プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 18:03
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うわ、オヤジがやられたか。で……村長が（俺視点では偽だが）ＣＯだな。結果は言うまでもないが、【オヤジ（Ｔ）は人間だったよ】。
あんまり時間ないので結果発表だけで席を外す。今日戻ってこれないかもってーか十中八九無理っぽい。こっちに専念できなくてごめん。 |
少年 ペーター 18:07
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トーマスおじさん…あなたのナチュラルにどっしり構えた男気を僕は生涯忘れません。襲撃されることも気付いておられたことでしょう…天国から見守っていてください
【霊発表順は、Ｄ→Ａ→Ｐ】でしたね。ラインが出来ると良いですね |
老人 モーリッツ 18:07
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ふむ、Ｔが襲われたか。ＪＴの魂よ。
しばし戦い を忘れて永遠の宇宙に帰るのじゃ。 さて、ワシが思っておった拙い事態じゃが、本決定の占い第二候補を立てなかったことなんじゃ。Ｔ占い師の時の対処が出来なんだからのぅ。まあ、Ｔが普通に了解したからＴ占い師の可能性はなくなっておったのじゃ。それを昨日の内に言っておったら変えられる可能性があったからのぅ。だから今言わせて貰ったわい。 |
村長 ヴァルター 18:40
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急いで戻ったのですが占い先食いですか…。小生が占った２人とも…
無念です。言うまでもありませんが、【小生が占い師です】【ヤコブ君、トーマス君は人間でした】 過去形では言いたくなかった…。本当にＪ君が共だったらどんなによかったか…。ブラフと知った瞬間思考が麻痺しました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:44
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JTの2人に黙祷。特にJ。様子見で吊りなんてさせちゃって御免。
あー、K嬢。判定出揃ったわけですが、ここまできてようやっとコレが聞けます。確認していいですか？占霊に相方はいませんね？ もしいないならD＝偽(狼勢数オーバー)、AもしくはPが真＝Y偽が確定事項となるんですが。 まずはこれ聞かないと今日の議論は始まりませんから、回答お願いします。 |
羊飼い カタリナ 18:51
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■1.占い希望を理由付きで。
■2.処刑先希望を理由付きで。 理由が寡黙なら別の理由でもうひとり挙げること。 ■3.霊能者の真贋について、考察してみて。 ■4.灰の中でひとりずつ、白印象な人、黒印象な人を挙げること。もちろん理由付けも確りとね。 |
少年 ペーター 18:58
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狼側は全員Ｊ白判定でＹ吊りにするより、ラインを作って村人の様子を見るということかな…
霊３人に共が含まれているのか、含まれていないのかご主人様は答えていないのですけど、答えたほうが整理し易くなると思います。仮に含まれている場合は共トラップは無くなるのですが、Ａ以外が共ならズバリこずえさんの本名を言って良いと思います Ｄが共ならＪは人間確定、そしてＰが共ならＮは狼確定 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:59
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Pは白判定を既に出しています。
故に占霊にアナタの相方が居なければDは規定数超過で偽確定、引き摺られてY偽確定です。 議題は共が騙ってない前提で ■2▼吊Y(Dではないのは彼が狂人である可能性から)■3Dは偽確定、Aは占いに対抗が出たことから狼、Pが真と予想■5考察不要 となります。■1，4は保留。 |
羊飼い カタリナ 19:00
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レジィナさん。それにはまだ答えられないね。
今日ローラーを開始するとしても、処刑希望は灰からひとり出してくださいな。理由付けも確りね。 ローラーの場合は、役目を終えたり狼数が矛盾してるっぽいディーターくんを最初にするよ。これで良いかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:02
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占霊に共含まれてるかどうかだけで人名まで言う必要はないよ。もしそれを明らかにするつもりが無いなら「今はマダ言わない」と宣言して。
共が含まれてる場合の議題回答もするから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:10
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了解。
そうなると変更するのは■2▼吊D。やはりあの時点で全狼が表に出ていたとは考え辛いこと、Jが何のトクにもならないのにそのまま吊られたことからDは偽がほぼ確定と思える。Y吊りでないのは万が一を考慮して。■3追加。今日判定で黒を出したDは吊られたい狂人と予想。ほかは18：59のまま。 |
神父 ジムゾン 19:20
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すまん・・。更新前に戻ってくるつもりだったか高校時代の仲間につられて遊んでた。ヤコブとトーマスに冥福を祈る。今回も判定が割れたか・・。
■1.もうちょっと待て。 ■2.ローラー始めるなら▼ディートリッヒ。灰吊りならもうちょっと待ってくれ。 |
神父 ジムゾン 19:20
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■3.昨日と変わっていない。
■4.白印象は変わらずリーザ。昨日黒印象出すの忘れてたの今気づいた。今日は出す。だがもうちょっと待ってくれ。 ■5.今の所真と狼が入っていると予想するが・・。今の所どちらも５分。これからだな。 さて、親父から呼ばれたのでいかなくちゃならない。ちょっと時間かかると思うが帰ってくる。 |
羊飼い カタリナ 19:20
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レジィナさん。柔軟に考えてみようよ。
【Jが何のトクにもならないのに】これは違うわ。 彼が狼だとしたら、ヨアくんの偽度をUPさせるというメリットがあるわ。偽占い師を真決め打ちさせたら、仲間をひとり失ったとしても狼すんごく優位に立てるわけ。 そういう裏をかいた戦法もあるってことを頭に入れて。 |
羊飼い カタリナ 19:31
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★こずえちゃんへ。
あたしの指示か、あたしが襲撃されたときのみCOしてね。あなたがCOすると、襲撃先の幅が広がって狩人さんを困らせたり、大事な能力者が食べられたりするから。 あたしが襲撃された後のCOで対抗が出ても大丈夫。 あなたは 対抗＝狼 を１人表に引っ張り出せたのだから。もちろん確定したら 【あとは任せるよ！】 かしこ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:33
