プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 20:01
 |
 |
リーザちゃん、はいアーンして？［口に飴玉を放り込む］はい舐めてー。もう一度舌を見せて？お…あらら…また色が変わらないよ…【リーザちゃんは人間だ】よかった。リーザちゃんが狼じゃなくて。
この後離席するから再度ごめん。発表順無視しちゃいました。 |
ならず者 ディーター 20:10
 |
|
・・・・そういうやり方をするか。更新直後に俺がいることは分ってるんだから先に言うか後に言うかは指定できると思うがな。まぁ、俺もミスで迷惑かけた身だ。ここは我慢するぜ。
さて。リーザとペーターを吊れば村は勝つぜ。ペーターが狂人ならリーザを吊るだけでも勝つ。問題は吊れるかだな。議事録を読み返してくる |
少女 リーザ 20:13
 |
|
アルたんヨアたんなむなむ♪うにゃ、ディたんから黒出しかぁ。まあ、時期的にも世論的にも絶好のタイミングだもんね〜。
りーたん、今晩は居られるけど明日は更新前は帰って来れないんだよね。手裏剣での会話になっちゃうからー、質問とかあったら優先的に今晩中に飛ばした方が答えられるよー。ちょっと議事録にダイブしてくるー |
神父 ジムゾン 20:15
 |
|
ヨアさん、アルさん･･･、お疲れさまでした･･･。つ【水】
とりあえず、昨日のニコさんの議題をコピペした議題張っとくわ〜。なんか他にもあったら付け加えたって〜。 ■1.占い師の真贋考察。 ■2.灰考察5日目編。 ■3.今日の吊り先。 ■4.今日の占い先。 ■5.襲撃先考察。 |
ならず者 ディーター 20:22
|
|
時期的に絶好ね・・・狂人の動きとしては
黒を出さない＞＞＞今日吊られず明日黒出し＞＞＞＞今日黒出して吊られる だがな・・・ ■１今日の出し方は狼ぽいが全体的にはペーターは狂人っぽい ■２灰などいない ■３ まぁ俺を吊るのが妥当という話になるんだろうな。覆すことのできる理論でも考えてみるが正直難しい |
ならず者 ディーター 20:26
|
|
■４ ぺーを占うしか意味を持たない
■５ 確定白は守られている率が高い 他は吊り手が増える。アルビン白で決めうちの雰囲気があり俺が占わないとなるとそこを襲うのがベストだろうな ジムゾン＋カタリナ 今日俺を吊って明日どちらかにペーターが狼認定してくる（白を出せば占ってないほうが狼となるから）そのことを一応頭に入れといてくれ。 |
神父 ジムゾン 20:35
|
|
＞リーザ嬢ちゃん (4d18:54)
う〜ん、俺は「どうせ吊るなら真っぽくない方から」って考え方よりも、「狼の可能性が高い方を吊る」って考え方やな。仮に狂人を最後まで残したとしても、狼が吊れれば別に問題ないしな。 |
神父 ジムゾン 21:46
|
|
■1.者:狂＝真＞狼、年:狼＞狂＞真。
まず、狂人が黒出しできるかな？って考えると、者の黒出しが疑問。特に、リーザ嬢ちゃんは占希望も集まっとったんやし、ディタさんが狂人やとすると黒出しは躊躇するはず。となると、ディタさん真の可能性が高くなる。けど、ディタさんの(5d20:22)とかを見ると、割と吊られる気満々っぽくみえるから、「妙＝白っていう可能性に賭けて、黒出しした狂人」とも取れる。 |
神父 ジムゾン 21:46
|
|
続）ペタ君については、(者5d20:10)と同じ疑問が残るんよ。更新間際にはディタさんも居ったんやし、わざわざ先に言わんでもいいと思う。そんで、疑問を持ちながらもわざわざペタ君に従って、発表をちょっと待ってたディタさんに対しても同じ疑問が残る。で、俺は２人を、「先導する狼と、それに従う狂人」っていう風に見てもた。そんな訳で、ディタさん＝狂、ペタ君＝狼やと思う。
|
