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行商人 アルビン 05:45
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おはようございます。
夜が明けましたねぇ。昨日は少々はしゃぎすぎましたかな？ まずは議題投下といきましょうか。 ■1.まとめ役をどうすべきか ■2.占霊COタイミングと方法 ■3.回避COについて ■4.今日の占い先 こんなところでしょうかねぇ？議題追加よろしくお願いしますよ。 |
旅人 ニコラス 06:17
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おはようございます。なんか頭が痛いんですけど…。
アルビンさん議題どうもです。 ■１．共１CO≧初日まとめ役なしの占い先多数決＞＞共２CO＞立候補 共有者のCOがあれば議事の円滑化、地雷への柔軟性という点で良いと思いますが、両潜伏でも、偽黒だし抑止になるのでいいと思いますよ。 |
旅人 ニコラス 06:25
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■２．占初日CO。霊は占２なら続けてCO、占３なら初回投票CO。
両方とも潜伏ですと、どうしても回避でばたばたしがちですし、回避によってマイナスなイメージがつきます。よく言われることですが、占い師は今日から仕事がありますから、今日から発言で信を得る努力をするべきでしょうし。霊は確定するかしないかがひとつのポイントだと思いますので、占2で確定しなそうなら回避の道をなくすためにも続けてのCO、占３で確 |
旅人 ニコラス 06:31
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占3で確定しそうなら、投票まで潜伏で。
■３．私の案なら占い師の回避は発生しませんが、潜伏策をとるなら●▼ともに回避あり。回避が発生した場合は即対抗。 霊能者は●▼ともにあり。こちらも対抗あれば即。霊占いにもラインができる可能性などのメリットはありますが、灰が狭まらないので●の回避もありで。 |
旅人 ニコラス 06:37
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今答えられるのはこのくらいですね。
今日の予定ですが、このあと15時ころまで顔を出せそうに有りません。それ以降なら鳩も飛ばせますし、夜は22時ころには戻れると思います。 では！ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:47
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あら、もう起きてきた人がいるんだね。おはよう。（昨日の宴会の後片付けをしながら）
ええと、投票ＣＯについてはみんな容認or賛成ってことでいいのよね？その前提で話をするわ。 ■1.共有者がＣＯしてやるのが、一番混乱が無くて良いと思うのよね。あ、もちろん１ＣＯよ。２人出ちゃうと騙り占い師がどんどん黒出し出来ちゃうから。 ■2.占い師には早めに出て、狼たちの機先を制して欲しいっていう気持ちがあるのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:48
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（続き）だから初日ＣＯがいいわ。
霊能者については、まだ仕事できる段階じゃないし、２日目まで潜伏で初回投票ＣＯでも良いと思うわ。 ■3.占い師が初日潜伏策をとるなら、占霊ともに●▼に対しては回避して欲しいわね。能力者は判定が真贋材料になるし、占いは出来るだけ能力者以外に使いたいのよね。 ■4.占い先希望はあとで答えることにするわ。今はまだみんなの発言が出揃っていないから判断つかないのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:57
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♪明るい笑いを振りまいて、お料理片手にお片付け〜、と。
ふぅ、片手間だから簡単なものしか作ってないけど、良かったら食べておくれ。 つ【シーザーサラダ】【コーンスープ】【ハムエッグ】 宴会の片付けもあらかた終わったし、私は山へ山菜採りに行ってくることにするわ。 それじゃまた夜に。 |
少女 リーザ 08:02
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おはよー！夜があけたね♪昨日の茶碗蒸し、電子レンジであっためて食べるの。
（くるくるくる…ちーん♪） はふはふ…レジさんペタ君ありがとう。おいしいの。 もぐもぐしながら議題に答えておくの。 |
少女 リーザ 08:04
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■１．共有者さんに１人ＣＯしてまとめ役をしてもらいたいの。早い段階で表に舵取りしてもらったほうが議事も安定して進むしね。
でも両潜伏で途中からＣＯして灰狭めてやるー！っていうのも作戦としてはアリだと思うから、このへんはどっちでもいいよー。初日はまとめ役さん居なくても、今日の占いは希望を集計して多数決を取れば回ると思うし、どっちが良いかは共有者さんにおまかせるの。 |
少女 リーザ 08:06