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ぶっちゃけ無駄だと思う。
Yの偽度を上げるためだけにJが死に、仲間のWを表に出すのはマイナスでしかない。そんなことしなくてもYの偽度は無視できないだけあったのだから、黒判定うけた後素直に対抗するほうがよっぽど良い。 可能性を切り捨ててるわけではないのは19：10みてもらえばわかるでしょうに。Kの指摘はちょっと的外れ。柔軟でないのはむしろ貴方。あと、目先の効果につられて大損するような狼なら怖くない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:36
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あと、繰り返し意見させてもらうけど。
もし相方さんが騙っていないのならば、それは明かしたほうが良い。もし騙っているのであればKの行動に不審を抱かざるをえない。騙り撤回してのまとめ役希望。「策士策に溺れる」で自滅するのに巻き込まれたくない。 以上。それじゃ離席するよ。 |
羊飼い カタリナ 19:48
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レジィナさん。
【ヨアくんの黒度が無視できないくらいあった】というくらいらなもっと具体的に…彼の黒要素を全て答えてくださいな。 とりあえずあなたがそういってても、議題の回答以外で可能性を切り捨てる発言が多いのは事実。 【ありえないはありえない】よ。これだけ言っておくね。 |
パン屋 オットー 20:03
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状況無視で話すけれど、ヴァルター2-2046「J君が人狼だとすれば仲間切りもありえなくは無い」って理由で僕を占い希望したのが、Jを白判定した占い師の物だとは思えないなーと。
占い希望って自分が占いたい人を挙げるよね。その理由がアレでいいのか？と思った。 でも、状況からするとW真の方があり得そうなんだよね…。悩む。 |
少年 ペーター 20:09
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既に自白しているようなものでしたから言います【僕が共有者です】
霊が３人いることで村人の頭が混乱するのを避けたい。霊確定後ＣＯしてまとめ役になるつもりでした。これからはご主人様と２人で頑張ります。宜しくお願いします |
パン屋 オットー 20:15
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Pがこずえちゃんかぁ…なんか複雑な気持ちだよ。でもお疲れさま。
これで、N狼っていう確定情報が作れたわけだね。真がYDなら狼全部出てて、WAなら灰に1匹いるってことか。 組み合わせってこれだけだよね？また莫迦やってるかもだから、指摘してくれると嬉しい。 |
少年 ペーター 20:16
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今まで言ってきたことに嘘も混ざっているので簡単にいうと、Ｄ狂・Ａ真・Ｙ狼で見ていましたが、Ｄ真・Ｙ真も考えられると思ってます。
ＬやＲを白く思ったのは事実。Ｏが自分占いを嫌ったのを変に思ったのも事実です |
パン屋 オットー 20:21
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いろんな人に誤解されてるようなので一応いっておくけれど、1-1720で僕は【まだ】占われたくないって言ったんだ。2-2023で言ってるように、僕は、偽占い師が初回で黒出しする可能性は低いと考えてる。占われるならパンダになりたいって言ってるんだよ。
思いっきり僕視点の意見だから、怪しいのは判るんだけどさ。 んじゃちょっと出かけてくる。 |
少年 ペーター 20:23
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ご主人様申し訳ございません。エピローグで言っていますが22時〜9時まで発言できず、その間つまり仮決定はお願いします。できれば本決定もお願いして、僕は確定白として占い・吊り希望を出したい気もしていますが、本決定しろと言うなら従います
共１ＣＯが多く聞こえてきて、まとめ役立候補しましたが、実は時間的に厳しいのです＠14 |
少年 ペーター 20:29
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そうです。リーザさん、こうですよ
Ａ真 Ｄ狂→Ｎ狼 Ｙ狼か狂 狼１人ステルス Ａ真 Ｄ狼→Ｎ狼 Ｙ狼か狂 狼１人ステルス Ａ狼 Ｄ真→Ｎ狼 Ｊ狼 Ｗ狼か狂 狼１人ステルス Ａ狂 Ｄ真→Ｎ狼 Ｊ狼 Ｗ狼か狂 狼１人ステルス |
羊飼い カタリナ 20:37
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参加時間とまとめ役については了解、あたしの継続ね。
それと、ペーターくんの意見は追従される可能性が高いから議題の回答は仮決定後でお願いしたいわ。 もし仮決定に反対なら、あなたが本決定出してもいいし。 どちらかが欠けるまで上手くやっていけたら、と思うわ。 |
ならず者 ディーター 20:42
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ぎゃーーーー
やっぱり共有者さん出ちゃったかーこれってあたしが狂ぽく見られたせいもあるよね。(泣 ほんとごめーん。 こんな大事な局面で、宿題が終わりそうに無いのです。早めに出て無ければならない事、許してください。。。ホントダメな能力者でごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:43
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ただいま。P、名乗り出てくれてありがとう。
>K19:48 議事録読んでこい。Yへの指摘はしてるし、切捨ては意図的にそうしてるって言ってある。 >L20:25、P20:29 Y真なら狼はJAかJW、W真なら狼はYかAと灰から一匹。(ただし、N霊でAD狼狂でない限りという条件付で。)なお、占い師不在の可能性はない。 |
少女 リーザ 20:43
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そうね
■1、上であげた狼の内片方が狂の場合もあるから●パメラ 発言力があるから確定白にしておきたいというところ ■2．▼ヨアヒムさん もし真なら狼はWとJとA そのうち一人が狂である可能性は低いとおもうの |
羊飼い カタリナ 20:55
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レジィナさん。
あたしの非は認めるけど…これはゲームなんだからそういう言い方は止めて欲しいわ。 それと、ヨアくんの黒要素は【2d15:00】これだけなのかな？ あたしの探し方じゃどうも他に見つからなかったみたいだから、発言数に余裕があって、なおかつ回答してもいいと思ったら箇条書きでお願い。 …これ以上あなたの心証を害したくないわ。 |
少女 リーザ 20:59
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Pさんのは霊視点で見た場合ね ついでに占視点で狂も考えてまとめてみたわ
Y真 W狼 →N狼 J狼 A狂 Y真 W狂 →N狼 J狼 A狼 Y狼 W真 →N狼 D狂 狼一人ステルス Y狂 W真 →N狼 D狼 狼一人ステルス |
行商人 アルビン 21:08
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考え直しだな。
