ったのだろう。
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ならず者 ディーター 13:43
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アルビンに既に「ディーターが偽ならやっぱりローラーして欲しいだRO」と釘を刺されてると霊吊りは主張しずらいが、俺としてはリーザは狂人なので吊らずとも良いと考えている。能力者で吊るべきはパメラ１名、ローラーしろって事じゃねぇぜ。
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ならず者 ディーター 14:07
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今ふと思ったがな。パメラの言う[羊者]吊りは到底受け入れられんが（当たり前だ！）、娘→者吊りはありと言えばありだぜ。俺がいなくなる事によってリーザは判定の指針を失うからな。残り１匹はなんとかしろってとこだ。俺の信用が無いだけに俺が下手に生きるよりは妙手やも知れん。
後、判定順だが俺を後にして欲しい。リーザは狂人だからだな。俺をよっぽど狂人と疑うなら仕方ないが…。偽なら狼って事ならそうして欲しい。 |
老人 モーリッツ 14:55
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おはようじゃ。お昼ご飯は何かのう？
さて、今日の襲撃で占い師真狂の可能性も少しは考えてみたのじゃ。霊能者真狼なら霊能者の判定がミスで揃って占い師確定ということは無いから霊能者を襲撃する必要がなかったからじゃの。まあそれでも何故ヨアヒム狙いだったのかは不明なままなのじゃがな。ふむ。 |
老人 モーリッツ 15:00
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占い師真狂だとしたら後出し黒判定のでーたーも十分狂人の可能性があると思うのう。
でーたーは今日突然自分を吊る手を提示しとるの。これも不明じゃな。カタリナをかばっとるようにも見える。最後の黒を出す前にでーたーを吊ればいくらリーザが占っても白確定すら生まれなくなる。どうしてこれが妙手なのか説明して欲しいのう。 |
羊飼い カタリナ 15:31
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お昼でっせー。
牛乳をベースにしたフルーツゼリー持って来ましたのや。お爺ちゃんでも食べやすいと思いますぇ。まあ、お爺ちゃんの歯はまだ丈夫そうやけど。 ＞アルはん 状況がわかってるようでわかってないというのは、その通りやで。その時、考えてもわからへんかったから。占い真狼なら、ディタはん非襲撃で尚且つ霊能者非襲撃の意味が。パメはん狂人なら、すんなり（？）白判定を出した意味も。 |
羊飼い カタリナ 15:41
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ディタはん、昨日襲撃するぐらいなら神父さん判定前に襲撃するとは思いますけどな。占い師襲撃時に占い先なら襲撃しても怪しまれることには変わりおませんが。
リザちゃんが誰に黒判定出す予定なのか非常に興味ありますなぁ。 ■３、パメ狼≧狂 リザ狂≧狼のほうが濃いのかな？昨日のパメはんが神父さん吊りに否定的だったのは、狂人なら判定に困ると思うからとか単純に考えてたけど、パメはん狼なら決めうち誘導だったのかな |
羊飼い カタリナ 15:47
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■４、リザ狂パメ狼なら狼が黒判定出されるのを嫌ってヨア襲撃だったのやろか？パメが黒判定出す状態じゃなければ、吊られることがあまり無いと思いますでな。それを恐れた感じもするかな。
リザ狼なら怪しまれていたヨアさんに黒出しで信頼とるほうが良いと思いますでな。 初日占い師の２人とも異常にＣＯが早くて、狼が見合わせたのやろか。パメ狼なら、２日目神父さ占い先じゃなければ、神父さんが霊ＣＯしてた気もしますなぁ |
羊飼い カタリナ 16:07
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＞お爺ちゃん
午前 1時 57分 「＞ぱめら 言ったように、とりあえずりな嬢ちゃん吊りまでは同意できるぞよ。どうかの？」 うちにも聞いてや〜！なんでパメさんに寄り添ってるのや？料理勝負で負けたから？（笑 同意できるわけがおません。灰もう一人見つけてたら納得できるけどな。狩人吊りが怖いとかそんな取っ手つけたような理由じゃ納得できるわけが無い。下手な吊りは村滅ぼしますで。よう考えてぇな。 |
羊飼い カタリナ 16:24
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ディタさんは非常に周りから突付かれてると思ったで、ディ偽を表明しつつも実際にディと衝突が無い人がかなり黒いと思ってましたのや。その観点から、ヨアさんは黒かった。
でも実際は逆だった。ヨアはんは人間だったし、ディタさんは真だった。 これだけは言うておく【うちが霊能者やで】。 ３番目にＣＯだから、狂人とか言いますが意味がわからへん。説明してほしいわ。 |
羊飼い カタリナ 16:29
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ディタはんは、自分から質問一つも投げかけてませんで、正直に普通に偽と思ってましたで。この行動があまりにも不自然に見えてな。全て受身の対応や。
仲間のサポート無しに黒判定でさらに信頼落としてどないするのやろ？とかはちょっとあったけど。 まあ、一つ言えるのは狼側のほうががんばってたということや。ただ、うちも負けへんでぇ。占狼：霊狼は考えにくいし、灰狼は後１人やでな。判定で、灰印象はがらっと変わったかな |
ならず者 ディーター 17:16
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＞モーリッツ
俺としちゃ、一番困るのはリーザ真決めうちだ。そりゃ俺真で決め打ってくれれば一番良いがそれは無理だろう？俺としてはパメラが残されて負けが最悪、それだけは回避したい。リーザ真と思われても灰残１は吊れる可能性がある。俺なりに村の勝利の事を考えての事だ。まぁ俺が信用得れれば一番良いのだろうが…もうだいぶ傾いてるんでな。俺としては俺偽と思われても勝てる道を模索したいわけだ。 |
行商人 アルビン 17:32
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ディーターの論には納得できるところもあったYO。
カタリナ、俺は「分かってるのに分かってない」と言った。「わかってるようでわかってない」とは言ってない。 【うちが霊能者やで】とか言われても俺は知らねぇYO。〜だから、と言う部分がなければ意味は無い。 狩人についてはYO、行きてるか死んでるか誰にも分からないし吊りにおいても気にする必要は無いと思うZE。個人的意見だがYO。 |
行商人 アルビン 17:35
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俺は今日は灰占い灰吊りを考えていたりした。夜もう一度爺さんやディーターの意見も含めて考えてみるがNA。
俺は信頼度がどうこうでなく、占師に狂人が混じる論をどうも支持できないNA・・・。 ところでヨアヒムには共有者の可能性もあった気がする。昨日否定されてたKA？ ところで今日は俺、帰りが遅れそうなんDA。22時前くらい？ 今日ばっかりは新しい鳩を手配しなくちゃいけないからNA。 |
木こり トーマス 17:56
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■２．▼モーリッツ
モーリッツは灰の中では、村人側として意見をいってそうだが、白っぽすぎるし、狼が騙るなら一番しやすいと思うんだよね それに、ディター、リナラインを怪しむならそのどっちかを吊るよりは灰の中の残り2人を狙った方がいいと思うからぽーーー。 |
木こり トーマス 18:00
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ニコラスは、初日に結局占い希望だしてないし、意見いえそうなのにわざと隠してる感じがするんだよねぇ。その感じが狼っぽい
屋に関しては情報がすくないからどっち着かずの真ん中 アルビンはみんなに質問が多いスタイルは狼の可能性もあるがやはり村側と考えるほうがおおい。 んで、村長は俺の仲では一番村側の人間としてしっくりくるね |
