プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、行商人 アルビン、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、少年 ペーター、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、木こり トーマス、ならず者 ディーター、宿屋の女主人 レジーナ の 15 名。
老人 モーリッツ 01:00
ログ読みが追いつかないですまんのじゃ・・・
占い希望にしようと思っておったぢーたーが占い師COして微妙なのじゃ。 夜明け後にゆっくりしてから発言するつもりじゃ。 まだ帰ってきたばかりなのでのう。 つくづくすまんのじゃ。 |
行商人 アルビン 01:01
俺は決め付けた言い方をするが、不快なら言ってくれYA。
レジーナのまとめはいい。理由等を改めて説明する方がいいという事DA。個人の意見とまとめ役としての意見が同じではありえないわけだしNA。 後、共有者の事はあまり言うなってばYO・・・。言われなくても考えるZE、能力者は。まぁ昨日のはいいがNA。 これが昨日言い残したことDA。判定を待つPO。ヤコブがバラシても信じる気は無かった。 |
旅人 ニコラス 01:02
ゲルトさんの冥福を祈ります(合掌)
レジーナさんに確認なのですが、発表順を者>女とした理由があれば聞かせてください。CO順と逆なので。現時点で真である確率に差をつけて考えているということですか?深い理由がなければ結構です |
宿屋の女主人 レジーナ 01:05
おはようございます。議題を投下します。
ディ→リザの順で占い結果を発表してください。■2と■3は同じ人をあげてもいいさね。寡黙をどうとらえるかは人それぞれさね。 ■1占い希望(理由必須 ■2寡黙だと思うものの名前を全部 ■3▼狼&狂人狙い吊り希望(理由必須 |
青年 ヨアヒム 01:07
昨日の最後の発言を見てみたら…村長さんとニコラスさんは生き別れの兄弟ですか?ちょっと笑っちゃった。
そしてゲルト…これは明らかに人狼の仕業だ。まさか本当に人狼がいたなんて、驚いたよ。 君はずっと眠ってしまったんだね、人狼を退治すると誓うよ。だからゆっくり休んでくれ、僕もゆっくり休むから(笑 それとレジーナさんが人間確定だね。改めてまとめをお願いします。議題も了解、考えてから回答するよ。 |
羊飼い カタリナ 01:08
(うつらうつら…)
うちも結果確認したで寝ますのや。レジはんにパンダ出る道理がおませんなぁ。レジはん纏め役よろしゅう頼みますぇ。やる気のある方やで頼もしいのや。議題には明日答えますぇ。 ほな、めーちゃん帰るでー! @・ω)メェ! |
行商人 アルビン 01:08
OHゲルト忘れてたZE。夢は見れたかYO?
はいレジーナ白確定。おめでとYO。議題と、余裕があれば昨日の選択についての説明を少し、求めるZE。 今日は霊能者バラシを詰めて吊り占いだNA。ラヴ&エンジョイで行こうZE。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:08
■4占い師の、真狂狼予想
■5霊能者COについて ふむ。偽占が狼にしても狂にしてもお互い相方が霊を上手く騙ってくれる保障がない以上黒をだす必要はないということかね。 >ニコ 二人の印象がイーブンなので、やはりCO順と逆にするしか思いつかなかった。それと占い師真狂はけっこうレアだと思う。 |
ならず者 ディーター 01:14
■2、オットー、ペーター、ヴァルター、トーマス…後はヤコブもかな。
寡黙と言うと言葉は悪いが、後にまとめ役となった時に少々不安が残る面々だ(なんか余計言葉が悪い気がするが)。もっと多く喋ってもらいたい、このままじゃ寡黙認定だぜという警鐘も込めて名を挙げさせてもらう。 |
ならず者 ディーター 01:18
■4、リーザは狼>狂と見ている。リーザの発言からでは全く判断がつかないが、昨日の皆の非COはリーザが狂で狼が3匹共の可能性に怯えつつ非COというよりは、リーザが狼で仲間はすんなり非COというニュアンスを受けた。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:24
そうそう仮決定と本決定の時間についても昨日質問がきていたね。いまのところ理想としては 仮22時30分 本23時30分 を考えているよ。もちろんずれることも多いだろうけど。今日の吊りや占いは回避COが発生する可能性もあるのでそれくらいがいいと思う。明日以降も同じ時間の予定。回避COは本決定後にしようと思っています。そのために本決定から更新まで1時間半とってあります。私も寝ますね。
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旅人 ニコラス 01:24
朝になって間もないというのに申し訳ありませんが、各人の占い結果も出たことですし私は休ませてもらいます。議題は日が高くなって答えますね。人狼がついに出て…寝られるときに寝ておかないと…ふあぁ…。[部屋にしっかり鍵をかけ引きこもった]
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ならず者 ディーター 01:29
■5、霊COについてはちょっと今考えてみたがうまくまとまらないな。投票COが一番だと思うが使えない場合でも明日で良いと思うぜ。既に占い師がCO済みなのに人狼にとって灰襲撃をする利益は少ないだろうしな。今日促して2人出てくれれば良いが確定するとちょっと次の襲撃が怖いな。
占い先と吊り先は明日に回させてもらうぜ。 |
行商人 アルビン 01:32
仮で議題に応えるZE。
■1と3.保留だRO。■2.皆最低限は話していると思うZE。足りないといや皆足らないだRO。俺も含めてNA。全ての意見の理由を言う事DA。 ■4.リーザが本物の印象DA。■5.明日第一声まで。吊りは回避、後は自由。 俺も占師が本物、狂人の組み合わせはあまり想定してないNA。でも一応考えるZE。自信っつかアースクエイクは無いしYO。(アメリカン・一発ギャグ←しつこい |
行商人 アルビン 01:33
以下に理由や細部っつかディテールを言うZE。
■1.3.これはいいだRO。許せYA。 ■2.あえて言えばトーマス、オットーあたりDA。トーマスはいなかった。オットーは生活描写が多い。まだ大きい狼要素でもねぇ感じだNA、俺は。むしろ癒しっつかヒーリン。 ■4.勿論僅差だZE。リーザの意見の方に村への貢献と自らの役割への意思がより感じられる気がするからDA。 ■5.今日は基本的には嫌DA。意味ねぇし。 |
行商人 アルビン 01:53
ディーター、「投票COが一番」の理由と「狼が灰襲撃をする利益が少ない」理由が足りていないZE。
狼はほぼレジーナかあんたかリーザを襲うってことだRO?共有者二人、狩人、霊能者が潜伏しているのに、DA。根拠は? 霊能者の占回避バラシを強制はしないことを提案する。それと、まだ偽能力者は基本、本物と同じ判定しか出さないと思うZE。 じゃあ俺は寝るZE。まだ15回歌えるZE。YAーHAー! |
少女 リーザ 02:16
■2、ペーター、オットーお兄ちゃん
(年):初めの議題回答が「ニコちゃんと基本的に同じ」で終わらせてる点、その後の議題回答もあっさりしてる印象で、どうしてその考えになったのかがいま一つ伝わってこないの。占い希望についても理由がないのが気になるの。ペーターと考えが違う人も結構いるのだし、そういった人にどんどん質問をぶつけて欲しいと思うの。 |
少女 リーザ 02:17
(屋):やっぱり議題回答があっさりしてると思うの。周りの人に自分の考えを理解してもらうには、もっと明確に理由を説明した方がいいと思うの。1日目午後9時31分で■5占い先トマおじちゃんを希望してたのに、午後10時59分で■C占い先ペーターに変更してる点も特に説明がないの。そういったところをちゃんと説明してくれると嬉しいと思うの。
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少女 リーザ 02:52
■4、あたしが真なの。
ディーお兄ちゃん 狼さん>狂人さんなの。 狼さんは霊能さんに騙りを出すより占いさんを騙ってくる方が安心できると思うの。占いさんの確定は狼さんにとって嫌な事だと思うからなの。共有さん両潜伏の状態で、狼さんが占いさんに騙りを出さないとは、考えづらいと思うの。 |
少女 リーザ 02:52
もし共有さんが占いさんを騙ってて、狂人さんが騙っていなかったら真が確定してしまうから、それを避けるためにも占いさんに騙りを出してくると考えるの。よって、ディーお兄ちゃんは狼さんだと考えるの。
それじゃ残りはまたあとでなの。おやすみなさいなの。 |
ならず者 ディーター 03:15
>アルビン
仮に灰襲撃で霊能者を首尾よく人狼が襲えたとしても騙りが出ればローラーの手数が減ってそう悪い話でもないと考えた。特に投票COなら騙りがまず出るので霊能襲撃は狼にとってマイナスに働くだろう。共有者の襲撃は確実にその他の能力者が残る分村有利。狩人を襲われたらそりゃまずいが灰から狙うより占先を襲うだろう。ゆえに狼は灰襲撃をしないと思ってる。 後、理由が足りてないってのはお互い様だと思うZE? |
旅人 ニコラス 03:22
二日連続深夜に起きてしまったよ…遅れましたがレジーナさん返事thx。
■2.ペーター君 私の意見を参考にしてくれて嬉しいが、もっと自分の声が欲しいところです。 トーマスさん、ヤコブさん リアルの事情も絡んでくるので何ともいえませんが、もう少し話して欲しい。この村では寡黙吊りはあまり行われないようですが。 |
旅人 ニコラス 03:27
■5.明日の第一発言か、今日の吊り回避CO。投票COはやむを得ない場合使うようにお願いします。今日が黒狙いで吊るなら(単なる寡黙吊りでないなら)明日黒が出る確率は高いでしょう。
1,3,5はまだ保留ですが占い候補二人は真狼の確率が高いと思います。 |
旅人 ニコラス 03:31
あ、ディーターさんも夜中に目が覚めてたんですね。アルビンさんと同じく1時 29分 の占い師がCO済みなのに人狼にとって灰襲撃をする利益は少ないというのが少し気になります…ってもう寝ちゃったかな…
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旅人 ニコラス 03:33
まあ占い結果はこちらには分かっているわけですからどーんと行きましょう♪今日はむしろ狩人か、鋭い推理でこちらが危うくなる人狙いで。今日霊能COでなければ狩人は占い候補二人どちらかを守るでしょう。
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神父 ジムゾン 03:44
■2.なんだか…珍しい議題だなと思ったのは私だけでしょうか。ここで寡黙を挙げる意味を教えていただけますか?