■1.●ジムゾン 現状で灰には大体それぞれ印象がある。ただジムゾンには印象がない。発言から印象が掴めないようなら占いたい。 ■2.▼モーリッツ 灰から選ぶって事だよね？霊に共が混じっているかどうか明かすように、というのが狼から狂（ディーター）へのメッセージだったように感じる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:13
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霊が真狼狂であるという推測に絡めてYについても語ってる。貴方はその前提がありえないものであるとしっていたから適当に読み飛ばしていたのかもしれませんが、改めてしっかり読んできてほしいです。Yについて1箇所でしか述べてないということは無いです。
YWが狂人の可能性についてはほぼ無いと思います。昨日も述べてますが初日狼2匹で霊COに割り込んでいくのは無謀だと思います。 |
行商人 アルビン 21:14
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■3.ディーターは狂だろう。ディーターには私とペーターのどちらが狼か判断がつかず、どちらが狼だったとしても先に吊られようとしていた姿が狂人っぽい。
■4.昨日は変な理由で疑ったものの今日のレジーナの発言は白印象だな。吊・占に挙げた以外に黒印象を挙げるならやや黒でオットー。今日も20:21「占われるならパンダに」パンダになるとは限らないのに。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:22
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霊は狂真である可能性が高い、ということですね。
今後の方針としてはY→D→A、もしくはD→Y→Aと吊る間にWに灰枠を占って貰う、というのがよさそうに思えます。 あと、Yのお仕事終了(彼が真なら灰枠に狼いない)はLと私が指摘済。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:33
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■4 Y真のときの灰については考察する必要が無いのでW真のときの考察だけしますね。Yは偽なら狼である可能性が濃厚なわけですが、そうするとまず最初に対象から外れるのはL。初日立候補で白要素だったのに加えて2dにYを占希望にあげていたのはある意味決定的とも言えるでしょう。よって最白寄りは少女Lと見ています。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:38
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次に黒寄り。Y狼のときにJを陥れることは1d〜2dで決定事項だったはずです。そうするとやけにJの信用を落とそうとしていたOが怪しく思えます。V(娘)からの指摘や昨日のうっかりミスなどから黒寄り印象に転落です。Z、Mについては印象薄いですね。Vとあわせて3人で団子状態です。
■1●占Oを希望します。 |
老人 モーリッツ 21:42
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今、戻った。すごいことになっておるのぅ。っと言うか、この場合普通に一言「霊に共有者がいる」って言うだけでよかった気がするんじゃ。それなら灰から偽が出てこない状況を作れたし、狼に情報を与えるわけでもない。さらに、むやみに狩人の守り先を増やす状況でも無かったからのぅ。
まあ、愚痴ってもしょうがないかの。 |
羊飼い カタリナ 21:55
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この状態であたしが仮決定出さなきゃなの！？
皆のあたしに対する不信感は最高潮だし、本決定はペーターくんに任せるからねっ！！ 今日は霊ローラー、吊られたがりの▼ディーターとするよ。それと、ヨアくんが村長さまを占う、でいいかな？ あとは村長の占い先と灰考察をメインに議論してください。 |
行商人 アルビン 22:12
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＞リーザ
つかヨアヒムにしろディーターにしろ村視点では判定を聞く必要が無い＝ヨアヒムは占う必要が無い、ディーターは吊らない必要が無い、ってことだから順番はどうでもいい気が。 |
老人 モーリッツ 22:25
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考えれた議題から答えておくわい。
■3＆5.Ｊの白黒で考えてみたぞ。まず、Ｊ白の場合、1.Ｄ狂、Ｙ狼この場合はＰ狂とみたＹが狂に黒だしアピールで出た場合じゃろうな。その場合、今日のＤの判定はかろうじて乗り切ったことになるかの。 |
老人 モーリッツ 22:25
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2.Ｄ狼Ｙ狂、行った行動だけならこれが一番ピンときたの。発言ではありえなさそうじゃったが（主にＤの）、ただ、この場合、Ｙが出た時、普通狼はＹが狂と確信できるが微妙におもうのじゃ。
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老人 モーリッツ 22:27
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Ｊ黒の場合、3.Ａ狼Ｗ狂、この場合の２日目での状況を考えてみたのじゃ。狼は２、この場合の狼から見たら、残りの偽霊は狂か共、Ｋ嬢のＣＯ状況から狂とみる方が強いと思う。その状況で黒もらいの偽占い師として出るよりは、結果をＹと合わせローラー停止でＡが残される可能性が高いとみて大人しく吊られたというのも十分考えられそうに思うのぅ。そして３日目、Ｗが投票ＣＯで出てきた。
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ならず者 ディーター 22:27
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料理教室の先生の電気箱隙を見て盗んで見にきたよー(待て
カタリンもリーザちゃんもあたしの事釣られたがりって、ひどいよ(泣。まぁそうだけどね(笑)どうも霊の中に共有者さん混じってる可能性を捨てきれないから、下手に表に出すリクスを犯すなら、ある程度役目を終えたあたしの方が被害が少ないんじゃないかって思ったけど失敗だったか。。。 ＞リーザちゃん 村人視点でも村長以外の三人は仕事を終わってるの、これは戻っ |
老人 モーリッツ 22:28
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投票ＣＯで共が騙るのは万が一にもありえないのじゃ。だから、霊にいるのは共と判断、白を出したとも十分に考えられるのじゃ。
4.Ａ狂Ｗ狼…これをやる位なら疑わしくともＪを占いに出して、Ｗのステルスにするほうがましじゃと思う。一番考えられないわい。 可能性としてはワシ的には1＞3＞＞2＞＞＞4だと思うぞ。 |
村長 ヴァルター 22:28
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流し読みですが、小生視点での真霊はA君。共がKPのペア。
偽占霊がYD。 あのCO時の状況からD狂Y狼と考えるのが一番素直なパターンでしょうか。 でN狼も明白な事実で、灰に狼一人潜伏。以上で間違いないですよね？ |
ならず者 ディーター 22:33
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続)ってから話すか他のみんなが説明してくれるかな?