村娘 パメラ 18:02
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こんばんはなの。
今日は冷麺をつくってみたよ。金糸玉子を作るつもりが厚焼き玉子になっちゃった。 灰に残る狼はあと2匹ね。僕からみたら者・羊を吊れば狼と狂人を吊れるのはわかってる。 お爺ちゃんはリナちゃん吊りでとりあえず今日は村側を吊ってしまう事の無い安全策をいってくれてる。 |
村娘 パメラ 18:03
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リザちゃんは灰吊り灰占いでより早く灰の内訳が分かる方法を提示してくれてる。僕ら（占霊）がいつまでいられるかわからないものね。
やっぱり僕はディタさんが狼だから信用勝負の関係で占い師は欠けてないんだと思うな。今日になって急に僕の狼の可能性を示唆しだしたよ。変。 こんなに分かりやすい狼・狂の位置・判定だから昨日は結構灰吊り灰占いの案が出てたんだよね。 |
木こり トーマス 18:03
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■３．能力者の考察だが、いまのとこほぼイーブンだね。霊も白黒割れたことから
霊狼よりにやや向いただけ。ディターリナ、リザーパメともまだ差を感じないね なので今日は灰吊り灰占いで明日ある程度決め撃つのがいいと思う。 ☆あと、ヤコブの相方については今日やこぶが投票coするってのはどうかなぁ |
村娘 パメラ 18:07
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村人の皆さん、トマお師匠もリザちゃんと僕を信じてください。
灰の人がディタさんやリナちゃんの発言をどう捉えるのか知りたいです。 リザちゃんが望むなら灰吊り灰占いもいいと思うけど、僕はこれ以上村人を吊りたくないのです。 それでは席をはずすのです。 |
ならず者 ディーター 18:24
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占●ヴァルター
パメラが灰スケで村長を買ってた事、村長がパメラ真よりだったこと、昨日村長が目立ち多く質問を集めたがパメラとの会話が無い事などから一番ありえそうかな、と。まぁ、ここまであからさまかなって疑問は俺にもあるんだが、村長の昨日のジムゾン擁護またパメラの今日の決めうち希望を見て、そういう狼勢なのかなと。 |
老人 モーリッツ 19:20
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能力者者の発言をみて考えてみたが・・・
リナ嬢の意見にはやや納得がいかないものがあるの。りな嬢は灰の狼を一人見つけたわけじゃ。能力者に狼一人出てることを考えれば二人は見つけたも同然なんじゃろ。霊能者の仕事は２人見つけた時点で終わりだと爺は思っておるがの。灰のもう一人の狼を見つけるまでなんて待っておったら決め打ちするも同然の行為じゃと思うがの。 |
少女 リーザ 19:24
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■1、●アルお兄ちゃん
昨日最白だったお兄ちゃんを占い希望にした理由は、ディーお兄ちゃんのグレスケからなの。あたし視点では、灰に狼さんがまだ2人いるの。仲間隠しの心理として、グレスケの中間あたりに1人はいるんじゃないかと考えたの。アルお兄ちゃんは2日目のディーお兄ちゃんの占い希望だったのに、3日目のグレスケでほぼ中間に位置してるの。 |
少女 リーザ 19:25
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2日目の占い理由が「リーザとのライン疑惑、白黒1番つけたい人」だと言ってるの（2日目午後6時7分）。3日目の占い希望は「最後の狼は吊られやすい位置にいるのでは」という事でトマおじちゃん。変えた事自体はおかしくないのだけど、前日占い希望のアルお兄ちゃんを中間にもってきた事が気になって、占いに挙げさせてもらったの。
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老人 モーリッツ 19:25
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昨日神父吊りによってでーたー側視点は狼側が一人減っていて吊り余裕は２回ある。逆にりーざ視点では余裕１回しかないのじゃから、確実に吊りの余裕を保ち、占い機能も継続でき、村の寿命を確実に延ばせるのはかたりな嬢ちゃん吊りしかないと思うじゃよ。
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少女 リーザ 19:25
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■1、▼ニコちゃん
今までの理由に加え、やはりディーお兄ちゃんのグレスケで中間付近に位置する事。（3日目午後0時32分）で「考えがまとまったら考察します」と言っていながら結局していないの。最初のアグレッシブなイメージから比べると、随分大人しくなったように見える印象とも合わせて、ボロが出るのを恐れているんじゃないかと思えてしまうの。 |
少女 リーザ 19:26
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あたしを狂人と仮定して神父さん狼なら、その神父さんと何度か対立していて、昨日の吊り希望に神父さんを挙げているヨアお兄ちゃんを襲撃はしないんじゃないかと思うの。あたしが狂人で、神父さんとパメお姉ちゃんが狼さんだとしたら、灰にいる狼さんは残り1人なの。狼さんとしては狂人に1日でも早く黒判定を出させて、無駄吊りをさせたいと考えると思うの。
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少女 リーザ 19:27
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普通に考えてヨアお兄ちゃんと神父さんのラインは切れているように思えるので、ヨアお兄ちゃんに黒判定を出させるためにも、襲撃はしないんじゃないかと考えるの。それに、神父さんが狼さんなら、占い先になった日にディーお兄ちゃんを襲撃すればよかったと思うの。狩人さんが信用の薄いディーお兄ちゃんを守っていたと考えて、襲撃を恐れたとは考えにくいと思うの。
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少女 リーザ 19:27
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まず占い師COは共有両潜伏の状態でのCOだったの。占い師の内訳が真狂なら、狼さんは共有さんが占い師を騙っているという危険を省みずにステルスを選んだと考えるの。それなのに霊能さんに騙りを出してくるとはちょっと考えづらいの。狼さんに黒判定を出してしまうかもしれない狂人さんとのラインを作るために霊能さんを騙るなんてリスクが大きいと考えるの。
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老人 モーリッツ 19:29
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で、今日のでーたーのりな嬢保護の意図発言と、りな嬢の発言などからはでーたー狂、りな嬢狼の可能性もあると見てるじゃ。
よって爺はりな嬢へのぱめら嬢ちゃんの判定にも興味があるでの。 わしの今日の希望吊り▼カタリナ占い●ニコラス 占いは昨日から引き続きじゃ。 |
羊飼い カタリナ 19:56
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＞お爺ちゃん
うん？その話が出るとしたら、明日でも間に合うと思ってましたでな。うちを狼と思う論拠があまり納得できませんでしたし。霊判定を今日捨て去る意味がわからなかったどすぇ。 ２日目議題で霊襲撃を心配していたわりに、あっさり吊りに挙げるあたりが、慎重派だからというより、霊吊りで手数を稼ぐようにうちには見えたどすぇ。 |
村長 ヴァルター 20:07
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こんばんわ。