ならず者 ディーター 22:13
|
|
ジムゾン＞俺はペーターの４Dの最後の発言は見てねぇし偽者の指示なんざ従わねぇよ。待っていたのはジムゾンお前さんとか確定白からの指示だったんだがな・・・俺の前日の発言は先でもいいぞ？って疑問計だっただろ？しかしペーターのあのタイミングで先に発表するとどうやってもそういう風に狂人疑惑を印象付けれるから正直ムカッとしたがな。
|
ならず者 ディーター 22:20
|
|
ついでに吊られる気は全然満々じゃないぞ。俺を狂人と思うなら放置しとけよ！
俺今吊ったら俺狂人だったら思う壺のはずジャンかよヾ(｡｀Д´｡)ﾉ彡☆ﾌﾞｰﾌﾞｰｯ!! てゆうか俺占い師だってば！俺で決め打ってよ！ とかいいたいけど、村からすれば占い結果はやっぱみたいんだろ？その気持ちはわかるからなぁという感じだ。 |
神父 ジムゾン 22:56
|
|
あれ？なんかわからんくなってきた･･･。
まず、「ディタさん＝狂」は占候補２名の考察見ると、狼側も考えとったと思うんよ。それを踏まえると、わざわざ先にペタ君が発表したのが疑問。だって、占ロラするって言ってんねんから、「狂人に黒出しさせて･･･」とか考える必要性はない訳よ。だから、狂人の白出し（俺の考えでは、狂人なら無難に白出しすると思うんよ。）の後に、村人を黒くしたいんやったら、狼が黒出しすれば良 |
神父 ジムゾン 22:56
|
|
続）いし、狼を白くしたいなら、狼が白出しすればいい。つまり、ディタさん狂人だと考えているなら、ディタさんより先に発表するメリットは少ない。となると、ペタ君がわざわざ先に発表したかった理由として考えられるのは、１．ペタ君が狂、ディタさんが真 ２．ディタさん真、ペタ君、リザちゃんが狼で、ディタさん真の可能性を考慮（この場合、ディタさんの発表が先だと、ディタさんの黒出しが狂っぽくないため、狼が不利）
|
神父 ジムゾン 23:26
|
|
続）で、上の考察は「年＝狂、者＝狼、妙＝白」の可能性が抜けとるねんけど、ディタさんが狼だとすると「占先間違えた」ってわざわざいう意味がわからん。ついでに、この場合はカタリナさんがＬＷになるから、これもちょっと考え辛い。だから、「年＝狂、者＝狼、妙＝白」はない。以上より、いずれの場合においても、者＝真占。だから、俺はディタさんを信じるわ。
|
少年 ペーター 23:59
|
|
遅くなってごめんなさい。判定が割れたか…ってその前にまずは今日の独断行動を謝ります。こんなことをしたら正直狼だと疑われるのはわかってたんだけど…昨日ヤコさんが発言をしない間に「相談してる」って言ったでしょ？そういう風に判断されるのが嫌だったんだ。正直メタ要素が考慮されるのは仕方ないとしても、全てを犠牲にしてまでこの村のために箱前に座ってることは僕だってできないんだよ。そういう事情は村のみんなもわか
|
少年 ペーター 00:33
|
|
さて、話を戻すよ。こうなると、ＬＷは神父さまかリナ姉っていうことになるよね。ただ、正直もうこうなるとＬＷ神父様っていうので決まりになりそうだね。もう一度議事録を読んでから寝ようと思う。その他についてももう少し考えてみようと思うよ。▼はディタ兄になるよね…完全に偽だっていう意味では確実だから。ただこれはロラっていう意味じゃないよ。何度もいうけどロラは村にとって良策でも僕は嫌いだからね。次点で▽神父さ
|
神父 ジムゾン 00:47
|
|
＞ペーター君
う〜、ごめん。ペタ君の言う通り、俺の推理はメタ推理やったかもしれん。ただ、何にせよその場に居ったディタさんの発表は待てたとは思うし、ペタ君もディタさんからの発表を希望しとったやろ？百歩譲って夜明け後から１秒も待てんかったとしても、帰って来てから発表すればいいやん、とか思ったんよな。 ･･･だけど、もうこの話はせんことにするわ。ごめんな、ペタ君。 |
