プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 01:02
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完全ランダムで狩人ですか…素の村人でもよかったのに。
さて、目標は狩人COだな。ある程度狼の襲撃傾向を読んで真能力者を守る事が出来ればいいんだけど。襲撃されないように頑張るぞー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:06
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人狼がいたときのために議題をだそうかしらね。あなたが血に飢えた狼だと鏡は赤く光るのよ。
■１占い師ＣＯ条件 ■２霊能者ＣＯ条件 ■３纏め役と共有者ＣＯ ■４今日の占い希望のだしかた |
青年 ヨアヒム 01:07
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あ、夜が明けたね。おはようございますって言うのが礼儀だそうだよ。新しい朝が来た、希望の朝だ。喜びに胸を抱け青空仰げ〜。
それでゲルトはもう寝ちゃったのね…風邪引かないように気をつけて。他にも寝ちゃった人は多いのかな？ まぁ人狼なんていないと思うけど対策くらいはしたほうがいいかもね。最低限の議題くらいでもあるといいかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:08
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■１、２初回同時投票ＣＯ 投票ＣＯなしなら占い師だけ初日ＣＯ 霊能者は三日目以降 黒発見、吊り
■３ 両潜伏で纏め役立候補制 ただし、潜伏に自身のない共有者はＣＯして纏め役をするべき。寡黙吊り票集める潜伏共有者とかはいてほしくないな。普通に白く振舞うのかある程度黒くなるのか考えがある人に潜伏を選んでほしい。 |
旅人 ニコラス 01:10
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人狼BBSは二回目、審問で一回、狼は初めて。そちらは計算が合わないんですがｗちなみに今夜はもう表に出なくてもいいのですが、何か最初に決めておくことはありますか？あと一人を待ってから話し合いますか？
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宿屋の女主人 レジーナ 01:11
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■４纏め役に関することが決まる前に黒狙いの占い希望を全員から一人聞きたいね
まぁ最初は全員保留だろうけど、 ■５今日の占い希望 ものちのち議題として扱うといいでしょう。 今日は寝るとするよ。おやすみ。 |
少女 リーザ 01:11
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レジおばちゃんの議題に答えるの。
■1、占いさんは今日COを希望するの。占い先がばらけることもないし、襲撃を心配することもないからなの。 ■2、霊能さんは初回投票COを希望なの。もしその日襲撃されたとしても、COする気だった意思は伝わるし、それ以前に出してしまうと、灰にいるより襲撃される率が高くなる気がするからなの。同時に吊り候補時にもCOを希望するの。 |
少女 リーザ 01:11
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■3、共有さんが1COしてまとめて欲しいの。占いを有効に使えるし、まとめ役で議論する必要がないからなの。でも本人さんたちにも都合があると思うので、CO時間を区切り(21時くらい)、それまでにCOがなかったら、狂人さんの立候補を避ける為に、非占霊COを義務づけた上で立候補を募るといいと思うの。
■4、共有さんがまとめに出てくれたら、黒狙い。まとめ役立候補さんならその人を占いたいと思うの。 |
旅人 ニコラス 01:20
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もう一人誰でしょうね。初日からあれだけ目立ったRPをしてたアルビンだったら狼サイドはやりにくいかもf^^; 霊騙りより占騙りの方がやりやすいものですか？ ちなみに今回昼間〜夕方を覗けばだいたいどの時間でもPC見られると思います。深夜は二時までには寝たいところですが…
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行商人 アルビン 01:23
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OH、夜が明けたな。ザ・サン・ハズ・カムDA。
いや暗いけどYO。 ゲルト、グッド・ナイトDA。いい夢を見な。HAHAHA。 レジーナがトピックを出してくれたようだNA。 積極的はいいことだZE。利用させてもらうとするYO。 |
旅人 ニコラス 01:26
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了解です。前の村で、深夜(3時ごろ)二人が偶然会って長々と会議していたら、それによって白と思われたというところがあったので、(まぁ結局二人とも白でしたが)そういうギミックも機会があれば使ってみましょうか。
初日の議題に対して異なる意見を出す→他がつっこんで議論するという流れとか。 |
ならず者 ディーター 01:28
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いや、霊は両吊りされてしまうからな。占に狼*２を使う手を残すゆとりを持ちたいわけだ。吊り先とかになったらその人が騙らざる負えないが信用度は推して知るべしだしな。占の信用で負けると先が辛いし、逆に占の信用で勝てば＝勝ちと言っても過言ではない。
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神父 ジムゾン 01:33
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夜明け後の祈りを捧げておりましたら議題が出ていますね。
■１初日、もしくは二日目第一声COを望みます。■２.3日目第一声でしょうか。 ■３.共有者１ＣＯでまとめ役が好きですね。■４．黒狙いが望ましいですが、初日から黒狙いはなかなかできるものではありませんからね… |
行商人 アルビン 01:33
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■１．3日目まで、可能ならば第一声。後は好きにしろYA。意見の変動or追加の可能性はあるZE。
■２．4日目まで、可能ならば第一声。占い師の翌日でなくても全く可DA。後は上に同じく好きにしろYA。投票COは改めて反対するZE。 条件として、最終的にはバラシの意図をきっちりと伝えるのが望ましいことを挙げておくZE。 |
行商人 アルビン 01:37
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■３．任せるが、立候補なら占い確定だ。「占わない方が有利」を通すなら断固反対だZE。リーザも言っているNA。俺は一人共有者がバラしてまとめるのがいいと思うZE。
■４．「個人個人に任せる」と言うのを強く押す。ただし、理由を説明する+まとめ役の要求には基本的には応える、が条件だNA。黒狙いとか白狙いとか決めなくてもいいと思うZE。誰がどういう理由でどういう狙いの希望を出したか。考えられるしYO。 |
旅人 ニコラス 01:39
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アルビンは目立ってるから初日の占い対象には挙げやすいですけどね。よろしくお願いします＞占CO 議題の回答としては三日目COを提案するつもりです。
因みに表ではこのままいじめられっこの引きこもりRPで行こうかとｗあ、コードネームで呼ぶ必要があれば「ハッチ」とでもおよび下さい。今日はそろそろ落ちさせていただきます。。おやすみ。 |
老人 モーリッツ 01:40
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んー、爺もねむねむじゃの。寝る前に少しだけ。
■1 占い師は初日で出てもいいと思うじゃ。まず第一に爺は投票COに軽く反対したでの。襲撃前にCOがいいと思うじゃよ。で、明日出すくらいなら今日の方がいいのう。 ■2 ３日目COと考えてはいるが、占い師初日COならば占い師が何人出たかでもう一度考え直す可能性はある、と言っておくのじゃ。 |
行商人 アルビン 01:45
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まぁ、言っちまうと俺の意見は、おおむね自由を与えることで真偽判断しやすくしたいって事DA。
俺は疑われてもただの村人だからそこまでの痛手じゃないだろうしYO、ハジけるZE。 ガンガン行けYA。 |
青年 ヨアヒム 01:49
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早めに寝たいから答えられる議題は答えておくよ。レジーナさんありがと。
■1.占い師は初日の登場を希望。人狼に占い回避での能力者宣言をさせないことと、３日目とかにした場合話すことが少なくなっちゃうんだよね。早期登場のデメリットとしては襲撃されやすくなることがあるけれど…狩人さんガンバ！能力者についての情報は価値があると思うな。 |
青年 ヨアヒム 01:49
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■2.霊能者だけど３日目の第一声の登場で投票COは無しっていうのが希望。無しで行ってみたいっていうのが主な理由なんだけど。占い回避はした方がいいと思う。占い師より登場を遅らせるのは狩人の負担軽減で占い師の安全を高めたいという理由から。
回避認めると狼占えないけど、騙る予定のなかった狼を表に出せるしその後の判定からラインを読む事も出来ると僕は考えるよ。 |
青年 ヨアヒム 01:49
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■3.共有者が１人出てきてまとめるのがいいな。でもまとめ役よりも別にやりたい作戦なんかがあるとかならそれは尊重したい。時間を区切って18時まで共有者待ち→20時まで立候補待ち→22時になってまとめ役いなかったら共有者のお役目として出てきてもらうとか。
共有者が今日出るか意思を示すために「自分は例え共有者だとしても今日出る気はない」と皆で言うのもありかな。 個人的には今日登場でまとめが希望だね。 |
青年 ヨアヒム 01:49
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■4.占い先の出し方っていうのは白狙いとか黒狙いとか占い希望は何人出すかということかな。それはその人次第でいいんじゃないかな。僕は一応今日の発言から狼っぽいと思った人物を一人出そうと思うけど。
ただ、占い希望を出す時は出来るだけ理由があったほうがいい。この発言が黒っぽいとか気になるとか。 ■5.発言が一巡してからだね。 さて、とりあえず回答はしたから寝るね〜また明日。 |