＞カタリン 切れちゃダメ。ブラフの使い方とかかっこよかったよ。まとめ役は大変だし、人間上手なトコも下手なトコもあるよ。 ＞みんなも共有者のカタリンを助けてあげてね。仲良く仲良くね じゃそろそろ始まるから又明日ね(・ω・)ノシ |
羊飼い カタリナ 22:39
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ディーターは２人に黒判定を出してる。
ヨアくんが真占い師の場合は狼が出揃ってる。 霊能者は３人目の黒判定を出すことは出来ないから完全に役目が終了してる。 占い師は能力者に対しても判定を出すことが出来るから後回しにした。 アルくんが言ってるけど、一応あたしから回答しておくよ。 |
羊飼い カタリナ 22:39
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切れてなんていないよ。
ただただ、申し訳ないとだけ思ってる。 あたしの拙さはあたしが一番良く判ってるんだ。 おかしい部分があればレジィナさんやリーザちゃんのように反発しても構わない。とにかく、村勝利のことだけ考えて欲しい。 あたしは共有者として精一杯の努力はする。 |
老人 モーリッツ 22:46
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＞Ａ午後 9時 8分
ちょっと疑問に思ったのじゃが、『メッセージだったように感じる』とあるが、どういう意味じゃ？お主が言っている霊が狂共真なら狼は共が混ざっていることはわかるが、それをメッセージとして送る意味が解らんぞ。そもそもそれは灰にいる狼がすることではないじゃろ。 |
行商人 アルビン 22:52
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＞M
ディーターが狂なら、霊に狼がいないとわかっていたらわざわざニコラスにまで黒出して先に釣られようとはしないと思う。それなら突然死に狼なんて都合のいい事そうそうないんだし私の方が疑われていただろう。だから霊に共がいるかどうか明示する事を求めるのはメッセージっぽく思えた。 |
村長 ヴァルター 22:55
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>O君（20：03） 当初の占希望は前日から黒く見えていたY君（あくまで印象でなんとなく黒っぽいと見てました）でしたが、騙りに出たようなので多弁で白く見られてる君を占いたかったのです。主な理由は2日目の最初の発言の印象ですね。初日の君の言動は白っぽかったのに、2日目の最初の発言がまったく白く見えなかったこと。
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村長 ヴァルター 22:55
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潜伏狼となるべく意図的にJ君との仲間切りに見せかけた偽装ラインを作成し白くみせようとしたのではないか、ということです。具体的に言うと黒出しされたJ君白なら議論してたO君も白く見えるよう計らったのではないか、ということですね。また占われたくないような言動を繰り返していたのも気になりました。
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村長 ヴァルター 22:59
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でも占い師とバレるような希望を出せないのであのような微妙な言い方になったわけです。さらに希望を出した後とブラフ後の言動との差異ですが、あの時はK君の術中にはまってました。なのでJ君吊りにはならないんじゃないかという甘い期待を持ってたのでああいうちょっと浮かれたような発言になったわけです。これで理解してもらえましたか？
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パン屋 オットー 23:01
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ただーいまー。
R＞むしろ僕の信用(元々大して無いけど)を落とそうとしていたのがヤコブだと思うんだけど…。「解決したことに対して俺が言っていただけ」とJは言ってるけど、その意図がわかんない。昨日聞いておけばよかったよ。レジーナが「やけにJの信用を落とそうとしていた」と感じた所ってどこ？ W＞逆だよ。Jが白なら、僕は疑われる立場になる。無実の村人を吊ろうとしたんだから。 |
村長 ヴァルター 23:06
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>O（23：01） いいえ、それをさらにひっくり返した見方をする人もいるのではないかというのが、小生の考えでした。本当に人狼ならあそこまでJ君とは議論しないのではないか＝J君白なら何もそこまで黒く見られるような位置に立たないだろうと考えることもできるわけです。
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老人 モーリッツ 23:07
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お〜い、Ａよ。まだ意味がよくわかってないのじゃが、前提が間違っているのではないかの。
Ａが言っているパターンじゃと、霊能者は真狂共とわかっても、その時点では狼は誰が狂人かはわからないのじゃぞ、Ｐが偽とわかる程度で。それなのにＤを狂と断定してメッセージを送ったということかの。多分、今日の情報が追加された状態で仮定してないか？ 一応、この発言には返事はいらんわい。 |
パン屋 オットー 23:07
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僕は、状況は狼が作るものだと考えているので、個人的な発言重視で考察したいと思う。
で、僕にはYが狼に見えない。彼のCO条件見落としというミスは、狼なら慎重になる部分だと思うから。ただでさえ彼の信用は低かった。狼ならCOに関しては真占い師よりも慎重になると思う。 Nが狼だという事実から、狼は博打にでる可能性も大いにあると僕は考える。正攻法じゃ勝てないだろうから。 |
村長 ヴァルター 23:13
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議題回答です。
■1.●オットー君。先ほどO君自身へ述べた考えによります。 ■2.▼D君かY君。二人とも偽で任務完了してますから。そろそろローラーに入るタイミングかと。 ■3.小生視点ではA君真以外ありえません。 D君はCO時の印象により狂８：狼２。 |
神父 ジムゾン 23:14
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ふむ。いつになったら用事が終わるんだ？
今ヴァルター喰ったらエンヴィーにいきそうだしな・・。ペーターは共有者だったし。むう。アルビンが真だな。ディーターは狂人。もう議題回答しちゃったからな・・。 とりあえず、今日は誰を食べるのか？ |
村長 ヴァルター 23:16
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■4.白印象はR君。多少考察への切捨てが気になりますが、一番納得のいく考え方をしてます。昨日の考察も流し読みですが納得がいき、かなり白印象です。黒印象は占いに挙げたO君。理由は１同様です。
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村長 ヴァルター 23:16
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■5.小生真なので、Y君は狼８：狂２の割合で狼度の方が高いと思ってます。
時間ももう大分押してますので、今日はこの辺で。 先ほどのが仮決定でしたら【仮決定了解しました】占い先、及び発表順は明朝確認します。それでは皆さん、良い夢を。 |
青年 ヨアヒム 23:17
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夜はずっと終わらなさそう。すまん。
