プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
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青年 ヨアヒム 20:02
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実は昨日……今と同じぐらいの時間…つまり24時間前だね。僕らの時間の流れでは、24時間前だ。でも僕はタイムマシーンを使って27年前の世界にいた。そこではアルビンは、かわいい人間の赤ん坊の姿をしていたよ。【アルビンは元気な人間の男の子だったよ】
＞アルビン 今日の判定順は、どうすれば良い？ |
行商人 アルビン 20:10
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……占師が三人か。今日のところは【好きに発表して】って所でどうかな。そこで各自がどう行動するかも推理材料になるし。
■１、占吊 ■２、灰について ■３、能力者について 議題凝っても仕方ないし、一先ずこれだけ。 |
青年 ヨアヒム 20:30
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モーリッツ…いや、スタンド使いのモーリスよ、安らかに眠れ……君の仇はきっと僕が取ってみせる。
占い師3COになったことから、ディーター狼ペーター狂人だと思う。（真は僕ね） ４人中に真と狂人が潜伏中だったから、灰襲撃だったんだろう。 それで……判定順好きにで良いんなら、狂人の可能性の高いペーターに最初に判定出して欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 20:49
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＞オットー オットー無難発言＝人狼寄り，パメラ活発＝狂人寄り，発表順からオットー偽なら狼寄り＝判定知ってるから先にさっさと判定を出した＝狂人じゃなさそう，発表順からパメラ偽なら狂人寄り＝発表順が２番目だったのはオットーの発表があまりにも早かったからなのは良いとして、「オットさん結果発表してるわね‥なら私も結果発表するわね？」って断ってることから、やはり遅れて発表する意思が感じられたから＝狂人寄り。
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ならず者 ディーター 20:50
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３ＣＯねぇ。本当ならまぁいいのかもなぁ。そいでもって狼からすりゃ狂人と真の区別はまだ確実にはついてないわけだな。俺はとりあえずペタをまつかな。２２時にはもどるんでそこんとこよろしく。
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青年 ヨアヒム 20:56
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僕は今、17年前の世界にいるよ。今のところ時空通信はうまく動いているけど、なんだか、少しずつミノフスキー粒子が濃くなりはじめてるんだよね……一度通信が切れてしまうと、明日まで通信復旧ができないかもしれない……本当はペーターを待ちたかったんだけど、通信が切れる前に、判定を出してしまうよ。
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青年 ヨアヒム 20:59
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目の前に、緑の布に覆われた赤ん坊がいるよ。ちょっと失敬して、布の中を見せてもらうよ。……（絶句）……ああ、判定を出さなきゃいけないね。【ニコラスは元気な人間の赤ん坊だったよ。性別は秘密だ。でも年齢は意外に若くて17歳だということが分かってしまったよ！！】
……びびび、ぴがーーじじーーぁ…通信が途切れそうだ…みんな、また明日…びーーびーーーがががががーびーー明日会おう！！びーーーーー |
農夫 ヤコブ 21:01
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しかしパメラさんが人狼だったとして、何の意図で対抗してきたのでしょうか？後出しで発言も少なく夕方しか参加できないのならリスクだけが多く、意味が無いからです。仲間のフォローも全くなく、狂人への探りもコンタクトもなく不自然に思えるのですが・・・・狂人だとばかり思っていました。とりあえず私はオットーさん灰色に戻します。正直よく分からない状況です
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神父 ジムゾン 21:03
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う～ん、占３ＣＯで内訳が真狂狼だとすると、狂人はディーターさんだと思う。理由は、オットーさん占って白出してたから。ディーターさん視点では、オットーさんが狼の場合、オットーさんに白出しすることによって狼側に自分が狂人であることを教えられるっていうメリットがあった訳やし、賭けにでたんかなと思う。まぁ、もしそうなら失敗してんねんけどな。
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少女 リーザ 21:12
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モリたんパメたん、お墓から見守ってて下さい♪【★りぃたんは占い師じゃないよ】
昨日のことなんだけど、占COをさせない方針で村が流れてたら●農/▼羊を希望したかな。あれ以上潜伏幅を狭めない為/潜伏させる為ね。もしCO/非COさせてくれてた上で希望を出したら、今みたく5COになったら▼娘/●老だったと思う～。占いは対抗潜伏希望を強くしてた人からで吊りは霊ロラ～。 今日霊吊りするかはまた別問題だけどね。 |
旅人 ニコラス 21:12
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＞ヨアヒム
わ、私の年齢を公表するんじゃないッ！…手遅れだったか。…性別だけは秘密だぞ？ とりあえずはディーターとペーターの判定を待つか。どう発表されるのか…手に汗を握っております。 |
農夫 ヤコブ 21:15
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そう言えば私はパメラさんを信じていたっけ・・・・う～ん、つくづく役立たず。モーリッツさんの発言に何かヒントがないか調べてきます。うー、疑って悪かったなぁ・・・・・はぁ・・・・・
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神父 ジムゾン 21:22
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■1.今のところは、●リーザ嬢ちゃん▼オットーさん。
占いについては、昨日の灰考察より若干疑ってたから。 吊りについては、霊ロラしたら確実に狼を１人吊れると思うから。昨日も言ったけど、オットーさん偽なら狼の可能性が高いと思うんよ。俺の中では信用も五分五分やったし、やっぱ残しとくべきじゃないと思うわ。ただ、今後の状況で変わるかもしれんけどな。昨日みたくあんま発言できん時のために、一応今出しとくわ。 |
少女 リーザ 21:28
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★即時非対抗COをした事が黒要素って言う人に考えて欲しいんだけど、りぃたんは確かにあの場に居合わせたのが自分だけで、非COをして流れを作れば今日中に非CO/COが終わるって言う風に目論んで発言したのは事実なんだ。でも初日も2d-■6でも、りぃたんはずっと一貫して霊非確なら占は初回襲撃前に出るか方が絶対良いって考えてるのね。村側だって村側有利の戦略を選択するように誘導することってあるでしょ？
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少女 リーザ 21:29
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モリたんだって昨日、灰から襲撃される可能性が四分の一って言ってたけど四は数え間違いだとしてもその中に狼が居る可能性を提示せずに扇動してた訳で、その彼は人間だって証明された訳だし。って事は、初回襲撃前に占い師を出す事にメリットが一つも無いって主張出来なければ、りぃが即時対抗非COをした事だけで黒要素って主張は論理的に考えておかしいと思うんだけど、どうかな？
ちょっと席外すね。戻ったら灰考察するよ～ |
少年 ペーター 21:48
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昨日も今日も決定確認ぎりぎりで焦ったよ（汗）今夜からはもう少し本決定早くしてね？
はいはいアルさんとニコチン並んでー［二人を並ばせると大きな飴玉を口に放り込む］はい、舐めて…あーんして？そうそう、ベロを出してね？お…あらら…色が変わらない…【アルさんもニコチンも人間だよ】ボク、ニコチンはＬＷロックオンだったんだけどなぁ…でも吊らなくてよかった。ごめんなさい［ぺこり］ |
神父 ジムゾン 21:59