老人 モーリッツ 01:51
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■3 立候補まとめ役は占い前提で。共有者が出るなら1COにして欲しいじゃ。被って二人共COなんてことにならんようにの。
COするか両潜伏かの最終判断は本人がしとくれ。 ■4 おーそどっくすじゃがまとめ役に立候補が出てもその人以外に一人占い希望を出すとかかの。 それ以外にあーしろこーしろとかいうのは無いぞい。責任を持って自己判断で、皆が楽しくやっていけるのが希望じゃな。 |
行商人 アルビン 01:58
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■５．もちろん保留だZE。ただ現段階ならレジーナ嬢DA。それはシンプルに、議題を出したからだがYO。
要求として、狩人の話題を出さないことを挙げたいNE。何も積極的に狩人自体、あるいはその意見をあぶり出してやる必要はねぇZE・・・人狼以外はNA。 初日とか二日目のバラシが主流なのか？いきなりやるからいいんだと思ってたZE。でもメリットデメリットをちゃんと説明してくれる奴はラヴ＆エンジョイDA。 |
行商人 アルビン 02:08
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ただ、狩人がどうのはやっぱり言うなYO。例えばヨアヒムの「狩人さんガンバ！」は深読みすれば「悩め」ってことになる。ひねくれて考えればシンプルに考えるか、悩むかというところを誘導する発言、とも取れるわけDA。避けようZE。痛くもない腹探られるのは嫌だRO。狼ならいいZE。疑うからYO。狩人は言われなくてもYO、守護とかバラシとかよく考えるもんDA。
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行商人 アルビン 02:10
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ただあれだ、まとめ役とかが意見を求めた場合は応えてもいいかもNA。それは後々だRO。
あとYO、あれだ、マークを付けようZE。占い希望とかにYO。占い＝●、投票＝▼、重要発言＝☆、とかNA。適当に。分かりやすいだRO。レジーナが昨日言ったように前後の流れなんかも見ないと駄目な時もあるがNA。 じゃあ俺も適当に寝ることにするYO、HAHAHA。(素昆布を噛みながら去る) |
青年 ヨアヒム 02:15
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狩人さんガンバは自分に向けたエールなのです。
あんまネタっぽい発言は避けた方が無難かな。 まぁ初日なんて人狼も深く考えないもんですよ。 シンプルに行きましょシンプルに。それにしてもアルビンさんはずっとあの調子を維持するのか…アルビンさんが能力者だったら吊られるまで護衛し続けようかな。どこまで持つのか楽しみだ。 |
行商人 アルビン 02:23
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何か個人的にレジーナの言動の端々が怪しいがこれは見解の相違って奴だろうNA。イデオロギィの差じゃねぇ。
意見のメリット・デメリットの解説がない、限定的な考えを提示しての誘導的立場・・・。まだそこまでの黒要素じゃないNA。前者はジムゾンとかもそうだしNA。説明不足だRO。「何故」が全く無い。これでは判断不可能DA。 俺の言えた話じゃねぇYO！ っつかいきなり独り言3つも使っちまったZEベイビィ。 |
行商人 アルビン 02:36
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俺の言えた義理じゃないが「何故」が足りない意見がある気がするZE。
例えば何故レジーナは両潜伏？何故神父は黒狙いが望ましい？ 俺の意見について補足DA。俺の意見は、一定の自由を与える事で判断しやすくしたいんDA。 立候補を占うのは損ではなく一手。わざと狼が立候補する可能性の考慮DA。一人共有者が出るのを望むのは混乱の回避が目的DA。あぁ、眠いZE。寝るZE。 |
少女 リーザ 02:36
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すいません、先ほど大変なことがわかりました。鳩から入ろうとした所、パスが不正と出ました。おそらく打ちミスで日頃使わない、パスで登録してしまったものと思います。このパソコン時々、ログアウトしてもいないのに、抜けてる事があって今回もそうなったら、なすすべがありません
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少女 リーザ 02:38
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出来うる限りの方法等試してみましたが、こればかりは管理者にもどうにもならないようです。もし突然死してしまったら本当にごめんなさい。よりにもよって占い師だなんて・・発言できる今のうちにお伝えしておきます。本当にすみません
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旅人 ニコラス 02:38
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レジーナさん、この宿、裏にカタリナさんの羊舎があって羊の鳴き声で起きてしまいましたよう。羊は数えたら眠れるはずなのに……皆は寝てしまっているみたいですね。あー怖い怖い。議題が出ているようなので答えるとしましょうか。
■1.二日目に黒発見でCOか三日目COにしたいです。初日COは狩人の負担が増えるのと、狼側から引き出せる情報が少なくなる危険性があると思います。 |
旅人 ニコラス 02:39
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(続き)。個人的に投票COが好きではないです。三日目COだと占い師が襲撃されている恐れもあるわけですが、確率的にそう悲観的に考える必要もないのと、COタイミングや発言の仕方も含めて真を確定する要素になるので三日目の第一声CO希望です。
■2.初日COでまとめ役希望です。理由は下 |
旅人 ニコラス 02:39
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■3.霊能者がいいと思います。個人的に占確定より霊確定の方が重要だと思っています。占い師は信頼されないと黒を見つけてもみすみす吊を逃す危険もあるわけで。初日に霊COが二人でたらおそらく狂人です。（わざわざ霊能を対抗COして初日から目立つ狼は少ないと思います）その場合はどちらかがまとめ役をやるか、第三のまとめ役を立候補で募ってもいいでしょう。
その次に共有者１COで、三番目の案として立候補で。 |
旅人 ニコラス 02:40
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■4.立候補ならその人を。ところで、各人の占い(吊りも)候補は一人までにしたいですね。特に序盤は印象でしかあげられないんで。
■5.まだ保留です。しかし初日から非常に目立った個性のアルビンさんは気になる存在です。白でも黒でもはっきりさせておきたい感じですね。 |
行商人 アルビン 02:42
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分かりにくいな。「一定の自由を与えたい」のは占い師、霊能者、共有者。彼らは「判断される」人らだからYO。確定すれば立場は逆転するがNE。
立候補占いや共有者一人バラシについては■３．で言ったことDA。分かりにくくてソーリィDA。 個人的意見だZE。本当に寝るYO。寂しいしNA。 |
旅人 ニコラス 02:50
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レジーナさん1:11「黒狙いの占い希望」とは現状誰を狼だと思うかってことですか？ 初日ではほぼ印象でしか答えられないでしょうからどだい無理な話だと思います。三〜四日目くらいまでは灰を狭める方が得策だと思います。
共有１COで占いを別に、という主張が見受けられますが、狼が裏をかいてくる危険性も捨てきれなくはありません。アルビンさんも言う通りまだ全ての可能性は捨ててはいけないと思います。 |
旅人 ニコラス 02:57
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ん？そう言えばさっきレジーナさんが「狼なら赤く染まる」とか言ってた鏡の前を通ったような…怖いし暗かったから鏡なんか見なかったけど。絶対いつもの通り緑色をしていたさ。
ところでアルビンさんは「バラシに華を」なんて言う辺り、エセ外人じゃなくて江戸っ子って感じだなぁ…はぁ、眠れないけど寝なきゃ。おやすみ… |
行商人 アルビン 03:16
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寝支度完了DA。
ところで・・・表では触れてないけど、断頭台とかについてはすまんかった、熱くなりすぎた。ここの前、イベントRP村に参加してたから濃いトークが素で出た。許してくれぇ。 っつか後一回だよどうしよう、独り言。推理の披露はいつする気だ俺。 ・・・ま、推理を披露すると疲労するからね。(アメリカン・一発ギャグ |
ならず者 ディーター 06:46
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■１＆２：２→３日目同時投票ＣＯ。ついでに言えば吊り先はもちろん占い先になっても回避を認めるべきだな。２日目の吊りで村人しか吊れぬのは心情的には辛いが勝ちに近いのは占い師を長く生きさせ灰を狭めていく事だと思う。占い先回避についてはズレないためと言うのが大きいが、占い先は襲われやすいのでＣＯ者としての護衛の機会を与えるためと、人狼に占い師を狙う場合は灰襲撃のリスクを負わせるためだ。
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ならず者 ディーター 06:47
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■３：共有１ＣＯ。占い先はともかく吊り先決定においては共有者を知る者をもってその任にあたってもらうのが良いと思うぜ。まぁ都合が悪けりゃ仕方ないがな。まとめ役の労力ってのはハンパじゃねーしよ。
■４：理由や時間等も含め皆が自由に出す事によってこそ、それが人狼を探す手助けになると思ってるぜ。 |
ならず者 ディーター 06:55
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能力者ＣＯは初日って意見も結構多いみたいだな。別にそれもアリだと思うぜ。２日目の吊りで人狼が回避不可ってメリットは大きいよな。ただ初日占ＣＯに誰がＧＯサイン出すかつったら共有者しかいねぇだろうからそれだとちょっと襲撃＆護衛対象ふえすぎかなって思ってよ。
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神父 ジムゾン 07:50