まだ昨日の議事録をよく吟味して読んだ訳ではないのですが、ペーター、トーマス、オットーあたりは発言も少なく印象も薄めです。後自分を奮起させるために私の名前も挙げておきましょう。 昨日はあまり喋れてないと自分で感じていますのでね。 |
神父 ジムゾン 03:49
■4.まだ霊能者のCOが終わっておりませんが、どちらが偽にしても騙ることを決めていた気がいたします。というのも二人のCO時間の差はほとんどなく、様子を見たとも思えないからですね。
私が女将さんの発言を確認後、自分も非COを言おうとしておりましたので余計にそう感じたのでしょう。 ですので真狼>真狂でしょうか。狂人はやはり様子を少しは見るような気がいたします。 ですが、どちらが偽かという判断はまだ出来 |
ならず者 ディーター 03:53
>ニコラス
すぐ上でアルビンに答えている通りだ。 悪いが俺は投票COは肯定派なんだ。投票CO使わない場合は…とか正直面倒臭いな。投票COを使う場合は霊能を襲撃されても騙りが出てる可能性が高いので(襲撃先が狂人の可能性があっても)即吊ればいい。霊能者は消えるがたった1手で確実に人狼側を1名葬れるのは明らかな利益だろう。狼にとって霊能襲撃が「まずい」のに今日灰襲撃をするとは考えにくい。 |
神父 ジムゾン 03:54
まだ出来かねますね。
印象論に近いですが、無理矢理差をつけるとするならディーター>リーザでしょうか。ディーターの方が若干襲撃を恐れているような感じがします。 とはいえ今日の灰襲撃はおそらくない、と考えている理由等弱い気がするのですけどね。リーザは議題の回答も少し無難に答えた感じが否めません。 ですが、この辺りはこれからのお二人の発言によって変わってくるかと思います。 |
神父 ジムゾン 04:01
■5.今日中、もしくは明日第一声でのCOを望みます。襲撃された者が…という不安は残りますが、うまく潜伏していただきたいですね。
投票COが許されるならそれを併用しての第一声COを要求したいのですが、嫌いな方もいらっしゃるようですので、多くは臨みません。 それでは、今はこの辺りでやめておきましょうか。教会に戻って睡眠をとるといたしましょう。 |
旅人 ニコラス 04:05
ディーターさんの考えに大分納得しました。起きてきた甲斐があったと思います。投票COは結局好き嫌いで決まるのでしょうがないですが…。
神父様も起きてらっしゃいましたか。いい機会だと思ってジムゾンさんの発言を見直しましたが、つっこみを入れたいところが驚くほどありませんでした。立ち位置的に私の中でジムゾンさんが微妙になりつつあります…印象論で申し訳ありませんが。 それではそろそろ、失礼します… |
ならず者 ディーター 04:33
投票COに関してだが、レジーナよ、もう決めておけ。アルビンから「投票COが一番の理由」という質問があったが、これは投票COを使う事が今日「戦略上」有利か否かという話になってるだろう?俺の書き方もまずかったのかもしれんがな。
今日の状況は投票COは戦略上はほぼ絶対有効だろうがそれを力説したって否定派は「好き嫌い」でやりたくないつってんだから意味ねーし。 |
老人 モーリッツ 04:55
ちと眠ってしまったのじゃ。
もう少し寝ておかないと今日も用事あるでの・・・ 昨日気になってたのは軽く質問してたようにぢーたーだったのじゃ。 ■4 占い師は真と狼であるように思うぞい。上で言ったようにぢーたーを怪しんでおったのでリーザ真 ぢーたー狼 に見えてしまうのう。まあまだ印象の部分も大きいし決め打ちするほどの差ではないのじゃ。 |
老人 モーリッツ 05:00
■1〜3 保留させとくれ。昼に戻ってきて答えるでの。
■5 これも後で。ただこれは爺は占い師COの状況によって考えるとも言っておいたでの。そのへんは詳しく話したいと思っておる。でもまあ寝た後にさせておくれ。 それじゃあおやすみなのじゃ。 |
村娘 パメラ 08:03
おはようござい・・・えっ!ゲルさんが?!
わーん神父様〜!南無南無・・・、いや、この国ではアメーンだったかな?? ヤコさんも無事に来て女将さん白確なのですね。おめでとです〜。 ではでは出かけてきますね。(昨日のマスターのオムライス美味しそうだったなぁ。わぅ、時間ない!) |
少年 ペーター 08:46
■2ヤコブ・トーマス・オットー。ただ、僕も理由がしっかり説明できてないってことには納得。これからはしっかりしゃべっていくよ!
■4COのスピードから見てよく相談されてるように見えたから狂人が絡んでることはなさそう。 真・狼じゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 11:58
おはよーどす。うちがおはよー言うたなら月がでてようと「おはよーさん」やでー!
>ニコラスはん 午前 3時 27分「今日が黒狙いで吊るなら(単なる寡黙吊りでないなら)明日黒が出る確率は高いでしょう。〜」 狼は寡黙にいなくて、吊り回避COありでも吊り回避も行わないということでしょうか?なんか非常に違和感ありましたでなぁ。黒判定?て確定霊のことを指しているのかパンダを指しているのかすらわかりませんのや。 |
羊飼い カタリナ 12:05
黒判定はというのは、霊判定のことではなくて狼が吊れる確率が高いということでっしゃろか?
能力者の潜伏が多い状態で、灰も広いのに、そこまで言い切れる自信がよくわかりませんのや。うーん…全然その理屈わからへん。 寡黙を抜いても灰は広いでなぁ。誰を狼とあたりつけてるかも教えて欲しいかなっ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:17
■6多弁や中庸の黒っぽい人より寡黙を優先に吊るべきかどうか
■1と2も重複も可能です。投票COはプロローグで嫌いな人が多かったのでなしで考えています。 >ジム午前3時44分 寡黙に吊り票を集めないためです。寡黙吊りなんてのは確定白の独断でも多数決でもほぼ結果が変わりませんので。黒狙い吊り希望を聞くためです。それと追加議題です。@16 |
羊飼い カタリナ 12:23
>お爺ちゃん
ディータはんを占い希望にしたかったと言いますが、理由が聞きたいでっせ。更新後まで言っておられるのや。せやから、結構強く疑ってるように見えましたでなぁ。 理由に関して、「ぢーたーを怪しんでおった」&投票COの件ぐらいしか見当たりませんで、教えておくれやす。 |
神父 ジムゾン 12:27
さてお昼によってみました。
女将さん>少し意図が判りづらいですが…寡黙な方を奮起させるという意味があるのでしたら納得いたします。 で■6.ですが、どの位寡黙かにも寄ると思いますね。ただ序盤は吊る余裕があっても後半になって寡黙になってしまうと余裕がなくなりますのでね…難しいところです。 寡黙な方はそれだけ判断材料が少なく思いますから、後半比較されたときにどうするか迷うと思うのです。 吊るほど黒い、と |
宿屋の女主人 レジーナ 12:28
■5についての私の意見
私は占い師が二人で真狼なら今日霊COもありだと思っています。狂人がまだ潜伏中なら霊2になるでしょう。狂人からすれば共有者の片割れと両吊りよりは霊と両吊りのほうがいいですからね。投票COはつかいません。占が真狂なら狼は霊を確定させてどっちかを襲撃することを選ぶかもしれないですね。回避COがあった場合の対抗は即を考えてます。 |
神父 ジムゾン 12:28
吊るほど黒い、と思われる方がいない場合、吊ってしまうのも手かもしれません。ですが、私自身は余り序盤寡黙気味な方を吊りたくない気持ちが強いですので、寡黙吊りには消極的反対と申し上げておきますね。
それでは、午後からの準備がありますので教会に戻ります。 |
羊飼い カタリナ 12:35
■5、今日COを希望しますのや。
占い師2COで「確定霊にならない可能性が高い」かなと思ったから。占い回避ありなら、狼も占い回避可能ですしなぁ。まあ、無しでも霊やまだ狂人がいる可能性が高いことを考えれば、COした方がお得と感じますぇ。 占い師さんの襲撃率護衛率はそれほど変わらないと感じてしまいますでな。 |
羊飼い カタリナ 12:51
■6、女将はんにどういう意図があるかわかりませんが、これだけははっきり言うておくのや。
【うちは寡黙吊り断固推奨派やでー!!】 必要悪の処置と考えますでな。そもそも、参加が難しいならご退場願ったほうがお互いのためやでなぁ。 まあ、寡黙をどれだけ放置するかは村の状態を考えて吊り挙げますけどな。序盤は、村・狼に関わらずがんばってる人を残せば良いと思うのや。 |
旅人 ニコラス 12:56
もうお昼ですか。狭い部屋の中にいたいのに……(ごそごそ
カタリナさん この村ではレジーナさん始め、積極的に意見も出すし吊り占いも最初から黒狙いのようですから、狼も寡黙に隠れてはいられないと思うのです。逆に議題に無難に答えるだけ、の中庸どころは多いようですが……明日霊能が黒判定なのか白判定なのかは、複数COの場合当然真贋の判断材料になるわけでしょう。 |
行商人 アルビン 12:57
ディーター、俺が投票バラシを嫌うのは好き嫌いだけではないZE。俺はバラシを重要な真偽判断要素と捉えてる。だから「絶対有効」には非賛同DA。まぁこれはいいYO。
俺のどれに理由が足らないか指摘しないと応えようがないNA。 「今日灰襲撃は無い」も納得はいかない。だがこれはもう問わないZE。サンクスDA。 霊能者が消えることはあんたには良くないことだと思う。そこは不自然に思った。そのくらいDA。他は後。 |
少女 リーザ 12:57
こんにちはなの。
■6、これは本当に難しい問題だと思うの。本来は寡黙吊りは必要悪だと思ってるの。ただこの村は寡黙気味な人が多いので、寡黙だけを理由で吊る余裕はないと思うの。同時に寡黙よりな人が多いので、寡黙イメージの人の中に狼さんがいないとも言い切れないと思うの。だからあたしは、寡黙、多弁に関わらず、狼さんぽいと思う人を吊り希望に挙げていきたいと思うの。 |
旅人 ニコラス 13:02
■6.カタリナさんに理由の部分は賛同します。[断固推奨]かと言うとそうでもありませんが…最低限の自分の意見も言わない、他人の意見に少しでも疑問を提示しない人は参加する姿勢としてどうかと思いますので。今日までは致し方ないと思います。私の前までの発言と微妙にあっていないかもしれませんがすみません。
|
旅人 ニコラス 13:05
あーあー(T□T)
一つ発言するたびに、一つつっこまれている気がしますよー。 ヨアヒム、パメラ、モーリッツ辺りの中庸度がうらやましい…むしろ彼らこそ狼だったら脅威なんですが(ひーん) |
旅人 ニコラス 13:08
狼側も議題を提示しておきましょうか。むしろ迷える狼(私)を導いてください。
★1.今日の襲撃先 ★2.霊能COをどうするか ★3.能力者予想 ★4.今日〜明日以降の発言、姿勢の指針(三人の連携、など) |
旅人 ニコラス 13:28
答えるも答えないももちろん自由ですよ。
★1.確白のレジーナは残しておきたい感じ。アルビン辺り(私もそうとられかねませんが)微妙に反発してるし、やっぱりやや独断的に思います。レジーナの目をこちらからそらすことが出来ればうまい隠れ蓑になりそう。まだ神推理をしてる人はいないようですが今日は攻撃的なカタリナかヨアヒム辺り、かな…最善とは思ってないので従いますよ。 |
旅人 ニコラス 13:30
★2.狂人に任せてよいかと。確定してもまだ大丈夫でしょう。
★3.マスター(初日の提案から)は村人っぽい。勘で霊能…ジムゾン 共有…オットー、モーリッツ 狩人…ヨアヒムorパメラ ★4.とりあえずトーマスさんには寡黙吊りの対象にならないよう頑張ってくださいと…。私もヨアヒムに昨日候補に出されてるので、占われないよう頑張ります。 |
青年 ヨアヒム 13:34
こんにちは〜お昼にちょっと寄れたよ。今夜来られる時間が微妙だから今のうちに答えられる議題の回答をするね。
■1.3.はちょっとまだ保留。 ■2.寡黙か…宿に来られない為寡黙な印象なのはヤコブとトーマスさん。発言内容が他ごとが多くて狼探しに積極的でないと感じるのはオットーさんかな。言いがかりとか何となく気になったことでもいいから狼探しのための発言を頑張ってほしいな。 |
青年 ヨアヒム 13:34
■4.まず内訳は真狼>真狂と考えてる。昨日の占い師COについての意見を読み直すと初日派が多かった。そしてレジーナさんの■B.の回答ではほとんどの人が占い師初日COに異議はなかった。
この中には人狼の意見も入ってると考えたら、人狼の中でも占い師騙り役は決まっててすんなりCO/非COが出揃ったという可能性が高い。低い可能性としては狂人の占い師騙りに賭けて狼潜伏という話し合いがされてたというケースだけど |
青年 ヨアヒム 13:34
初日からそんなリスクのある作戦をするかなと考えると微妙だね。占い師の真贋としては印象になっちゃうけどリーザ>ディーターかなと思うよ。
このあたりは発言読み直したり今後の判定見たりして判断していきたいな。 ■5.霊能者は明日の第一声での登場がいいと思う。占い吊りの時は回避で。今日COなら確かに確定するかもしれないけれど、その時って占い師の方が少し危険になるんじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 13:35
明日出てきたのが2人なら真狂の可能性が高く(狂狼は低いということ)、真がちゃんと出てきたって考えることが出来るよね。真狂なら狂人だと思う方を先の発表にさせれば占いでパンダが出たとき、上手く占い師が確定できるかもしれない。