リアルで妹が親と揉めて大喧嘩で家出未遂までやらかしたんでその後始末（妹が暴れて散らかしたものの片付けとか）につき合わされて予定大幅に遅れたし……。 |
パン屋 オットー 23:20
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W＞回答ありがとう。ずいぶん複雑な考え方をするんだね。
そのままトンデモ推理を続けると、やっぱJW両方が狼ってことはなさそうに思えるので、YDが真なら狂Wで狼Aってことになっちゃう。発言重視思考により[Aが3人目COしたこと＜JW両狼]として考えてる。 WA組を真と考えるなら、狂Y狼Dかな。これはYが狼には見えないという理由から。 |
神父 ジムゾン 23:21
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ただいま。なぜかこっぴどく怒られた。
【仮決定了解】ペーターが共有者か。という事は残りの可能性は・・。１.真・狼２.真・狂３.狼・狼 なんて可能性があるわけだ。３番はニコラスが霊能者だったときの場合だけだな。恐らく一番可能性が高いのは１だろうな。３はほぼないと言っておいた方がいいだろう。 今日からローラー開始か？まぁ一応ラインもできたし、いいと思うけどな。 |
パン屋 オットー 23:25
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[Aが3人目COしたこと＜JW両狼]ってのは右辺が可能性が低そうってことね。
吊り回数はあと5回で能力者が4人。もしWが偽占い師だったら、まだ黒判定は出さないと思う。能力者ローラ+黒判定を吊れば終了だから。 だから、今日は白狙いの占いをしても良いかもしれない。明日黒判定が出たら僕は、能力者ローラ後に黒判定された人を吊ることを主張する…かも。…やっぱ黒判定出された人によるかな。 |
羊飼い カタリナ 23:28
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ちょっと待って！仮決定出してないわよー。
処刑先に発言数割かせるのもあれだから、先出ししただけのものよー。 村長さまの占い先についてはなにも出していないわー。 まぁ、各自確認してね。 確認発言は不要よ、議論再開。 |
老人 モーリッツ 23:31
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すまん、張り切って書いた議題を間違って消してしもうた。orz
もう一度あの分量を書く気力が無いから簡略に答えるわい。 ■1.占：ジムゾン あまり波風を立てない風に見えたからじゃ。 ■2.▼吊：ヨアヒム ほぼ狼と見ておる。初手黒出しはわからない狂へのアピールには完璧じゃ。黒く見えてもＣＯ後すぐに決め打ちできる村というのは過去を見ると多くは無いからの。賭けるとしても大きく分が悪いわけではないじゃろ。 |
パン屋 オットー 23:33
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状況的にはWA真で、個人技的にはYD真…というかWAJ偽ちっくってのが僕の意見。
どっちにも対応できるのが▼D、ヨアヒムは●Aで、ヴァルターのはもうちょっと待って。 自己ツッコミ2325＞本気で白狙ったら喰われちゃうじゃないか。やっぱ黒を狙うべきだ。 |
パン屋 オットー 23:51
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灰はVLMZRかぁ…。Zはまるでそよ風のようだね。
●レジーナで！占い返しです。…ってわけじゃなくて。2138についてだけど狼なら占い先襲撃がまず浮かぶでしょう。それを失念していた僕のどこが狼なのだと言いたい。わざとミスをしてそう思わせようとしたんだろ！と言われれば、まぁそー見えるかもね…と言うしかないのですが。 霊能者考察をあれだけやりつつ僕への考察に力が入ってないのに違和感少々。 |
老人 モーリッツ 23:52
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残りの議題に答えて寝させてもらうぞ。
■4.黒は占い希望でも挙げたＺじゃ。白はＲじゃな。Ｒは自分の意見をもっとると言う感じじゃな。少なくとも相談はしてるようには感じられぬという感じじゃ。 …ではワシもそろそろ休ませて貰うわい。ではお休みじゃ。かっかっか。 |
羊飼い カタリナ 00:00
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★★【仮決定】★★
【▼ディーター】【ヨアくんは●村長】【村長は●神父】 ▼役目終了の為、能力者ローラーの一番目。 ●ヨアくんは灰を占う必要がないから能力者を。 ●村長さまの占い先は、彼自身が占い希望に挙げているオットーくんを除いて得票が多かった神父を選びました。 |
パン屋 オットー 00:00
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うーん、レジーナはみんなの中では白かぁ…。占い希望考え直そうかな。
ひとつ思うんだけど、この村の狼は、絶対に相談してるようなそぶりは見せてくれない気がするよ。少なくともLZ以外が狼だとしたら、個人行動するタイプなんじゃないかなーと思うわけだ。 だからどーしたって訳じゃないんだけどね。なんとなく気になったもので。 じゃーおやすみ。 |
村娘 パメラ 01:26
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ただいま〜っと。今帰ったわ。発言が明日になっちゃったけど、昼以降にならなくて良かったぁ。
■1.●オットー。 村の為に死にたいというのもわかるから、パンダになりたいという気持ちも理解は出来る。只、23:51とかの占い希望がやっぱりおかしいと思う。あたしがオットーの発言に一番違和感を感じるのが、占い希望なのよね。 |
村娘 パメラ 01:26
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それから、世論に流されてレジーナ占い希望考え直そうかな〜って、あなたはちゃんと考察してるのかと小一時間問い詰めたいわ。ネタが古いとか言わないで頂戴。「自分が狼〜」っていう論法は黒いとも白いとも思わないけど、オットーのは過剰な自己弁護に見えるわね。占いを嫌がったことから、一応ある可能性を考慮して昨日は占い先から外したんだけど
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村娘 パメラ 01:27
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まー、でも、ニコラスが人狼確定したのなら、そういうブラフを張って占い先から逃れようとするのも手法としては有りだと思うし、オットーの発言を黒いと純粋に思ったことが、まぁ原因ね。
ああ、そうそう。レジーナ、質問するわ。貴方、初日に、自分は意見に流されやすいからって言ってあたしを占い希望に挙げたわよね？ 可能性切り捨てて推理するって相当流されて無いと思うんだけどどうかしら？ |
村娘 パメラ 01:29
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これって性格矛盾に見えてならないんだけど、貴方からみてこれってどう？ 自分で発言見比べてどう思う？
あ、それとね、貴方が黒よりに見てるあたしが指摘したコトを理由にオットーを黒く見るのは一体何故？ あたしは黒いと思った人が指摘したことに対して黒い反応を返した人がいたら、狼でどっちかは人間だろうと思うから発言よく読み返してどっちかは白だろうと思うって書くわね。貴方はそうは思わないの？ |
村娘 パメラ 01:29
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■2.▼ヨアヒムを挙げるわ。
もう仕事が終わっている中から、一番狼の可能性が状況的に高いからよ。狂人の可能性も勿論あると思ってるわ。でも、狼の可能性が状況的にみて一番低くなったのがアルビン。人間の２ＣＯがあっても、万が一撤回がなくて３ＣＯのままならローラーされるわよね。狼がそのリスクを犯してまで霊能者を騙るメリットはないと思ったわ。 |