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朝礼拝の前に覗いて見ましたが、アルビンから質問らしいものがあるようですね。
黒狙いが望ましい、というのは占いに挙げる点において当然だと思うのですがいかがでしょう。 私は共有者に一人出てきてもらってまとめをしていただきたいので白狙いで挙げるのは無駄だと思っております。 ですが、初日の情報から黒狙いですんなり挙げられるとも思っておりませんので黒狙いが望ましいですが、といっただけなのですよ。 |
神父 ジムゾン 07:55
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それから、占COの初日、もしくは二日目第一声ですが、投票COを嫌う方が若干多いようですので3日目投票COははずさせてもらいました。初日は占い回避を防ぐため、二日目第一声はそれまでの発言から情報を得るためです。
騙る者が突然騙る、となったときにはその辺りに矛盾点も出てきてしまいますからね。そうでない場合も多いですが…。 そしてなるべくなら全員揃った状態で出てきてもらったほうが不安は少なくて宜しいです |
神父 ジムゾン 07:56
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とまあ、質問がないものまで答えてしまいましたが、皆さんそれぞれの考えを披露しているようですので答えてみました。
それでは、礼拝の準備がありますのでこれで失礼いたします。 来られるようでしたらお昼にも顔を出しますね。それでは。 |
少女 リーザ 08:07
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おはようなの
新学期が始まって、運動会の練習で連日多忙なあたしなの。 ＞ペーター(午前7時59分) ニコちゃんに同意するのは、それとして 自分の言葉で議題に答えた方がいいと思うの。これから言うつもりだったらごめんなの。では行ってきますなの |
少年 ペーター 08:28
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■３共有者１ＣＯ。今回は立候補制を推す意見もつよいからそれならそれで構わないけど、まとめ役に立候補するなら早めに占い対象にしたほういいよね。
■４ここは自由に。まさに醍醐味だしね！ ■５やっぱり保留だよ。 |
旅人 ニコラス 09:21
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おはようございます。（もそもそ）
少しだけ、深夜の補足にきました。霊能が占い師より先に確定することのメリットに騙り占い師が黒判定を出しにくくなることがあります。占い師が先に複数COした場合その真贋を決めるにはハムのいないこの国では最低でも割れた判定が出てから二日必要で、さらに霊能が騙られたら話はややこしくなる一方ですし。 |
旅人 ニコラス 09:24
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↑一日です…orzまた今日の占いを、レジーナさんやジムゾンさんの言う通り黒狙いにすることができることも利点ですね。言葉が悪いようですが追従的に共有１COが多い気がします。私見だと、共有はトラップのため基本両潜伏が望ましいです。
ディーターさんの言う占い回避COですが、事前にまとめ役が第二占い先まで決定するならいいと思います。それ以外なら反対です。吊り回避COはありだと思います。 ではまた（もそもそ |
老人 モーリッツ 11:31
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おはようじゃ。ごはん食べにきたのじゃ。パメラさんはまだかのう・・・
＞ぢーたー 占い師の初日COは共有者が音頭を取るというのも手じゃが、これだけ初日COを容認する意見が出ておるし、占い師が自分の判断で名乗り出るのもありじゃと思うぞい。 ＞神父 灰に対する占いでは白狙いも黒狙いも大差ないと思うぞい。それによっぽど黒いと思うなら占わずに吊って霊能者が白黒判定する方が効率がいいと思うがの。 |
老人 モーリッツ 11:47
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ところでぢーたーは投票COに反対してる人が何人かいるということをわかっておるのかの？この状況で投票COは採用しずらいと思うのじゃ。れぢーなのように投票CO無しの場合の意見を言わないのはどうしてじゃ？
吊り回避COはもちろんのことじゃが、占い回避COも認めていいと思っておるぞ。占いは灰に使って確実に灰を狭めたいからの。 |
老人 モーリッツ 11:55
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占い回避COのメリットの一つとして、共有者も占い師か霊能者騙りで占いを回避できるというのが挙げられるのう。
両潜伏は占い先のこんとろーるができないので早期に共有者が占い先になってしまうと無駄になりやすいのじゃ。そして灰が一人多く残ってしまうのが嫌なのじゃ。だから両潜伏で共有者が占い先になったときに、本人次第で回避できるのじゃ。 |
行商人 アルビン 11:58
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昼飯っつかランチに来たZE。
霊の今日のバラシを推す奴、もう少し突き詰めた作戦の利害、あるいは狼が霊能者を騙らないとする理由とかを説明してくれるとありがたいZE。 「黒狙い」については爺と基本は同じ意見DA。状況にもよるがNA。ディーターの印象についても爺の意見を支持するZE。 ちなみに俺の意見として占いor処刑に挙がった時の能力者の行動を述べるつもりは無ぇZE。理由は先に言った通りDA。 |
行商人 アルビン 12:09
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俺は「ハムスター」の事はよく知らねぇからYO、雑談程度はいいが作戦論の中で登場させるのはなるべく避けてもらいたいんだがどうDA？混乱しちまうからYO。
あとYO、例えばペーターだが、「狩人の負担」をお前が気にしたって詮の無い事だZE。 まとめ役以外が作戦に狩人を含む必要は無い、と考えているZE。 狼は実際お前らが狩人をあぶり出しさえしなけりゃ安易な襲撃は出来ねぇ筈だRO？ |
行商人 アルビン 12:18
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つってる俺が一番狩人について話してるNA。ソーリィだ。
以後俺は狩人を推理に含まないことを宣言するZE。「狩人っぽい」奴がいても怪しけりゃ吊りに挙げるって事NA。HAHAHA。 じゃあ一先ず去るっつかゴー・アウェイするZE。また後で来るYO。占い希望は残りの3人が来るのを待ってから言うっつかシャウトするZE。 後8回くらい歌えるZE。おひねりはノー・サンキューDA。まぁくれた奴もいないがYO。 |
羊飼い カタリナ 12:49
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＝＝・ω)シュゴー！
おはよーやでー！今日もさっさと宿題答えてしまうのやっ。皆はん朝からお元気やなぁ。うちも元気いっぱいやでー！ ランチにクラブサンド持ってきましたで。召し上がっておくれやす♪ |
羊飼い カタリナ 12:50
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■１、初日ＣＯ希望。
初回襲撃前にＣＯしてもらいたいかなっ。初日占いＣＯアグレッシブとか聞きますけど、うちは逆に潜伏期間を長いほうがハイリスクハイリターンな作戦かと思いますぇ。 ２日目ＣＯなら初日が良いと思います。ただ、これは纏め役選出に時間がかかると難しいと思いますが。 |
羊飼い カタリナ 12:52
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■２、３日目ＣＯ希望
狼さんの吊り回避によって村人を吊るリスクと言うけど、２日目の情報の中でそのリスクがどれほどのものやと感じますでなぁ。 確定霊になった場合を考えると、共有者さんＣＯとガチンコしてしまうし能力者、特に占い師襲撃率が高まってしまいますやろ？ 早期ＣＯなら占い師さんのＣＯ状態を見てＣＯでも良いと思いますけど。 １つ霊判定仕事をした３日目ＣＯ希望どす。 |
羊飼い カタリナ 12:53
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■３、共有者１ＣＯを希望
議論が散漫になるのを嫌いますでＣＯしてもらいたいかなっ。 序盤に能力者占う、特に共占いは悪手だと思います。そういう意味で、お爺ちゃんの（午前 11時 55分）はちょっと納得やでー！ 両潜伏は基本的に、灰襲撃で〜とよく謳われるメリットは聞きますが、実感してませんで。 受身過ぎる戦略と灰を無駄に多くするのが、個人的には好きでないというのもあるかもしれませんなぁ。 |
羊飼い カタリナ 12:56
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最終的には能力者さんの判断におまかせします。共ＣＯ無しなら、纏め役立候補かな。灰減るの変わらないですし、占い前提ですけども。
霊纏め役案は、うちは共有者さんがいる村で、あまり霊初日纏め役案て有効じゃ無いと感じておりますのや。 ＞緑虫さん うちも共１ＣＯ希望なんやけど、追従とぁ言われると提案しにくいのやー（涙 それと霊を重視するのはわかりましたが、どうして対抗を誘発しやすい初日霊ＣＯを希望どすか？ |
羊飼い カタリナ 13:02
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■４、うーん、占いの出し方ってなんやろ…（汗
１つ言えるのは、占いたい人を理由をつけて希望に挙げるぐらいですなぁ。 黒い人というより白いか黒いか分かりずらい人をうちは大体希望しますなぁ。でも、時と場合と灰の構成によりますで。 |
ならず者 ディーター 13:24
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＞モーリッツ
あーすまん。俺はプロローグほとんど見ない人なんだ。投票ＣＯが使えねーなら…ＣＯ前に占い師が襲われるリスクを少々重く見るぜ、俺は。だから２日目の最初の襲撃より前って事になるかな。 |
ならず者 ディーター 13:30
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ふむ、男ばかりの狼勢になりそうだな。
特別に寡黙とかじゃない限りちゃんと喋る女性陣は吊られにくいからな、厳しい戦いになりそうだ。女性陣を積極的に狙っていきたいな、襲撃は。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:34
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>アル
私は共有者に潜伏の実力があれば両潜伏のほうが有利だと思ってるのさね。１ＣＯだと言動から潜伏共有者がばれやすい。共有者に吊り襲撃、状況によっては占いを回避する潜伏の実力がない場合は纏め役をやった方がいいと思ってるさね。立候補制になった場合、纏め役を安易に占う希望の人がいるけど、一応立候補者がでてから人柱にするか占うか決めるべきさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:39