ちょっと推理を外したので練り直しの意味も含めて灰考察します。 ★お爺さん 2日目までのモーリッツさん初日占い理由なし、2日目占い理由「ちっともご飯を作ってくれん●パメラ」と鋭い意見の割りに狼を探す気がまるで見られないように見える。 で、3日目グレスケですがあんまり違和感ないですかね。ただ、占いでニコラスを選んだ理由と吊りでジムゾンを選んだ理由を明記してもらいたいところです。現状灰印象 |
村長 ヴァルター 20:09
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現状灰印象ですが、論理が構成されている人物なので言動から白黒計れるので今のところ、占う必要性は感じません。
★ニコラス 初日の占い確定より霊確定が重要とかディーターCO後のディーター占いとか引っ掛かるが、黒要素とは無関係。それと結構まとめ役に噛み付くことが多く、こういうところはあまり狼っぽくない。 2d-21:10「神父様 周りと衝突しない意見を選んでいる用に思います」はうーんという感じで灰要素。 |
村長 ヴァルター 20:10
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3d-0:30「●アルビンさん 確定白が欲しいから。」は、黒っぽい。占いで白狙いする意味がわからないから。
発言全体は整合性が取れていない印象。ただ、これが黒要素かと言われると整合性が取れていない人間もいるから判断が難しい。1つ1つの言動も白、灰、黒とまさしく印象と同じ結果。正直よくわからないですね…。ただ、おかしいことはおかしいので黒よりですかね…。判断の難しい人物です。 |
村長 ヴァルター 20:11
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★アルビン
他者に質問をぶつけて印象を計るタイプ。 引っ掛かったのはやはり2日目の吊り理由。「自分に対する指摘に敏感すぎるのがベリー気になる。」に関してですが、なぜ「敏感すぎる」と定義したのかが理由ないですね。ただの印象論でしょうか。これがないと指摘に反応すると「敏感すぎる」とレッテルを貼る印象操作に見えます。今のところ黒要素。 ただ、まとめ役には派手に刃向かってますね。やはりこれは狼っぽくない行 |
村長 ヴァルター 20:12
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ない行動。
「狼側の意図を断定的に話す村長あたりの方が怪しく映る」ですが、これも同じです。「狼側の意図を断定的に話す」と何が怪しくて何が黒要素なんでしょう。ただ、怪しいと言うだけでは印象論の領域を出ません。疑いが黒要素に結びついていないのは気になります。 「村長を特に挙げたのは一番断定的だと思ったから」。別に構わないですが断定的だと何が黒要素なのでしょう？断定的だろうが断定的でなかろうがそんなもの |
村長 ヴァルター 20:13
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そんなものは口調や個性の問題であって狼とも人とも言えます。
大体私の場合、ヨアヒムさんに「意見をハッキリ言え」と言われた経緯があり、その上で敢えて断定的に話しているわけです。そうすると今度はアルビンさんが「断定的で怪しい」というのはなんだかなーという感じですね。 3d-22:23「●ヨアヒム。今日目立った一人。」ですけど、目立つと何で占いたいんですか？目立つこととヨアヒムが人狼であることとは無関係 |
村長 ヴァルター 20:13
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無関係に思えますが…。よくわかりませんね。
発言全体の印象ですが、派手さはありますが、他者の理由言及に終始し、肝心の自分の理由に黒要素の指摘や推理が皆無ですね。 すべての人狼に共通するのは誰が人間か答えを知っているということです。なので人狼が推理を疎かにすることはよくある現象。ゆえに黒よりに見ますね。 |
村長 ヴァルター 20:14
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★オットー
すみません。白黒判別不能です。私の推理法だとこういう人物は言動からは狼か人間かわかりません。 ★トーマス 3日目くらい発言してほしい…。 2日目に霊COしなかったのが状況白な気がしますけど…。それだけです。推理とかしてくれないと意見をでっち上げているのかどうかも判断出来ません。ただ、オットーよりなんとなく白よりですかね…。本当に微差ですが。 |
村長 ヴァルター 20:33
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■1. ●トーマスさんかオットーさん
オットーさんかトーマスさんかニコラスさんかで悩みましたけどやぱりニコラスさんは発言数が多いですからここから判別出来る可能性はあります。ですけどオットーさんとトーマスさんはちょっと無理そうなので。 ■2. ▼吊り：アルビンさん 詳しい理由は灰考察で書きましたけど、アルビンさんの疑いの理由「断定的だから」とか「敏感すぎるから」とかで怪しいと定義していますが、結局そ |
村長 ヴァルター 20:35
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結局それの何が黒要素なのか指摘はないです。それがないのは答えを知っている人狼で疑いをでっち上げなければならないからと考えます。
■3. 能力者についての考察 リーザ、パメラが真ですね。 昨日モーリッツさん指摘の占い師の信用勝負とやらにしたいのでしたらヤコブさん襲撃して地雷を撤去すれば良いです。それをしないで灰を削りにくるという事は狩人の存在が邪魔ということを端的に意味すると思います。 ここから考 |
村長 ヴァルター 20:39
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ここから考えるにやはりディーター真は無理がありますね。ディーターが襲撃でもされない限りこの思考は変わりません。また、リーザの占い吊り理由の論理性はかなり深いです。疑いをでっち上げなければならない人狼側がああいった深い論理を構成するのは困難で、やはり言動面からも真っぽい気がします。
■4. 襲撃理由 狩人候補削りでしょう。地雷撤去より優先ということは狩人の存在を消したいというのが覗えます。 |
行商人 アルビン 21:01
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村長。何故敏感すぎると定義したかと言うと、敏感すぎると俺が感じたからDA。理由は「その日の発言全体」。
俺は断定的口調全てを疑ったわけじゃない。「狼側の意図に対する」断定的口調を疑った。狼の意図は俺ら灰には断定的には分からない。そこを断定的に話したのが白っぽくないのに加え、それは誘導にもつながる。以上。 それと、「白狙いする意味が分からないから」って何。理由言ってるからそっちから行けYO。 |
パン屋 オットー 21:03
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こんばんわ。議題は１と３の考えがまとまりません…。
■２能力者さんを選ぶならカタリナさん。 リーザちゃんたちが本物だったときに困ると思いましたし、たくさん占いができるのがいいのではないかと思います。 ■４レジーナさんと同じように確実に人間だからだと思いました。自分の隠れているところをそのままにしておきたかったのだと思います。これをもう少し考えていくと■３の考えもまとまるのかな。がんばります。 |
村長 ヴァルター 21:13
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＞アルビン 午後 9時 1分
白狙いに関して、ニコ3ｄ-22:44「確かに灰を占ったほうが効率がいいのでしょうが、まだ占い師が確定してない以上、また片白が出ても困ると思った」が理由ですかね？言ってることがよくわかりませんのでスルーしました。 「狼側の意図に対する断定的口調」というのは具体的にどれですか？指摘してください。 |
行商人 アルビン 21:41
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どれかはまずニコラスに聞け。その理由についても「よく分からない」ならスルーしないで聞け。
0716、21、2333、2407あたりだろうNA。て言うかもうはっきりとは覚えてないNA。その日の印象。ソーリィDA・・・。 これは全面的に俺が悪い。多分襲撃意図の考え方が中心だろうと思う。 ただ、そうだな、村長、俺を疑う理由は一部昨日でも言えた。何故今日に？ |
行商人 アルビン 21:52