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＞リーザ嬢ちゃん
なるほど、確かにその通りやわ。ただ、今気付いてんけど、2d-■6で、「占が襲撃されてもそこまで不利じゃないから、別に気にしない」的な意図を感じるんやけど、(2d11:55)(2d12:06)では「占の安全を考えると、２日目ＣＯした方がいい」って言うてるよね？あの時、占についてはどういう風に考えてたん？あと、昨日の時点で占いに挙げるとしたら誰やったんかな？ |
ならず者 ディーター 22:19
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もどったぜ。
【ニコラスは人間だ】 これでニコラスは確定白ってわけだ。まとめ役をたのんだぜ。 ＞ジムゾン 21:03はあまり理解できない。 狂人には狼が分らないから白を出して教えるとかできないしそもそも疑われる要素のミスを犯して賭けに出る利益が無いと思うが・・・狼有利なんだし？ |
ならず者 ディーター 22:21
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＞リーザ
自分が良いと思う策が全員いいと思うとは限らない。それを勝手にＣＯして誘導する行為は村からしても良いとはかぎらないぜ？できれば周りの意見をちゃんと聞いてから動いてほしいと思うが、まぁ状況が状況だったしわからんでもないな |
ならず者 ディーター 22:38
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ヨアヒムとペーターねぇ・・・
ヨアヒム＞潜伏中とはいえ占い師が決定を出す行為をとるかねぇ？初日の本決定を何故かヨアヒムが決めてるんだよな。 ペーター＞お前さん初日俺と同じで決定を見てないはずだが？何でアルビンを初日占えてるんだ？お前さんの最後の発言のときアルビンはまだ２票しか入ってないぜ？ |
少女 リーザ 22:41
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ただいま～。
■3.状況的に考えると霊真狼/占真狂狼が濃厚だと思うんだけど、印象的には霊真狂なの。娘狼は考え難くて参ってる。でも娘真なら屋狼は薄そうだし。娘狼が薄そうなのは対抗を狼として意識し過ぎている点/霊放置を狙った方が良いのに2d18:34で霊ローラー主張/2d14:33の発言も狼ならしないんじゃなかなって。現存の屋狼説に納得できてないから、屋吊り主張する人はそこを説明してくれると嬉しいな♪ |
ならず者 ディーター 22:41
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あー。ちなみに１個前の発言はヨアヒムに対してのは質問じゃねぇ。『ヨアヒムに関する考察』って感じだ。特に返事とかを期待してるわけじゃねぇのであしからず。
村にとって確実になっていることは【灰には狼は１匹しかいねーよ】ってことだな。 |
少女 リーザ 22:43
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者:狂≧真≧狼/青:真≧狂≧狼/年:狼≧真≧狂。者人なら霊真狼濃厚。者狼だと霊占ったって主張するより灰占ったって主張した方が補完占いになる可能性も高くて効果があったと思うから低め。青：あんまり疑われていた印象が無かったから狼っぽくない。もし青狼なら灰で青以上に弁が立つ白狼っぽい人がLW候補かな？年：寡黙だったり他者との絡みが少ないイメージがあった事から狼っぽいなって。ディ以外は印象論でごめんね。
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神父 ジムゾン 22:47
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＞ディーターさん
ごめん、言葉足らずやった。ディーターさんが狂人だと仮定すると、霊候補の片方は（例外を除いて）必ず狼。で、狼に白出しした占い師は狼から見れば狂人だというのがわかるので、１／２の確率に賭けて、っていう意味やってん。統一占いを一回無駄にできるし、メリットは中々あると思うんよ。 |
旅人 ニコラス 22:48
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確定白、出ちゃった。明日は早いから早寝したかったけど、ちょっと夜更かししてみるね。
とりあえず、議題を。 ■1.占い師の真贋考察。 ■2.灰考察3日目編。 ■3.今日の吊り先。 ■4.今日の占い先。 ■5.襲撃考察。 ■6.私まとめ役で本当にいい？ |
ならず者 ディーター 22:54
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＞ジムゾン そこまではなんとなく分るんだが、あの狼有利な展開で２分の１にかける意味があるだろうか？ なんせ突然死２名白確定だろ？普通無難にいかねーか？
■３ ヨアヒム＞ペーター ■６ 無論ニコラスだろう。 |
少女 リーザ 22:56
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ジムたん＞その二つの発言は前提が違うんだよー。■6回答時は誰もCOしてる人がいない状態で、2d11:55/12:06は既に非COをしてる人が居る状態でのお話ね。それと主語が違うの。2d11:55/12:06は非COせず投票COでCOしてって言ってる人達は占い襲撃が怖いから待ってって言ってたでしょ？だから彼らに対して、占い襲撃怖いって言うけど潜伏幅が狭いから非COがあった以上は出そうよって事だよ～
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少女 リーザ 22:56
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後りぃたんからも質問。2d03:27/2d02:38で屋偽なら狼を凄く多く見てるっぽいんだけど、2d21:38で考察した通り霊3COになるリスクを考えると狼は出づらいんじゃないかなって思ってるんだけど、これについてはどう思う？
ディたん＞確かに戦略云々以前に我儘だったかも…。ごめんなさい。。 ■5.占狙い＞＞ＧＪ避けかな。灰襲撃のメリットはいくら狼有利でもないかなって思うから占狙いかなーって。 |
ならず者 ディーター 22:57
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■１ 保留だがアルビンは占希望にあげないことにする。パメラをつりに決定してニコラスが白確定した段階でアルビンは白いと考える。狼だったら仲間をあの段階で吊るとは思えない。
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農夫 ヤコブ 23:05
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少し考えがまとまりました。パメラD1,9時4分『まとめ役立候補してくれる人がいればその人』停滞流れからオトさん白寄り。
ディダさんが狂人なら初日の流れをコントロールしようとした事が不自然じゃなく、2日目はオトさん狼の賭け＆真占釣り狙い＆合図、合理的。 D1,9時23分でペーターさんが『占い初日coを希望』しながら真霊出現でcoせず潜伏したのが分かります。 襲撃ディダさん死を狙ってもいた。狂人の合図 |
ならず者 ディーター 23:13
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ヤコブ＞真占い師釣り狙いなら対抗呼びかけるんじゃねーか？俺は対抗呼びかけに反対したぜ？
何故３ＣＯなのか？これは単純に 【狂人が突然死してたらやべぇと思った】 だと思うぜ俺は。 |
神父 ジムゾン 23:13
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＞ディーターさん
う～ん、俺はどっちかっていうと割と余裕がある時に賭けに出るんやけどな～。考え方の違いかな？ってか、ディーターさんの反応見てたらなんか違う気がしてきたかも･･･。 ＞リーザ嬢ちゃん リーザ嬢ちゃんはデメリットで話を考えとるけど、俺はメリットで考えとるんよ。あの状況で狂人がＣＯするメリットはわからんねんけど、狼であるならＣＯするメリットはまだ理解できるかな～、と思って。 |
ならず者 ディーター 23:16
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■２ アル・・白い。理由は述べた
リーザ・・かなり前に出ている扇動タイプ。ＬＷとはあまり考えられない。 ジムゾン・・ ローラー押し意見がちと黒い。ＬＷなら一番強そうなタイプ。 ヤコブ・・影が薄・・いや。なんか無難な感じを受けるがまだ情報が足りないな。真ん中らへん カタリナ・・・白め。連携をとっている様子が感じられない |
神父 ジムゾン 23:22
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ただ、俺はオットーさんを狼と考えてる訳ではないんよ。昨日も言ったけど、少なくとも狂でないと考えてるだけやねん。で、リーザ嬢ちゃんのリスクに則った考え方を聞くと、狼の可能性も薄そう。じゃあ、真の可能性が高いねんけど、狼の可能性も全くない訳じゃないから、安全策として▼オットーさんを提案してみた。もちろん、今後の発言から他に怪しい人が居るなら変えるつもりやで。