村娘 パメラ 01:30
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ディーターとヨアヒムなら、昨日考察した通り、相談してるっぽくないディーターを狂よりに見るわ。ディーターが狼なら、もう少し計算して行動しそうな気がするもの。
あ、言い忘れたけど、ペーターお疲れさま。これからもよろしくね。 |
村娘 パメラ 01:30
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■3.&5.状況から考えて無理があまり引っかからないのは、村長真/アルビン真なんでしょうけどねー。あたしは村長を黒いと思ってたし、アルビンも霊能者としてどうなんだろうって思ってたから、なんかフクザツ。でも、ヨア-ディタラインではローラーすれば終わるんだから、考察って何か意味あるのかしら？ ヴァルターからみた灰の狼が見つかってから考えればいいんじゃないのかなって楽観視しちゃうのは良くない事かしら。
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村娘 パメラ 01:32
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■4.白いのは相変わらずリーザね。リーザは初日の言動が白すぎ。例えばニコラスが突然死した後なら、疑って掛かるけど、リーザがあの時点でニコラス突然死を決め打って行動するにはあまりにリスキーだったと思うのよね。最黒はオットー。理由は前述。ジムトマも気になるけど、ジムは寡黙で中庸すぎだからわかんないって感じだし、トーマスはいまいちまだつかめてないのよね〜。
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村娘 パメラ 01:34
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レジーナは質問した一点以外を除けば、白いと思ってるわ。可能性切捨て発言だの、共有者は撤回しろって迫るだのは注目集めすぎかなーと思うもの。ま、レジーナについては質問の解答貰ってから考えるわ。
それじゃ、おやすみなさい。また明日ね。 あ、そうだ。忘れてたわ。【仮決定了解】 |
ならず者 ディーター 04:38
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休憩時間料理教室のちょっと離れてお茶屋さんに来てみたよー夜食にオットーさんの【煮込みうどん】頂くねー(・ω・)ノ
そういえば、この宿レジーナさん食事出さないけど、みんなどうやって食いつないでるんだろう???あたしのシチューも手を付けてないし・・・不思議だ(笑) シチューくらい食べてくれれば良いのにさびしいね〜 |
ならず者 ディーター 04:44
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そうそう不思議といえば、あたしがみんなの言う狂だとして、ニコさんの黒出し、なんも知らない狂だったら、結構勇気いると思うんだよねー実際騙りって言う観点からは同じはずのペータ君も白だし、アルビンさんも「突然死に狼なんて都合のいい〜」って言ってるし。まぁアルビンさんの言うように吊り候補に挙がるためだとして、その次の『ョァさん黒』か『ヤコタンか投票coした村長の白』を確信してたことになるんだよねー。
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ならず者 ディーター 04:52
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そんな事、有り得るんだろうか?前日の占い候補にもョァさんを上げてるし、狂人なら白の理由付けをしてるリーザちゃんを敢えてこじ付けで上げるような・・・
結構鬼ヅモ２回やったことになるんだよねー みんなのいう『狂人DD』はどうやら超能力者だったらしい(笑)あひゃ まぁあたし的には、ローラーすれば終わるから、結構みんなより安心してみてる感じかなー |
ならず者 ディーター 04:57
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【仮決定了承です】いい判断だと思うよ。あたしは本当に用済みだし。ョァさんの占いは、ョァ真の場合、敵の狂か狼か確定できて、偽の場合も狂狼を間違った場合、過去の言動から何か拾えるかもしれないしね。
村長の希望外したのは、狼サイドだった場合、狼の意向を外すことになるから凄く公平だと思う。あたしの吊りセットは憎っくきアルたんに(笑) |
ならず者 ディーター 05:01
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じゃ時間なんで戻りますー(・ω・)ノシ
みんな、心配するな。みんなの視点でも後一匹だけなんだからね。余裕余裕! 出来ればビーフシチュー食べてねー (後半はギスギスが多いからたまにはRPもね) |
村娘 パメラ 07:33
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おはよ。鳩からよ。
やーん……。アルビン指摘ありがと。昨日とかを振り替えって考察してたからついボケちゃったみたい(笑) あ、で、本題。今日も遅くなる可能性が高くて、途中で鳩から希望だけ出すつもりだから。 じゃ行ってきます |
村長 ヴァルター 09:37
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【仮決定了解です】本決定では発表順もお願いしますね。あまり意味無いかもですが。その場合は自由発表と言ってください。吊り回数は多く見積もって後４回。小生襲撃の可能性も日々高くなるでしょうね。任務完了者のうちラインの片方なら占い師を吊ってその白黒をみたかったのですが。Dが白ならYは当然黒ですよね。また非常に黒の可能性が高いと言うのも吊りを急ぐ必要度を下げてるのでしょうか？早目に狼を減らすのも重要かと。
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村長 ヴァルター 09:38
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ありえないような可能性も一応あげておきますね。０％ではないと言う程度なんですが。現在のCO状況は占占霊霊です。この内訳は真偽真偽と目されてますが、もう一つのパターンとして真偽偽偽も一応ありえなくはないと思いました。N君が真霊である場合です（N＝真占は真霊が居る＝N狼になるので不適）。N君は現在確黒ですが、霊の内訳が真偽であるという点に基づいてます。N君が真霊なら霊CO者は偽偽。両方が狼とは考えにく
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村長 ヴァルター 09:39
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考えにくいですけどね（偽の全てが狼も考えにくい。狂潜伏？）。ただ、P君のCOによって狂狼がP君真の可能性を危惧して出た可能性もありえます。狼が真霊確定をそれほど気にするかと言う議論は置いておきます。嫌な狼も気にしない狼もいるでしょう。さらに手駒を削って占に騙りを出すかと言う議論ですが、狼にとって怖いのは真霊より真占確定です。狂が霊を騙ってることはP君真と思っている時点でかなり可能性が高いですから、
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村長 ヴァルター 09:40
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高いですから、占に騙りを出します。首尾よくパンダを吊り、共倒れにならないようラインも分かれたわけですが、ここでP君が共COというおまけがついてきます。真霊死亡と言う情報が狼側に流れるわけです。うまくいけば決め打ちで生き残り、その間に真占襲撃や、真占を偽と誤認させることも出来なくは無いです。ただ、この可能性の問題点は、狼側の手駒がかなり表舞台に立ちローラーになると戦力大幅ダウンになると言うことですね