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ヨアヒムを吊り理由に挙げた理由「目立ったから」。これに対する言い訳も無い。適当だったNA、ソーリィDA。
分からないと考えてた中から選ぶ上で、俺が吊りに挙げた村長と対立し目立ったヨアヒムを挙げた。 でYO。「個性の問題」って言われちゃ議論にならねぇってばYO。 だったらあんたの言う俺の黒要素も個性の問題って言うZE。印象論になって何が悪いか理由が分からん、とか言うか？これは答えなくていい。すまん |
行商人 アルビン 21:58
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まぁ、個性の問題ってのは確かに存在するから止むを得ない部分もあるZE。だが個性の問題だから気にするな、が通用されたら確かなことでしか議論が出来なくなる。
俺ら灰は占霊ではないから、基本的には不確かなことでしか話せない。 それは個性ではなく、確かなイデオロギィ・・・立場から来る考え方、DA。 ちなみに俺も占いで黒と思う人を必ずしも挙げるわけでもない。 |
老人 モーリッツ 22:02
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りな嬢pm7：56 二日目？霊襲撃の心配はＣＯ前に襲撃死することの心配かの？三日目の間違いなような気もするがの。
３日目に心配してたのはラインが出る前に死亡してしまうことへの心配じゃの。で、ラインが確定した今になって、昨日でーたー視点での狼側を吊ったのじゃから今日はりーざ視点での狼吊らないと危険じゃと思うがのう。今日のりな嬢はでーたーとのラインが確定しておる。昨日とは存在価値が違うのじゃ。 |
村長 ヴァルター 22:05
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＞アルビン 午後 9時 41分
「聞け」っていうか黒要素にしてあるわけですから、不本意なら本人が勝手に答えますよ。答えなきゃ黒要素で認識すれば良いわけです。私には現状、占いで白狙いする意味がわからないですから。 24:07は「おそらく」とか「〜でしょう」とか言ってますね…。どこが断定なんでしょう？ 23:33もよくわかりませんね。どの発言が「狼側の意図に対する断定的口調」なんでしょう？ 21:00 |
村長 ヴァルター 22:05
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21:00ってどれでしょう？昨日21:00に発言してないわけですが。
7:16も「〜ではないでしょうか。」で締めてますね。 さて、「狼側の意図に対する断定的口調」というのは見当たらないんですが一体どういうことでしょう？ |
村娘 パメラ 22:10
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ただいまなのです。議題にはないのですけど、僕自身の考えをグレスケに纏めたのです。
今日は人物考察も併せてみました。 ○木＞長＞老＞商＞屋＞旅● ★木：時間が無くて議事録を読み込まないうちに発言する部分が特徴的。説明が丁寧なわけではないが、思ったことをそのまま話す人。 昨日のグレスケに僕はお師匠の白要素を書きました。それ以外にも2dに騙らなかったとか吊り票集めすぎとか、白いと思っているのです。 |
村長 ヴァルター 22:11
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アルビンさん、村側の人間は狼のことを血眼になって探します。「覚えてない」とか「その日の印象」とか「適当だった」というのは人狼を探しているようには到底思えません。
だから私はあなたが答えを知っている人狼ではないかと言ってるわけです。 |
村娘 パメラ 22:12
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★長：他の人の発言から怪しい部分を探してそれを狼要素として強い意思で占・吊希望に出す人。自分の判断を何より優先するタイプ。
僕はこの意思表示の細かさを村人と思っているのです。ヨア君が狼なら絶対狼ではないと思っていたのですけど、それを差し引いても白いのです。 ★老：他の人のお世話をよく焼く人。灰との会話は少ないが能力者との会話は一応ある。堅実さを求める人。 |
村娘 パメラ 22:13
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判断が付かなかったのですが、今日の羊吊りを真っ先にいって、いる事からこれまでの意見を読み返してみました。
2d15:06「ＧＯサイン出すのは共有者【しか】いないと思ったのは何故じゃ？」これはCOした翌日の各占いの信用度が固まる2dにディタさんの偽要素をついた発言だと思うのです。 これは仲間切りには当てはまらないと思うのです。 |
村娘 パメラ 22:14
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★商：HIT＆AWAYな人。他の人の発言全てに表と裏をかんぐる人。その分当人が本当にその発言で疑ってるのかがあいまい。
僕は発言数使いきり狼はまだ見た事がないのですけど、疑い方が村をかき回しています。人間だったらいいなとは思うのですけど･･･。 ★屋：生活描写の多い人。とげのある発言は一切ないが、発言数が少ない事に対して周りに気を使えてない部分があるかも？ |
村娘 パメラ 22:15
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3dになってやっと発言数が増えてきたのです。周りに追従しそうなタイプに見えるのに占：真狂の可能性を真っ先に挙げているのです。
発言内容・人柄のちぐはぐ感と2dの寡黙吊りがオトさんでなくトマお師匠に集まったのが違和感に感じます。 ★旅：初日霊COの意見が特徴的。それ以外は物静かな人。 長に対して3d0:03「やはり初日の占霊全ＣＯというのがやはりひっかかります」はおかしいのです。 |
村娘 パメラ 22:16
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初日占霊全COというのは霊確定しやすく、初日霊COまとめ役という形に派生する事があるのです。
最低2dの占吊り回避COはあるのですからCOとしてはより特殊な霊まとめを希望する旅が長をその部分で疑うというのは違うと思うのです。 1dはディタさんが使う流れで無い投票COに執着していました。ニコさんが序盤ディタさんに関わったのはこの部分だけだったと思うのです。とても簡単な質問だったと思えば黒要素です。 |
行商人 アルビン 22:26
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0721ね。分かりにくくてソーリィDA。「適当だった」のは述べた理由が心中より足らなかった点。理由そのものじゃない。
まぁ後は言い訳になるな。分かった、俺が悪かった、俺は確かにそう感じたんDA。あんた視点から疑われても仕方ない。 まぁこの姿勢は止めないけどYO。以降は答えられるもののみ答えることにする。 俺が今日村長から感じたのは「自分は村人側なんだよ！」と言う強い視点。これも印象って事にしとく。 |
羊飼い カタリナ 22:30
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＞お爺ちゃん
２日目の話は霊ＣＯに関する記述からやね。ＣＯ後襲撃死があるから３日目希望と言ってたさかいにな。 「でーたーとのラインが確定しておる。昨日とは存在価値が〜」は、まあ納得や。 ただなぁ、明日灰吊りするのなら、今日霊判定捨てる選択がわからんかっただけやな。うち視点では、占い判定より吊りのほうが重要だと考えますでな。 |
行商人 アルビン 22:32
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あーまぁ、適当すぎるNA。すまん。
まず村長を疑う人を重点的に疑っている事。これはたまたまと言えばそうなので答えなくていい。ニコラスもあたらないし。 さらに、視点が疑いを持ったものに狭まる事。これも答えなくていい。 それは俺に狼もしくは能力者の視点を想起させた。理由、理由。それがなくなったら、俺は吊られる。多分、村長も。 OH、議題に答えるから少し待ってくれ。 |
行商人 アルビン 22:46
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YA、占いについてだが、何故かと言うと、黒なら吊ればいいだRO？俺は分からない奴とか、情報量が増えそうだなと思う奴を挙げる事もある。