神父 ジムゾン 01:18
|
|
■2.カタリナさん：う〜ん、昨日の発言とかはしっかりしてると思うんやけど、どことなく追従してるっぽく思えるな。ただ、その辺は不慣れやからかな〜、と思ってるけど。
リーザ嬢ちゃん：う〜ん、やっぱり独断の非対抗ＣＯの印象が強いな。正直、投票ＣＯよりも２日目ＣＯの方が狼のメリットはあると思うし。それと、(妙3d0:24)の「カタリナさんが、非COに簡単に乗ることが軽率で疑わしい（＝黒要素）」っていう |
神父 ジムゾン 01:18
|
|
続）考察出してるんやけど、これって「自分の非対抗ＣＯを悪手だと認識している」って取れるんよね。ちょい強引やけど、黒要素やね。
■3.▼ペタ君。どっちかっていうと、灰の真偽で考えてるかな。羊と妙なら妙の方が黒くて、その妙に白判定出したのは偽っぽいな、と思ったんよ。まぁ、どのみち占ロラ希望やから、▼者でペタ君の占結果聞けいてもいいけどな。 ■4.▼年なら、なし。▼年以外なら●羊 |
ならず者 ディーター 01:28
|
|
寝る前に覗いてみたが・・・こりゃ酷いな。帰ってきてから発表すればいいってのもあるけどな。事前に更新後いられないならその事を前日のもっと早いうちに伝えておけば誰も疑わないし、２時間くらいでもどってくるなら俺に発表を待たせて指示を待てばいいはずだ。５８分に先に発表すると発言した後に３分で発表。誰の意見も聞く気が無い行動を疑うなというのはおかしいだろう。
|
ならず者 ディーター 01:51
|
|
リーザの非CO。ペーターの先発表。どちらも周りの指示を仰がず間髪おかずに独断行動している。ペーターが狼でリーザがペーターに先発表の指示を本決定の時点で指示した可能性があるなと思った。
とりあえず敵は２名いるわけだし確定白の人たちの意見も聞きたいから喉を確保して寝る |
農夫 ヤコブ 07:21
 |
|
うーん、うーん、皆さんのように上手く説明できない。■3.占ロラ反対ですが▼ペーターさん ディーターさんは狂か真でしかメリットを感じない。
純灰なので、すみませんがペーターさんで。以前は真と思っていましたが■4.●リーザ 狼占になりますが■5.ノーコメントで。 混乱しています。 |
羊飼い カタリナ 07:23
 |
|
おはようございます、今日は早めに顔出し出来ました。
■1.ディーターさん 真＝狼＞狂 ペーター君 真＝狂＞狼 ディーターさんはやはり2Dのミスが気になるところ、狼だったらわざわざオットーさん白と言う必要はないんじゃないかと言う意見がありましたが、オットーさんは霊能候補だったわけですし、狼同士なら囲いを作って真コンビっぽく見せたと言うのも不自然ではないような気がしています、今日の黒出しも狂人より狼の |
羊飼い カタリナ 07:25
|
|
方がありえる印象、信用勝負に持ち込むなら今日黒を出した方が真っぽく見え、比較的黒印象の強かったリーザちゃんへLWを押し付けたのならこれもまた自然に見えます。
ペーター君はとても真面目な印象、真っぽくもありますけど、マニュアル通りという感じも否めません…今日の独断結果貼りについてはノーコメントで…ミス関連はどちらの占い師もやっている事なので判断基準にはならない気がします。 |
羊飼い カタリナ 07:33
|
|
■3.4.▼ディーターさん ●自由
昨日ヨアヒムさんを吊ってしまっている以上は占い吊りきりでの最終日しかないのではないかと… ペーター君の占い先は私か神父様になりますからそのうちどっちでも好きな方を占えばいいと思います。 ■5.白確を襲ってこなかったのが驚きです、白確ではなかったアルビンさんは確実に噛めるところだから噛んだのでしょうか… |
羊飼い カタリナ 09:32
|
|