明日1人COで灰襲撃されたら霊能者は確定しないけど、発言や判定で推理できるし信じ切れなければ黒2つ出したところで吊るのもありだと思う。 |
青年 ヨアヒム 13:35
■6.僕もカタリナさんほどじゃないけど寡黙吊りは積極推奨派かな。寡黙は許さないって雰囲気を出すことで発言が活発になるし情報が増える。
それと寡黙に狼がいることは少ないけど、いないという保障はないしね。寡黙狼に負けるのは嫌なんだよ、僕は。 一通り答えられるものは回答しておいたよ。質問なんかがあればまた夜に、僕も気になったことは聞いていきたいからよろしくね。それじゃまた出かけてくるよ。 |
行商人 アルビン 13:44
■6.そこまでの寡黙がいるのKA?微妙だZE。皆少なくとも議題には応えてる。「中庸」だRO。ニコラスも言ってるがNA。
俺の方針としてはリーザに同じDA。 ただ、寡黙を挙げる、挙げないをまとめ役の方針として打ち出すことには反対しておくZE。好きに挙げりゃいいだRO。いつまでも「寡黙だから」とばかり言ってる奴が信用を得られるKA?否だZE。そして、ずっと中庸に留まってる奴もそれは同じだRO。 |
老人 モーリッツ 13:49
おはようなのじゃ。今日のご飯は何かのう。ご飯を待ってる間にいろいろ考察じゃ。
■5 霊能者のCOじゃが、占い師が2COで見た感じ真狼の可能性が高そうという見方の上での話じゃ。 まず今日の霊能者COは反対なのじゃ。何の判定情報も持っていないし、真狂が出てきて明日には襲撃で片手落ちで信用できなくなる、ということになりかねんからの。 爺の希望は明日3日目のCOなのじゃ。 |
老人 モーリッツ 14:06
(続き)しかしこれには明日普通にCOするのと投票COするという二つの手があるの。
投票COは襲撃者が能力者の可能性がなくなって有効に思えるのじゃが、占い師の判定前にCOした者が誰かわかってしまうという点は場合によってはデメリットなのじゃ。 つまり占い先が霊能者だった場合に、判定を出す前に霊能者COしているとわかった上で判定を出せてしまうのじゃよ。 |
老人 モーリッツ 14:22
・・・で、れぢーなが既に投票COは使わない方針ということなのでその前提で改めて。
今日の占い先の回避霊COについての見解じゃ。まず昨日も言ったとおり、共有者が占われたくない時には回避COができるの。 ・・・と言う風に先に言っておけば人間霊能者(真狂共)が回避COしても狼には見当がつきにくいし、狂人以外の回避COは狂人には狼なのか人間(真共)なのかで迷いが出るじゃろ。 よって今日もし回避COから霊能 |
老人 モーリッツ 14:23
〜回避COから霊能者COの流れになれば霊能者確定から霊能者3COの可能性まであると思っておるのじゃ。
なので今のところのれぢーなの回避CO、即対抗などの方針は支持するのじゃ。 |
老人 モーリッツ 14:45
・・・誰もおらんのかの。カタリナ嬢ちゃんの質問じゃの。
ぢーたーのCO時期による回答が一般受けのいい回答で済ませているように見えてしまった点じゃな。実際投票COに反対する人がいなければ何の違和感もなかったかもしれん。ぢーたーはぷろろーぐ見てないようなのでその温度差に気付かなかったのかな、と思うじゃ。読み込みの浅さ(すまんの)が若干の黒要素と思ったのじゃ。 |
老人 モーリッツ 15:06
で、そのぢーたーが占い師COしたじゃろ。ついでにぢーたーに質問も兼ねて不審に思った点を挙げておくぞい。
ぢーたーam6:55 GOサイン出すのは共有者【しか】いないと思ったのは何故じゃ?れぢーなのようなまとめ役が出てもいいし、独断COだってできるじゃろ。真占い師の行動を限定したい牽制に見えてしまったのじゃよ。 pm1:24 最初の襲撃より前というが具体的にいつを希望しておった?どうも占い師COを他 |
老人 モーリッツ 15:07
〜占い師COを他人事に捉えておったように感じてしまうぞい。
・・・とぢーたーへの雑感はこんなところじゃ。まだ決め打ちしたいと思うほどの疑惑ではないでの。真ならすまんの。気を悪くせずにこれからの発言で頑張ってほしいのじゃ。 |
ならず者 ディーター 15:19
>モーリッツ
初日は確定白は共有者(あとは霊能者もか)しか生まれないからそう思っただけだぜ。初日独断COの占い師ってのは俺なら信用しないからな。後者は基本的には投票CO希望だったんだぜ。あくまで使わないなら…だ。初日でもいいし、共有者がいないならそのような重要事項の決定を下す人がいないから2日目になるだろう。レジーナはアンケートを取ったがそういうのが俺の頭からは抜けてたな。 |
行商人 アルビン 15:22
ディーターから感じられたのは、個の強い割に状況を俯瞰する視点DA。
あんたは占師なんだRO?能動的な役割がある。俺にはリーザを道連れに死のうとしているように見えるZE。 例えば霊能者を自らの味方として強く捉えてない気がする点。占師はライン確定や本物確定の霊能者により真偽判断がつく場合がある。多少ディーターの論は乱暴に見えるNA。 ま、他の能力者との兼ね合いもあるのか知らんがNE。 |
行商人 アルビン 15:23
後、プロローグは適当には読んだ方がいいと思うZE。プロローグと初日以降で意見にブレがあったらそれは怪しいだRO?
求められた意見を「面倒臭い」っつーのは言語道断だがYO。 ただ、リーザが本物ってイメージも無い。ちょっと無難すぎるかNE。死にたくない?としたらその意思はどちらDA? どちらかと言うとリーザは内的な、ディーターは外的な印象からお互いを狼と断じている。そこはどうなんだろうNA。 |
ならず者 ディーター 15:47
6■俺は寡黙吊りは推奨派だな。
「多弁や中庸の黒っぽい人」は占えば良いが寡黙はそうはいかん。まとめ役になられても困るからだ。狙って狼を吊れれば良いが吊れるとは限らないのだからその場合村の戦力をなるべく減らさない選択を心がけるべきだろう。 |
行商人 アルビン 16:32
そうだNA。リーザの言う事も最もDA。ソーリィだZE。無難なんて安易な言葉に逃げてちゃいけねぇNA。
踏み込んだ意見・・・強烈な個から来る意見の少なさと方向性の偏りが無い部分DA。だから真偽判断が出来ない。俺はあんたを偽と断じることは出来ないが真と確信することも出来ない、って事さ。占師として間違った態度とは思わないがNE。 俺は後10回歌えるZE。俺への指摘もウェルカムDA。 |
羊飼い カタリナ 17:14
=@・ω)シュゴー
遅くなりましたがホットケーキ焼いておくでー!うちで作ってる蜂蜜とバター置いておきますで、召し上がっておくれやす♪ うーん、うちはプロローグ確認しませんなぁ。纏め役の時集計するぐらい?うちは全部投票CO無し前提で喋ってましたで。(汗 プロローグの議題って本編と関係ない部分やから聞くものかと思ってましたでな。 |
羊飼い カタリナ 17:14
■3に関して、中盤ならともかく2日目での議題としては不適当かと思いますぇ。
誰を本当に吊りたいか占いたいかのほうが情報になると思ってますで。票の重みの無い出し方はこの状況だと仲間売りやすいし逆に情報が出ないような気もしますで。 灰印象を引き出すなら、吊り占いとは別に「黒い人&狂人と思う数名:理由付き」て感じでよかったかと。 占いも吊りも回避COありやでなぁ…。 |
少女 リーザ 17:18
■1、●ニコちゃん
考え方の違いとは思うのだけど、あたしは霊確定より占確定の方が重要と考えるの。占いさんが確定するという事は、占いで黒が出たら絶対狼さんであるという事。対して霊さんは、吊ってみないとわからないという事からなの。ニコちゃんは昨日(午後11時18分)の発言で、ディーお兄ちゃんが占い師COしたのを確認する発言をしているの。 |
少女 リーザ 17:18
そこをヨアお兄ちゃんに突っ込まれていて(午後11時25分)、それ以降にも他の人への突っ込み発言はしているのに(午後11時33分、46分)、結局占い先を変えていないの。昨日の占い先は流れから、十中八九レジおばちゃんになったと思うの。それを見越してディーお兄ちゃんを占い先にし、後の布石として仲間切りしてきたんじゃないかとも考えたの。
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少女 リーザ 17:18
■2、▼ヤコお兄ちゃん
議題回答の、吊り回避COは無しがいい(午後4時30分)というのがやはり気になるの。2択3択とは、要は自由投票だと思うのだけれど、狼さんの票操作も気になるし、もしこれで真さんが吊られてしまったらしゃれにならないと思うの。かなり目立つ意見なので、狼さんにしては目立ちすぎだとも思うのだけど、そこを狙った狼さんだと怖いと考えたの。 |
少女 リーザ 17:20
それと、登場時間が皆とずれることにより皆の意識から外れ、そのままするすると最後まで行っちゃうんじゃないかと考えた事からヤコブお兄ちゃんを挙げさせてもらったの。
リナお姉ちゃんとかぶったの、ごめんなさいなの。くるっぽーで出来るだけ確認するようにするの。行ってきますなの@7 |
羊飼い カタリナ 17:30
お爺ちゃんの2D-2:22霊COに関する部分やけど、共の占い回避ならともかく霊回避のメリットを強調するのが今一わかりませんのや。
狼が吊り占い回避する観点が抜けている感じと、共回避の霊3COは内訳を知る人はほぼ一部に限られるし、どうも村人視点というより狼視点に感じますかな…。 狼が吊りや占い回避して即対抗の状況見て、狂人が潜伏を選んで占狼:霊狼のパターンもありますで、すごいノイズが増える気も…。 |
羊飼い カタリナ 17:31
霊真狂COの予想で、狼からみたら回避COした人が狂人かどうかわからないという考えと、霊能者の襲撃を恐れるから3日目COがどうも繋がらないのもありますなぁ。普通にCOしても狼側からわかるとは思えませんで。
その観点からなら、襲撃防止の意味なら対抗無しにしたほうが安全と考えますかな。 それと、回避して即対抗求めた場合、占い2COなので確定霊になる可能性があるとはとても思えませんけど…汗 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:37
>★カタリナ
2占1霊の状態はまんざら狼不利でもないわよ。とくに今回は初日でパンダもでなかったしね。パンダ判定の吊りによって真占が確定して生きていることは稀よ。たいて霊能者に狩人がついてて真占い師が食われてるわね。それと、霊能者が今日複数出た場合は霊には共の可能性を残したまま夜を明かすつもりです。もちろんまだ霊COについてはみんなの意見がでそろってないけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:41
それと今日霊能者COさせて確定してしまった場合は、狼側は騙り人員がいすぎるんで共有者の騙りも考えられます。霊能者を今日COさせた場合はまたいろいろ話し合わなきゃないので、霊能者COに関する最終決定は20時30分頃に出す予定です。できることならその時間までに全員が議題回答をすませてほしいのだけれどちょっと厳しそうだね。
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行商人 アルビン 17:59
以下は流せ。いいNA?推理とかに加えたら吊るZE。
(プロローグ読んでなかったらRPしにくいし。そら寂しい。議題の部分だけすっ飛ばしてるってことかも知れんが。) レジーナ、微妙DA。狼が賭けに勝った上で霊能者確定、共有者二人、狩人が生きていて狼は残り二人なら悪くないだRO。まぁ泥仕合にはなるがYO。 っつか「稀」って断じられても困るYO。狩人や狼のことをさ。共有者騙りが出たら俺は有利と取るYO? |
老人 モーリッツ 18:00
カタリナ嬢ちゃんに答えようかの。
まづ前提は占い師を真狼と推測しておる。なので狼の吊り占い回避は今日なら別にされても構わんとすら思っておるよ。 狼回避に狂人が出てくれれば真狼狂の3COになる。今日から霊能者ローラーという選択もあろうて。占い無しで吊れる位置に狼が出てきてくれるなら儲け物という考えじゃ。 3COなら即ローラーも考えたいので、対抗は即でいいと賛同したのじゃ。 で、3COを嫌ってお見合い |
旅人 ニコラス 18:00
鳩試しついでに。リーザちゃん17:18
お爺さんも似たようなことをしているわけですが。。私は読んで考えて書いてるうちに議論がどんどん進んでいって、占いCOが終わっていたのですよ。とりあえず議題に答えないといけないし、流れ的に●レジーナさんは揺らがなくても、初日は皆の推理から外れてポケットに入っているように見える人を議題提起の意味をこめて挙げることが多くて(ぶっちゃけ印象論ですね)そのまま挙げました |
旅人 ニコラス 18:02
マスター、神父様、オットーさんも初日ステルス気味の狼っぽくはありましたが、他の人がすでに挙げていたので。
では、霊能COについては述べましたが、八時半には間に合うよう戻ります。 |
羊飼い カタリナ 18:03
>レジーナさん
レジさんのケースは何を想定したのかわかりませんが、霊に守備というより「黒判定を出した占い師に守備がつかない」が正解な気もしますけどな。 今日霊COを求めると占2霊1になるということ?それは村側にとってもあまり美味しくないと思いますなぁ。ただ、占い真狂ならともかく真狼の可能性が高いと思ってますでなぁ。 うちは霊回避あった場合、即対抗求めて、対抗無し確定霊は考えにくいというだけや |
老人 モーリッツ 18:05
〜お見合いすれば真共での霊確定もありうると思うのじゃが?