で、議題。 ■１．●トーマス。「白っぽい」と言う爺さんを吊るのは納得できんYO。「演じやすそう」ってのも言ってるが。 ■２．▼保留。仮でなら村長。俺の視点は狭まってる気がする、少なくとも今日。読み直し。 ■３．リザ＞ディ、パメ＞リナ。理由は言った。 |
農夫 ヤコブ 22:48
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ただいまだべ。早速ご飯をいただくべ。冷麺に厚焼き玉子というのもなかなか乙な組み合わせだべ。おらとこのきゅうりやトマトも入れるとよりおいしくなるだよ。
さて、ヨアヒムが襲われた理由だけど、占い師が真狂で判定からぼろを出されないようにするためというも考えられなくはないべ。 |
農夫 ヤコブ 22:49
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その場合、深読みするなら、ディーターが狂人として2日連続で黒を出すとは考えづらい、よってリーザが狂人の可能性のほうが高いということになるべ。
でも、そもそも占い師真狂なら占い師を好きに襲えるわけだし、おらとしてはそれよりもただ単に護衛の薄そうなところで白確定が増えるのを防いだ、ついでに狩人ならなおよしといった感じで襲ったのではないかと思ってるだよ。 |
村娘 パメラ 22:53
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■1.2.●オトさん▼ニコさん（●ニコさん▼リナちゃん）
グレスケからなのです。灰吊り灰占いなのは灰の内訳を早く知りたいからなのです。（）してるのはやっぱり安全に偽者吊りたいなぁ･･･という気持ちもあるのです。 アルさんもものすごく気になるのですけど･･･。マスターの言いたい事なんてすごくわかるんだけど、発言で判断したいのが僕はむしろアルさんなのですね。 |
村娘 パメラ 22:54
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■3.リザちゃん真ディタさん狼、僕真、リナちゃん狂だと思うのです。
リナちゃんは2d誰にも占・吊挙げられていません。狼だったら潜伏能力があるのに出てくるとは思えないのです。 あとリナちゃんは自分がまとめ役をしないといけなかったかもしれない可能性についてスルーなのです。 |
農夫 ヤコブ 22:55
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さて、占い吊りについてだけど、おらは今日は灰吊り灰占いを考えてるだよ。まだ灰は6人もいるわけだし、ローラーよりも灰を狭めることを優先したいと思うだ。
前にも言ったとおり、おらとしては灰から決め打ちするより能力者から決め打ちしたいと思ってるのもあるでよ。 それでは危険だ、ローラーがいいとか今日からローラーすべきと思ってる人はどんどんそう言ってもらえるとうれしいだ。 |
村娘 パメラ 22:55
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それにディタさんが人間であればもう占い機能破壊の為襲われていると思うのです。
ディタさん狼は僕がこれまでの考察を述べているのに加えて、神父様吊りからラインが出来た後の流れが黒判定の扱いと能力者の内訳考察に終始しているのです。 それだけで能力者としてのスタイルを作っていて肝心の灰考察がありもしないラインによるもので、個人をどう黒く思うかにはあまり手をつけていないのです。@5 |
羊飼い カタリナ 23:15
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遅くなって堪忍やー。
■１、●村長さん。 やっぱり占いたい人かな。 うーん、序盤から村長さんはすごい気になる人。全く迷いが無いように見えるのが人っぽく見えない印象かな。結論から理由を付けた感じだけど。 神父さんが２日目村長さんを吊り希望が白要素とも取れるけど、うちとヨアさんの占い希望にだけ強く反応して神父さんの吊り希望理由に全く反応が無かったのが不思議。 |
羊飼い カタリナ 23:16
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あと、ペタ君吊り希望理由「勘だ」と言う理由とその後の細かい理由説明が噛み合わないのもあるけど。
今日の考察は白印象だけど、昨日出してない理由があるなら聞きたいかも。 やっぱり吊りより、占いたい人かな。 |
羊飼い カタリナ 23:18
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■２、▼オットーさん
発言から判断難しい人なのに誰からも怪しまれてないのが寧ろ黒要素。 オットーさんが黒いというより、他の人が白く感じるかなぁ。単純に消去方？ うちとリザちゃんの名前を間違えたり、リザ狼からは繋がりそうにも無いけど。 ▼ニコラスさんと迷ったけど、リザパメ両名とも吊り上げてるので回避かなぁ。 |
行商人 アルビン 23:18
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ヤコブ・・・俺が二人いるYO。
あ、俺の■３．はその割合で真っぽく見てるという事NA。分かると思うが。 俺が占師に狂人が混じらないと考えるのに最も強い根拠は、共有者騙りの可能性DA。勿論指摘されているバラシのタイミングや非宣言なんかもあるがNE。 |
村娘 パメラ 23:21
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まだ議題あったのね。
■5.確定白を作らない為かな。GJ回避もあると思う。ヨア君に黒だしたらラインができてるのに２人とも役目は終わりだし、それを恐れたのかな。 ディタさん狼なら今日の発表順で偽確定する事も恐れたと思うの。しきりに「ツンデレ」とかいってたものね。 僕には神父様が人間だったって事がわかるよ。だからディタさんは偽。 |
木こり トーマス 23:21
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ただいま、今日も遅くなってすまん、
昨日は本当にまずかったね。それに関しては平謝りするしかない んで。▼モーリッツは全体の印象が白のは やはり狼が騙してるからだと思うのが大きい要因、白ぽくみえてるのであって白いとは思ってないってことだ。 |
老人 モーリッツ 23:21
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>ヤコブ
爺は今までの発言どおりりな嬢吊り希望じゃ。 もし灰吊り失敗したら明日かなり余裕の無い状況になるでの。安全な吊り選択があるのじゃからそっちを選んだ方がいいと思うじゃ。 それと爺の考えはローラー前提ではないぞよ。明日の占霊判定次第で考えて決めたいと思っておるよ。 |
羊飼い カタリナ 23:22
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アルビンさんに関しては、アルさんのスタイルが今日急に疑われてるように見えるのが不思議かなぁ。新たなスケープゴートにされてるようにも見えますかな。
グレスケの解説を求めたのがすごい不思議なぐらいかも。リザ狼なら少しありそうとは感じるけど。 2D-10:48「意図を説明しROOOOOOOOOOO！」が白要素と取れるかな。普通にうちもこう感じましたで。狼なら白のヤコブさんを援護する理由が見当たらないかな |
老人 モーリッツ 23:25
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それと今の灰同士の疑いあいの状態は潜伏共有者という一人の確定白を知らずに考察しておるじゃろ。
どうしても推理にノイズが入っておるわけで、その希望を纏めた灰吊りよりも、明日まで情報を集めて灰吊りしたいと思うぞよ。 |
農夫 ヤコブ 23:27
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仮決定だべ。
【●占いヴァルター、●吊りニコラス】 ヴァルターは昨日は結局占いから外しただが、自分を疑う人に対してちょっと攻撃的に見えるのが気になったべ。「印象が薄いからといって」云々とかだな。「目立つから人狼ではない」というのが必ずしも正しいといえないという指摘もわかるで、今のうちに占っときたいと思っただよ。 |
羊飼い カタリナ 23:28
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お爺ちゃんもラインから見ると微妙な位置にあたるけど、パメラさんに▼カタリナの許可求める（？）あたりが逆に白く見えてしまったかも。