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村長 ヴァルター 09:42
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小生の取り越し苦労であれば良いのですが、一応気になったので上げておきます。どの道他の全ての能力者視点では任務完了で、仕事が残っているのは小生だけですからそれほど気にすることも無いのかもしれませんが念のため。
それではまた後ほど（本決定確認は遅くなるかもしれません）＠４ |
青年 ヨアヒム 09:56
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ごめん。霊能結果と仮決定だけ見た。
何か俺の仕事終わってるみたいなんで提案。 【今日の吊り、俺にしてくれ】 理由：あんまり細かくはいえないが中の人の家庭内でグダグダがありかなり欝な状況で、論戦とかできる気力がない。 |
青年 ヨアヒム 10:03
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まだ仕事終わってないなら心に鞭打って「仕事終わるまでは」と思ってたけれど、仕事終わってるなら無理しないでもいいかな、ゴールしてもいいかな、と……。
もちろんみんなの総意に任せるけれど、真面目にきっついんだわ、今の状況orz |
ならず者 ディーター 10:43
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ただいまー戻ったよー
■０は受け入れokです まぁ実質的なあたしとョァ君の仕事は終わったから、どっちでもあまり大局には影響ないしね。おつかりさん、墓下に顔だしに来てね〜(・ω・)ノシ |
少年 ペーター 10:49
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おはようございます。読みました。
仮決定▼Ｄでしたが、▼Ｙ吊りでも構わないと思います。Ｙ真ならお仕事終了お疲れ様＆有難うございました。昨日はミスを突っ込んでごめんなさい。 Ｗ真の場合のステルス狼探し、ですが、ちなみに先日僕が黒く見ていた３人のうち２人がＹとＷでした。単に様子見をしているように見えただけで、占もそうなるのだと考え直しています＠10 |
行商人 アルビン 10:55
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おはよう。ねむ〜…
＞パメラ 私は逆に普段の鋭さとのギャップが可愛く思えたよ。（笑） ■0.なんか余裕の無さは発言から滲み出てた気がするし、どっちが先でもいいわけだからヨアヒムでもいいよ。多分狼だろうけど今回はキツかったね、突然死のせいで。 |
パン屋 オットー 11:16
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Vパメ＞現在灰はLMZRVで、LMは人間ぽいと感じてる。Zは特におかしいと思うところがなかった(発言が薄めとは思う)。残りはVR。占い希望を出す時点でVの発言はほぼナシ。それでRの発言をじっくり見て僕に対する考察に違和感を感じたので占い希望した。正直灰にすごく怪しいって人がいない。それと僕は自分の考察が最良だとは思わない。
自分の考察にイマイチ納得がいかない場合、僕は世論に追従することもある。 |
パン屋 オットー 11:27
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Vへ続き。僕が狩人ブラフをしていると感じているようだけれど、それとパンダ判定を希望することは君の狼像と一致しているの？
あと君が村人なら、君の推理にノイズを作ってしまって申し訳ないと思うよ。 D＞シチューいただきます。おいしいねー。 |
少年 ペーター 11:34
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レジーナ 午後 9時 13「狼2匹で霊CO…(中略)…は無謀」狼の中に、霊＆占騙り＋１人ステルスが好きという狼がいて、まだ３人揃っていないけど俺はＣＯするぜ、というパターンもあると思う。３人目がニコラスだったと分かるのは２日目のはず。この場合、潜伏狂は村人より早く霊を真共狼と見抜いており、存在をアピールするために占ＣＯした。←それほど低いパターンでもないと思う
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パン屋 オットー 11:40
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YD真として、Jが騙らなかったのは、Wもなかなか危険な立場にいたからだと思う。どのみちJが占COしても信用はほぼゼロ。PはNを白判定。DはPが結果を出す前からN黒を臭わせていたので、狼だとは思えない。真狂のアタリがついていないのに無謀だと思うから。そしてN黒判定。
ここで狼AはP=狂確信。また、Pを切り捨てるためにNを黒判定。つまり、Nが狼確定したのは狼にとって予想外なことだったと考える。(続く) |
パン屋 オットー 11:49
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ごめん、やっぱまだ続けない。発言数が無いの忘れてた。
あと1140の初めの2文はスルーして。なんか変だから。JW両狼は、僕の中では可能性が低いと考えてるのは変わらないよ。 無駄に能力者考察ばかりしているような気がするけれど、灰考察よりも考えるのが楽しくて……ごめんよ。@2 |
少年 ペーター 12:01
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仮決定後なら、僕も占い希望言いたかったら言って良かった気がする。●Ｍ：洞察力をみると悠久の年月を感じさせるＭですが１日目モーリッツ 午後 11時 19「ワシのブラフ好きの性格が悪いのかのぅ…絶対に『いる』など言わんぞ、普通」が浮いてみえた、それだけです、ステルスですから。
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少年 ペーター 12:09
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行間を読んで頂いてうれしいです。僕はこう言いたかった。「狼は村人の前では本来の性格を変えます。一人称Ｄは『あたし』Ａは『私』ですから、狼同士のテレパシーでは本来の一人称で『ぐわっはっは、俺様が木こり食ったぜ！ うっひょー』などと言っているはず」そう思って書きました。発言セーブモード＠7
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少年 ペーター 12:28
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【本決定●モーリッツ▼ヨアヒムお兄さん】
仮決定はみんなの意見を参考にしますが、本決定に多数派を取りたいとは思いません 多数派なら●Ｚっぽかったですけどね 更新までいますから何か気づいた点などあればどうぞ。今日Ｗは本決定確認は遅くなるそうです。＠6 |
羊飼い カタリナ 12:35
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ペーターくん、ありがとう。
正直言うと、批判が怖くて皆の了解が得られやすい多数決に逃げていたから、出してもらってほんとに助かったわ。 では、更新後まで離席します。 残り１発言残ってるので、何かあれば言ってください。 |
ならず者 ディーター 12:41
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【本決定了解です】
＞オットーさん ごめん、実はパンあまり好きじゃないの(パン屋のオットーさんに宣戦布告か(笑))中身だけご馳走になりました(-∧-) つーか、シチュー食べてくれたのオットーさんだけorz寂しい・・・ |
ならず者 ディーター 12:52
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あーそーだペーター君、もう出る結果は、分かりきってるから、あんま関係ないけど、霊の発表順どーしよう?