あと真霊にはできるだけ占い先になって欲しくないとは思っておる。占いは灰に使って灰狭めをしていきたいからの。 白確定しても狂人の恐れが残る霊能者よりも灰を白確定させていった方がいいんじゃないかの。よって真でも占い先になってしまったら、できれば占い回避COしてもらいたいのう。 |
ならず者 ディーター 18:07
▼ヤコブ 昨日遅れたのは仕方ないが、それから一言も無いというのはどうかと。農場にいく前にちょいと一言でも欲しいし、それがあるのが人間的だと思うぜ。一言も出せないほど忙しいならやはり吊ったほうが…って事になる。
●アルビン 俺には厳しいがリーザには随分優しいのでラインを疑ってしまうな。アルビンからやや信用を得られていない俺としてはアルビンの白黒は一番つけたいね。 |
農夫 ヤコブ 18:09
昨日はすまなかっただな。結局帰ってすぐ寝てしまっただ。多分昨日ほど遅くなることはもうないと思うで、それほど心配せずにいてほしいだ。
おっと、こんなところにホットケーキが。早速いただくべ。……ん、うまい! これは羊乳のバターだべか? |
羊飼い カタリナ 18:12
>お爺ちゃん
返答おおきにや。うーん、灰を狭めるのに占い回避か今日COかの違いなのかな?? うちは真狂の組み合わせの場合、霊ローラって非常に村側にとって無駄な作業と思うとりますでな。なるだけ霊パートに真狼の可能性を排除したほうが得だと思いましただけや。ローラするぐらいなら決めうち派?なだけかも。 霊3COで共騙りが無しなら、そらローラでええと思いますかな。狼2人発見やでな。 |
老人 モーリッツ 18:14
爺の考える今後の流れは、希望順に1つ目は今日の占い先は非霊で明日霊CO、狼には灰襲撃にでも挑戦していただく。
2つ目は今日の占い先が自称霊能者になってしまった時に、仕方がないので即対抗、村の体制を建て直しつつ占いを確実に灰に向ける、ということじゃ。 灰狭めを大事にすると言う点で意見は一貫させておるつもりだぞよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:19
占い師が2人だったことにより、やっぱりまだ狂人が潜伏している可能性が高いと思っている。今日霊COをしたら狂人もでてきて2占2霊になるかしらね。リザ、ディ、ともに相手を狼と予想してるわね。
誰女者 ●旅商 ▼農農 >★リザディタ お互い相手がヤコブを吊りにあげてることはどうおもってるかしら? |
農夫 ヤコブ 18:19
■2. 正直自分があんまりしゃべってないのは自覚してるだが、他の人はそう思えないだよ。まああえて寡黙として挙げるとすればオットー、トーマスあたりだか?
■4. リーザもディーターも発言のここが占い師っぽいというのは特に感じないで(それはいいことだとおらは思ってるが)。言い換えれば積極的なアピールをしない分、二人とも狂人っぽくはないべ。 |
ならず者 ディーター 18:20
俺としては襲撃はやっぱ村人襲っちゃうときついんでレジーナか占先がいいかなって思ってるぜ。共有者の目処もあまりつかないしトラップも怖いしな。賭けでリーザでもいいけどな。
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農夫 ヤコブ 18:21
二人がレジーナの指示のあとすぐにCOしたところから見ても、内訳は真占い師とあらかじめ占い師として出ることを決めていた狼で、狂人は迷っているうちに機を逃したんではないかと思うべ。
ただ、どっちが真でどっちが狼かとなるとまだわからないだよ。おらから見て二人に特に引っかかるところとかないだでよ。 |
羊飼い カタリナ 18:22
■4、リザ 真狼>狂 / ディータ 狼真>狂
共両潜伏なので、共騙りの可能性もあった状況を考えて普通に真狂の組み合わせかなと思いますぇ。狼が両潜伏で占騙りを捨てる場合、なんらかの条件があると思いますでな。今回は順当にCOの感じをうけますで(両潜伏で占い騙りを出さない狼もいはりますが…) 2人とも真ぽいと思える要素が少ない感じが。アルはんと似たような印象を持ってますなぁ。 若干リザちゃん、リードかな |
羊飼い カタリナ 18:25
★ディータさん
能力者ぽいけど狼ぽいイメージ。 考えて答えたというより、能力者COの議題が焼き増しのようにも感じる点やなぁ。毎回同じ答え言ってそうなイメージや(笑 理由付けが全部黒く見えるのが黒印象ですなぁ。(2日目午前 1時 18分)「リーザの発言からでは全く判断がつかないが〜すんなり非COというニュアンスを受けた。」とか正直よくわからない。 逆に多くの人から突付かれているのは逆に白要素か。 |
羊飼い カタリナ 18:26
★リザちゃん
村側ぽいけど能力者ぽく無いイメージ。 1日目■1の議題が「占い先がばらける」とか「襲撃を心配することもない」が客観視点で他人事のように感じるのと 共有者さん1COを希望で占いは有効に使いたいと言っていたリザちゃんが、特にレジさん占いに積極的なのが引っかかるかも。占い師がレジさん占いたいとか思うかな〜とかね。 それぞれ大きな違和感は感じないけど、真ぽいて発言も無いと感じるかなっ。 |
ならず者 ディーター 18:28
>レジーナ
悪い。▼トーマスに変えるぜ。 ヤコブがちょうど来たしな。リーザの希望に関してはヤコブはかなり吊り位置にいたと思ったんで仲間売りかどうかは見切れなかった。 トーマスは…俺は参加時間に関しては基本的に肝要な方だがな。村に対しての気遣いが不足かなと。まとめ役が「張り付いていろ」と言った。結構キツい要求だが出来ないならそれを申告して消えるべきだろう。他にもいたが中でも寡黙組って事でトーマスだ。 |
少女 リーザ 18:28
くるっぽーなの。よく確認できてないのだけど
>ニコお兄ちゃん そこに関してはごめんなさいなの。ただ理由は1つではない事は、読んでもらえばわかると思うの。 >レジおばちゃん あたしは希望を先に出したわけなのだけど、それは気になるの。●▼希望を逆にして欲しいの。 |
農夫 ヤコブ 18:31
■6. 確かにあまりしゃべらない人をそのまま残しておくと後々困るというのはわかるだが、それだけで吊るというのもな……。おら自身は狼に負けたとして、その狼が寡黙だから嫌とか多弁だからまだいいとかは思わないだが、後々のことを考えると取り立てて反対する理由も浮かばないしよ。
おら自身寡黙と見られてるからちょっとアレだが、まあ優先してとまではいかなくとも他に候補がいなければといったところだべ。 |
少女 リーザ 18:38
ニコお兄ちゃんには申し訳ないけれど、今1番気になるのがこの2人な事は間違いないからなの。
発言数があるうちに言っておくの。声枯れして「了解」が出来なかったとしても、決定は必ず確認する事を宣言しておくの@5 |
農夫 ヤコブ 18:40
■5. 霊能者は明日占い結果発表後COがいいと思うべ。おらとしては占い回避COはなしで行ってほしいべな。ついでにいうと霊能者にもできるだけ潜伏してほしいって言うのは変わらないから、昨日言ったとおり選択投票+吊り回避COなしでもいいと思ってるべ。
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農夫 ヤコブ 18:42
霊能者が吊られるかもしれんが、それについては霊能者自信にがんばってもらうか、あるいはどうしても不安なら遺言でも残してもらえばいいべ。人によっちゃ本末転倒だと思うかもしれないが、おらとしては霊能者を潜伏させるためなら引き受けてもいいリスクの範囲内だと思ってるべ。
|
農夫 ヤコブ 18:50
>ディーターと心配してくれたみんな
昨日はあれから帰ったのも遅かったし、眠くてたまらなかったですぐ寝てしまっただ。すまなかっただ。これからはああいうことのないよう気をつけるべ。 それからリーザが結構おらのこと気にしているようだが、まあ考え方の違いからくる違和感というやつだと思うべ。 |
農夫 ヤコブ 18:51
おそらく他のみんなは村人がいかに早くどれだけ多くの情報を得ることができるか考えてると思うだが、おらは序盤においてはいかに狼に情報を渡さないかを中心に考えてるだ。そのためなら村人が巻き添えを食って情報が全然入らない状態になっててもいいと思ってるだよ。まあもともと村人と狼には圧倒的な情報量の差があるわけだし、おらの考え方のほうが村に有利に働くかは自分でもわからないだがな。
|
老人 モーリッツ 18:51
そろそろ答えられそうなところから議題回答じゃよ。
■2 挙げるならばオットー、ペーター、トーマスあたりは相対的に寡黙と言えなくもないかと思うが、問答無用で吊るほど寡黙とは思っておらんの。 ■5 寡黙が人間とは限らないの。寡黙吊りを否定はしないぞい。占いの黒判定もないしの。それに村人の意見が活発なほど狼にはぷれっしゃーになって寡黙中庸気味になる狼という可能性はあると思うじゃ。 |
農夫 ヤコブ 19:19
■1. ●占いはペーターを希望するべ。議題には答えるもちょっと説明不足で本人の意見が見えづらい気がするだな。昨日のことで言うと、狩人の負担を挙げて占い師初日COに反対しているが、霊能者は初日COでいいと言ってるしな。それだけならまだいいだが、狩人の負担を挙げるなら占い師がいつCOしたほうがいいと思うかもうちょっと詳しく説明してほしかったべ。
|
農夫 ヤコブ 19:22
■3. ▼吊りはジムゾンを希望するべ。寡黙にこそ挙げなかったものの、どっちかといえば発言は目立たないほうだと思うし、占い師のCOが1日目でも2日目でも言いといってたのが気になるべ。2日目第一声はそれまでの発言から情報を得るためといってるが、おらとしてはそこで情報を得て得をするのは相談する時間の増える狼側ではないかと思うでよ。
|
老人 モーリッツ 19:36
■3吊り希望 寡黙気味と3人はとりわけ今日の発言数が少ないのが気になるかの。
その中で今日も登場が遅いトーマスは今後判断がつきにくくなるかもしれんの。今後の発言にもよるが今のままでは吊り候補かのう。 ぢーたーがやこぶからスライドしたことが若干気にはなるがの。 次点は発言の割にパン焼いてぱかりのオットーかの。現状では吊り▼トーマスで@3 |
神父 ジムゾン 19:38
さてやってきましたが…女将さん、私は今日はあまり時間が取れません。ですので20時半にここにいることが出来ませんといっておきます。
リーザ16:14>無難というのは議題の答え方等のことですね。どちらかといえば占い師の回答に思えない感じでした。 最も、占い師であることをなるべく表に出さないようにするのであればそれは有効と思いますけれど。後、占吊を対抗と被ったからと簡単に逆にしてしまうのも少し不思議には |
神父 ジムゾン 19:42
不思議には思いますね。占い師だというならどちらをより占いたいかを考えると思うのですが。
カタリナ17:14>確かにその挙げ方の方が良いとは思いますが、残念ながら今の段階ではそこまで人を疑うほどの情報が出ていないように思います。少なくとも私には正直気になる方は居てもそこまで強い気持ちでは挙げられません。 |
神父 ジムゾン 19:47
ヤコブ19:22>二日目第一声のメリットはまさしくそこだと思うのですが…私が一日目と二日目のどちらでも、といったのは襲撃の始まる3日目より前が良いと考えたからです。占い回避をしないためには初日がいいですし(真が占い回避をした場合はそれだけで信用度が若干落ちてしまいますからね)CO前の情報は少ないよりは多いほうが良いです。
騙る為の相談時間を、といいますが、まさしくその様子を見る時間でもあるのですよ |
神父 ジムゾン 19:50
メリットデメリットは似たようなものですからCO時期はどちらかを希望したのです。
残りの議題に答えますね。 ■1.●ヤコブ 吊り回避無しがいい、と考える辺り村の人間としては、不思議に思います。ですが目立つ意見を人狼が言うかどうかも疑問です。 吊るよりは占いたいと思いましたので昨日に続き挙げさせていただきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:56