皆が言ってるように吊り占いの希望理由が希薄に感じるけど、多くの人に指摘されてるから、黒要素にも感じないかなぁ。うーん… ＞お爺ちゃん 逆に聞きたいのだけど、ディ狼と考えるならこの決めうちされる状況で何を勝機に動いたと考えますのや？ |
農夫 ヤコブ 23:30
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そうそう、おらの相方の件もあっただな。おらの相方はまだ生きてるべ。
今のところおらは昨日と同じくまだ潜伏でいいと思ってるが、そろそろ相方にも出てきてほしいと思う人がいるならどんどん言ってきてほしいべ。 もちろん相方自身が出てきたいから自分から出てくるというのもありだべ。 |
老人 モーリッツ 23:32
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でーたーとりな嬢は二人ともぱめらを狼予想なんじゃろ。二人の視点からは今日りな嬢吊っても明日にでもぱめらを吊れば最後の狼を灰から吊れば判定も何も勝ちなんじゃろ。りな嬢の判定にもうそれほどの価値があるとは思えんじゃよ。全くないとは言えんが、残すほどの余裕があるとは思えないじゃ。それにみんなが狼側予想しとる側の霊能者じゃぞ。確実に狼側を減らしたことになる一手を避けてまで博打をしたいとは思わないのじゃが。
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ならず者 ディーター 23:38
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あー、俺としてはやっぱ霊能吊って欲しいかな。カタリナは真霊能だから俺が希望するのははばかられるが、俺が吊られてもパメラが最後まで吊られない事態にさえならなきゃ勝機はあるからな。灰吊りで仮に狼が吊れてもおそらくはリーザの判定に引っ張られ能力者を決め打ちされる自体ってのがやっぱ嫌だね。
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老人 モーリッツ 23:38
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村長が爺に質問らしきものが来てたかの。
パメラ疑った発言の真意はRPを止めて人と関わらないようにしてると思ったから、ということじゃ。そのまま言うと無粋じゃからああいう言い方をしたのじゃ。 ニコラス占いはグレスケの考察で言った内容からの疑いじゃし、そっちを読んでおくれ。神父吊りの理由はもう述べてあると思うがのう。 |
少女 リーザ 23:40
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【仮決定了解なの。】
ただディーお兄ちゃんとリナお姉ちゃんが村長さんを占いに挙げているので、ちょっと引っかかるの。 リナお姉ちゃんは、あたしを狂人さんと予想しながら（午後11時18分、22分）では、あたしを狼と考えて発言してるように見えるの。ちょっと矛盾を感じるの。 |
村娘 パメラ 23:40
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【仮決定了解なのです】
本決定の時には結果発表順もお願いしますね。 ニコさん狼だよね･･･？村長さんは皆からは村人には見えないのか･･･。どうなんだろう。 潜伏共有者まだいて嬉しいの。灰の本当の村人さん視点では自分と共さん以外の4人のうち2人が狼なのね。共さんが誰なのか分からないのは仕方ないんだけど･･･。自分自身は人間だって信じれるからね。 |
村長 ヴァルター 23:40
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＞ヤコブ 午後 11時 27分
うーん、そうですね。占いなら別に構わないんですけど、いくつか聞きたいことがあるので聞いておきます。ヤコブさんは能力者はどちらが真側とお考えでしょうか？ リーザとパメラが真側とするなら今日の決定は客観的に見て不服ですね。 偽側の能力者、カタリナは2日目から私を疑っておりディーターも3日目からです。また、私は神父吊りには反対でした。これらについてどうお考えですか？ |
農夫 ヤコブ 23:43
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ニコラス吊りの理由は、発言数は多いし、何かと指摘もしてくれてるんだけど、2日目のジムゾンに「つっこみを入れたいところが驚くほどありませんでした」とか、白っぽい感じがしなかったべ。
昨日確定白がほしいからという理由で占い希望を挙げたのも気になるべ。確定白になったら即狼の餌になりそうな気がするでよ。占い先襲撃の可能性もあっただろうし、事実そうなったし。 |
老人 モーリッツ 23:48
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★仮決定は確認した
でーたー、りな嬢については、彼らの視点からは灰には残り狼1のはず。そしてパメラ狼予想。なのに灰に狼二人と予想する村の灰吊り思考に乗っかって（りな嬢からというのは不本意なのかもしれんが）霊能者吊りで占いの時間を稼ぐという発想に勝機を考えず、自分の生存を優先してるように見える。やっぱり黒印象。 爺の希望はやっぱりリナ吊り一本。 |
少女 リーザ 23:50
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仮が出たこのタイミングで、ディーお兄ちゃんが「やっぱり霊能吊って欲しいかな」には違和感を感じるの。何故このタイミングでなのかという事と「カタリナは真霊能だから・・・」の発言から、ディーお兄ちゃんとラインが出来ているリナお姉ちゃんを吊ってもいいと言っているように見えるの。この事からもやはりディーお兄ちゃん狼さんで、狂人さんのリナお姉ちゃんを吊ってローラーに持っていきたいと考えたんじゃないかと思うの。
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村娘 パメラ 23:53
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お爺さん＞僕は能力者である以上疑われる立場にあるのはわかってるの。
僕は特に灰の村人さんにこの人ここが黒いよ、って伝えたいの。だから自分の発言数が大事なのもあるし、説明不足になるような事は避けてるのね。 僕、RPいっぱいするよりこっちのほうが村を大切にしてると思うんだ。寂しかったらごめんなの。 |
旅人 ニコラス 23:54
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【仮決定了解しました】
灰吊り灰占いですか…。申し訳ありませんがこの発言も鳩に飛ばしてもらっていて、議事録は読んだものの理解が追いつきません。生きているうちに議題にだけは答えたいと思います。 |
村長 ヴァルター 23:54
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あとヤコブさん。発言のあるニコラスよりオトやトマを残すほうが厄介な気がしますが…。まあ、これは私視点でオト、トマが何者かよくわからないんですけど。うーん、占いは私でも構いませんから、オト、トマのどちらか吊りをお願い出来ませんかね？この二人よりニコラスのほうが判断材料は多いと思うんです。まあ、本当はアルビンさん吊ってもらいたいんですけど…。
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ならず者 ディーター 23:59
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今日灰吊りして吊り４回。霊能両方吊る余裕ないねー、そーだねーって、じゃどっち残されるかって言ったらパメラだろ、村の様子見るに。その未来が…リアルに見えてしまうんだよ、俺には。
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老人 モーリッツ 23:59
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>りな嬢
決め打ちされとる状況なのかの？まだ信用で劣っているくらいで、決め打ちしてる状況とは思えんがの。それにそちら視点でのらすとうるふはでーたーが占いで見つければいいだけではないかの？でーたーが黒判定した者を吊ればリナ嬢いなくても判定わかるじゃろ。お主が不満を示した霊吊りで占いの時間を稼ぐ、というのはどちらの視点からも村としての勝ち目を残せる手だと思うのじゃがのう。 |