ついでにシチュー食べてーあっため直したから、ほれほれつビーフシチュー |
行商人 アルビン 13:07
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【本決定了解】
＞ペーター 私が狼でもさすがに俺様とかぐわっはっはは使わない。相方が引くよ。（笑） ＞カタリナ 私は君に何も不満は無いよ…だからそんなに気に病まないでおくれ。君が悲しそうだと私も悲しくなる… |
老人 モーリッツ 13:15
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ちょっと顔を出せたわい。
【本決定了解じゃ】 すまぬが、16時半までは確実に顔は出せぬでの。最悪、18時に間に合わんやもしれん。戻れたら考えは言えるだけ言っておくとするわい。占い先襲撃の可能性もあるでの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:27
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こんちは。朝昼顔出せなくってこんな時間になっちゃいました。あと、【決定了解。】
>O 23：01 2d18:01あたり。●希望を提出した後の様子を理由に含めているかのような欠き方なのがちょっと気になりました。ZYとの比較でJというのも、希望提出までのZYって何か目立つことしてたっけ？といった感じでしたし。あそこの理由は提出後変更しなかった理由なんだよ！といわれればそれまでですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:30
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>V 1:27
「流され易い」ってのは実は希望の根拠ではなかったりして。あれはどちらかというと冗談のようなモノなのですよ。あとは、あれで少しでも狼から睨まれないようになればいいなーと効果を期待してもいましたが。 それから推理では可能性を切り捨ててません。必要に迫られない限り、発言する際にはより大きな可能性について積極的に論じるために瑣末な可能性については出しませんが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:34
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Yについては色々と大変なんだろうとは思うものの、論戦できなかったとしても今日D吊りならばWAのどちらかを占うことで彼視点での最後の狼が確定する。つまり能力者全員をローラーする必要が消えることになります。なのにその機会を放棄し死を選ぼうとすることは真能力者としては考えられない行為だと思います。
■0のY吊りについては反対。今からでもYの●設定が間に合い投票先変更できる人数が集まるなら変えたいくらい。 |
ならず者 ディーター 15:44
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＞ペータ君
そうそう、3d1839でのラインが浮き彫りになった時、「意外」って言ってたよね。 これってなんでかなーと。そんなに意外だったかな?ペータ君自身黒目がちにョァさん村長さん二人を見てたって言ってるし、あたしについては・・・(笑)だからそれほど 意外じゃないと思うけど、何が意外だったのかな? これはあたしの興味本位の質問なんで、スルーしてもいいよー |
パン屋 オットー 15:52
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R1527＞うーん…J2-2243でも言ってた質問の答えを2-1801でしたんだよ。僕自身はZYとJを比較してない。初めからJを占い希望にしてたでしょう。ZYについては、Jに意見を聞かれたから答えたの。だから僕は、ZYよりもJが気になったんだって答えた。
D＞好き嫌い言わずに僕のパンを食え！僕のパンは普通のパンとは違うんだっ！(ぐいぐい) 後は、しゃべれないけど見てるよ〜@0 |
神父 ジムゾン 15:52
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今戻った。すぐに出なければならないが。
【本決定了解】■0.受け入れていいだろうな。まずリアル大事にだ。なにがあったのかは知らんがゆっくりしろ。 さてと、準備しながらたまに見る。四時になったら出かける。 |
老人 モーリッツ 16:35
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何とか戻れたわい。
とりあえず、残っておる発言を使って今のうちに言いたい事は言っておくぞ。出先からの発言なのでな、この機会を逃すと18時を超えるのはほぼ確実なんじゃ。 まず、ワシがパンダ判定になることはないじゃろ。なるとすればN真占のYW狂狼かワシが狼かの可能性しかない訳じゃが、確実に無いと見ていいの。どっちにしろ全ローラーで解決じゃからの。ワシは白確定か襲われるかのどっちかのはずじゃ。 |
老人 モーリッツ 16:35
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ちなみに確認じゃが、このままずっとWの判定が白、能力者ローラーだった場合じゃが、最後（4人での決戦）まで行ったとしたらDYの偽が確定して灰が3人の確定白1人の決戦になるはずじゃ。
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老人 モーリッツ 16:42
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すまぬ、上の確認じゃが、思いっきりザルじゃったわい。可能性が抜けすぎじゃ。
■0.完全に占霊の内訳がわかるのも魅力じゃが、Dは狼を一番低く見ておるでの。早急に吊る必要は無いかと思うわい。ワシは受け入れるぞ。 |
少年 ペーター 17:28
次の日へ
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以前、僕は20発言では足りない人でしたが、（今の学校に行くようになってから）短〜い発言をたまに使っても20回使いきらないほどに発言回数が減りました。村の外での事情と言われればＹの希望を受け入れたいのは、ほぼ仕事を終えていること以外にもこういう部分もあります
【●モーリッツさん、▼ヨアヒムお兄さん】 【Ｗが占い結果発表→Ａが霊判定発表→Ｄが発表】＠4 |