誰女者農老
●農商__ ▼旅木神木 神父が寡黙吊りに軽い反対で他は抵抗はあまりないようね。個人的にはアルビンとは完全に戦略的考え方が違うはね。 >★アル午前1時33分 今日の霊COに反対の強い理由は?アルビンは今日COなら対抗が出ると思ってるようだけど。 |
村娘 パメラ 19:59
こんばんはーなのですよ。
今日は遅くなっちゃったからコロッケを買ってきたの。キャベツぐらいは刻むから許して〜。 議題に答えるのね。 ■2.寡黙なのはオトさん、ペタ君、トマ師匠だと思うのです。狼かどうかは別として皆さん口下手系?とか思ってるのです。 ■4.僕も占い師は真・狼かと思うのです。ただ完全にそう思っているのではなくて、真・狂の場合もあると思うのです。 |
パン屋 オットー 20:00
は、皆さんこんばんわ。お昼の議事録が机の上にたくさんあったので挨拶もしないで読んでいました。すみません。
とりあえず、昨日の議題と議事録の途中にあった■6に対する考えです。 ■1と■3は、もう少し待ってもらえると嬉しいです。 |
神父 ジムゾン 20:00
すみません、吊り希望を考えていたのですが時間がなくなってしまいました。
もう少しじっくりみて考えたいですので戻ってきてから答えますね。 仮決定までには出せると思いますので。 寡黙吊り消極的反対について補足をしておきます。序盤情報量か少ない中での議論が苦手という方もいらっしゃるでしょうから、そういう点を含めて反対と申しております。ですが、議論に参加する姿勢も見せないのはどうかと思っておりますよ。 |
村長 ヴァルター 20:01
■1占い希望(理由必須
●占い:ニコラス 私自身彼が人狼だとあまり思ってはいないのですが、周りにかなり疑われているのを懸念して希望させてもらいました。 彼の白黒を付けず、他の灰に目が行き届かない状態が続くというのも少々問題だと思います。 私自身のニコラスさんの印象ですが確かに怪しい発言はありますがそれが狼要素かと言われると微妙ですね。「怪しい」と言っても人間の出してしまう怪しさと狼の出す怪しさとで |
村娘 パメラ 20:01
真・狼の理由は皆さんとほぼ一緒ですね。占いに狼が騙る方が判定の関係から狼にとっては有利なんだろうな、って言うセオリーどおりに狼が動いたのでは?と考えます。
ただ、占い師の内訳が真・狂だとしたらそれは女将さんがかなりリードの強いまとめ役で共有者の騙りは歓迎してないという雰囲気で(少なくとも僕はそう感じました)共騙りは無いだろうとふんだ狼があえて騙らなかったというものだろうと思うのです。 |
村長 ヴァルター 20:01
狼の出す怪しさとでは私は違うと認識していますので。
ただ、もちろん私の感覚がずれていて皆さんの推理の方が正解という可能性も考慮すればニコラスさんの人狼の可能性はあり得ますし、私もニコラスさんが人間と決め打っているわけではないので、その点を考慮しての占い希望です。 |
老人 モーリッツ 20:02
■1 今日は多弁前衛な人物は占いから外したいと考えておる。
おとなしめの人物の中で、ちっともご飯を作ってくれん●パメラ かのう。 誰か晩ご飯作ってくれるのを待ちつつ喉が涸れそうなので見守りながら待機するぞい。@2 |
村娘 パメラ 20:02
やっぱり占いは真・狼かなって思うのですけど、それは霊COが1COor2COになるかとか、当人の発言とか、ラインとか、今後の何かの展開があるかとかでいろいろ考えていこうと思ってます。
リザちゃんが真でディタさんが偽の印象です。 リザちゃんは僕自信の好感度も入っちゃうのですけど、僕のCO時間について指摘してくれたり、昨日の本決定後発表順を即座に質問したり、占い師らしいなぁと思います。 |
村娘 パメラ 20:03
ディタさんはこれは本当に占い師の視点なのかな??って思う部分があるのです。
1d15:19「初日独断COの占い師ってのは俺なら信用しないからな」っていうのは僕が占い師だったら場合によっては独断COしちゃう事もあるかもしれないからなのですが、 自分が占い師なのに自分なら信用しないって表現を今の状況じゃないとはいえ使うのは・・・15時の時点でディタさん真派は神父様だけ(だったかな?)で結構信用度低いの |
村長 ヴァルター 20:03
ディーターさんとリーザさんにはそんなに差はないと思いますが、なんとなくリーザさんのほうが真っぽいですかね。ディーターさんが真なら申し訳ないんですけど。リーザさんを真っぽいと思った根拠は村のための発言が多いように感じたことでしょうか。
まあ、印象論ですけどね。 |
パン屋 オットー 20:05
■2 自分とペーター君です。トーマスさん達、宿に来るのが遅くかった方は発言する気はあるけど議事録を読んでいて発言の時間がなかったという印象です。今日は早めに宿で会えると嬉しいですね。
■4 ごめんなさい。考えれば考えるほど、どちらも人狼のように思えてしまいます。 |
村長 ヴァルター 20:06
■5霊能者COについて
うーん、どうなんでしょうね。私は今日CO希望ですけど、霊が確定したら狩人の護衛対象が増えるので明日が良いかなという意見には反論はないです。私はその状態は最初から許容してますので。 どっちもどっちという感じはありますのでレジーナさんの判断にお任せします。 |
村長 ヴァルター 20:07
■6多弁や中庸の黒っぽい人より寡黙を優先に吊るべきかどうか
結論から言うと吊るべきですね。私は白黒以前に参加する姿勢と言うのも見てます。それが足りない人は残念ですが、やはり吊るべきだと思います。 戦術的にも寡黙を残すと言動からの白黒の判別が付けることは困難で、吊りなど白黒付けて決断しなければならない場面で必ず困ることになると思います。 |
パン屋 オットー 20:08
■5 明日の朝。占い師さんの後がいいと思います。占い師さんのことをもっと知りたいからです。なので占いを避けなくてもいいかなとも思っています。
■6 えと…人狼のような方を優先でお願いしたいです。探しだせるように発言したいと思います。 |
村娘 パメラ 20:12
結構信用度低いのに、自分のことを信用の低い真占い師って心から捕らえてるかなぁ・・・?
とか思うのですよ。自分が信用されないことについてクール?? ■5.霊能者COは女将さんの意見きいてたら今日COでもいいような気がしてきました。 ちゃんと共有者騙りについて考えてるし、占い回避で霊がCOして皆の対抗が揃わなくて対抗してない人が襲撃されちゃったとか不安要素が消えるのもいいですね。 |
村長 ヴァルター 20:12
■3▼狼&狂人狙い吊り希望(理由必須
んー、これは今答えないと駄目ですかね?私は既に「狼かな?」と目星を付けた人物はいますが、まだ微妙ですし、それを言って霊COされたら嫌ですし、少々保留させてほしいんですが。 明日生きてましたら議題の吊りの項目で十二分にお答えします。 |
青年 ヨアヒム 20:17
こんばんは〜少し寄れたよ。また出かけないといけないんだけど発言したいことをちょっと。
今日霊能者のCOについて議論がされてるね。投票COを使うかどうかだけど僕は好き嫌いもあるけど戦略的に使わないということもできると考えてるよ。 村にとって灰襲撃された時のメリットは素の村人が襲われることで能力者を守るのと灰を狭くすること。特に灰を削ることは大きなリターンだと思ってる。 |
青年 ヨアヒム 20:17
狼が隠れる幅が減るんだからね。真霊能者や潜伏共有者が襲撃されてしまうリスクを払って仕掛ける一つの勝負だと思う。
ところでディーターは04:33で灰襲撃が合った場合、出てきた霊能者は即吊りって言ってるけど占い師なら自分と違う判定が出れば偽と断言できるのにそうしようと考えないのが不思議だな。 言いたかったのは戦略的に投票COを使わない選択もあるということ。リスクに見合うリターンはあると思うよ。 |
村娘 パメラ 20:18
ただ、確定霊能者は僕は歓迎しないのですが・・・これは3日目にCOしても一緒なのかな。
あと気になったのが、ディタさんの発言に灰襲撃はおこらないと見越しているのがあって、それは投票COの場合だったのですけど、占い先襲撃は考えていないのかな?って思います。 ★オトさん>占い師さんのことをもっと知りたいって、どんな風にですか? 僕、寡黙の中で一番オトさんがここの部分が人間かな?っていえない人だから吊り |
村長 ヴァルター 20:23
あ、すみません。
私の■5.ですが投票COなし前提の意見です。投票COありなら投票COが良いんですかね? まあ、判断の難しいところですね。 レジーナさんにお任せするという結論は変わりません。 |
青年 ヨアヒム 20:24
村長さん…昨日も言ったと思うんだけど自分の意見は例え弱い主張だったとしてもハッキリ言った方がいいよ。
議題回答も言っては悪いけど村長さんの言葉でないような…ニコラスさんを疑ってるのか庇ってるのかどっちなのかな。最終的に決定を出すのはまとめ役だけどさ、どっちつかずの意見出してまとめ役に任せるというのも何だかなぁ…。特にこだわらないというのなら、こういう理由でどうでもいいとか意思をハッキリ伝えてほしい |
宿屋の女主人 レジーナ 20:26
>村長
占いと吊り希望は全員に仮決定前にだしてもらうのが理想です。議題回答もすべてです。霊確定に関しては有利とする人と不利とする人がいるようね。占い師が真狼ならまず狂人が霊にでてきて確定はしないでしょう。 誰女者農老神長 ●農商年娘農旅 ▼旅木神木__ |
村娘 パメラ 20:28
吊り希望に挙げようと思っているのですけど・・・。
オトさんへの質問の意味が良く分からないかも、えっと、1日ずらしたところで得られるのがなんで「占い師」の情報で、オトさん自信は霊をCOさせない事でそれをどう活かして占い師のことを知ろうと思っているのか考えを教えてくださいな。 僕が僕が寡黙と思うペタ君とトマ師匠を外したのはペタ君は、ニコさんと同じ意見〜といって議題内容を省略する事で目立ってるから狼はこ |
村娘 パメラ 20:34
狼はこんな事するかな?って考えるのと、
トマ師匠は昨日の議題回答に矛盾している点があって、登場が遅くても狼同士の相談とか無しに、ぱっと議題に回答した人かなと思うのです。 仮決定はまだ先だけど、早く希望出した方がいい感じ。 ■6.寡黙吊りは良い悪いかというよりは僕は潜伏能力者がいる以上それを選んでしまうかな。 |
旅人 ニコラス 20:38
[…ころころころ]
戻ってきました。ヤコブさんはたくさん話してくださっているみたいですね。トーマスさんはまだかな…。 パメラさん>「僕は潜伏能力者がいる以上それを選んでしまうかな」って…モロに潜伏能力者を食べたい狼の言葉に聞こえるのですが…(((;゚Д゚))))ガクガクプルプル も少しくわしく読んできます。議題回答もその後。 |
羊飼い カタリナ 20:39
■2、オト、トマ、ペタ君かな。
発破かけても喋らん人は即▼希望や。ヤコさんは今日は喋ってくれたのと、うちのホットケーキ食べてくれたので回避やでー! ■1、●村長 うちの中で一番印象に残らない位置取りしているからかなぁ。1日目ヨア占い希望「私が狼ならあんな感じで回答します。」だけど、村長はんのほうが無難な気もしますで。占いたい人かな。 …うちの発言数が(涙 @4 |
羊飼い カタリナ 20:40
■3、▼トーマスはん
参加意欲の問題?事情あるなしに関わらず喋られへん人希望や。 >■6パメはんの意見に同意 狂狼狙いならニコラスはんが気になるかな、やっぱり午前3時27分「明日黒が出る確率は高いでしょう〜」が理解できないです。吊り占い回避もあるのに…返答に納得できませんのや。 狂人の線も強く疑ってますかなぁ。明日黒判定でCOする霊の布石、回避で多弁吊りや能力者吊り算段と邪推してしてるかも。 |
旅人 ニコラス 20:40