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旅人 ニコラス 23:29
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■1.占い3COの内訳を、真狼狂と考えてみた。
ヨアヒム ：2D19:29に私がほんの少し白めに見えたらしい。…占いの発表順をアルビンに聞かずに突っ走っちゃったところが－印象。狂人かな…。 ペーター ：発言少な目。そして2D13:04に私に黒判定をくれた。夜が明けてから私に白判定を下したから、ちょっと白寄りになった。…真占…かも？しれない。吊らないでくれてありがとう。 |
旅人 ニコラス 23:31
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■1.続き。
ディーター：これまた発言少な目。そして2D10:47に突如として占CO。このタイミングでCOってのが読めないんだよなぁ。オットー真霊とすると、真占に見えて占霊ラインが確立するんだが。…そして私はオットー真と見ているため、真占に一番近いと思っている。 |
農夫 ヤコブ 23:40
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>>ディータ
あくまで仮定ね、オットーさん判定なら占宣言しても”利用できる灰色”になるから狼は狙ったりしない。 対抗呼びかけじゃ見え過ぎで以降存在を無視されかねない。3日目真、狼co宣言を読んだ上の2日目co。 背後霊が言うにはベテランの動きの感じがするかな。狂人の意図は場を支配する事。パメラさんが一番怪しかったけど。 |
農夫 ヤコブ 23:46
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あくまで仮定なので。モーリッツさん疑っておいて、あいかわらず独断が強いとかじゃ問題ですから。今日はもう寝ます。
議題内容は意見を聞いた上でいいですか？今日は占い師考察が重点的に話し合われていたから。 |
少女 リーザ 00:04
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■1.[妙22:43]。■4.&3.保留。■6.当然。
■2.5COが意図的なモノだとしたら、黒:神＞羊＞農＞商:白。そうでない場合は、黒:羊＞農＞神＞商:白って見てる。5COが意図的なものだとしたらLWは喋れる能力のある人(実際喋ってるか信頼されているかではなく初日の段階で判明する限りでの能力有無)だと思ってるからで、そうでない場合は狂人突然死を危惧して急遽って形が濃厚かなと思うの。 |
少女 リーザ 00:04
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そうすると、元は狂人に占い師騙りを任せようって思ってたって事だし慎重なタイプな人は狼像じゃないって言うのと、その場合は普通に言動で判断できるのかなって言う推理から。
アルたん：あそこで回避COしないのは意味が無いと思う～。者商狼でも決選投票仲間だった老人なら途中から姿消しちゃえばよかったと思うし。最白。 |
少女 リーザ 00:05
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ヤコたん：凄く素直に思ったことをばんばん喋っている感じ。他者との絡みが少ないってだけで、白要素もないけど黒要素も無いかな？ちょっと気になるのは、結構直感だったりで人を疑ってるのに、その割には疑い方が強い(引っ張る)こと。例えば1d15:54で2d18:27とか。明確な黒要素って思ってないのは、3d20:02みたいな反応。疑ってる分だけ衝撃も大きい筈だからそれは自然なの。換算するとちょっと黒寄り。
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旅人 ニコラス 00:13
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■2.カタリナ：1日目発言多し。だが2日目は後半不在。…どこにもひっかからないなぁ。純灰。
リーザ ：…うーん、やっぱり2D22:50の非占COが後を引いているみたい。黒寄り灰。 ジムゾン：私とシンクロしてルーッ！？というところがちょびちょび。白寄り灰。 アルビン：回避COしないだけでもう白認定を出したい。限りなく白に近し。 ヤコブ ：良くも悪くもマイペースに考察を続ける。純灰。 |
旅人 ニコラス 00:22
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■5.能力者狙いか、または安全策をとって純灰狙いか。 たぶん後者。
そろそろ寝るよ。明日は遅刻できない用事があって…皆すまない。早朝に又見ますね。 もしかすると用事が長引いて、決定時間は来れないかもしれない。18:00にも私が居なかった場合、アルビンに全てを任せます。＠１２ |
少女 リーザ 00:24
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リナねーたん:一日目饒舌で二日目はあんまり喋ってないから判断が付け難いって言うのが正直なトコ。気になってる事は1d18:14と比較するとりぃたんの非COに簡単に乗るような人じゃないんじゃないかなって言う事。ちょっとらしからぬ軽率に見えたの。それで疑ってる感じかな。
ジムたん:全体的に考え方の差分を頭に置いて読めば納得できる発言が多い人。 |
少女 リーザ 00:26
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霊関連の考察はちょっと引っ掛かったけど、まだ判断着かず。あれ？って思ったのは2d19:26。それまでの間にアルたんに不信感を示した人が居なかった事から、その発言はちょっと不思議だなと思ってそれは微黒要素に見てるけど、総合的に発言だけ読むと純灰(笑)だから狼像予想[妙24:04]に当てはめて考えたり消去法でGSな感じ。後お返事ありがと！検討してみるね。それじゃあそろそろ寝ます～♪おやすみなさいっ。
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少年 ペーター 00:29
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寝る前にちょっと気になったところだけ言っておくね。本来ボクは対抗の考察について突っ込むのはあまり好きじゃないんだけど…
ニコ（11:31）オト真ならディタ真でラインっていうのはどういう理論からだしてるの？ディタが占いで白を出してるからなのかな？それってあってる？偽占ディタはいくらでも真霊に白を出せると思うよ？ |
少年 ペーター 00:33
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あと、ディタ兄（22:38）のツッコミに関して。それは僕も頭が痛かったんだ…突っ込まれるだろうなぁって。ちゃんと本決定の確認はしてたんだよね…発言をする余裕はなかったんだけど。っていってもそれを証明することはできないわけだから、僕は発言で真占であることを証明するよ。
あと■６．もちろんニコチンよろしくお願いします。 |
パン屋 オットー 01:06
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＞ヨア 20：49 念入りな回答ありがとう。
さてと、以前言ったように、明日の夕方ごろ～夜はちょっと時間が取れないんだ（鳩はある程度飛ばせる予定）。夕方までになるべく考えたことを話しておくつもりだけど、取り合えず今ざっと考えたこととか。 ５ＣＯになったのは、狂人死亡の可能性を恐れたからじゃないかな。要は保険。 このタイミングでの灰襲撃は、占い師を襲撃（真狂構わず？）しようとした意図を感じる。 |
パン屋 オットー 01:09
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ディーター狼の場合、襲撃成功の可能性が高かったわけだけど…。
潜伏狼は、ローラー否定派だったのではないかな？ パメ狼だった以上、真狂決め打ち方向に持ち込んで、灰を吊らせたかったのではないだろうか。５ＣＯと合わせてローラーを破綻させられるしね。（議事録しっかり読み返していないので当てはまる人物がいるかどうか。…モーリッツも否定派だったね。） |
パン屋 オットー 01:20
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占い師候補３人の発言は明日読み直して真偽を考えるつもり。
昨日の灰考察が一つのポイントかな。 疑われていなかった人は占い師として名乗り出る必要性を感じない。つまり、その人は真ｏｒ狂である可能性が高いんじゃないかな。これは、ヨアペーに関しての話。 ディーに関しては対抗を募らないなど、真っぽい発言が印象的。狂人印象は低いかな。狂人なら、むしろＣＯを募る方向に動くのではないかな。 |
パン屋 オットー 01:28
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■6．ニコラスにお願い。まとめ役は大変だけども、頑張ってね。
今日の所はこんな感じで。明日また来るよ。残る議題についてもその時に。 明日の朝食。 つ フランスパン、メロンパン、クリームーパン、【水】。 |
神父 ジムゾン 01:30