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>★ニコ
纏め役にだれも立候補してないのに纏め役占いを強く推しているが占い目当てで狂人が立候補することは考えてないのでしょうか？ 初日全ＣＯはどうも最近勢いで提案する人が多いが、３占１霊から占い師襲撃で霊主軸の泥試合になることが多い。初日全ＣＯは反対しておくよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:44
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議論のの流れからすると、とりあえず初日の纏め役が重要なようね。誰かが言ってたけど１８時までを共有者ＣＯ時間にするのは賛成。１８時までＣＯがなければ共有者は両潜伏とみなすのがいいと思うわ。共有者の両潜伏が決まってないのに勝手に纏め役とかに立候補はしないようにね。初日全ＣＯはしないようだから、狼にだれが無能力者なのか情報をうかつに与えるべきではないわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:49
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>アル
占いと霊は一番いいのは初回同時投票ＣＯだと思ってるよ。でもそれがだめなら、やはり占い師は初回襲撃者の不確定要素をつくりたくないので初日ＣＯ希望。霊も初日に一緒にだすとたいてい確定して占い師が食われるので霊は３日目以降を希望だ。もちろん霊の不確定要素の不安はあるがやはり占い師が大事。 共有者は相方襲撃の場合は、その人すべての判定後にＣＯを希望する。状況によっては投票ＣＯなどをさせることも有効 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:53
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↑訂正 その人 → その日の
有効だと思う。あわてて一声でＣＯする人がいるが、その日の地雷が無駄なのでやめてほしい。またＣＯ順番は 灰→確定白 がいいと思う。占い師に共有者が含まれる可能性も考えると、やはり占い師は初日ＣＯかできれば投票ＣＯ希望。初日に纏め役占って二日目占ＣＯさせて共有者入ってたら撤回して纏め役するのは無駄。 |
老人 モーリッツ 13:53
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カタリナお嬢ちゃんのくらぶさんどいただくぞい。んまんまじゃの。特にはさみの部分が肉厚でうまいのじゃ。
もうしばらく発言見守ってからお散歩に行ってくるじゃ。 迷って遅くなるようじゃったら鳩を飛ばすぞい。 |
行商人 アルビン 14:19
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YAーYAー。レジーナ、両潜伏の理由は了解したYO。これからは理由つきで言ってもらえると嬉しいZE。
立候補者占いは俺やリーザなんかも推しているZE。俺は狂人が序盤まとめ役になるリスクよりもまとめ役立候補者を占わないリスクの方が高いと考えているZE。 後、共有者バラシだが、まだ来てない奴もいる状況で「18時まで」は早すぎる気がするZE。俺は21時を提案するYO。 |
行商人 アルビン 14:26
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レジーナ、「霊も初日に一緒にだすとたいてい確定して占い師が食われる」理由が分からんYO。
「初日に纏め役占って二日目占ＣＯさせて共有者入ってたら撤回して纏め役するのは無駄」もDA。 まぁこっちは分からんでもないがNE。何が無駄なのかも明記するといいと思うZE。対案もあるといいかもNA。投票バラシは反対の数から実現的じゃないしYO。 もう喉がかすれてきちまった、温存するZE。 後6回歌えるYO。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:33
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>アル
霊確定すると他の確定白が食われやすくなる。もちろん占も。霊確定は必ずしも村有利ではない。対抗を引き出すほうが霊は仕事もできることはある。初回吊りの狼の霊騙りは私はそんなに重くみていない。初日纏め役占って二日目占ＣＯさせて共有者混じってたら撤回して纏め役やるでしょう。共混じるなら初日占Ｃｏして撤回すれば初日から共纏めの流れ。わざわざ独断権を共以外に初日に使わせるのがもったいない。 |
少女 リーザ 14:35
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＞あたしはやはり立候補さんは占いたいと思うの。吊りは積極的に狼さんに使っていきたいと思うからなの。立候補制で立候補してくれた人は村人さんの可能性が高いと思うので、人柱にはしたくないと考えるの。占いで白確してもらい、以降のまとめ役を安心してお願いしたいと思うからなの。そう思ったので、あの議題の答え方になったの。でも本来の希望は、共有さん1COまとめなの。
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行商人 アルビン 14:38
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なるほどNE。うーん、まぁ、似た意見の奴も他にいる気がするし、発言に余裕のある奴がどんどん喋ってくれると嬉しいZE。俺ももう喉が辛いYO。
あと、俺の言った対案ってのはレジーナの意見なら占い師は初日バラシだから、その際のまとめ役をどうするかって話DA。綺麗に抜け落ちているZE。 あと、潜伏共有者の動きを限定的に考えるのも避けたいNA、俺は。騙る前提で語り過ぎじゃねぇKA？ |
旅人 ニコラス 15:42
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いや、アルビンのつっこみは多少厳しいがレジーナとかは逆につっこみたい感じ。というか今日は追従になっていないという姿勢を見せるため少し毛色の違った意見を出してみたのです。狼からでも私につっこみたいところがあれば表でどうぞ。
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農夫 ヤコブ 16:25
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ただいまだ。早速議題に答えていくべ。
■1. 占い師は3日目COもしくは2日目投票COがいいべ。カタリナのいうとおり能力を潜伏させるのはリスクもリターンも高くなると思うで、おらとしては敢えてハイリターンのほうを狙っていきたいだべ。能力者COしてすぐに狼に食われるというのは嫌だからな。 ■2. 霊能者も3日目CO、または2日目か3日目の投票COがいいと思うべ。 |
農夫 ヤコブ 16:30
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おらとしては能力者にはできるだけ潜伏してほしいで、回避COはなしにしてほしいだ。占いに関しては第2候補も決めればいいと思うし、できれば吊り回避COもなしがいいべ。吊りは2択または3択にして回避COなし、吊り候補に挙がった能力者は自力で回避してもらいたいべ。
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農夫 ヤコブ 16:31
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もし回避COするにしても、占い師も霊能者も共有者も自分の役職は言わず、単に「能力者だ」というだけでいいと思うべ。それなら能力者が回避COしたときにその内訳を狼側に知られなくてすむべ。
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農夫 ヤコブ 16:33
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■3. 共有者は二人とも潜伏してもらって、まとめ役は誰か立候補してもらいたいべ。その場合念のために立候補してくれた人を占っておきたいべ。
■4. どうせ希望を出すにしても印象がメインになると思うで、だったら全員二人くらい希望を出してもらいたいべ。ここでの占いは灰減らしがメインだとは思うが、「行動が変な人」よりは「狼っぽい人」を挙げてほしいだべ。 |
農夫 ヤコブ 16:35
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あとすまんがおら今日はちょっと遅くなるで。今から出かけて帰ってくるのは12時くらいになるだよ。ひょっとすると本決定とか出てるかもしれないだが、それからでも占い希望とか挙げさせてもらうつもりだべ。
じゃあちょっといってくるべ。ああ、あとカタリナ、クラブサンドありがとな。うまかったべ。またおらとこの野菜を使ってうまいサンドイッチを作ってくれるとうれしいべ。 |
旅人 ニコラス 16:38
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レジーナさん13:39 まとめ役立候補は第三の案なので強くは推していないつもりでしたが…アルビンさん1:37など他の人も同じ案を多く出されているようですし。これも他の方と同様■4の答え方がよくわからなかったんですよ。
霊能初日COの利点について…狼が騙りにくいと思うのです。対抗が出れば早いうちに占われるのは確実だし、占って黒（片黒）判定→吊る→翌日もう一人の霊能候補が黒判定なら |
旅人 ニコラス 16:43
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ヤコブさん午後 4時 31分 それは狼や狂人の回避COでも深く意見を言わなくていいので、村のためにならないと思います。占いが共で回避なのか占で回避なのかはやはりその後の信頼度などにおいて状況が変わってくると思います。
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旅人 ニコラス 16:45
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申し訳ありませんが、今日はこれから抜けます。鳩も飛ばせないところにいて、日付の変わるぎりぎりにしか戻ってこれませんので、能力者COタイミングやまとめ役立候補がどうなるかに対応できません。皆さんの意見に倣いたいと思います。
この村に暗雲など立ち込めませんように…[丸まったまま転がって宿を出て行った] |
宿屋の女主人 レジーナ 16:46
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>ニコ
初日の占い希望のだしかたはいろいろあると思ったので議題にしました。纏め役立候補して全員纏め役占い希望だと後半の考察がきついです。第二希望までだすやりかたもあるし、纏め役占い以外の希望も全員から聞くやりかたもあります。 >アル 共有者が騙る前提では話していません。騙った場合も騙らなかった場合も二日目ＣＯは初日ＣＯにくらべて利点がないと思います。 |