食べたいではなく吊りたいですね。まさか言葉通りではないでしょうが、すみませんが、喉に余裕があればもう少し詳しく説明してくださるとうれしいです。
単純な発言訂正で自分の喉が枯れそうです…@9 |
村娘 パメラ 20:45
吊り回避で霊能者ならまだしも、共有者をCOさせるのはもったいないよね。共有者は村を纏める存在だと思ってるから寡黙に共有者がいるかどうかはこの際保留で考えているのです。
多弁・中庸から吊る場合は、2dの吊りで吊られた人が村人だったらとても惜しいのです。 まだ今日の時点で狼かなって目星をつけられる人がいないのもあるのですが、僕は2dの吊りは寡黙で後々のスケープゴートになってはいけないと思う人をよく挙げ |
村長 ヴァルター 20:49
>ヨアヒム 午後 8時 24分
周りに疑われている人物は白黒付ける方が良いとはっきり主張してるつもりなんですが。 私自身がニコラスさんに関して「どっちつかず」というのは否定しませんが、庇うか疑うかしかしちゃいけないんでしょか?失礼ですけどよくわかりませんね。私自身はニコラスさんに関しては白とも黒とも認識してません。これははっきりした主張ではないんですか? |
村長 ヴァルター 20:51
「村長さんの言葉でない」というのも変ですね。私の発言はすべて私の言葉です。
ヨアヒムさん、あなたは今誰が誰を疑っているかハッキリさせたいようですけど、狼が霊COで吊りを回避出来る状況で疑いをハッキリさせる必要性はあまりないと私は思います。それにそんなに焦らなくても明日になれば嫌でもハッキリした意見を言わなくてはならなくなると思いますよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:56
誰女者農老神長羊
●農商年娘農旅長 ▼旅木神木__木 霊CO 今日 娘羊長 明日 商者女旅青爺屋農 >★モリツ 2人でてきた霊能者を襲撃する狼は稀だと思う。襲撃されればローラー手数も減りますし。その間にも占い師2人生存で確定白かパンダができる。霊は確定すると狩人をひきつけるという欠点があります。21時半頃に仮決定だします。@9 |
青年 ヨアヒム 20:57
■1.●占い希望村長さんで
意見の主張が弱いと感じるところや発言から真意が読めないと思うので占ってほしいな。控えめな性格なのでそういう印象を与えちゃってるのかなとは思うけど。 >その村長さん 控えめな物言いでそういう風に取っちゃったのかも。 もちろん疑うも庇うもやっていいと思う。僕が言いたかったのは村長さんがどういう理由でその意見になったのかその思考過程をハッキリしてほしいなぁということなんだ。 |
青年 ヨアヒム 20:57
■3.黒狙いの▼吊りはニコラスで昨日の占いから移動した。
発言にやっぱり違和感があるんだ。04:05だけど神父さんってそんなに突っ込みどころないかな?それに立ち位置が微妙という言い方も良く分からなかった。それと03:22と12:56だけど寡黙吊りは行われにくいっていうのと狼は寡黙に隠れてられないという発言ってちょっと矛盾してない?寡黙吊りされないなら余計な情報ださず黙ってればいいんじゃないかな? |
青年 ヨアヒム 21:04
村長さん、確かに今日吊りを狼に当てても回避COで避けられてしまうけどそもそも当てることが出来なければそのまま潜伏を許してしまうんだよ。回避が出来ようが出来まいが誰が誰をどういう理由で狼と思い疑ってるかを言い合うのはとても大事だと思う。
それじゃまた出かけるよ、ちゃんと仮決定の時間までには戻ってくると思うからよろしくね。 |
村長 ヴァルター 21:07
えーと■3.に当てはまる回答ではありませんが吊りは▼ペーター君で。トーマスとペーター君で悩んだんですけど、ペーター君を選らんだのはまあ、勘ですね。
>カタリナさん 何が「無難」なのかという定義がよくわかりませんけど、私初日占霊COを希望しているんですがこれ無難ですかね? 印象に残らない云々はあなたの主観ですが、本当に印象に残らないならあなたの占い先にすらならないはずなんですけどね。 つまり「印象が |
村長 ヴァルター 21:07
つまり「印象が薄い」という理由で占いに挙げられること事体、カタリナさんの印象には残っているので「印象が薄い」という意見と矛盾しますね。
ついでに昨日私が「気になった」と言って占い先に挙げてますが、昨日気になった人物が今日は「印象が薄い」とはどういうことでしょう? よくわからないんですが。 |
パン屋 オットー 21:10
パメラさんへ
占い師さんと霊能者さんのつながりが見えるのではないかと思っていましたが、占い師さんは今、本物さんと人狼だ思っているので狂人を占い先にしてしまうと危険ですね。パメラさんありがとうございます。もう少し考えたいと思います。 あとリーザちゃんの質問への答えを書きました。 一気に話すので聞き取るのが大変だったらごめんね。 |
旅人 ニコラス 21:10
1&3●神父様 周りと衝突しない意見を選んでいる用に思います。黒狙いとまでは言いませんが、白黒つけたい人物です。
▼ペーター君 寡黙、意見が薄い、追従型なので。ごめんなさい言いがかりです。ただしレジーナさんの手を煩わせてしまってすみませんが、トーマスさんが本決定にも間に合わないようでしたら▼トーマスさんでお願いします。定刻を守らない機関車はどうにも。。 |
旅人 ニコラス 21:12
■4.真贋はどうにも…。状況を俯瞰するディーターさんの方が、狼が誰だかわからない村人っぽいと思いましたが、カタリナさんの考察を読むうちに55:45くらいでリーザちゃんリード。説得されやすくてすみません。
ヨアヒムさん20:57 そんなに細かく見てもらって、自分でも0:56は矛盾かもと思いました。うまく言い換えができませんが狼もそれなりに意見を出して議論を有利にもっていきたいんじゃないかと。。 |
パン屋 オットー 21:13
リーザちゃんへ 占い先を変更した理由はゲルトさんが眠いと言ってからトーマスさんが宿に来ると言っていた時間を過ぎても姿が見えなかったので、おじいさんの言ってた流行り病なのだろうかと思い、それなら他の気になる人を占った方が良いのではないかと思っていました。
でも占い候補で突然いなくなってしまっても霊能者さんに聞けば人間か人狼か分かるのだから変更しなくてもよかったと思いなおしました。 |
村娘 パメラ 21:16
■1.●神父様で。神父様って白いの?初日にディタさんの占い希望にあがったり、2dの真夜中の発言がディタさんと被ってたりしてラインは切れてるように見えるんだけど、神父様自身の考え方ってつかめないと思うんだよね。
お爺さんも気になるんだけど、発言見てたら隠れてるかもって思ったのは結局居られなかっただけかと思ったんだよね。霊COの人数考察とかなるほどなぁって思ったの。 今日は質疑応答が盛んな人は外してる |
行商人 アルビン 21:20
レジーナ。
「占が真狼ならまず狂人が霊にでてきて確定しない。」 「2人いる霊を襲う狼は稀だと思う。ローラー手数も減りますし。」 俺なら真狂と確信するなら最初から全員吊りはしない。狩人もそうだがあんた自身の前提で話しすぎDA。それはいいが。狩人は勝手に動くし。 俺の霊能者についての意見は単純に情報を持たない喰い対象を増やしたくない事。俺は能力者を結構信奉している。明日なら対抗が出ないとも思ってない。 |
神父 ジムゾン 21:21
あまり長居できるわけではありませんが吊り希望を出しておきます。
■3.▼村長 発言を見ておりますと議論の内容があまり狼を探しているようには思えません。ぼろを出さないように表面上で喋っているような印象を受けます。 もし寡黙から一人挙げるのでしたらトーマスでしょうか。後に残った時非常に判断に困る気がしますので。 優先度は村長>トーマスです。 |
旅人 ニコラス 21:25
ていうか、トーマスさんを吊り対象で口にしたり、ディーターさんを信頼してない口ぶりだったり、ホントすみません。。
あとは運次第で。女帝様の目からうまく逃れられることを祈ります・・・(−人−) あーアルビンまた楯突いてる… |
村娘 パメラ 21:25
外してるのね。それぞれの人が「え!こんな考え方してるんだ!」とか「そんな理由で疑うの?」とか考えながら見ているのです。
そういう人は今後発言で人か狼か分かるかも。今日は神父様とか、それがだめならお爺さんとかそれもだめならペーター君とか占いたいです。 【訂正】僕の2d20:01の「1d15:19」は「2d15:19」の間違いでした・・・!ごめんなさい! |
村長 ヴァルター 21:27
>ヨアヒム ニコラスさんの白黒って現状そんなにハッキリわかりますかね?私は怪しいとは思いますがそれが人狼要素に結び付かないので判断に迷ってるんですが。だから占いなわけです。「真意が読めない」と言われても「判断つきづらいな」というのが私の真意です。思考過程云々は失礼ですけどあなたの読解力不足ではないですか?私は思考過程は明示してありますよ。よく読んでください。
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神父 ジムゾン 21:28
パメラ21:16>私が白いかどうかは皆さんそれぞれで感じる印象は違うのではないでしょうか。
ですが、ディーターとのラインを疑うのは少し違う気がいたします。私は現時点で二人の占い師の信用度はほぼイーブンに見ておりますが、どちらが偽と確信が持てる状態にはないと思いますので。 後登場時間ですが、一緒の時間にいたから、と疑われるのも少し心外ですね。 |
ならず者 ディーター 21:29
状況は厳しいな。場合によっては
狩人がGJに色気をだしてる事に期待して占い師を急襲したり、 トラップは怖いが明日のまっさらな占吊を怖いので黒判定を積極的に出したり しないといけないな。何にせよ狼側から動くべきだな |
村娘 パメラ 21:31
オットーさん>2d21:10「狂人を占い先にしてしまうと危険ですね。」ってどうして「狂人」で「危険」なのか説明をして答えを返して欲しいのですけど・・・。
■3.▼ペーター君にします。やっぱり、オットーさんの発言の感覚が狼のものに思えないのですよ〜! だから寡黙のシフトのペーター君なのですが、ペーター君もどんどん喋ってくれるっていってたのに・・・。時間過ぎちゃった・・・。 |
旅人 ニコラス 21:36
狩人も占い候補から選ぶならリーザちゃんと思いますし、真狼と見ている人が多い以上リーザ襲撃に成功してもディーターさんが遠からず吊られるでしょうし…今日霊能COでどちらかを襲えでもできればいいんでしょうけど難しそうですね…
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宿屋の女主人 レジーナ 21:40
誰女者農老神長羊青旅娘 宿屋木商年
●農商年娘農旅長長神神 ▼旅木神木長年木旅年年 自分のが間違ってたら訂正しておくれ。 とりあえず★仮仮決定★だ。【▼トーマス ●神父】まだまだ変わる可能性あり。今日は回避COありのためにドタバタする可能性があるから、最終決定まで苦労かけるよ。この決定に対しての了承メッセージは不要だ。希望出してない人はできる限り早く頼むよ。@8 |
村娘 パメラ 21:41
神父さま>ううん、逆なの。ディタさんと神父様が狼仲間だったらむしろ発言時間はずらすと思うの。だから神父さまって希望に挙げちゃったけど白かも、でももしかしたら狼が仲間切りをガンガンするタイプだったり、リザちゃんのほうが偽だったりしたらと思うと結局神父様自身は僕にとっては分からない人だと思うから占い希望したの。
何だか発言数が無いの少し黙るね。@5 |
行商人 アルビン 21:50
ディーター、俺への指摘が半端だってばYO。
パメラ20時3分の発言については俺も指摘しようと思ってた。まぁこれは言いがかりみたいなもんDA。 っつかディーター、レディに優しくするのは当然の事DA。あんたに俺が猫撫で声で話しかけたらホラーだRO?(冗談DA。) まぁ、誤解を招かないよう言うが、俺まだ判断はつけてねぇZE。指摘全部を偽っぽく見たわけじゃねぇし。とりあえず突っついてみたんだYO。 |