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■1.ヨアヒムさん：正直、一番真占っぽいわ。昨日の灰考察から疑っててんけど、真占ならまぁ納得できるし、１日目に決定で焦って、目立つの覚悟で自分で本決定出したのも真占っぽいな。真占やとすると一番しっくりくるわ。
ディーターさん：う～ん、狂人っぽいかな。さっきちょっと真占に傾きかけてんけど、狼が狂人突然死を懸念していた場合、狂人は、多少のリスクを犯してでも賭け（神3d22:47 参照）に出るかな～、と |
神父 ジムゾン 01:30
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続）思ったんよ。
ペーター君：･･･ごめん、消去法で狼、かな？昨日の灰考察とかかなり鋭い感じで、黒要素も特に見つからん。ただ、白要素も見つからんねんよ。今後の発言に期待したいわ。 ■2.カタリナさん：今日はまだ発言がないみたいやけど、日に日に発言数が減ってる気が･･･。ちょっと判断し辛いかな？ ヤコブさん：モリ爺さんとの切り合いが目立ってたな。割と独特な考え方をしとる気がするんで、ちょっとステルス |
神父 ジムゾン 01:31
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続）狼とは思えんかな？やや白寄り。
リーザ嬢ちゃん：う～ん、ごめん。どうしても、独断で占対抗ＣＯして流れを作ったってのが気になるわ。２日目ＣＯについてのメリットを否定はせんねんけど、できればもうちょっと待って欲しかったかな。やや黒寄り。 アルビンさん：･･･片白ながらも回避ＣＯしなかったのはほぼ白やね、うん。ってことは、昨日の(神2d19:51)は根底から覆ってるな･･･。ごめん、しっかり状況読 |
神父 ジムゾン 01:34
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続）み込めてなかったわ。
■3.▼オットーさん▽リーザ嬢ちゃん。理由は前述。ただ、リーザ嬢ちゃんは吊る程怪しくはないんで、やっぱオットーさん希望かな？カタリナさんが来そうにないんやったら、突然死対策で▼カタリナさんってのもありなんかな？■4.●カタリナさん○ヤコブさんで。２人ともやっぱり判断し難いんで。 ■5.やっぱ占狙い？ついでに狩狙いとかも含まれとったんかも。 ■6.うん、頼むわ！ |
神父 ジムゾン 01:42
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ふぅ、疲れた。うんじゃあそろそろ休んでくるわ～。
＞ニコラスさん 俺もよくわからんのやけど、まとめ役ってあんまり自分の考えを大っぴらにせんもんやと思うねん。狼側に自分の考え読まれたら嫌やからな。だから、あんま灰考察とか書かん方がいいんかもしれんな～、と思った。誰も突っ込んでないけど疑問に思ったんで、その辺もちょっと考えてみて。あと、まとめ役頑張ってな！ つ【水】 |
ならず者 ディーター 01:47
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おう。寝る前に覗いたぜ。
ジムゾン＞だーから神父。何故狂人と狼をつなげて考えっちまうんだ。狼が突然死を懸念したとしても狂人はそれに気づくことはできない。ここはＦ国だぜ？ついでに狂人が真っ先にＣＯしても狼にはそれが占い師か狂人かさっぱり分らないから賭けとも言えないような。 ＞オットー 占い師狙いというだけならニコラスを襲ったほうが確定白も生まれず１石二鳥だ。何か他にも理由があるかもしれない。 |
旅人 ニコラス 06:44
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起きたー。寒いです…もう少しベッドの中にいたい。
＞ペーター …何書いてるの、私。確かに言う通り、オットー真＝ディーター真ではない。すまない。 でも先入観でディーターを白く見てるんだよなぁ。ちょっと議事録読み返して、ディーターとペーターの白さ加減を比べてみてくるね。 |
旅人 ニコラス 09:00
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…見直して見たけど、あんまり変わらなかった。ディーター真占として見てしまう。
もう年取った鳩だから無理かな、と思っていましたけど飛びました。ちょくちょくと確認します。 こりゃあ18:00にも居れそうだ。でも年寄りで調子もあまりよくないから、発言は少なめになるかもしれない。すまない。 以上、箱からでした。＠１０ |
農夫 ヤコブ 11:04
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私の意見はあてにならないけど■2.ディータ：純灰。攻狼考察なしでの判断。狂＞真＞狼 吊占はまだ避けたい。リーザ：純灰。引っかかる所が多々。Lw寄り オットー：白寄り。D3,1時6分からの発言に白印象。ジムゾン：やや白。ペーター：やや白。一番真に近く感じる ヨアヒム：消去法だと狼。ただ真にも近い。ニコラス：灰やや白。発言が少なくなる所が意図的なのかがよく分からない。アルビン：1番分からない。純灰。
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神父 ジムゾン 11:59
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＞ディーターさん
いや、Ｆ国やからこそ狂人は狼の動向を考えるもんじゃない？突然死が起こったせいで、狂人は多少無茶してでも狼に自分の生存を示したんとちゃうかな～…、って俺は考えたんやけど。あと、「賭け」ってのはオットーさんを黒だと予想して白出ししたこと。この辺は俺の発言読み直してみて。 |
青年 ヨアヒム 13:20
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重要局面で大変申し訳ないんだが、今日の夜の会議は出られなさそうな感じなんだ。
タイムマシーンが大暴走を始めてしまってね、このままだと宇宙が破壊されてしまう……ぶっちゃけ、宇宙が破壊されてしまったら、この村もなくなってしまう…人類の…というか、全ての生物の危機なんだ。 |
青年 ヨアヒム 13:20
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だから僕は、どうしてもそちらを優先しなきゃいけない……実は昨日の夜から現在まで、一睡もせずにタイムマシーンの修理をしているんだ。修理は今夜の25時ぐらいまでかかりそうで、その後はたぶん疲れて眠るんだと思う…宇宙がなくなっていなければね。
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青年 ヨアヒム 13:20
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でも、決定はちゃんと覗いて決定に従うことを約束するよ。判定も出す。宇宙がなくなっていなければ、明日はちゃんと会議に参加できると思う。今少しだけ時間があるから、タイムマシーンの修理をしながら考えてたことを、少し書いていけたらなと思う。
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青年 ヨアヒム 13:39
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今一番危惧していることは、霊能者の真偽についてなんだ。オットーが真でないなら、狂人が突然死していないなら、今日の吊り先を間違えると明日わおーんの可能性すらある。これを回避する一番簡単な方法は、今日オットーを吊ってしまうことなんだけど、そうすると明日確実に、今示した状況に追い込まれることになる。
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青年 ヨアヒム 13:40
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で……すごい名案を思いついたわけじゃないんだけどね、一つ気付いたから、書いておくよ。ディーターのオットー白判定が、重要なんだ。もしもオットーが狼であるなら、狼はディーターの偽を知っていることになる。ディーターが狼なら、それは当たり前のことなんだけどね、ディーターが狂人であるなら、狼は狂人が突然死してないことを知りえたことになるんだよ。そうなると今日の状況はありえない。
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青年 ヨアヒム 13:40
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つまりね、もしもオットー狼なら、ディーターも狼ってことなんじゃないかって思うんだ。
……ん、なんかすごいことに気付いた気がしてたんだけど、文章にしてみるとたいしたことないな。やっぱり徹夜で疲れてる気がする。 |
青年 ヨアヒム 13:41
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あ……それで、今日の襲撃先が灰（潜伏占狙い？）だったこと、以前言ったようにこれはディーターの黒要素。あと、昨日言ってたパメラ偽なら狂人よりで、オットー偽なら人狼よりっていう理論……なんかね、全てのピースが、ディーターとオットーの人狼を示しているような気がするんだよ。
ヨアヒム占パメラ霊ディーター狼オットー狼ペーター狂＋潜伏人狼一匹。これが、この村の真実だと思う。 |
青年 ヨアヒム 13:47