ならず者 ディーター 16:47
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＞ニコラス
＜対抗が出れば早いうちに占われるのは確実だし 普通複数出た霊能は真狂と見切らないなら占わずに両吊りだと思うぞ。ついでにそれは「ライン」が確定するだけでちっとも占い師の確定ではないな。 |
旅人 ニコラス 16:48
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表の通りこれから抜けます(>_<)陳謝！もし初日占COになればお願いします。まずないでしょうが初日霊COになれば狂人に任せるか対抗なしでもいいと思います。やはりアルビンは能力者っぽくてどきどきしますね。(思い込みはダメだぞ＜自分)
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宿屋の女主人 レジーナ 16:52
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占い師を初日や二日目にＣＯさせて霊能者を三日目以降ＣＯにすると、初回に真占が食われた場合まず霊対抗はでないだろうね。狂人が占騙ってなければでそうだけど。狼は３ステルスか２ステルスを選べてしまう。だからやっぱり霊能者だけでも投票ＣＯをさせたい気もします。
>★ヤコブ 吊り回避ＣＯ無しにした場合、潜伏共有者や真占霊を吊ってしまった場合の対処方は？ |
旅人 ニコラス 16:59
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じゃあそうします。＞回答
あと一人が初日から突然死じゃないといいですね。まぁまだ夜はこれからですが、F国なので少し不安になるところです。 人狼に光が射すことを祈って。ハイル･わーうるふ(笑 |
村娘 パメラ 19:02
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こんばんはーなの。クラブサンド美味しそう･･･あ！もうご飯の用意しなきゃ。
献立を考えながら議題に答えるね。 ■1.初日CO。 ■2.3日目第一声CO、占い回避無し、吊り回避CO有り。 ■3.共有者両潜伏、まとめ役立候補。 |
村娘 パメラ 19:03
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■1〜3.の補足なの。
まず投票COは嫌がってる人がいるから使わない前提でいるのね。 それからアルさんは言っちゃだめっていってるけど、COを初回襲撃前or後を希望するかはやっぱり護衛の兼ね合いを見越しての意見だと思うんだよね。 僕は占い師は襲撃であの人が占い師だったかもっていう可能性が無いように初日にCOしてもらいたいのね。 |
村長 ヴァルター 19:04
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すみません。店の準備などで今戻りました。さっそく議題回答します。
■１占い師ＣＯ条件 初日CO希望ですね。 理由として占い師が占い先なるとか狂人占い師が占い先になって占いが無駄になるという展開を避けたいからです。 初回襲撃が怖いと言う意見に関しては真占い師に信頼があれば、狩人の護衛が付くわけでそんなに恐れる必要はないと考えます。 |
村娘 パメラ 19:04
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この場合まとめ役は共有者１COよりも立候補者のほうが襲撃があった場合、損失が少ないと思うんだよ。
立候補したまとめ役には非占・霊宣言を求めるつもりでいるから、大概村人では？って思うからね。 共有者は１COすると食べられたら潜伏共有者がすぐに出ていかないといけないから、折角の白確定なのにもったいないと思うよ。 潜伏共有者が2名いる場合は偽占い師が偽黒判定を出すのを抑制する効果があっていいと思う。 |
村長 ヴァルター 19:04
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■２霊能者ＣＯ条件
初日ですね。単純に霊確定した場合、まとめ役になれるので共有者やまとめ役立候補者占いなどをせずに済むからです。 ■３纏め役と共有者ＣＯ 霊→共有→まとめ役立候補or初日多数決 の順で希望です。 |
村娘 パメラ 19:05
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理由としては一番いいのは早く占・吊に狼をあてる事なんだけど、占いは占い師候補が全員襲撃されずに残っている場合、村人を占ってしまったとして白確定する事によって灰を削れるからだよ。
共有者が吊りや占い候補になってしまったら？っていうのは吊り・占い先は村の総意で決まるものだし、 予測不可能だから占いのトラップも生きてくる訳だからその時の状況によっていつCOするかは本人次第だと思うよ。 |
村長 ヴァルター 19:11
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★占い回避COについて
これ実はどっちが良いかって結構好みの問題になるんですよね。 回避COありの場合は狂人と真を占ってしまう可能性を考慮しての対策ですね。真占い師の黒判定とか出されたら不利でしょうし、狂人占い師や狂人霊能者に白判定も村有利とは言えないですからね。 占い先が統一出来るのも好まれる点ですね。 ただ、リスクとしては能力者が出揃うまで「狼が占えない」というのがあります。 |
村長 ヴァルター 19:12
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回避COなしの場合は上記と全く逆の思考ですね。占い先に狼が挙がっていたら回避COを許される、それは嫌だという思考ですね。
まあ、私は初日占霊CO希望なのであまり考慮する必要もないんですが、霊能者に関しては確定の可能性があるので占い回避COはするべきでしょうね。確定霊能者を占うって占いの無駄以外の何者でもありませんから。これは共通認識出来ると思います。 |
村娘 パメラ 19:16
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こんばんは、村長さん。お店のマスターもしてるからこれからはマスターって呼んでいいかな？
僕の霊COについての補足。僕もやっぱり初回霊襲撃の可能性は怖いけど、能力者で一番大事なのは真占い師だと思うんだ。 だから護衛先を増やさない為にも霊も共も潜伏したほうがいいと思うんだけど。 ニコさんとかは占い師と霊能者との間に強力なラインが出来る事をメリットとして強調してるけど、狩人の護衛先は一人だし、 |
村娘 パメラ 19:23
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そのラインが早く欠けるかもしれないのはハイリスクだと僕は思うんだけどな。
占い回避は占い師は有りで、霊能者は無しがいいな。占い師は初日にCOしておけば回避COを気にしなくて済むのもあるね。 霊能者のほうは霊能者まで回避CO有りにしたら狼を占えないでしょ、というのが大きな理由なのね。 |
青年 ヨアヒム 19:23
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色々考えたけど護衛は占い師一本の方針で行こうかな。
霊能者？確定してたってそんなの知らないもーん。 あ、リーザが能力者だった場合は守る事にしようか。 …こんなことばっかり考えてたら吊られてしまう、真面目に頑張りまーす。こういう時人狼やった経験が生きてくるよね。賭けで確定能力者襲撃したら大したもんだ。 さて、まとめ役は出ないなぁ…さすがに僕は立候補できないからどうしたものか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:28
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★占い回避ＣＯは賛成です
やっぱり狂人が初日に占われて確定白から霊能者ＣＯとかされると最悪。もちろん占い師もね。できることなら真能力者には占いと吊りを回避できる位置にいてほしいわね。 >★パメ 霊能者だけ占い回避ＣＯをしないほうがいいと思う理由は？確定霊能者を占って確定白にしてしまう可能性もあるけど。 共有者ＣＯリミットは２１時で私も言いと思うわよ。皆はどう思うかしら？ |
村長 ヴァルター 19:30
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＞パメラ 午後 7時 16分
パメラさん、こんばんわ。ええ、構いませんよ＞マスター むしろ、そう呼んでください。 で、これだけでは何なのでパメラさんに一個質問しておきますね。 19:23「霊能者は無しがいい」に関して何ですが、霊が確定で霊占いとかしたら占いが無駄になるような気がするんですがその辺はどうお考えでしょうか？ |
村娘 パメラ 19:44
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まとめ役がすんなり決まらないなら時間を区切ってCO〆の時間を設定してもいいと思うのね。
基本的に潜伏がいいけど共有者は村がまとまらないようだったらいつCOしてもいいと思う。 【共有者or立候補者CO21:00〆、占い師or霊能者23:00〆、それでもCOが無い、もしくは占や霊に対抗が出た場合は共か立候補どちらかが出る。】 っていうのはどうかな？ |
村娘 パメラ 19:45
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まとめ役って負担があると思うからCOするかどうかは自由意志って事で考えてるよ。
共とか立とか、占や霊のCO時間を纏めちゃってるのは細かく分けすぎても融通が利かないって思うからなのね。 COする場合は直前に別のCOが無いかよく注意したほうがいいと思うよ。 |
村娘 パメラ 19:53
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女将さん＆マスター＞それはちょっと不利かもしれませんね。もったいないです。
それなら占い回避も認めたほうがいいのでしょうか。 僕は霊能者が潜伏する場合、吊り回避は仕方ないとして、せめて占いは狼に回避COされたくないと思っていたのですね。 投票COでないなら確定占い師に偽者が黒出し〜♪ってパターンもあるかもしれないしとか･･･。 僕は能力者は回避COで沢山前に出したくないなぁって思うのです。 |
村娘 パメラ 20:02
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■4.黒狙いではあるんだけど、やっぱり判断の付かない人かな。とくに主張に癖がなくて他の人の意見に隠れてしまいそうな人を占いたいと思ってるよー。
■5.保留なのです。 タリラリラ〜♪今日のご飯はラザニアでーす！ 長く考えてたらちょっといつもより焦げちゃった！ごめんなのですよ〜！ |
少女 リーザ 20:11
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こんばんはなの