■2.じっくりと議事録を読み返してきました、リーザちゃん2Dの即占い非COが今からすると狂人と狼がかち合わないように予防線を張りたかったのかなという風にも見えてきました。投票COはどちらでも良い派だったなら焦って呼び出す事もなかったような…？占い師との付き合いはディーターさんとはあまり仲が良くなかった感じで、ペーター君と仲が良かったような印象です…
|
羊飼い カタリナ 09:32
|
|
神父様は昨日の占いローラー提案が狩人保護の名目でどう見ても村人らしい提案、ディターさんともペーター君とも繋がっていなかったように見受けられました、総合的に見ても昨日からのGS 黒 妙＞神 白 は変わりませんね…
|
農夫 ヤコブ 09:56
|
|
>>カタリナ
>白確を襲ってこなかったのが驚きです 初日から一貫してブラフ打ちまくりですから私。自分でも狩人なのか違うのかよく分かりません（まて）狼側から見て白確狙うのはキツイと思ったんじゃないですか。 |
旅人 ニコラス 10:37
 |
|
＞ジムゾン
本決定出してくれてありがとう。色々と迷惑を掛けてしまった。 さて、これからどうするべきなのだろう。まず決めるべきは占ローラー続行するべきか否か…なんだろうけど。 |
旅人 ニコラス 11:19
|
|
＞カタリナ
まだ狩人が生きている可能性がある今、確定白を襲える可能性は半々と考えたんじゃないかな。 だから、皆が白だと思っていたアルビンを襲ったと考えられる。発言がしっかりしている彼は、狼側にとって脅威だっただろうしね。 ＞ヤコブ ●リーザは今日結果が発表されているけれど… |
神父 ジムゾン 16:51
|
|
こんちは〜。ってか、あんま議事録進んでへんな〜(^_^;)
う〜ん、占ロラか占決め打ちやねんけど、もし占決め打ちするなら、ディタさんを真で決め打ちたいかな〜。 理由： ディタさんの今日の後出し黒判定は、狂人の動きとしてはちょい考え難いんよ。何でかっていうと、ディタさんは昨日▼青に賛同してた。これはつまり、もしディタさんが狂だとすると、「ディタさんは青を真占だと考えてた」ってことになるやん？ |
神父 ジムゾン 16:51
|
|
続）ってことは、狂人ディタさんの視点でいくと、残ったペタ君は狼。さらに、狼であるペタ君が白判定出したリザちゃんも当然狼ってわかるやん？そこまで分かってたのに、ディタさんはあえて黒出しした。ってことは、「少なくともディタさんは狂人じゃない」ってことになるよね。
|
少年 ペーター 16:56
|
|
ただいま。今日が正念場になりそうだね。
僕が考えた狼陣営は、娘青神（者）だよ。者が狂人だと考えたのは初日の占い先から明らかだよね。狂人は初日の段階では狼と村人の区別がついていない。あえて占い先を間違えた振りをして霊能者候補を占ったことにする。その時点で狼側としてはディタ兄が狂人なのか真占い師なのかはわからない。だから騙りを出そうと思ってたんだろうね。それが神父。神父様が騙りだと確信したのは前に言っ |
少年 ペーター 16:57
|
|
（続）前に言ったとおり（1d 19:58）だよ。これについて神父様からお返事が来たよね…（3d 18:51）これって村寄りの発言みたいに見えるけど、初日はゲルさんしか襲撃されないのにそんな発言することないでしょう？それから灰考察でヨア兄を一日目は疑っていたのに次の日の一転しての白推定。狂人であるディタ兄がなんでこのラインに気がつかなかったのは疑問だけどね。
|
少年 ペーター 17:00
|
|
ああ、でもそうでもないか…ＬＷ神父さまを予想して、これを生かすためにあえてヨア兄を切り捨てたってことも考えられるね。相当の切れ者だってことは発言からわかるから、そう考えたほうが自然かもしれない。実際、ＬＷ候補であるリナ姉、神父さま、リザちゃんの中ではリザちゃんが一番疑われていたわけだからね。そうすると神父さまが仲間であることを確信してのリザちゃん黒出し。これで僕とリザちゃんを一気に消すことができる