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ということで、時間ないのはないなりに、結論を出してみたよ。
やっぱり今日はオットーを吊るべきだと思うんだが、僕もしょっちゅうはずすから、正直自信がない。カタリナの突然死も、とても気になるところだしな。 ちなみにオットー真の場合はディーター狂人ということではなくて、人狼の可能性まで残っている。 |
青年 ヨアヒム 13:49
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上の考察が、何かの役に立つなら嬉しい。みんなで真実に行き着けたら良いなって思うよ。希望はカタリナ突然死の場合は▼カタリナ…そうじゃない場合は▼オットーだ。占いは、●ヤコブを希望する。
じゃあ僕はこれで……宇宙がなくなっていなかったら、僕は戻ってくる。きっと戻ってくるよ！！ しばしのお別れだ！！（涙） （ヨアヒムはハンカチを１２枚ほど濡らしてしまった） |
ならず者 ディーター 13:53
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あんま進んでないな。
ジムゾン＞意見は一貫してるし考え方の違いは分った。しっかり説明してくれて感謝する ヨアヒム＞13:40ダウト。狼は狂人が突然死していないことをどんな状態でも知りえない。COした狼以外が狂人か占いしか分らないから。俺が占い師か狂人か分らないから保険に狼がCOする必要性がでてくる。昨日の段階で占い師と狂人の２COになってりゃ狼はでないだろうな。投票COが生んだ３COだ |
青年 ヨアヒム 13:58
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＞ディーター 占い師は間違った判定を出した時に、狼にその偽を知らせることができる。僕は何も間違ったことは言っていない。君が狂人なら、今回は偶然、自分が狂人であることを狼に知らせることができなかっただけだろう。
せっかくの感動シーンだったんだが……悪いけど時間がない、僕はこれで失礼させてもらうよ。 |
パン屋 オットー 14:16
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こんにち。
＞ディー 1:47 昨日、ニコは仮決定に対して回避しないと発言している。占い師襲撃を目標にするなら、ニコ襲撃は無いんじゃないかな。 灰襲撃に他の目的があるとすると、狩人と当たりをつけたか、何か危険な発言があったかが思いつくけどね。 |
パン屋 オットー 14:17
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ヨアペーに関しての灰考察を読み返してみたよ。
僕はペーター白寄りに見てたから、占い師として出てきたとき、真ｏｒ狂と言う印象を受けた。 逆にヨアは黒よりに見てたんで狼印象が強かった。 でも、改めて昨日の灰考察を読み替えすと、この２人についての考察自体が余り出ていなかったんだよね（能力者からの灰考察は省いている）。ちょっと着眼点間違えたかな…と思いつつ… |
パン屋 オットー 14:18
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気になったのはヨアかな。神から黒印象を、老からＬＷ候補の一人として上げられていた。
それから、占い希望をペー(真狂で見てるので)から、僕からも第二希望で挙げられていた。この辺から、灰に入ることに危険を感じて占い師として出てきた狼なのではないかと考えられる。 ただ、ここまではあくまでも状況からの話。３人の発言についてはこれから読んで来るから、それから真偽・内訳についてしっかり考えてくるよ。 |
少年 ペーター 14:38
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おはよう…あれ？もうお昼？日が沈まないから全然時間がわからないよ…［…オットーの出したメロンパンをむしゃむしゃ齧りながら］
僕は今日のオトさんのパメ姉への黒出しを糸口に考えていきたいと思うんだ。 ■１．ディタ兄とヨア兄の正体を考えるためには霊の二人を考える必要があると思うんだ。で、昨日の黒出しから可能性は屋：娘で可能性のあるほうから ①真：狼 ②狼：真 |
少年 ペーター 14:39
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③狂：真
が考えられると思う。正直僕はオトさん真・パメ姉偽だと考えてたし、昨日の最後のパメ姉の言葉なんかも偽が諦めた感じだよね。だから僕としてはオトさん真決めうちで行きたいところなんだけどね。それから②と③だったら、３ＣＯの現実を考えるに②の方がありえるよね。投票ＣＯで乱されて狂狼が揃っちゃったってところが推測できるよ。まぁ、でもディタ・ヨア兄の正体を考えるにはその3つの可能性を考慮する必要がある |
少年 ペーター 14:53
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（続）あると思うんだ。
①の場合、狼ヨア兄・狂ディタ兄かなぁ。正直この場合は逆も考えられるだけに困ってるんだけど。ただ、ディタ兄が狼の場合ＣＯした時点で疑われてたパメ姉と被せてＣＯする意味がわからないんだよね…だから、霊ＣＯを狼がされていきなり疑われている状況で狂人が自分アピを含めてフライングしちゃったのかなって考えるのが一番しっくりくるんだよ。で、ヨア兄は僕も疑ってたし今日の占いの候補にあがりそ |
少年 ペーター 15:00
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（続）あがりそうだったからＣＯした。その意図はよくわからないけど、ディタ兄を真だと思ってたのかパメ姉がいきなり吊られちゃって焦ったのか…その辺はわからないな。
で、可能性が低いと僕は考えてるから②と③は薄めに考察するよ（何度も言うけど僕はロックオンしたいからね）②の場合もディタ・ヨア兄は狂：狼の可能性が一番あると思う。理由は同上。…よく考えたら①②は分ける必要なかったのかも…。でも③の場合は二人共 |
少年 ペーター 15:01
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（続）二人共狼ってことになるんだね。村側不利だからＬＷを一人でいいと考えたのかな、それとも真占が流行り病の可能性を考えた？…とすると相当手ごわいＬＷを想定するよ。ただ、今日のやりとりを見てると連携がとれた二人の切りあいには見えないんだよねぇ…だから可能性は相当低いと思う。
あくまでも僕の中ではオトさん真と考えてるからヨア兄狼・ディタ兄狂だね。 |
パン屋 オットー 15:08
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一応、突然死対策も考えておくよ。
現状、狼２人に狂人１人。それに対して村側７人だ。 今日のつりでカタリナを吊る場合、ＧＪはない物として明日は８人。 リナ狼でないなら吊りを外せるのは残り１回。それ以降はＰＰの危険が出てくる。 それに対して、対策を取らないなら明日は７人。この場合でも（外せば）安全な吊りは１回。ただし、外せばわおーんが起きる。 |
パン屋 オットー 15:09
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以上から、今日は突然死対策が無難だと考えているよ。そして、今日の占い先は黒狙いが必要。判定が割れることで、占い師の真偽に関する情報がぐっと増えるよ。
念のため言うと、これはあくまで僕真としての話。僕偽のケースについては他の人に考えてもらいたい。 ＞リナ 早めに顔を出してね。 |
少年 ペーター 15:29
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■2.リナ姉：今日は発言ナシ。昨日の黒寄り灰は変わらず。質問の回答を受けて白に動くこともなかったなぁ…。
神父：保留項目を明らかにしておくね。正直（1d 19:58）は占騙りの準備だと思ってたんだよね…だから白って考察したけど正直内心相当疑ってました。ヨア兄狼なら今日の占考察でもラインがでてるよねぇ…ＬＷ筆頭候補。 ヤコさん：保留にしてたのは、（1d 11:49）の疑問だったんだけど、僕の中では消 |
少年 ペーター 15:30
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（続）僕の中では消化ができたよ。やっぱり僕とは考え方が違う独特の考察の持ち主なんだなって。一番白くみているよ、灰の中では。モリ爺を疑っていた姿勢は僕とは違う考察だけど僕がニコチンを疑っていたところと通じるし、その他の考察もよく読むと理解できる。
リザちゃん：かなり怪しいよね。僕の読んだとおり喋れば喋るほどボロがでそうなタイプだね。それに質問には答えてくれないの？下手にボロを出さないように逃げてるの |
少年 ペーター 15:30
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（続）逃げてるのかな？みんなも引っかかってるところだけど、占非ＣＯを誘導したところは村よりだと本人が主張したとしても黒要素。相変わらず考察は消去法を使ったり印象論だったり…、微妙だねぇ。
ＧＳを作るなら黒から白へ神＞妙＞羊＞農っていうところだね。 |
パン屋 オットー 15:43
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■1.