＞パメお姉ちゃん(午後7時44分) 共有及びまとめ役のCOについてはわかるのだけど、次の占霊23時というのは、まとめ役が出なかったらという事なの？この場合タイミングにより、占霊が両方出たら、初日全COという事にもなりそうなのだけれど。 |
少女 リーザ 20:14
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共有とまとめ役の時間が同じになっているけれど、先に共有を〆きり、その後にまとめ役立候補を募った方がいい気がするの。そして、共有さんなり、まとめ役さんなりに、能力者のCO時期について決めてもらえばいいと思うの。突っ込みごめんなの。
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神父 ジムゾン 20:16
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何とか教会の仕事も一段落いたしました。
色々と議論が盛り上がってる様子ですね。 占い回避COについては賛成としておきましょうか。メリットは他の方が示している通りですので省きますね。 ふと思ったのですが、まとめ役が決定して占い師が今日のCOになった場合を考えて占い先を言うのも待ったほうがいいのでしょうか… 共有者の方が出てくる場合は21時までを期限の希望としておきます。 |
村娘 パメラ 20:31
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あ、リーザちゃんから質問だね。
占霊はたしか初日全COを希望してるのが村長さんぐらいで、あとは占初日CO霊潜伏か、霊初日占潜伏かどっちかに分かれてたと認識してるの。 だからそういうようなCOの兼ね合いを各自で考えていて欲しいと思ってたりするんだよ。 立候補のほうが先かぁ、共COを押す人もいるし、どっちにも対応できるよう提案したつもりなんだけどなぁ。大雑把すぎるかな。 オットーさん、僕もパンもらうの |
宿屋の女主人 レジーナ 21:03
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共有者は両潜伏とみてよさそうだね。まぁ今の時間にいないならちょっと初日から纏め役をやってもらうのは不安だしね。
【私が纏め役に立候補しよう】【今日の占いでも序盤の吊りでも無問題です】 とりあえず強く反対する人がいたら出てきてください。@６ |
行商人 アルビン 21:14
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YO、来たZE。
レジーナ、あんたは白っぽいと思っていたから構わないが残念な気もするZE。 ただ、意見が強力なのが多少不安だNA。例えば投票バラシを押し切るとか、共の戦略に対する言及とか、避けてほしいものもあるZE。俺の言えた義理じゃないがYO。皆の意見を聞きながら柔軟にやってくれYA。まぁ狼の意見もあるわけだからその辺の匙加減は難しいだろうがNA。 ログ読んだり雑事をこなしたりして来るZE。 |
青年 ヨアヒム 21:20
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こんばんは〜やっと今日の仕事が終わったよ。
お腹空いちゃったから、このパンもらうね。黒糖パンなのかな？おいしそうだな、オットーさんありがとう。 それじゃ議事録読んでくるね…ってレジーナさんがまとめ役に立候補か。さすが女将さんだね、頑張って。 レジーナさんを占うかどうかも考えた方がいいね。とりあえず議事録読み直してくるよ。 |
ならず者 ディーター 21:24
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レジーナがまとめ役に立候補したようだな。俺は異存はないぜ。明日の吊りを決める権限が与えられる以上は今日占われて欲しいところだ。後の吊りというのはあまりうまい手ではないな。
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行商人 アルビン 21:28
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正直「序盤の吊りでも問題ない」は非占霊宣言ととっても構わないと思うZE。
っつか後で能力者バラシしても速攻吊るだRO。発言数は温存しろYO、レジーナ。 俺の占い希望は■５．●レジーナDA。俺らの狼に対する武器としては占いより吊りの方が強い。占うのが勿体無いんじゃない、吊るのが勿体無いんだYO。 後は仮決定待ちか？俺は後3回しか歌えねぇZE。余ったら指摘に使う。俺への指摘は早めにお願いするYO。 |
パン屋 オットー 21:31
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1■今日か明日。
2■占い師さんの次の日に霊能者さん。 3■まとめ役さん立候補。共有者さんは隠れていてほしい。 4■最初に人狼さんが分かるといいよね。 5■…トーマスさんが人間なのか機関車なのかというのは占いで分かるのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:33
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【私は占い師でも霊能者でもありません】
強い反対もないようなのでまとめ役をやります。緊急議題。 ■Ａ私を占うかどうか ■Ｂ占い師初日ＣＯに異存はないか ■Ｃ私以外の占い希望黒狙いで一人 ■Ｂに強い反対がないならコアタイムにＣＯを促します。旅と農と木の参加時間が不安さね。改めて議題に答えてください。【霊の占回避ＣＯはありとします】【回避ＣＯありなので霊ＣＯに関しては明日また議題で扱います】@5 |
少女 リーザ 21:40
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議題回答の、吊り回避COは無しがいい(午後4時30分)というのがやはり気になるの。2択3択とは、要は自由投票だと思うのだけれど、狼さんの票操作も気になるし、もしこれで真さんが吊られてしまったらしゃれにならないと思うの。かなり目立つ意見なので、狼さんにしては目立ちすぎだとも思うのだけど、そこを狙った狼さんだと怖いと考え、占い希望に挙げさせてもらったの。発言数温存の為しばらく黙るの＠5
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ならず者 ディーター 21:43
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■Ａ.占う。占わない場合白で置いとくのはとりあえずはかまわんが灰にまとめ役は任せられない。
■Ｂ.かまわねーぜ。 ■Ｃ.●ジムゾン (神1D1:33)「夜明け後の祈りを捧げておりましたら…」等、自身の発言の間に自分で過敏になってる印象があったので。間が空く事自体は黒要素でも何でもないがね。 |
行商人 アルビン 21:52
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■Ａ．本音は占いたくねぇNA。でも占いDA。改めて言う、●俺の占い希望はレジーナDA。
■Ｂ．俺は明日がいいNE。なし崩し的に霊能者明日COは嫌だし、占い師候補の今日の意見も曖昧になる。レジーナの言ったデメリットもそこまで大きく感じない。そこまでの異存は無ぇがYO・・・。 ■Ｃ．ヨアヒムとしておく。単なる印象DA。俺は印象派だZE。ルネサンスだYO！嘘だYO！ 後2回歌うZE。うほっ足らんYO！ |
神父 ジムゾン 22:03
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ほほう、女将さんがまとめ役に立候補ですか…私としては特に反対しません。が、■Aの答えにもなりますがやはり占っていただきたいですね。
■Bは初日で構いません。襲撃前が良いと考えておりましたので。 ■C追従に思われるかもしれませんが、ヤコブでお願いします。吊り回避に対する考え方が少し危険かなとも思ったのを理由とさせてもらいますね。 |
村長 ヴァルター 22:19
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■Ｃ私以外の占い希望黒狙いで一人
勘で●ヨアヒムさん。議題回答が無難な印象を受けたので。私が狼ならあんな感じで回答します。 すみません。言い掛かりですからスルーしてください。 |
羊飼い カタリナ 22:22
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＝＠・ω）ｼｭｺﾞｰ
おばんやでー。 遅くなって堪忍なぁ。うちの羊時速60キロ以上で走るやろ？せやから、集めるの苦労してもうて…（涙 レジーナさんが纏め役立候補？共有者さんはでてきはりませんでしたか。議事録斜め読みやで、もうちょっと読んでから答えますな。 |
青年 ヨアヒム 22:29
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■A.できれば占わない方がいいと思う。例えば捨石上等の人狼が真占い師の信頼を落とすために立候補するケースもなくはないけど、レジーナさんの印象としては色々と村にとっての利益を考えてるのと自分の意見にこだわりがあるって感じ。
だから立候補もまとめ役がでない状況を見るに見かねて出てきたという感じがしっくりする。僕はあまり狼だとは思わないけど、後になって蒸し返されたくないので今日占った方がいいかなと。 |
青年 ヨアヒム 22:29
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■B.初日でいいと思う。２日目第一声とかにしちゃうともし今日レジーナさん以外を占う事になった場合、狼に回避を許してしまうことになる。真占い師に当たっても回避せざるを得ないからそれよりは今日占い師は出た方がいいと思う。
３日目とかにすると投票COにしないとちょっと不安があるけど僕は投票COなしで行きたいって言ったからね。さすがに初回で襲撃された人が真占い師ではって言われるのは困るよね。 |
青年 ヨアヒム 22:29
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■C.今日の占い希望●ニコラスさん
気になったのは今日の02:39-02:50の発言。投票COが好きでないのは僕と同じだから分かるんだけど３日目に占い師が襲撃されるのは確率低いから悲観的にならなくていいって…それは楽観的だね。あと霊確定したら護衛がそっちへむいて占い師が襲われやすくなると思う。 どうもニコラスさんのその発言って結論が先にあって理由を後から付けてるような印象を受けたんだよね。 |
少年 ペーター 22:34
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■Ａ前の答えと同じくまとめ役なら占ってもらいたいな。
■Ｂ初日ＣＯは嫌だなぁとおもってたけど、アルビンにいちゃんがいうのもわかるし、みんながそうしたいならそれで構わないよ。 ■Ｃ僕はパメラ。深い意味はないよ。パメラなのに僕なのが気になってるだけかも！ |
青年 ヨアヒム 22:38
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ニコラスさんは初日はほぼ印象だから狼と思う人をあげるのが難しいって言うけど僕は一応発言から怪しいと思う所を探して占い希望を出したよ。それが正解かどうか、意見が採用されて占い先に決定されるかは分からないけどこういう風に自分は誰をどういう理由で怪しいと思うかを言っていくのはいいと思うんだ。