行商人 アルビン 21:51
(そう言えばプロローグの話だが・・・RPとかしない人もいるし微妙だな。やっぱ流せ。)
■1.▼吊り希望:村長。自分に対する指摘に敏感すぎるのがベリー気になる。ていうか結構言いがかりでソーリィ・・・。トーマスは今日も仮決定時間を越えてくるようなら止むを得ないかもNA・・・。 ■3.●占い希望:ヨアヒム。一番分かんないからYO。煙に巻かれたような印象でNA。村長とも対立したし。 後6回歌えるZE。 |
旅人 ニコラス 21:59
アルビン21:51を見て思いましたがアルビン狂人だったら笑えますね。ううむ。
いずれにせよ初日霊能COを主張した私が霊騙りすればいろいろつっこまれるのは必至なので、そこでボロを出さない自信はないです… |
村長 ヴァルター 22:03
>アルビン 午後 9時 51分
アルビンさんは訳の分らない理由で占いや吊り希望されたら反論しませんかね? 私は100%反論しますけど。 それを「自分に対する指摘に敏感すぎる」とするのはナンセンスじゃねーKA? すみません。伝染しました(笑)。@2 |
旅人 ニコラス 22:09
ただ村長さんは占いも初日COだったので、真霊能である確率は低そうですけど…
あとはペーターが(何故か)初日私と同意見でしたね。それなのに吊りに挙げてしまって、惜しいことをしたかも… |
少年 ペーター 22:09
■1アルビン
占うなら積極的に発言している人にしたほうがいいと思うんだ。なぜなら積極的に発言してる人の発言が一番投票に影響するからね。そういう人から判断した方が無駄な吊りが減ると思うんだ。 |
少年 ペーター 22:23
多弁な人が残れば、狼をしぼるときその判断材料が豊富で比較的論理的な判断ができる。
寡黙な人が残れば、狼をしぼるときその判断材料が乏しく感情や印象、または言葉尻を捕らえての判断にならざるを得ない。 |
少年 ペーター 22:24
また、多弁の人は村への影響力が強く寡黙な人は村への影響力が弱い。
そのため多弁の人を占って置いたほうがその後の村全体の決定が健全なものとなると思うんだ。 加えて多弁な人はゲームに積極的だしね。そういう人を残したほうがこのゲームの推理・説得という妙味を味わえるしね!って僕がいうなよってかんじかな。。。 |
行商人 アルビン 22:27
村長、俺も反論はするかもNA。でも自分の意見を言う方を優先DA。捉え方の問題かもな・・・。
なんつーか、「訳の分からん指摘に対する反論=訳の分からん理由で誤魔化す奴への攻撃」と言うより「そんな事で吊られたくない」に映ったって話DA。難しい話だがYO。捨てるもののある印象。とりあえず希望は変えない。ソーリィDA・・・。 俺なら「ねーKA?」じゃなくて「ねぇKA?」だZE! (どうでもいい 後5回。 |
少女 リーザ 22:32
>神父さん 午後7時38分
ディーお兄ちゃんとかぶったので、占い先と吊り先を逆にしたのがおかしいというけれど、あたし視点でディーお兄ちゃんの偽は確定。あたしは、ディーお兄ちゃんを狼さんと考えてるから、それとかぶるという事は、仲間売りの可能性もあるけれど、狼さんの可能性は低いと考えたの。ただそれ以前の考えと、仲間売りの可能性を考慮して占い希望なの@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:38
誰女者農老神長羊青旅娘商年屋木宿
●農商年娘農旅長長神神長商 ▼旅木神木長年木旅年年青木 今回は 仮決定→本決定→回避CO→最終決定 の手順をふみます。本決定後の動向にはかならず注目してください。トマ突然死の場合は他の灰を吊ったほうがいいと思うのだけどね。これに関して発言数余ってる人は意見おねがい。霊はいまのところ明日CO予定。 仮決定【▼ヤコブ ●神父】@7 |
行商人 アルビン 22:48
意図を説明しROOOOOOOOOOO!!!何度言わす気DA!まぁ発言が足らんのかも知れんからそれは次以降でいいけどYO!現状でははっきり言って独裁に見えるZE。多少は必要であろうそれは、意図の説明が無ければ成り立たない。
突然死の場合は俺素直に回避吊りでいいと思う。なんか嫌だし。でもこれは強くは言わない。 つーか発言が無いから黙る。後4回歌える。 |
青年 ヨアヒム 22:58
戻ったよ、まずは【仮決定了解】最低限の説明くらいはほしい所だけど。
トーマスさんは昨日も遅い登場だったからね、来てくれると思いたい。ただ最悪の場合を考えると突然死吊りよりはそのまま他の灰を吊るっていう選択はありだと思う。突然死を吊る場合も吊らない場合も最終的な手数は変わりないんだよね。ただ、個人的にはちょっと酷な考えなのと他の灰の意見を情報の出てくる明日以降聞いてみたいというのがあって消極的だな。 |
羊飼い カタリナ 23:03
【仮決定反対やでー!!】
ヤコ吊りの意図をおしえてくれへんと、意味が分からんどすぇ。理由がGJ0.5分の単純な灰減らしのためとかなら絶対反対。うちが纏め役なら絶対せえへん選択や。参加難しい人が2人いるとか、ローラ途中で日数的に進行の邪魔になる前提とかならまだわかるけど。 うちは議論を楽しみに参加しにきてるのや。 トマはんが来て、もし明日もこんな感じならうち明日も吊り候補にすると思いますで? |
ならず者 ディーター 23:03
【仮決定了解だ】
回避COは仮の段階で促した方がスムーズに進むと思うが。俺は張り付いていられるが、他の全員にそれを強制する事はできまい。トーマスが突然死の場合は灰を狭めるという観点から別の灰を吊って2人分縮めた方が多分良いだろう。 |
村長 ヴァルター 23:05
【仮決定了解】ですけど一応理由を言ってください。でないと反対意見があった場合に話し合いになりません。
あと詳しい理由は発言数の都合上、書けませんけど、突然死者を吊るのは突然死者を吊らないことに比べて村が不利なので突然死者を吊る必要はないです。@1 |
農夫 ヤコブ 23:08
トーマスがまだ来てないだな。早く来てくれるといいだが……。
ただ、おらとしては例えトーマスが来なくても、トーマスではなく別の人を吊ったほうがいいと思うべ。後々人数的に不利になるかもしれないだが、それよりも早めに灰を狭めるほうを優先させたいべ。 ……と言おうと思ったらトーマスが来てくれただ。よかったよかった。 |
ならず者 ディーター 23:09
ヤコブは祈るだけではなくて反論しないとな…とはいえレジーナが理由すらあげていないので反論のしようがないか。
ちょうどトーマスが来たようだな。とりあえず両者の意見を聞きたいところだ。 |
少女 リーザ 23:12
【仮決定了解なの。】
突然死議論に関しては、トマおじちゃんが来てくれたので杞憂に終わったけど、やはり決定の理由は聞きたいと思うの。皆を納得させる為には、やはり理由をいう事は必要だと思うの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
>トマ 早速だけど吊り希望と占い希望を早急に挙げておくれ。
農吊りの意図→やはり寡黙吊りです。屋、年、木、農が昨日の寡黙でした。もしこのなかで一番狼の意図的なもので負けると納得がいかないのは、農だと思いました。意図的な寡黙ステルスも困りますが、意図的遅延は最悪。30分に本決定をだします。 >★リナ 農の昨日と今日の行動は昨日の占い回避と今日の寡黙吊り回避を両方意図してるものだと疑いませんか?@6 |
青年 ヨアヒム 23:13
あ、そうだ…追加で仕事した分の給料は即金でもらったんだ。ペーターとリーザにキャンディー買って来たよ、甘いもの食べた後は歯を磨いてね。
それでペーター、多弁な人を占うって考えは分かるけど占うってことはその人の危険が増えるということでもあると思うんだ。占いで白黒になれば霊判定を見るために吊られてしまうだろうし白確定すれば襲撃される、その前に占い先襲撃かもしれない。 |
青年 ヨアヒム 23:13
多弁な人が残ればというけれど占ったら残りにくくなると僕は考えるな。逆にあまり喋らない人が残ったらその人たちの判断はどうすればいいかな。占いが出来ればいいんだけどもし占い師が襲撃されてたら難しいと思う。
あ、トーマスさん来てくれたね。よかった…でも今後もこういう調子じゃ困るんだ。なんとか残った時間で発言してほしい、それと明日からちゃんと参加できるのかも言ってほしいな。 |
旅人 ニコラス 23:17
レジーナさん ■4で黒狙いで吊り希望を出させておきながら今日は寡黙吊りをするというのでしょうか。いくら寡黙吊り推奨の人が多かったとはいえ、恣意的に吊り対象を選んでいるように思います。「負けると納得がいかない」というのは理由にならないと思います。
|
村娘 パメラ 23:17
【仮決定了解・・・かな?】
お師匠来られたのですね!燃料は足りてますか?石炭がいいですか?お師匠が機関車なら僕を乗せてもらえる事もできるのかな?(結構順応してる僕♪) ヤコさん吊りだけど、そういえば僕は両占い師が最初吊り希望に挙げたからヤコさんについては考えが保留だったんだけど、今は誰の吊り希望にも挙がってないよね。 女将さんの考えは皆の寡黙吊りがOKぽいから吊りかぁ。 |
ならず者 ディーター 23:19
>レジーナ
ふーん。おそらくレジーナの過去に色々あったのだろうな。 俺はその手の多忙事情を疑う事はしないタイプだがそれが気になるだけなら「占う」って手もあると思うぜ。多忙ゆえ戦力として問題なら吊りだがそれはどちらかと言えばトーマスの方があてはまるだろうしな。 |
農夫 ヤコブ 23:20
ディーターの言うとおりだな。「神は自ら助くるものを助く」だべ。
とはいってもどう説得したらいいものだべか……。今日未明に戻ってきたとき何も言わず寝てしまったのは悪かっただが、遅くなったのは意図したことじゃないしな……。レジーナがカタリナに言ってることは考えすぎとしかいえないし……。 ただ、昨日はレジーナ占いの流れが大勢を占めていたように思うで、おらがわざわざ占い回避する必要はないと思うだが。 |
木こり トーマス 23:20
▼カタリナ、●ヨアにしとくね
オレがどっちかっていうと寡黙吊り推奨はではないから、 それに発言数でみれば確かにオレは寡黙と取られてしまっていいけど、コアタイムや昨日の仮決定や本決定的にはそこまで寡黙といわれる筋合いもないってとこかな。 適当に寡黙をスケープゴートにしようとする狼にみえるからな |
宿屋の女主人 レジーナ 23:25
>ニコ 寡黙吊り推奨の人が多いのに、黒狙いの吊り希望を優先したら逆に納得いかないのでわ?全員そろったので【本決定】です。
【▼ヤコブ ●神父】神父理由喉の関係っで明日。【ヤコブは能力者なら回避COをしてください。】ヤコブが霊か共COが合った場合は対抗非対抗は即お願いします。共COがあった場合は非共Coではなくて非対抗COをすること。@5 |
旅人 ニコラス 23:26
ごめんなさい、レジーナさんの意見を何も言わず了解しておけばよかったのですが、まとめ役の態度として一言言わずにはいられませんでした(>_<)あーあ、荒れそ……
してトーマスさん、頑張ってトーマスさんつりを回避して下さい!もちろん私も占われないように頑張ります(これは神父様で大丈夫かな?と楽観的予測 |
少年 ペーター 23:27
で、この村には寡黙なのは現在多くて4人。まぁ僕も含めてだけど。
ただ、寡黙吊りっていうのはあくまで判断材料が多い人を残すっていうのが趣旨であって、途中で黒と判断できれば寡黙吊りは中止でそっち吊り。 なにより多弁で村の総意を左右するほど発言力のある人が狼だと困っちゃうよね。 だからそういう人を占いで判断。 |
旅人 ニコラス 23:36
真か狂かは決めかねますが、対抗が出た場合トーマスさんは霊能COした方がいいのでしょうか?占二人霊三人で霊ローラーが先に行われるなら勝機はありそうですから、COした方がいいかもと思うのは浅いですか?