ディ：初回投票ＣＯによる占霊ＣＯを推していた点は好印象。2d22:52の占い結果を信じていると見られる発言や、投票COによる対抗COを推す当たりに真印象を受けるよ。また、後者から狂人印象は低下。 一方で、パメ２ｄ14: 31の発言に少し疑問を覚える。僕が仮決定でディーターを挙げているからオットー・ディーター両狼はない…ってのは強引な考えに思うんだよね。ディー狼だから、庇おうとしたのかな。後 |
パン屋 オットー 15:45
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後、ディ狼なら今日の灰襲撃にメリットが大きいのは指摘した（1：6）とおり。
まとめると真＝狼＞狂 カタリナ来た！ 良かった良かった。さあさあ つ フランスパン、【水】、クリームーパン、【水】。 |
少年 ペーター 15:52
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リナ姉きた！！わーいっっ
つ【占い用じゃない飴】どうぞ♪ ■3.▼ヨア兄、灰からなら▼神父。僕の睨んでいるところからね。正直ロラは昨日も言ったとおり僕は疑問だったんだよねぇ…だからオトさんは決めうちで残したいんだけどな… ■4.吊りからのスライドで、●神父、○リザちゃん ■5．真占狙いだったんだと思うよ。＠６ |
パン屋 オットー 16:04
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ペー：やはり、灰に潜伏していても十分やって行けるだけの能力があったと思うんだよね。それがわざわざ表に出てきたと言うことで、狼印象は低い。（ただ、他の人の意見を見ると僕が白く見すぎているのかな…と不安になってきたり。）
昨日パメ吊り反対派… って事は、狂人かな？ 真でも不思議では無いか。…いや、狼でも有りえる…分かんなくなって来た。昨日の■１．でパメ偽と見つつ、その正体には言及していないことが気にな |
パン屋 オットー 16:08
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その正体には言及していないことが気になる。
まとめると狂≧真＞狼 後、今気が付いたけどディーターは吊り希望出していないね。マイナス印象。 パメ吊りに反対しないのは…狂人としてはちょっと変。真狼どちらでも妥当な処か。 |
パン屋 オットー 16:19
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発言数が足り無い気がしてきた…それ以上に時間がまずい。
ヨア：初日の更新間際に本決定を出している。狂印象やや低下…かな。それに、霊ローラーを推すのも狂人として変じゃないかと思うよ。 …初日にディーター占いをやたらと避けようは何でだろう？ 狼なら望むところ…じゃあ真なのかな？ まとめると、真＝狼＞狂 |
パン屋 オットー 16:30
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ええと、灰考察する時間が無いのでパッション気味の希望を。
■4.●ジムゾン ○リーザ 占い師の真偽と内訳を見きわめるのが明日以降の重要課題。 確定白になったとしても、パンダになったときにも、十分議論してくれそうな2人を選んだよ。 ジムゾンは説得力が高いながらも発言数はそこそこ。狼ならこのまま上手く隠れちゃうんじゃないかと思った。リーザは注目されているし、占っといた方が良いかと判断。 |
パン屋 オットー 16:38
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■4.▼カタリナｏｒヤコブ
どっちが良いか、考え中…というよりまとまらない。リナの今日の議論を見てから考えたいところだけど、時間が無いのでアレな希望に。御免。 それでは出かけてくるよ。鳩である程度は見れるけど、返事とか難しいかも。決定は確認するようにする。＠2 |
行商人 アルビン 16:52
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ん、状況把握終了。
能力者５人だから、ほぼ占真狼狂、霊真狼で考えて良いか。 占が２狼なら、素直に賞賛するしかないよね。でも、常識を逆手に取った策としては結構良い策なんだよねー。手数的にロラするのが厳しいってのが共通認識としてあるし。んー、今のところは可能性の指摘だけ、ということで。 村側の人間が嘘ついてたら、基本的に敗北はその人のせいだからね。そんな可能性は考える気はしない。 |
行商人 アルビン 16:52
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霊に狼がいるのは確実なんだから、霊はロラするのが安全、占は誰か一人狼じゃないのを当てればいいんだから、占決めうちの方が楽だよねー。狂人が残っても最終日村村狂狼のはず。真を残せば村村村狼かな？狼残したらどうせ負けだねー。
個人的には今日は【●灰▼オットー】で灰の情報収集＋決めうちまでの時間延ばしを提案するよ。決めうちも、誰が真か、じゃなくて、いっそのこと【誰が狼じゃないか】を見極めるくらいに |
行商人 アルビン 16:52
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考えたほうが勝率高いと思う。
あと、一つ言っておくならば、【今日の占は重要だよー】ってこと。 占吊り開始が明日だから、最悪でも明日から占昨日は崩壊するよね。全員の結果が見られる可能性のある占は今日が最後ってこと。ただ黒い奴に使おう、っていうのはちょっと短絡的思考かな。どういう戦略的意図を持って誰占にするかまで考えて行きたい気がする。 逆に、今日は能力者について考えることといえば、 |
行商人 アルビン 16:52
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オットーを吊るか吊らないか、ってことだけだと思うよ。オットーを残すなら、今日は灰吊りがベストだと思うし、どちらかというと占師三人よりは灰と霊中心に見て欲しい気がするよ、っと上から目線で一言。ならあんたが考えろよ、とかいう突っ込みは止めて欲しいな……。戦略論には強いんだけど、個別の判断するのはどうも苦手で……。
ボク的には霊ロラが堅いんで、灰の方頑張ってみてきます。 |
農夫 ヤコブ 17:03
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戻りました。私は初回から分かり易く動いているのでオットーさんの疑いを判断する判定材料に吊るのも手だと思います。どちらかと言えば白寄りに見られていますしね。それに貴重な占を潰すのは絶対に避けたいです。占はヨアヒムさんかリーザさんに当てたいです。■3.▼ヨアヒム 理由は以前書きました。狼候補 ■4.●リーザ 私はLwとして見ています。読み返してみたら今日、私とペーターさん同じような意見言ってますね。
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羊飼い カタリナ 17:15
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■1.ディーターさんは2日目にオットーさんを誤占いした事が引っかかっています、ディーターさん狼だったらオットーさんを囲ってきた可能性もあるのではないかと若干思ったりします…ディーターさんは真狼の印象です…
ヨアヒムさんとペーター君…ペーター君は飴ありがとう…は今のところ真贋がつきませんね、真狂狼は堅いと思うので ディーターさん：真＝狼 ヨアヒムさん：真＞狂＞狼 ペーター君：真＞狂＞狼 |
羊飼い カタリナ 17:22
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な印象でしょうか…
内訳は真狂狼－真狼だと思っています、その中で唯一情報があるのがオットーさんはディーターさん視点真狂、パメラさんは分からない。対抗は狂狼か狼狼。ぐらいですよね… 狼が２騙りしてきたのはジムゾン神父の言っていた狂人突然死考慮で焦ったため、と予測します…霊能が真狂ならば今日占いが３人になる事に狼視点でメリットがあるとは思えないので… |
羊飼い カタリナ 17:32
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■3.▼オットーさん ▽リーザちゃん
■4.●リーザちゃん ○ヤコブさん ですね…、リーザちゃん占いは狼狙い、ヤコブさん占いは確白作りにという感じです… 個人的にはディーターさんがオットーさんを占っていた事などが2日目時点では真狂印象だったのですが占い3で真狼印象に見えてきてしまったのでもし囲っていたらを危惧して、というところリーザちゃん吊りはLW候補を吊り上げるためです… |
ならず者 ディーター 17:41
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オットー 16:08＞俺は 10:54のニコラスの議題の直後に吊り希望を挙げてるぜ？
アルビン＞灰吊がベストなのか？狼が灰に独りしかいない上に狩人のことも考えるとどうせ明日以降敵は占いを割って確定白はでないだろうし占い師候補を吊れば村的には3分の2で敵が吊れるしオットーの判定も見れると思うんだが |
行商人 アルビン 17:42
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＞カタリナ17:22