というわけで村長のことをスルーしてあげない（笑 言い掛かりでもいいんじゃないかな。考えて発言すればいいよ。 |
行商人 アルビン 22:44
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ヨアヒム、占い回避は無駄な心配DA。
レジーナがここで自分占い以外を選択したら不適格だRO。その理由によらない占い師バラシ時期に対する意見および理由を要求する。 他もどういう点から「異存ない」のか足らない気のする奴もいるがまぁいいZE。俺もだしYO。後、ニコラスの意見を俺はそこまで楽観的と考えない。むしろあんたの意見が無難すぎると思うがどうDA？ 俺に対する指摘は無いKA？後一回DA。黙る。 |
羊飼い カタリナ 22:46
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■１、占わなくても良いと思いますなぁ。昼と言うてること違うけど、あれは狼が立候補＆立候補後の回避策のための牽制や。占い希望が多いみたいやし反対に票いれとくで。
別にレジはんは発言から判断できそうやでなぁ、占いたい人とは思えへんかも。 纏め役をずっとしたいなら占いでもいいし、レジはんの好きにしたらええと思いますぇ。かなり白く見てるし。 |
羊飼い カタリナ 22:50
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↑■１じゃなくて ■Ａや。間違えやで（涙
■Ｂ、初日ＣＯで良いと思います。もともと希望やったでな。 それとは別の話になりますが、仮にトーマスはんが村の門限時間に間に合わないと、今日狼占ってトマはん占い師の場合、狼側だけが占い師死亡を確認できてしまうのや。だからＣＯは早いほうがええかなっ。まあ、それほど高い確率ではおませんが、困ることになりますでなぁ。 |
青年 ヨアヒム 22:55
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考えが無難か…まぁ確かに慎重になってるとは思うよ。
僕の考えとしては占い師第一と言う所かな。占い師が出来るだけ長生きして占い師を続ければそれだけ灰が狭くなるからね。そしてラインが出来ればそこから推理することが出来る。 占い師３日目COの場合、例えば狂人が更新１０分前くらいに占い師COすればそのまま襲撃されるかもしれないし灰を襲えば占い師は厳密には確定しない。 |
村娘 パメラ 22:55
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ただいまなのです。わぁ！お師匠！よかった〜もう帰ってこないかと思っちゃった。
リーザちゃん＞共と立まちがえちゃった。ごめん！ ペータくん＞僕は大爺様に「強い子になんなさい！」っていわれてから「僕」なんだよ〜。 そだ、女将さんが立候補してるのね。よろしくお願いします。 |
パン屋 オットー 22:59
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パンを食べていたら新議題が聞こえたので考えてみました。
A■占ってもらって人間だと安心したいです。 B■今のところ異存ありません。 C■皆さんを人間に見えるんです…けど、ペーター君で。 後で自分の言葉で言っているけどニコラスさんと同じというのが気になっていました。 |
青年 ヨアヒム 23:01
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僕は占い師のような重要な役職者は確定した状況の中で推理したいんだ。村側から不安定な状態を作るのもあんまりメリットないと思うしね。
あ、トーマスさん帰ってきたんだね。実はちょっと心配してたんだ、新しい国ができていきなり流行り病ってかなりへこむからさ。 |
木こり トーマス 23:02
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緊急議題の■Aと■Bをまず答えるね
■A占い希望。狼まとめ役はやっぱ避けたいね。狂人だったら別にそこまでキケンは感じないので。 ■B.2日目第1声の方がいいと思うけど、 個人的に時間的にも発言数的にも明日のほうがすんなりすると思うけど。時間的にみんないるでしょうし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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とりあえず仮決定をだしておくよ。今の時間にいない人は時間外ステルスと区別がつかないので極力村側の人なら時間調節する努力をお願いします。自分の意思で参加したのだからね。占い師はやはり今日でないことはありえないので、【以下一声で占い師ＣＯor非ＣＯをしてください。】
誰女者商神長青年屋羊 Ａ○○○○○○○○Ｘ ●農神青農青旅娘年 ★仮決定★ 占い ●レジーナ |
村娘 パメラ 23:07
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■A.まとめ役なら占いか吊りにかかったほうがいいと思う。女将さんは発言がしっかりしてるから吊るより占いなんだよね。
女将さんは立候補後も自分占いを明確に出しているし、意見のゆれも見えないし本当に白いと思うのね。だから占わずにおいたら占ったときより襲撃の可能性がぐっと下がると思うから女将さんを占う事はあまり気が進まないんだけど、回避COの関係もあるし、他の人も占わないと納得しないんだろうな。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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■Ｃ、●村長さん希望かなっ。
発言的に目立ってない人を選びましたのや。回避ＣＯだけに終始してるイメージですが。発言から見分けにくそうかなとか。 まあ、意見自体はおかしいとかは無くて、能力者や狂人占うのは灰減らしの観点から無駄と考えますで、回避ＣＯに賛成やけど。それに終始しているのがちょっと気になったかな。 |
青年 ヨアヒム 23:12
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【仮決定了解です】
【僕は占い師ではないですよ】 まぁレジーナさんを占うかということについては消極的に賛成かな。灰のままだと後からどうのこうの言われるのが嫌なのでここで判断しておくのもいいと思う。 まとめ役、頑張ってください。 |
ならず者 ディーター 23:13
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占い先はレジーナだな、了解だ。
レジーナを占わず白と置くならば共有者のＣＯが必要だろう。とりあえず序盤白と置き占吊からレジーナをはずす事はやぶさかではないが灰のままで決定権を握られては困るという考えだ。 |
旅人 ニコラス 23:18
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■A 占い対象になって欲しいです。やはり全ての可能性を否定するわけにはいかないと思います。
■B これも候補の出ている段階でもう言っても詮のないことですね。 ■C ●ディーターさん。推理から外れそうなポジションにうまくつけていると思ったので…占い師COの前に考えたことなのでまた状況が変わってしまいましたが、今日は失礼ながらもうこれで出させてもらいます。 |
青年 ヨアヒム 23:20
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えと、トーマスさん…まだ議事録読んでるんだろうとは思うけど■A.でレジーナさん占い希望って言っておいて■3.共有者の１人まとめ希望のまとめ役に占いは必要なしっていうのはどういうこと？
ここでレジーナさんを白と見て本決定の時間になったら共有者さんが１人出て別の占い先に変更ってことなのかな？ちょっと説明をお願いしたいな。 |
青年 ヨアヒム 23:25
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ニコラスさーん、ディーターは占い師候補ですよー。
この国にハム太郎はいないので初日の占い師相互占いはあまりメリットないと思いますが。多分単純な間違いだと思うけど、レジーナさん以外の黒狙いで(占い師も外して)占い先を選ばないといけないですよ。 |
村娘 パメラ 23:25
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なんでしょう･･･このがっかり感は･･･。
弟子はいないと言われてしまったのです･･･。随分お探ししましたのに！ （そんなに故郷に帰るのが嫌なのでしょうか？それとも僕にひとり立ちせよと仰られるのですか？？） ううっ、泣くもんか･･･！ |
木こり トーマス 23:26
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■１．〜３.は出されたときの回答だよ
だから状況前だね。わかりにくくてごめんね ■Cは■４や５と一緒になるね みんな横一線になるから誰か悩むけど●アルビン、語尾がうざくて読みにくいってのが理由だよ（ぉぃ 村側なら我慢するけど、狼だったら速攻吊りたいですｗ |
旅人 ニコラス 23:30
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回覧板ですよ。初は初日COについて、占は占COをした人、●はレジーナさん以外で占い候補に挙げた人です。
／女者商神長青年屋羊娘木旅老農 初○○○○○○○○×○×○＿＿ 占○○＿×××＿×××××＿＿ ●農神青農青旅娘年長老商者＿＿ |
青年 ヨアヒム 23:31
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あぁっ！トーマスさん…皆が思ってて言おうとしてたけど中々言い出せなかったことをいともあっさりとっ…！
そこに痺れる憧れるぅぅぅぅぅぅ！！ つか村側でも吊りたいです、共有者とかだったら…護衛はしませんのでどうぞ人狼さん襲撃してください。ダメですかね、やっぱ。 意見や突っ込みは鋭いんだけどね、あのテンションは…。 |
旅人 ニコラス 23:33
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ペーター君も非占い師でした。ごめんなさい。
ディーターさん 16時47分＞両吊りが普通といえるほど経験がないのですが、そういうものでしょうか。まあ結果的にそういう流れにはならさそうなのでお答えは結構です。私の考え違いですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:37
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誰女者商神長青年屋羊娘旅木宿
宿○○○○○○○○Ｘ△○△＿ ●農神青農青旅娘年長老者商屋 希望はオットーさんです。議題回答と関係ない発言が多くて戦略的な議論に参加してない感じ。発言から判断できないさね。 【★これからの理想的な流れ★】＝農の占ＣＯor非ＣＯ終了→自称占い師の共ＣＯor非ＣＯ→共ＣＯあれば纏め役譲なければ私占い という見込みです。アルビンさんは発言数がないようですね。@3 |