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:37
自称霊能者は即対抗してください。そうでない人は非霊COを。【ヤコブ吊りはブラフです】寡黙が多いので、今日霊能者潜伏は悪手です。どっちにしろ全員霊能者COさせるつもりでした。寡黙4人全員狼じゃないかぎり、寡黙以外を襲えばかなりの確率で能力者にあたります。寡黙から真COきても信用で勝てる。【最終決定は24時です。】ヤコブが能力者COしなければ暫定白で扱うつもりでしたが霊COがりましたね。
|
ならず者 ディーター 23:41
お、トーマス非霊か。ニコラスも非霊してしまえ。確定したら…多分霊即襲撃が狩人の裏をかく妙手。
まぁ確定はしないような気がするが。問題はトーマスが吊りになってしまうことだな。 |
木こり トーマス 23:44
■2.発言数でいえば今あがってるメンバーで問題はないけど、内容自体は宋でないような気がするけど
■4.真贋はいまのとこイーブンだねぇ 偽が狂か狼かはおいらは狂よりだと思ってるよ。狂が潜伏しても意味ないし、どっちかっていうと霊のほうが狂は騙りにくいと思うしね |
村娘 パメラ 23:50
物申すー!なのですよ!
【霊能者は僕です!】 少し待ちましたが、他の方の対抗があまり進んで無いようなのですね。ヤコさんが狼だった場合、それが分からない狂人が出て3COになったら偽がいっぱい前に出せていいな、って思ってたのですけどね。 本決定まで時間もないし、お待たせしてすみませんなのです! |
老人 モーリッツ 23:51
【爺は霊能者ではないぞよ】
多弁が能力者で寡黙が非能力者だなんてわからんことではないかの。他の者たちからも何度も言われておるが、れぢは自分の考えだけで決めてはいかんぞよ。@1 |
行商人 アルビン 23:52
☆俺は霊でもない。
さて。正解不正解は関係なく。 このままならば俺はまとめ役不信任案の提出と同時に、明日には一人の共有者バラシを求める。 レジーナは確定白として重要には扱う事。どうDA?ハッキリ言ってあんたはまとめ役に向かない。面白いし納得も出来るけどNA。大体自分に狂人の可能性が残る事分かってんのKA。 皆の意見を聞く余裕が無く混乱するので明日とした。俺に皆が従う必要は無い。禍根も残したくない。 |
ならず者 ディーター 23:53
>ニコラス
ま、仲間をかばいすぎという事だろう。これぐらいの信用レベルなら表で本気でトーマスを吊りたがるぐらいがちょうどいい。トーマス吊られて黒がでりゃ即ニコラスに注目が集まってしまうしな。 そう落ち込むなよ。 |
青年 ヨアヒム 23:54
>トーマスさん
昨日よりは理由もつけて回答してくれてるね。一つ聞きたいんだけど占い師は真狂よりに見てるんだよね。共有者が両方潜伏でひょっとすると占い師真共の場合もあるかもしれないのに人狼が占い騙りを出さなかったというのはリスクの少なくない賭けだと思うんだ。確かに狂人は霊能者騙りにくいけど狼が占い師を騙らないと推理したあたりを教えてほしいな。 |
羊飼い カタリナ 23:55
【本決定了解やでー】
>レジはん うーん、納得する部分と納得できへん部分があるかな。 とういうか、ヤコはんの霊COで吹き飛びましたのや。 【うちが霊能者やでー】パメはんとヤコはんがCOやな。 |
木こり トーマス 23:58
ヨアにこたえるけど、それって狂人に対しても同じことがいえないか?狂人にとっても、真、共の可能性があるよね。。それででないのは結局おかしいじゃん?機械的にはそういう計算ぽー
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
女者農娘羊宿屋木旅青神老年商長
占占霊霊霊非非非非非非非非非_ 霊3人か、共有者が混じってないなら霊ローラーの流れになりますので、霊能者にはすぐ共有者COか非COをしてもらうべきです。狼には霊に共有者が入ってるのはばれてますからね。最終決定は15分に延ばします。村長最終発言ですがお願いします。共有者がいた場合は共有者が最終決定を出してください。@3 |
村娘 パメラ 00:04
わー、3COかぁ、能力者が全部で5COなら僕は今日から霊ローラーでもいいような気もするなぁ。
でも僕も潜伏の関係でCO前まではなるべく霊COが絡むこちらからの質問とかは避けてたからなぁ。何も主張せずに今日吊られるのは僕が嫌だからなぁ。それを偽とはいえ人に求めるのも・・・。 悩みますね。 |
旅人 ニコラス 00:05
今日トーマスさん吊りなら判定はわかれますから明日霊能の真贋も分かると思います。ヤコブさんはCOタイミングからして共、パメラ狂、カタリナ真っぽいです(あくまで印象)共有COが出た場合狩人がそちらを守っていることも考えられますから、リーザorレジーナ襲撃もそう悪手ではないかなと。赤ログ@10
|
青年 ヨアヒム 00:07
うわ、霊能者3COだ…ヤコブ、パメラ、カタリナさんか。
あ、トーマスさん返事ありがと。そういえばトーマスさんは吊り希望カタリナさんだったね。寡黙吊りが嫌だから吊りカタリナってどういう理由なんだろう?それとさ、トーマスさんが議題回答してるのに寡黙って言われてるのは、どういう考えでその答えに至ったかの説明が少ないからだと思う。答えと同じくらい理由って大事なんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 00:09
僕は共有者ではありませんよ。霊能者ですもの。
@1になっちゃった。というか質問どうこうより発言数無いよ〜。 あれ?ヤコさん共有者だったんだ。いやいや、確定しない方がいいですって。責任重大ですし(汗 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
>ヤコブ すまなかったね。謝罪のほうは明日あらためてさせてもらうよ。最終決定をお願いするよ。わたしの希望は
▼トーマス ●神父 です。【私はヤコブに対抗する共有者じゃないよ】@2 |
行商人 アルビン 00:20
☆ヤコブに対抗して共有者バラシをすることはしないZE。
トーマスについてはヨアヒムに同じ。理由!理由を! レジーナ、謝らなくてもいいZE。意図とかさ、メリットデメリットの想定とかさ、そういう思考を説明してくれりゃ納得するんじゃねぇKA? まぁそれよりも考えるべきは未来だがYO。俺も悪かったYO。状況の推移を見ておくべきだったZE。 で、俺は発言が無くても以降決定とか状況は確認してるZE。 |
羊飼い カタリナ 00:22
【うちは共有者じゃなく、霊能者やでー!】
ヤコはん共有者やったか…(汗 レジはんの言うとおり回避COで普通に狼かと思いましたで。。。 遅めにCOした理由は、状況的にヤコ狼で狂人潜伏させるのは面倒やなと思いましてな。ギリギリまで待つつもりで、パメはんのCO確認してCOしましたのや。 【最終決定確認しておくのや】堪忍な、終盤発言調整したけど切れてもうた…喋りたいことも多いけど…(涙@0 |
青年 ヨアヒム 00:22
あぁ、入れ違い…【僕はヤコブの共有者COに対抗しない】
最終決定はヤコブにお願いしていいのかな。とりあえず現時点での占い吊り希望表を出しておくね。オットーさんってまだだったかな?●占い3票:村長、神父、2票:商、1票:年、旅、青で▼吊りトップがトーマス5票、次がペーター3票の旅2票。 /女者農老神長羊青旅娘商年屋木宿 ●農商年娘農旅長長神神長商_青神 ▼旅木神木長年木旅年年青木_羊木 |
農夫 ヤコブ 00:24
レジーナ、まとめ役ありがとな。おらにその役が勤まるかどうか不安だが、精一杯やってみることにするだよ。
とりあえず今日の占い・吊り先だが、【●占いジムゾン、▼吊りペーター】でおらからの最終決定にするべ。 |
老人 モーリッツ 00:31
【爺はヤコブに共有者対抗しない】
★ヤコブの本決定確認したぞい これが最後の発言なのでヤコブの決定を待っておったのじゃ。 れぢもやこぶもお疲れさまじゃ。 それじゃまた夜明け後じゃ。@0 |
農夫 ヤコブ 00:37
結果発表はリーザ→ディーター→カタリナ→パメラでお願いするべ。
占い師は今日の逆順、霊能者は二人とも遅めにCOした理由として似たようなことをいってるで、おらからは今の時点でどっちがどうとは言えんでCO順の逆順にしたで。 |
農夫 ヤコブ 00:42
ジムゾンについてはおらも疑ってたっていうのもあるし。村長も怪しいだがレジーナも疑ってたジムゾンにしたべ。
吊りはペーターとトーマスとで迷ったが、おらとしてはトーマスは吊り票の集まりもあって人狼には見えづらかっただ。あと、おらはどの道占いに挙げられた人物は短命になりやすいと思うで、ペーターの意見が白を出させて襲撃したい狼かと思っただべ。 不満もあろうがおらの考えと直感を組み合わせた結果だべ。 |
村娘 パメラ 00:44
【本決定了解したのです。】
【発表順も了解しました。】 ペータ君、人間だったらごめんね。 僕が一番最後だね。なるべく起きてるけど、万が一寝ちゃったとしても遅くても8:00には結果いえるからね。@0 |
青年 ヨアヒム 00:48
【本決定了解したよ】しかしなんと言うか…この村のまとめ役って個性があるね。多数決ばかりというのも問題だけどある程度は灰村人の意見を取り上げてもいいと思うよ。それと確定白とは言え決定には理由がほしいな、今日は時間的な都合もあったから仕方ない部分もあるけどね。村が無用な混乱になるのは良くないと思うなぁ。
まぁ、ヤコブお疲れ様。明日からも頑張ってよ。@0 |
行商人 アルビン 00:53
まぁ分かった。レジーナ、ヤコブ、そしてペーターお疲れ。
最後にトーマス。語尾が読みにくいのは謝るZE。でもここまで来たらもう止められないんだYO・・・! 後、レジーナとか、俺は旅がらす(鳥、鴉)であって商人ではない。一応拾ってくれYO・・・。まとめとかで分かりにくいのは分かるがYO。 後、俺は発言時間では一切疑わない。それ考えてる暇あったら他を拾いたいZE。最後の曲DA。清聴ありがとYO。 |
木こり トーマス 00:54
結構2人の判定はむずかしいね。
で、まず、偽が狼か狂かだけど、前述より狼の可能性が高いと自分は思う。偽占いが狂の可能性を高いと思ってるからね。 で、どっちが偽かだけど、3coになったことだけで考えると最後に出たリナの方が真ぽぃよね |
木こり トーマス 00:57
次の日へ
ただ、すでに狼がわの狂か狼がcoしてるってことを加味すると偽霊は騙しにいくきまんまんだったと考えられるからぎりぎりまで待ったと考えられるぽーーー。。
てことで2人の発言を洗ってみるね。 ただ、いまのとこは心象的にリナ偽寄りってことだが、 |