占師が真狼狼になるメリットはあるよ。村視点では、霊の処遇はともかく、占一人残し→灰吊りの流れは確定っぽい気がする。 勿論、それで灰吊り逃れれば狼の勝利であるけれども、残される占師の一人になればそれもそれで勝ちだよね。 だからこそ、占に二匹出てきて、三分の二の勝ちを狙うってのは悪く無い手であり、ボクが狼だとすればその策を使った可能性も否定できない。 |
行商人 アルビン 17:42
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もっとも、正直ボクもかなり真剣に考えてようやく思いついた状況だから、相当頭の切れる狼じゃない限り使ってこない作戦だとは思うけどね。ただ、可能性を否定することだけはできないはず。
（ま、この策を想定して疑心暗鬼になってロラすれば確実に村の負けなんだから、結局は能力者の誰かは決めうちするしかないと思うけどね） |
羊飼い カタリナ 17:46
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■5.襲撃がお爺様と言うところは少し不思議です…占い騙り狼が○を出すところであるアルビンさんを噛んでも良かったんじゃないかなと…潜伏狼さん視点ではディーターさんが真狂に見えたから真占い探しに噛んだという可能性もありますね…という印象です…
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行商人 アルビン 18:47
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気になったとこだけを自分勝手に徹底的に考察する、それがボククオリティ。ってことで、灰考察にゴー。
ジムゾン：灰の中では一番意見がしっかりしてるんじゃないかと。特別気になる点は無い。 リーザ：独断非ＣＯが黒印象だという世論の中で言うのは、若干辛いのだけど、ボク的には、あれは白要素としか取れません。……何処か人とズレてるのかな？そうじゃなきゃいいけど。 |
行商人 アルビン 18:47
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そもそも、「何故独断非ＣＯなのか」狼の場合と人間の場合の理由を比較して、どちらの可能性が高いかまで考慮しないと、あの発言単体を白黒要素とは見なせないと思うんだけどね（多分そこまで突き詰めて考えるのがズレてるんだと思う）
狼だとしたら、占師を表に引きずり出す意外の意図は無いよね。それは、食いたいからだよね。ディタ人なら、むしろリーザが独断ＣＯしちゃえば良いのだから、この場合はディタ狼だと思う。 |
行商人 アルビン 18:47
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ま、そこの所は本質とはかけ離れた説明なんだけど。
で、独断非ＣＯなんてやったら疑われるのはわかってるはずだ。占引きずり出すのと疑われるの天秤にかけた時に、前者を選ぶっていう発想がボクには理解できないんだよね。そこで、何故理解できないか、って突っ込まれると、感覚としか答えられない所がボクの論理の限界かな。 逆にリーザ村人なら、それなりの意図があるってのは説明聞いてわかったから、 |
行商人 アルビン 18:47
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白黒どちらかと言えば白。
カタリナ：はっきり言っちゃうと、なーんか地味目。目立ってないよ……。プラスもマイナスも見つからないなぁ。大本の発言力が無いわけじゃなさそうだから、終盤の局面になれば本質見せてくれるとは思うんだけど、ね……。 ヤコブ：ボク的には100％狼ではないだろうと、思ってしまうわけで。ヤコブって、状況の把握でわからないとこが多いのね。 |
行商人 アルビン 18:48
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>>2d09:56とか（完全に逆）>>2d09:58とか（非確定能力者に纏め任せるなー）>>17:03とか（いや、ヨアヒムを占候補とカウントしてどうするの？占師でしょ、彼は）とか。
……一個ならともかく、これだけ数重ねてると、狼とは思えないんだよね。狼って、どういう攻めてに出るにしろ、わざわざ突っ込まれるような場所を作りたい、なんて思わないだろうなどと考えてみる。 |
行商人 アルビン 18:48
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何この灰考察。本能のままに生きてるとこうなります。皆様気をつけましょう。
それは良いとして、誰かを占対象に選ぶとなると……、カタリナかな？微妙な所だけど。 以上を踏まえた希望は【●カタリナ▼オットー】 |
行商人 アルビン 18:50
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【仮決定反対】
納得できないことには、躊躇無く反対するのもボククオリティー。 今回の決定は、ぶっちゃけ、オットー人ヨアヒム偽を決め打つものだとしか思えないよ。 ニコラスからそれに対する明確な根拠を出して貰わない限り、ボクは決定を了解するつもりは無い。 |
神父 ジムゾン 18:51
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ただいま～。あと、【仮決定了解】 占吊るんやったらペーター君から吊りたいんやけど、占の真偽は賞味わからんくなってるんよな～。それと、
＞ペーター君 うん、ぶっちゃた話、(神1d19:58)は占っぽく見てもらうような発言だったのは事実なんよ。理由は、占ＣＯせずに灰襲撃がある場合、真占の代わりに襲撃されるようにするため。ってか、こんな発言よく気付いたな～。 |
行商人 アルビン 18:53
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＞ディタ17:51
そこに関しては素直に判断ミスを認めるしかないね……。 オットー決めうちなら、彼の結果も100％信頼する、ってことにつながるから、占師候補を吊って判定するのは中々の良策ではあると思う。 うん、ごめんとしか言いようがない。 |
少女 リーザ 19:04
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ただいま～。【★仮決定反対】仮決定反対の理由は二つ。一つ目、青吊り希望が一人も居ない事・青真と考えてる人が居る事。それだけの独裁をするなら「自分がこう思うから」じゃなくて、ちゃんと納得できるだけの理由(占を吊る事の利点/青真が有り得ない証明)を提示して欲しい。ちなみに、占吊りを反対する理由は以下ね。
二つ目、今日から占吊りを始めて屋偽の場合は吊り順間違えると負け。 |
少女 リーザ 19:05
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だったらはじめっから占吊りを考えた上で占い師に対する考察をちゃんと行った上で吊るべきだよね？更に、占ローラーをするんじゃないなら尚更時期尚早。だから今日は占を吊るぐらいなら灰吊り。それと、占吊りをすると、灰の情報量が圧倒的に少ないし灰吊りが一回しか出来ない。どっちにしても灰の誰を狼と思うか思わないかで勝敗が決するなら情報量は多い片が良い筈。だから今日からの占い師吊りは反対。
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旅人 ニコラス 19:06
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＞アルビン
…落ち着いて考えてきた。確かに安全策をとるなら、霊ローラーかもしれない。 でも、もしオットー真だったら。明日には村人５：狼狂３になって残りの吊り回数が3回。厳しいんだ。 だから、私の見える限りで一番狼or狂に見えるヨアヒムを吊りたい。 |
農夫 ヤコブ 19:11
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確定白狙いはあまりしたくないけど、流れ的に占は私になりそうですね。含みもあるようなので反論はしません。狼占いになるケースでもリーザさん占いたかったかな。オットーさん狙われたらやばいですし。客観的に言うと黒だったら面白いと思う。こんな人狼まずいないだろうし、意図が分からないから。
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少女 リーザ 19:12
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で、今まで一度も今日からの占吊りに関して何も意見が無かったジムたんが、あっさり占吊りに納得しちゃうのは物凄く疑問。
ニコたん。オトたん真で決め打ちしたいのもわかるけど、占吊りは本末転倒だし、ニコたんが占真狂狼と思うなら、霊吊って確実に狼一人消した方がまだ勝算はあるよ。オトたん偽でも即負けがないから。 |
青年 ヨアヒム 19:13
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ただいま。【仮決定理由等読んだ。そして反対】
ちょ……なんか明らかに対抗占師から票集められてはめられてるのに、僕吊りになるんですか。 確かに僕は今回タイムマシーン関係の大事件続きで村で考察できる時間少なかったけどさ、それでも可能な限り一生懸命考えたよ。 |
神父 ジムゾン 19:13