行商人 アルビン 00:00
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モーリッツ2332の意見にはかなり納得できる。なるほど。
で、パメラとカタリナについては特に読み返してみたんだが、そこは結構決定的な気もする。 リーザとディーターは今日は外的要因によってしか大して印象は動いてないかもNA。俺は。 俺の吊り希望を■２．▼カタリナとする。 村長2354は村長の意見に思えない。これは言いがかり。忘れてくれYO。俺もその二人よく分からん。 |
農夫 ヤコブ 00:02
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灰の中に最低でも一人は狼がいる以上、カタリナの判定にはまだ価値があるとおらは思ってるべ。能力者の中にいる狼を探すのに能力はさほど必要ないが、灰の中にいる狼を探すのには能力がないといけないからな。
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農夫 ヤコブ 00:03
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今日の吊りでも占いでも狼が見つからなかったら、明日確実に狼側を一人吊って、そこから3連続で狼側を吊る必要がある。それでも能力者を決め打ちするならそれは博打というほどのことではないと思うべ。
あるいは博打というなら何だって博打だべ。能力者を決め打つにしろ灰を決めうつにしろ、決め打ちは必ずしなければならないことだと思うべ。 |
少女 リーザ 00:03
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ディーお兄ちゃんは、今日パメお姉ちゃんを狼さんと言い出したのは、神父さんへの判定があたしと同じ白判定だったってことだけだと思うのだけど、占いさん・霊能さんのCO状況、今日のヨアお兄ちゃん襲撃をあたしを狂人、パメお姉ちゃんを狼さんとして、どのように考えているのか説明して欲しいの。
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ならず者 ディーター 00:08
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＞トーマス
つーかねぇ、つーかさぁ…。灰占灰吊後能力者決めうちのその「能力者決めうち」ってのはカタリナ-ディーターと吊る事を意味するのデハナイデスカ？俺としてはその未来が見えるだけに（いや申しわけないけども！）パメラだけは何とかしておきたいの。 |
村娘 パメラ 00:10
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ヤコさん、やっぱりオトさんを占いか吊りに入れて欲しい。
オトさんなんでいないの？？ 萎縮してる狼じゃないの？昨日よくおしゃべりしてたから今の今まで当人いない事に気づかなかったの･･･。@1 |
羊飼い カタリナ 00:10
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【仮決定了解やでー】
＞お爺ちゃん その理屈、よくわからへん。うちがいつ延命を言ったのかすら…。 明日でも占いと吊りの手数は変わらないし。この説明がお爺ちゃんからあらへんで。大人しく今日吊られるのが正しいなんておかしいとおもいまっせ？うちは延命を述べてないし、今日霊判定を無効にすることが不思議だと言ってるのやで。 |
老人 モーリッツ 00:13
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りな嬢吊りでぱめらの霊判定よりリーザ側からの能力者の中の狼の位置は判明する。
占いの結果も狼襲撃の結果も情報になる。 それを得てからの灰吊りの方が安全じゃと思うのじゃ。灰吊り失敗は決めうちの時期を早めることを意味する。せめてニコラスとカタリナの二択投票を希望する。発言＠1 ＞ぱめ 占いに挙げた理由なのでいいががり込みじゃ。気にしないでいいぞい。能力者COする前じゃったしの。 |
ならず者 ディーター 00:15
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＞リーザ
ヨアヒム襲撃は、霊能は当然襲えない。真狂狙いで言ってもらいたいからな。リーザは「疑われていないパメラが…」と言ったが霊真狂予想で逃げるのが本線なら関係ない。ヤコブはＧＪ回避。占い師は霊が逃げるのが本線だから村に吊らせるつもりなんだろうよ。リーザのポカで真確が怖いだろうから占先をおそってリーザが白だしゃＯＫって状況作ったんじゃねーの |
行商人 アルビン 00:16
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トーマス。それも分かる。
うん、モーリッツの方を取るか、トーマスの言う方を取るかだと思うYO・・・。俺は。 どちらかと言うと爺さんの論が守備的、トーマスの方が攻撃的だと思う。日数的にNE。 |
村長 ヴァルター 00:18
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お爺さんの発言を読んでカタリナ吊りも悪くないような気がしてきました。
私は現状リザパメ真だと考えてますし、霊パートが真狂だったのか真狼だったのかというのは確かに貴重な情報だと思います。 私も【ニコラスとカタリナの二択投票ないしカタリナ吊りを希望します】 |
木こり トーマス 00:19
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ディタの位置からなぜ狼の位置を断定できるのかわからないですけど、ディタにとっても灰の中に狼はまだ1人いるわけだし、それを先に探すのは悪くないと思います。
決め打ちに関しては状況次第のとこがあるのでなんとも・・ 今日の状況でやるよりかは明日やった方がいい。それだけ、それほど、能力者を残す意味はあると思います。 |
羊飼い カタリナ 00:20
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うーん…、まあ言いたいこともわかるのやけどなぁ。この状況で何を説明していいのやら。。
生きて発言することでしか伝えられないこともあるやろ。皆には見えていないわけどすぇ。 まあ、うちが吊られるかは村の判断にまかせればいいけど、延命と言われたらなぁ。霊判定もまあ、価値は落ちますが見る価値も無いみたいな感じに受けましたで、そりゃ危惧しまっせ？ |
農夫 ヤコブ 00:21
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トーマス、オットーをどうしたものかは悩むべ。おらとしては占うよりもいっそ吊ってしまったほうがいいと思うだが、かといって今日吊るのもどうかと思うべ。おらとしてはこれまでの発言から二人とも余り狼という印象を受けないのもあって(発言自体が少ないというのもあるけど)、今日も吊り占いから外させてもらったべ。
といってこのままだと判断をつけられないままずるずるいってしまう恐れが高いだが…… |
パン屋 オットー 00:22
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今日も時間がかかってしまった…。ごめんなさい。
■１村長さん。いつも誰かと議論をしていて誰が人間なのかが見えているからどんな質問をされても怖くなくて、村長さんからどんどん質問をしていけるのかと思いました。 ■３反対の組み合わせだと思っていたので…なんていうか…考えがまとまりませんでした。すみません。 |
ならず者 ディーター 00:24
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【本決定了解】
発表順後にしてくれたみたいだな。感謝するぜ。まぁ、ニコラスが当たりなら話は早いがな…。ただパメラが若干オトを入れるべきという形で嫌がったのでどちらかが当たりである確率は結構あると思うぜ。 |
行商人 アルビン 00:25
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あー、頭が働かない。ソーリィDA・・・。
オットー・・・。オットーは分からん・・・うぅ。話してくれYO・・・。 もう俺頭こんがらがっちゃったYO。議事録を読みつつリセットしてくるYO。 特に初日二日目の発言を見直してみるYO。 まぁあの辺りは俺ハジけてたからかなり指摘してると思うけどYO、時間経過からの違和感は出てるかもだからNA。 |