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■２．今日のＣＯを希望するの。占い師候補には早い段階から表に出てもらって、真贋を見極めたいって思うの。
あと灰潜伏中の行動は「潜伏するためのブラフだった」って話になると、本当に真がブラフ打ってたのか、偽が後付けで言ってるのか判断つかないところがあるからあまり好みじゃないの。 |
少女 リーザ 08:06
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霊能者は占い師のＣＯ人数によってどうするか考えたいの。占い師２人：本日のＣＯ 占い師３人以上：初回投票ＣＯ て感じがいいかなって思ってるの。これはニコさんも言ってるんだけれど、
・占い師２ＣＯだと確定しない可能性高いから表に出して回避の目を無くしておきたい ・３ＣＯ以上だと確定する可能性もあるから初回吊りまで仕事無いから潜伏してもらいたい て感じなの。 |
少女 リーザ 08:07
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この場合、３ＣＯの時に３日目に占占占霊霊の５ＣＯになる可能性もあるけれど、必要以上に恐れることはないと思うの。ローラー中に灰を占いで判断する手数は増えるし、狼側が３表に出てくることは間違いないもの。少し単調な展開になるかもだけれどね。
■３．回避ＣＯは霊能者潜伏するなら占い吊り共にアリアリがいいかな。能力者吊る意味ないし、占いもできれば灰に使ったほうが判断しやすいなって思うもの。 |
少女 リーザ 08:27
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わわ、答えてる間にレジさんが朝ごはん用意してくれてる！ありがとうなの。こっちも一緒にもらうの。
■４．とりあえず保留なの。今のところ●ゲルちゃん！後から変える気まんまんなの。 学校の時間だから出掛けてくるね。ばいばーい！ |
行商人 アルビン 08:41
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帰ってきましたよぅ。
おや？飲みすぎ食べすぎの方もおられるようで〜。どうぞ【胃腸薬】。この村ではたくさん稼がせていただきましたぁ。これは純粋なプレゼントですよぅ。ははは〜。 用法用量を守って正しくお使いください。最近異常行動に出てしまうタ○フルとかいう薬などの例もありますしねぇ。気をつけて。 ■1.やはり共有者１ＣＯが安定ですなぁ。無難が一番でして。 |
行商人 アルビン 08:43
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立候補も嫌いではありませんよぅ。やる気のある人を応援します。でも立候補の方は占わないと信用できませんけどねぇ。揉め事の元となるやも。
初日の仕事は占い先をまとめることくらいなので今日のところは多数決占いでもよろしいのでは？白確定ならその方にまとめ役をお任せすると言うことで。 もちろん霊確定するようなら霊能者のまとめ役にも賛成〜。ただ、確定するかどうか。 共有者１ＣＯ＞確定霊＞多数決占い＞立候補 |
行商人 アルビン 08:44
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共有者の方が出る前に占い師や霊能者の方に出ていただければ。
■2.ということで私は初日フルオープンを希望しますよぉ。 潜伏したまま襲撃されては元も子もないわけでしてぇ。 回避ＣＯも好きではありません。狼に逃げ道を与えているようですし〜、どうしても色眼鏡で見てしまうことになりますからねぇ。深夜にどたばたすることにもなりかねません。それならば最初からフルオープンにしたほうがと思いまして。 |
行商人 アルビン 08:45
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能力者としての発言も多く見ることができますし、状況が良く見通せてよろしいのではないでしょうかぁ。
■3.もし潜伏することに決まったなら占吊回避はありでしょうなぁ。まぁ、フルオープンでは必要ないのですが。 狩人の方は回避は基本的になしで。終盤よく状況を見て…ですなぁ。 |
行商人 アルビン 08:45
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■4.●ゲルト
時には追従することを恐れぬ姿勢も必要でしょうなぁ。黒要素と言われても仕方がないですが是非占っておきたいですなぁ〜。 楽天家でありながら昨日の宴会に参加しなかったのも何かを狙っているように思えます。ステルスとしてはあまりいい位置とも言えないので普通の村人やも。 もちろん夜には変えるつもりですぅ。 |
行商人 アルビン 09:00
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おや、ハムエッグが。レジーナさんいただきますぅ。
国にのこしてきた家内は半熟に焼くのがとても上手でしてねぇ〜。いやいや何もハムエッグだけではなくて他の料理も（以下略。自慢話２０分間） とろーりとした黄身、食欲をそそられるこしょうとハムの香り。特にハムからわずかに味が移った白身部分が大好物なんですよぅ。 し、至福の味ですなぁ〜。ありがとございますぅ。 |
村娘 パメラ 09:31
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おはよう。お爺ちゃん、すごくしあわせそうに眠ってるね。 トーマスと仲がいいだなんて、今まで知らなかったわ。あんなにくっついちゃって(*ﾉﾉ)