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あと、(3d13:40)でヨアヒムさんも言うてるんやけど、オットーさん＝狼ってのは、ディーターさん＝狼じゃないとあり得んのよ。で、ディーターさん＝狼は、「独断ＣＯ＋占先間違い」という行動のメリデメが理解できない限り考え辛い。ってことは、少なくともオットーさんは真霊の可能性が高いと考えられる。
だから、■3.灰吊りなら、▼リーザ嬢ちゃん。占吊りなら▽ペーター君に変えとくわ～。 |
青年 ヨアヒム 19:14
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オットーはやっぱり狼の可能性はかなり高いんじゃないかなと思ってる。今日僕を吊れば追い込まれないだって？ とんでもない、完全に終わるって……いや、確かにニコラスの言うとおり、賭けに出るべき時が今日なのかもしれない。でも君が選んだ選択は、村を滅亡させてるだけだよ。
残り発言は１だ……確認はする……きちんと納得のいく本決定を待っている。 |
ならず者 ディーター 19:18
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【仮決定了解】
とりあえずヤコブにセットしたぜ。 あー俺占い希望のほうはあげてなかったな。一番判断のつきにくい●ジムゾンを上げるつもりだったといっておく。参考にしてもらえると助かる。 んー。リーザ嬢は元気だなぁ。青吊り希望は3人もいるし、仮だから俺も●占希望出し忘れてたけど、とりあえずお嬢も吊り希望出すといいぜ。 |
少女 リーザ 19:19
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希望は●神/▼屋or●神/▼羊。繰り返すけど、誰の目から見てもどう考えても村不利にしかならないから占吊りは断固反対。占を決め打ちして吊るとしても時期が早い。
でその占吊りを安易に納得しちゃうジムたんは黒要素あっぷ中。反対しろとは言わないけど少なくとももう少し考えても良いと思う。羊吊りは灰考察参照。占真狂狼に見てる人が多いのと、霊真狂の確信は無いから安全策で屋吊りも妥協できるのかな。 |
ならず者 ディーター 19:25
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ニコラス＞ 客観的に言えば灰を吊って失敗したらオットー偽の場合 村人4:4だぜ。最悪のことを考えてたらどの手段をとったって村は滅ぶ。どっかで賭けるしかない。そしてな、ここから先確定白が生まれる可能性は非常に低い。唯一の確定白のあんたが今のうちにできる決定を下すことは攻めの手段としてありだと思うぜ。@3
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少女 リーザ 19:26
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19:19は、出来る"の"かなじゃなくて、出来るかな、だね～。
ペタくん＞ハリケンレンジャーは大歓迎♪一日目の占いは白/黒狙いどっちでもないよ。後、村有利にする為って主張してるんじゃなくて、どうして黒要素になるの？って言う質問。それと、ペタくんは非Co者が居て回避CO有りの流れで、非COしてる人以外を占吊希望したら非Co者が更に増えて自分が灰の中から狙われるって事は考えなかったの？ |
旅人 ニコラス 19:27
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もう決めた。迷わない。
【本決定】▼オットー●ヤコブ もうだめだ。頭がショートしそうだ。 …私、まとめ役向かないね。アルビンがまとめ役のほうが、まだまとまったような気がするよ。皆、ごめんなさい。 |
行商人 アルビン 19:30
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今日賭けに出るというならそれはそれで。ただ、オットー真に賭けたところでリターンが少ないかも。
ボクは今日▼屋●灰→▼占×２→最終日が一番堅い案だと思う。最後に狂か真が残ってＬＷ吊れれば勝ち、不確定要素なんて何処にも無い。 そうした最終日どうなるかまで、戦術を練った上での▼占策だというならば、反対するのは止める、と伝えておく。 賭けるのはいいけど、行き当たりばったりの賭けはしたくない。 |
ならず者 ディーター 19:30
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リーザ＞お嬢。自分の意見に前のめりになるのは危険だ。深呼吸だぜ。『誰の目から見ても？』違うな【リーザの目から見たときそう見えた】だろ？自分の意見がすべてだと思うな。そうしないと狼に利用されるぜ。オットー吊りでは即負けはしない。しかしどのパターンでも勝ち目が薄くなっていく。
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行商人 アルビン 19:34
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あ、本決定でてたのね。【本決定了解】
ただ、これはあくまでもボクが了解してる、ってだけで、ニコラスの仮決定に了解だった人からの反対があるかもしれない。 ボクが重視してるのは結論より過程であって、そこがしっかりしてれば、相当馬鹿みたいな結論じゃなきゃ納得する。 そのへんは、しっかりして欲しいと思う。ついでに、纏め役は最後まで１発言は残して。いつ何が起こるかわからないから。その辺まで意識して欲しいかな |
ならず者 ディーター 19:35
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【本決定は非常に納得できない。しかし確定白が発言を使い切った以上従わざるを得ない】
オットーを吊っても得られる情報は０なんだぜ・・・orzしかも8人中3人狼だ。どのパターンでもそうだから考えは楽になるかもしれないが、半数近い狼に誘導されずに偽を吊っていけるかが不安だぜ アルビン＞占い師が先に吊られたり 襲われるとだめな上に、恐らく確定白はでないぞ。確定白も占い師もいつまでも生存できるとも限らない |
ならず者 ディーター 19:40
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『狼→狼サイド』な。狂人１狼２か狼３になるわけだな。
占い結果の発表順はどうするんだろうなぁ・・・俺は更新後もいられるが。ニコラスは更新後生きていたら結果発表順の指示を頼む。 |
行商人 アルビン 19:40
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＞ディタ
喉が無いから理屈は説明しない。 占師襲撃があれば、よっしゃロラの手数できたじゃんだし、白確定よりもむしろ判定割れて欲しい。 ……ボク的には何の問題も無いのですが。 手数の方を間違ってるなら、それは綿密に説明してよ。違うって言われるだけじゃ、どこミスってるのかわからなかった。 |
少女 リーザ 19:44
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【★本決定了解】占、アルたん以外なら真っ白に見てる訳じゃないから反対はないよ。
ディたん＞んにゃ、よく読んで？屋吊りじゃなくて占吊りの話。論理的根拠がなきゃ誰の目から見てもとは言わないよ。"意見"は全てじゃないけど、論理はすべてだよ。情報量が減ることは村不利。占が一人でも減ったら確定情報は出ない。後、勝ち目が薄くなっていくっていうのはディたん視点だと、でしょ？灰視点だと必ずしもそうじゃないよ。 |
農夫 ヤコブ 19:45
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本決定了解しました。霊ローラーには賛同できませんが決まったものは仕方がありません。うーん、私のようなの白確定して意味あるのかな。非coで灰色でモーリッツさんを疑っていてモーリッツさんが死んだ、で、オットーさん吊って私襲撃して人狼判定にして、なのかな？よく分からないや。
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神父 ジムゾン 19:52
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う～ん、正直微妙やな･･･。オットーさん吊るなら、オットーさんの黒要素について考えるのも必要やと思うんやけどな～。って、ニコラスさん喉切れか。
【本決定了解】。 まぁ、安全策やからそんなに悪くはないと思うわ。 ＞リーザ嬢ちゃん う～ん、ごめん。正直、ちょっとまとめ役さんに任せっきりやったわ。っていうのも、自分の考えにあんま自信なかったからやねんけど、やっぱりもっと自分で考えるべきやったな。 |
青年 ヨアヒム 19:52
次の日へ
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【本決定了解だよ】
＞ニコラス 姿勢は納得のいくものだから、悲観しなくて良いと思うよ。僕も考察で述べている通り、今日は霊能者の真偽が焦点になると考えていた。議題をいくつかに分けて、灰吊りの場合は誰を吊るか？ 占い師吊りの場合は誰を吊るか？ って、出すのが良かったと思う。皆の希望が出揃った上で吊られるなら、真の僕だって納得するしかない。でもその場合は、僕吊りにはならなかったと思うよ。 |