|
神父 ジムゾン 17:04
|
|
(神5d16:51の続き)
で、２日目の独断ＣＯを考えると、狼とも考え辛いし、狼だとすると「占先間違えた」なんてわざわざ言うメリットがわからん。また、もしもオットーさんとディタさんが狼だとすると「、オットーさん占って白」とか、わざわざ２日目にライン確定させるような発言で、村に情報を与えるのもちょっと考え辛い。 以上のことを踏まえると、俺はディタさんは真やと思うねん。 |
神父 ジムゾン 17:24
|
|
＞ペタ君 (5d17:00)
ディタさんが、「神父さまが仲間（狼）であることを確信」できたのはなんでなん？一番疑われてた人が狼、ってのも普通にあり得ると思うから、黒出しは狂人の行動としては考えにくくない？あと、（3d 18:51）はゲルさん襲撃以降の襲撃についての話な。初日に居らんかった奴を、狼は真占とは思わんやろな、と思ってな。 ＠６ |
旅人 ニコラス 17:36
|
|
いや、上のは関係ないかもしれないけど。
■1.ディーター真、ペーター狂。 リーザは2D12:06で占COを促しているよね？これは狂人の占COを求めていたんじゃないかな。 それで狂人が立った。でももしも狂人が騙占COしなかった場合を考えて、狼も一人COした。 |
少年 ペーター 17:41
|
|
＞神父さま（17:24）だって、ヨア兄と神父さまのラインはいっぱい見えるよ？まず（2d 19:51）「発言数稼ぎだから加味しない」普通発言数稼ぎに見えたら黒要素じゃない？（3d 01:30）消去法で僕を狼。たしかにディタ兄が狂人なのはあまり覆らない感じだった。それで僕を狼にせざるを得なくなった。だけど理由が見つからなかったんだろうね、苦しかったんだろうと思う。あと、まとめ役に追従気味。これってＬＷ
|
少年 ペーター 17:50
|
|
大体そんな論理破綻した理論で真占いの僕が吊られるなんて納得できないよ。正直僕が今日吊られたら村は破滅の道に行くんだよ？それならもうちょっと考えて発言してもらいたいよ。僕が占い師として信用されなかった理由がわからなかったら、死んでも死に切れないよ。
|
神父 ジムゾン 18:10
|
|
＞ペタ君 (5d17:41)
（2d19:51）は、基本的に初日のあの状況で、村をまとめるという理由による発言使い切りは白要素やと考えとったんよ。だけど、稼ぎっぽくも見えたんで差し引きゼロ。･･･って今更やねんけどな。 ってか、仮に俺と青にラインがあると考えとったとしても、そこから狼やと考えるのはちょい飛び過ぎじゃない？やっぱり、狂なら無難に白出しといた方がよかったと思うで。 |
農夫 ヤコブ 18:12
|
|
>>ニコラス
うーん、前はペーターさん真かと思っていたけどヨアヒムさんとどっちもどっこいだったんだよね。ディーターさんは狂か真の２択しかなくて狼はないって思ってた。でも今は真寄りかな。なんだかペーターさん、ディーターさんの発言と内容に比べて苦しそうだから。▼ペーター かな。占いは、わたしゃおっちょこちょいなもんで、も少し考えます。 |
少年 ペーター 18:17
|
|
喉を余らせたままつられても村のためにはならないだろうから最後にもう一つ。これは苦言を呈するという意味で。狼側は今狂人と狼の二人。その二人はかばいあえる。僕は真占い師だからみんなから疑われている状況。どっちが苦しいと思う？そういうパッションで狼を決めるような論理を出すんなら僕だってこういわせてもらうよ。白確のみなさん、正直まともに論理で狼を探している人はいるの？僕を論理で狂人だと判断した人はいるの？