旅人 ニコラス 23:46
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レジーナさんにお願いなのですが、「占い師はやはり今日でないことはありえない」など主張や言葉がはっきりしすぎていてやや独断的な気がします。初日で白が決まったまとめ役には公正さと中庸さが求められる気がします。あと仮決定の際に、本決定の予定時間を言ってくれると嬉しいです。まぁ私見なのでスルーしてくださって構いません。
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旅人 ニコラス 23:56
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ヤコブは占潜伏気味の案を出しているのと（占潜伏は自分の技量に自信がないと自分からは言いにくいものです）吊り回避COなしといっているところから真占い師には思えないのですが…。ま、ヤコブ待ちですね。トーマスさん的には共有者は誰だと予想しますか？
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村娘 パメラ 23:58
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自分の為のメモなのです。これ書いとかないと自分の頭の中でまとまらないのですよ〜。
白だと思う人。女将さん、お師匠、ヨア君。 白だと思うけど、狂人かもしれない。アルさん。 占い師、妙、者。 他、○旅年農屋老長羊神● |
宿屋の女主人 レジーナ 00:00
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【本決定 ●占い レジーナ】
ヤコブがきたら即占ＣＯか非ＣＯをしてもらいます。その後自称占い師は共ＣＯか非ＣＯをしてください。共の対抗、非対抗も全員即お願い。共がいるなら即自分の判断で本決定をしてください。私のままでも皆の黒狙い希望を参考にしてもいいです。本決定はでましたが、ヤコブがくるまで全員張り付いて置いてくださいね。アルビンさんも本決定了解とともに占ＣＯか非ＣＯお願いします。@2 |
行商人 アルビン 00:05
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決定了解DA！俺烏ね。not商人。発言無くて迷惑かけた。ソーリィDA・・・。
☆俺は非占DA。ま、分かってるだろうがNA。レジーナはニコラスと同じく少し説明不足の印象かNE。 俺も本音はレジーナは占いたくない、カタリナと同じDA。ヨアヒムとは少し違うが。「見るに見かねて」では無く決めてた感じDA。他は更新GO！ トーマスお疲れDA。一日一本かYO！ オットーのパンは実は焦げてるだけだZEEE！ |
行商人 アルビン 00:06
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☆まとめ役立候補DA。以下をまず叩き台とする。問題指摘しRO。
■１．2日目第一声まで。後は好きに。■２．3日目第一声まで。吊りは回避。後は好きに。誰のために動いたか俺らで判断する。■３．頑張れYO。■４．俺以外を一名理由付で挙げRO。■５．俺。以上。 って言うつもりだった。やらなくて良かった。 印象白レ、ヤ、リ黒ヨ、オ、ジ。勘。ディはすげぇ微妙。とか言ってたらCOかYO！やり直し。 |
青年 ヨアヒム 00:06
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【本決定了解だよ】
レジーナさん、初日からやる気満々だなぁ…汗かいてやればいい結果が出るわけではないんで少し肩の力を抜くといいかもしれないよ。占い師候補は共COか非COっていうのはもしリーザがディーターのどちらかが共有者だった場合、解除して占い師確定へ持って行くってことだね。 ヤコブは出かけて１２時頃戻ってくるって言ってたっけ、もうすぐだね。 |
羊飼い カタリナ 00:11
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【本決定了解やでー】
緑虫さんと違って、うちはしっかり理由説明してもらえれば、レジさんにある程度自由にしてもらいたいですなぁ。 まあ、反対なことには反対と言いますけど。纏め役を説得するんも村側の仕事やでー！ |
青年 ヨアヒム 00:12
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＞決めてた感じ
あ、確かに言われてみればそうかも。そういえば昨日のプロで自分の意見を通したければまとめ役になるかまとめ役を説得するかって話があったっけ。 自分の考えに筋を通すって格好いいけどあんまりそれにとらわれすぎても裏をかいた人狼に騙されたりすることもあるから、幅広く村人の意見に耳を傾けることが大事だと思うな。 |
旅人 ニコラス 00:13
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緑のカラスさん、まだ鳴けたのですね。おかえりなさい。【本決定了解】私たちの共有CO／非COというのは、もし真共有者であれば相方はどうすればいいのかということが、説明不足で悩むところですが…万が一にあと一発言とっておきます＠１
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村長 ヴァルター 00:18
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【本決定了解しました】
そうですね…。私は 仮決定→仮決定に対する意見→それを統合した意見 みたいな流れであれば特に問題ないと思いますよ。 意見があればその都度言わせてもらいます。 |
旅人 ニコラス 00:19
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失敗発言でしたか？私が村人だとしても共有者だとしても、リーザオアディーターが共有者COしたときに偽なら真共有者のどちらかでもCOすればいいと思うのですが、真なら相方は潜伏か浮上か（共は１COの意見が多かったので）わからないと思ったんですけど…きゃー
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青年 ヨアヒム 00:21
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あ、カタリナさんに一つ聞きたかったんだけど占い師が長く潜伏するのはハイリスクハイリターンだって12:50で言ってたよね。リスクについては分かるんだけどハイリターンって具体的にどんなのがあるかな？灰をバシバシ襲撃されて狼が騙り出さなかったら出て来た占い師が真でも頭から信用するって難しいと思うんだけど。
それと緑虫って表現も中々にキツイなぁ…。 |
村長 ヴァルター 00:23
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「それを統合した意見」ってなんだ。
すみません。「それを統合して各意見を吟味した本決定」ですね。 まあ、決定に関してみんなで話し合いをしながら人狼さがしましょうってことですね。 |
木こり トーマス 00:29
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共有が偽なら、なことはないだろうけど
占いは真ですよね。占い真で、共有が偽なら共有は両方でてきて問題ないでしょ。 村側3人確定。狼側1人確定ですよｗ 占い真なら共有が潜伏する意味ないしｗ |
羊飼い カタリナ 00:35
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＞ヨアさん
それは当然占い師が生き延びた場合１つ占いを行えることでっせ。灰襲撃でその結果村人ならば、尚もう一つ確定情報を出すようなものどす。リターンは大きいとは思いますけど。能力者の全潜伏で村人襲われた覚えっていうのがあまり無いでなぁ。ヨアさんの言うのは想定してませんでしたなぁ。まあ、襲撃前にＣＯすれば良いと思いますぇ。 緑虫ってそのまま使うてしもてん。堪忍なニコはん（笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:48
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【50分に私の最後の発言をします】【その50分の発言以降はヤコブがきても共有者はＣＯしないでください】非対抗を確認する時間がありませんので。【50分までヤコブがこない場合はそのまま本決定 ●レジーナでお願いします】
【占い師発表順 （ヤコブ）→ディーター→リーザ】【ヤコブが更新前にこない場合はディ→リザの順で発表してください】 >ニコ 潜伏してる共有者も非共Ｃｏではなくて非対抗を宣言してください。 |
老人 モーリッツ 00:51
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レジーナ占いでよかろう。レジーナは白く見ておるがきちんと意見を通したいようなので、まとめ役をやってもらう以上は占うべきと思うじゃ。下手に変えて共や霊、潜伏してれば狂にも当たる可能性があるでの。灰狭めの一手として全く無駄とは思わんのじゃ。
占い初日も希望しとったで問題ないの。 |
青年 ヨアヒム 00:52
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あ、カタリナさん返答ありがと。なるほど考えてる事は分かったよ。僕は他の人が言うとおり慎重すぎるみたいだからああいった意見になったんだ。
灰襲撃の結果が村人だったかどうかって残された人たちには分からないからね。推測するにしてもちょっと難しい感じがするんだ。 ところでヤコブ遅いね、戻ってきてはくれると思うんだけど。あ、明日の判定結果発表だけどレジーナさんから改めて順番を指示してからがいいと思うよ。＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:53
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ディとリザは即共有者ＣＯか非共有者ＣＯをお願いします。共有者ＣＯがないなら、【本決定 ●レジーナ】 共ＣＯしたらすぐ最終決定を出してください。いる人はできるかぎり共非対抗を。やむをえないので全員の非対抗を確認しなくても占に共がいる場合は本決定をだしていいです。占確定させる共騙りもいないと思いますので。@0
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青年 ヨアヒム 00:57
次の日へ
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あ、ヤコブも来てたし発表順番の指示もあったね。
タイミング悪かったな。これで今日決めることは済んだね。まぁこんなことしててもさ、人狼がいると決まったわけじゃないし初日から吊りとか物騒なこと言わなくてもいいんじゃないかて思ってたんだけどね。 エセ楽天家COです。さて、今の内に断っておくと明日は早いんですぐに寝てしまうと思うんだ。よろしくね〜@0 |