老人 モーリッツ 00:27
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だからカタリナ吊っても残る情報量に大差無いって説明してんだろGAAAAAAAAAA！
（我に返って）★本決定は確認した しかしばるたー、あるびんと理解してくれる者もいることだし、決定が変わる事を激しく希望する。せめて二択投票。この選択は方針として結構大きい。独断しないで、お願い。＠0 |
少女 リーザ 00:29
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＞ディーお兄ちゃん
前述だけども、あたしが狂人でパメお姉ちゃんが狼さんならヨアお兄ちゃん襲撃はないと思うの。あたしがヨアお兄ちゃんに黒判定を出せば、今日の吊りは十中八九ヨアお兄ちゃんになってたはずだし、神父さんとのラインが切れてることからも、パメお姉ちゃんが狼さんならあたしが黒判定を出す可能性は高かったと考えると思うの。 |
村長 ヴァルター 00:30
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すみません。ニコラスが人狼かどうかというのはかなり微妙な気がしますから私は状況、言動から確実に人狼側と思える【カタリナに投票】させてもらいます。お爺さんの意見に賛同される方は是非にお願いします。＠0
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村娘 パメラ 00:31
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【本決定了解なのです】
【発表順も了解したのです】 僕、改めていうのですけど、明日は更新直後ぐらいしかお話できません。ごめんなさい。多分ディタさんは僕を狼に仕立て上げたいみたいなので襲撃はされないでしょう。 オトさん＞ヤコさんはオトさんのこと人間っぽいって思ってるんだよ！だからもし村人だったら頑張ってよ･･･！@0 |
羊飼い カタリナ 00:31
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【本決定了解やで】
…かと言ってなぁ、昨日うち考察した結果、ディ狼でヨア狼やろとか決めうちぽく考えていたんで、結果違って灰印象がズレてますのや。。。 パメリザどちらかが狼かわかれば、かなりクリアになりますけどな。 うちも灰１狼にあてがあるわけじゃおませんで。灰にいたら、わかれへんならお爺ちゃんみたく安全策（？）を取ったかもしれへんけど。 |
少女 リーザ 00:33
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（続）パメお姉ちゃんが狼さんなら、今日ヨアお兄ちゃんじゃなくてディーお兄ちゃんを襲撃すれば、あたしを吊る流れにもなるだろうし、あたしが狂人なら吊られる前に黒判定を出すべきと考えて、なおさらヨアお兄ちゃんに黒判定を出すんじゃないかと考えるの。よってあたしが狂人で、パメお姉ちゃんが狼さんなら、ヨアお兄ちゃん襲撃は考えづらいんじゃないかと思うの。
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羊飼い カタリナ 00:33
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＞村長さん
勘弁やで！村長さんの希望１日目２日目と通って尚それで確信できる意味がわからへんよ（涙 だから何故確実と言えるの？ 「確実に人狼側を１人処理する」って意味ならわかるけど。 |
ならず者 ディーター 00:36
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＞カタリナ
いや、パメでしょ。パメラ狂人なら情けない事だが俺が狼に見えたって事で俺サポート、すなわち神父黒の正しい判定をしてしまい占確定だったと思うぜ。ついでにその可能性を霊を非襲撃で狼リーザが看過するとも考えがたい。パメラ狼でさすがに大丈夫だと思うぜ。 |
農夫 ヤコブ 00:40
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結論から言うと、おらとしては今カタリナを吊らないほうが得られる情報の価値は高いと思ってるべ。
モーリッツに限らず全員に紹介したい言葉だが、「責難は成事に非ず」というべ。別におらに従わないと村が滅びるわけでもなし。自分の思うとおりに事を運びたいのならだれかをぐだぐだ責めるよりもどうしたら自分の思うとおりになるのか考え、そのとおり行動したほうがいいべ。 |
羊飼い カタリナ 00:43
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うーん、参った。この状況は正直参ったでー！
苦しいけど面白い状態？？ うちから見たら皆が敵に見えるけど、味方もいるはずなのやで。これだけ偏ると誰が村人なのかも正直見分けがつきにくいけど（笑 ＞お爺ちゃん うん 納得。だけど、うちが首を縦に振ることはできんこともわかっておくれやす。 ちょっと明日は考察に時間取れるで、ラストチャンスだと思って考えますのや |
行商人 アルビン 00:43
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オットー、別に本決定の後でも意見は言っていい。どんどん行け。
間違ったら即吊るって訳じゃない。俺や村長だって昨日占い希望間違えてる。喋らなきゃ状況はより悪くなる。 ヤコブ、理由理由。このままなら俺もカタリナ投票とする。カタリナには悪いんだがYO・・・。 |
農夫 ヤコブ 00:44
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モーリッツがそう考えた上で、おらを説得することが自分の思うとおりに事を運ぶ道だと思ったのなら、残念ながらそれはそうではなかったというだけのことだべ。
何が有利で何が不利かは人によって考えの異なることだろうしよ。 |
農夫 ヤコブ 00:45
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それから、能力者を襲わずラインがきっちり分かれたところから見て、この村の狼は信用勝負にもっていこうとしている可能性が高いだ。そして信用勝負に持っていくなら、能力者のどちらが信用を集めても自分たちが生き残れるよう、潜伏狼と騙り能力者はきっちりライン切りしてくるのではと思ったべ。
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少女 リーザ 00:50
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【本決定了解なの。】
おじいちゃんの意見も納得できるし、尤もだとは思うの。事実あたし視点でリナお姉ちゃん偽は確定なの。そこでこの時間まで散々考えたのだけれど、ただやはりリナお姉ちゃんを狂人さんと見ているので、積極的に狼さんを狙っていきたいと思うの。 |
農夫 ヤコブ 00:51
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本決定の理由は仮決定と同じだべ。
カタリナを吊ればリーザ・パメラ側から見た狼の位置ははっきりするが、どの道狂人を吊らなかったところで狼側が数で勝ればわおーんされる恐れがある。ならば狂人は吊るべき存在であり、そうである以上狼か狂人かの区別はたいしたことではないと思ったべ。 |
農夫 ヤコブ 00:54
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たいしたことではないというのはいいすぎだが、それよりもおらはひたすら灰を減らすことを優先したいというだな。
おらは残り狼の数を把握することは終盤において村人有利につながると思ってる。カタリナが真にお役ごめんといえるのは灰の中から二人狼を発見したときだと思うべ。 |
行商人 アルビン 00:54
次の日へ
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ニコラス帰って来ーい。
最後に。俺は序盤、ディーターを積極的に突ついて違和感をかなり指摘してきたつもりDA。 真偽判断のため突っついてたんだが、それはディーターを偽に仕立て上げたい狼の誘導だったかもしれない。 そういう点では俺を怖くは感じなかったKA？村長とか。・・・ラスト・ソングだ。明日会おう。生きていればNA。 |