|
少年 ペーター 18:24
|
|
それから、占い先の希望聞いてる人いるけどさ…もうディタ兄はリザちゃんに黒を出した以上全員に白を出すよ。僕に決めうってくれれば少なくともみんなに疑われていても僕視点の黒が出るんだ。その情報は村にとって貴重だと思わない？
|
神父 ジムゾン 18:31
|
|
ごめん、ペタ君が狂か狼かは正直わからんねん。ただ、ディタさんが真やと思うから、ペタ君は少なくとも真ではないと思う。
強いて言えば、(4d18:14)で、狂人だと考えてるディタさんを先にＣＯさせたがってた所をみると、狼の可能性が高いと思うわ。 それと、この状況でペタ君を決め打つのは難しいと思うで。少なくとも俺は、者決め打ちでいくか占ロラのどっちかを希望してるわ。 ＠４ |
羊飼い カタリナ 18:33
|
|
ペーター君＞
ちょっと分からないんだけど、ペーター君はなぜ今居るのが狂と狼と断言出来るの？ ディーターさんは狂より狼の印象なんだけど、狂だったら皆言ってるけど今日の結果で黒を出すのは悪手だと思うわ、それなら白を出して吊りを１日伸ばす方が好手じゃないのかしら？ ヨアヒムさん狼断言、ディーターさん狂断言出来る部分ってどの辺から？ |
羊飼い カタリナ 18:51
|
|
ヤコブさん＞
ごめんなさい、分かりづらかったですね… もしディーターさんが狂人だったとしたら対抗が占い結果で何を出そうと白を出せば信用勝負如何では明日まで生きられる、明日占い結果黒を出せば惑わせる事が出来るというところで今日黒を出す利点が狂人だったらあまり感じないのです… ディーターさん本人が仰ってますけど頷ける発言だなぁと思いますし… |
ならず者 ディーター 19:03
|
|
ぺー吊っても詰まないぜ？まぁ俺が残っても情報増えないからとはっきりいってくれ。決め打って欲しかったが難しいことも理解できる。明日ぺーに黒判定される親父かカタリナが真実をつかんでくれるから俺はそれに託すよ。
|
旅人 ニコラス 19:04
|
|
＞ディーター
君が真だった場合、今日君を吊れば二人村側が消されることになる。でも、それによって負けるわけではない…という意で発言したのだが… 君の気分を害したみたいだ。すまなかった。 |
ならず者 ディーター 19:11
|
|
ニコラス 害してないから安心してくれ。村の判断としては間違っていないと思う。後は俺がいなくなった後でも揺るがない心でいられるかだ。頼んだぜ。念のため本決定をみに１９４５ころのぞく。
|
神父 ジムゾン 19:43
|
|
【本決定了解。】
ディタさん、真やと思うんやけど、庇い切れんくてごめんな･･･。 ＞ニコラスさん できれば、仮・本決定の時間とかを決めて教えてもらえんかな？明日以降は、まとまった時間が取れんのが夜明け後ぐらいになりそうなんよ。決定はできるだけ鳩で確認するけど、時間わかっとったら俺としても対応しやすいんで。 |
旅人 ニコラス 19:50
|
|
＞ディーター
私は優柔不断だから、揺るがない心を持っているとは決して言えないんだけどね。…でも努力はする、頑張るよ。 これからも優柔不断だったら、エピに厳しく叱責してくれるかな。（今日私が襲われたらこの発言の意味無いなぁ） |
少年 ペーター 19:53
次の日へ
|
|
【本決定了解】だよ。投票ディタ兄、占いリナ姉でセットしました。ロラされること前提で生き残されるっていうのは不本意だけどね。
＞リナ姉 あくまで高い可能性の話をしているんだ。当初から僕はヨア兄ディタ兄両狼の可能性を考慮していた。でも、ディタ兄の初日のＣＯと占い先は狂人としか把握しようがない。だから断言に近い表現になってしまったんだよ。今日黒出しという悪手に関してはわからないよ…僕の理解の範囲を超えて |