さてと、議題回答ね。 ■1.共有者か確定霊能者、先にCOした方かな。どちらでも構わないけど、両方表に出るような事態は避けたいわ。護衛先負担は、出来るだけ減らしたいしね。 |
村娘 パメラ 09:32
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■2.共有者がCOしたら、占い師は今日CO。霊能者は確定を危惧して三日目投票CO（投票反対者はいなかったよね？いたら三日目第一声希望）。
共有者がCOしなかった場合は、占霊ともに今日CO。 これで霊能者が確定したら、まとめ役をお願いしたいわ。 確定しなければ共有者CO希望かな。 |
村娘 パメラ 09:32
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■3.吊り回避はあり。占いも…、ありの方が安全かな。
■4.これはまだ保留ね。ゲルトは最初から票が集まりすぎてるから、村人さんって感じがするな。 ＞女将さん 朝ごはんありがとう。いただきます。ん、コーンスープにはクルトンを入れなきゃ。（クルトン派） …ないみたいだし、作ってこようかな。またあとでね。 |
少年 ペーター 10:00
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おはようございます！Σすみません、寝過ごしました！
皆様のお部屋に水差しをお持ちしないと……（ぱたぱた）あっ。 ああっ、ゲルト様申し訳ありませんっ。お顔に水が……（ふきふき）お休みのお邪魔をしてしまいまして……全然起きませんね？ |
少年 ペーター 10:07
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アルビン様、議題ありがとうございます。投票COについては特に制限なしでよろしいでしょうか？
■1.共有者様1COがよろしいかと思います。もし共有者様が両潜伏するなら、今日は多数決（同数なら決選投票）がよろしいかと。確霊まとめ役は、霊COを先にしなければならず、狼狂の連携をしやすくしてしまうので不可です。立候補は、せっかくの初日占いを白狙いで使うことになるため、こちらもお勧めしません。 |
少年 ペーター 10:08
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■2.占い師様霊能者様ともに初回投票COが希望でございます。狼様の襲撃先候補をへらし、できるなら灰襲撃をさせらればずいぶん村有利になると考えます。狩人様も守りやすくなるでしょうし。
占霊様にはなるべく長生きして、判定を出していただきたく。 |
少年 ペーター 10:08
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■3.回避につきましては、初日は●回避なし、2日目は●▼回避あり、回避方法は「私は占い師か霊能者（か共有者）である」と答えていただくのはどうでしょう。これならば狼様からも占霊狂がわからず、狼様の回避でも狂人様にはどちらに出ればいいか見当がつかない、ということになります。複数回避が出た場合など特に。
回避しない場合は「私は占い師でも霊能者でもない」ですね。共有者でもないとは言ってはいけませんよ？ |
少年 ペーター 10:14
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初日回避なしは、せっかく確実に使える初日占い、狼様の回避に利用されるのは惜しいためです。逆に、共有者地雷と霊能者地雷もあるため、非常に偽黒が出しにくいと思います。
あと占い師様は、黒が出た場合もCO。黒を出された方も、占霊様ならCOですね。こちらも「占か霊」と。 二日目●回避ありは、投票COの場合、投票結果を見ての真への偽黒と、本当の黒判定の区別がつかないため、もったいないと考えるためです。 |
少年 ペーター 10:15
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■4.今のところは●ゲルト様で。起きてお話しくださる気配がなければ、残念ですが明日の吊り候補と言うことで、ほかの方に変えたいと思います……。
ともあれ、能力者様には皆様の議題回答がある程度でそろうまでは独断でのCOはなるべく控えていただきたいな、という気持ちもございます。混乱で得をするのは狼様側ですから。騙りの方なら、村を混乱させる作戦としてはありでございますが、信用はしないと思いますよ。 |
少年 ペーター 10:20
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それでは、お掃除を始めますので、いったん失礼いたしますね。また後ほど参ります。
あ、そのまえに……お食事、いただいてよろしいでしょうか。 【シーザーサラダ】【コーンスープ】【ハムエッグ】もぐもぐ。@13 |
村長 ヴァルター 11:04
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うぅーむ・・・２日酔いか・・・
全然仕事が出来なかったので１時間早めに切り上げてきた。 あまりのフラフラに、過去ログもまともに読めん。議論は、また後にして今は議題だけ答えよう |
村長 ヴァルター 11:10
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■1．やはり、ここは共有者に頼みたい所だ。
■2.占は、今日中に、出来れば早めを期待する。霊については、そう焦らないでもいいと思うぞ。 ■3.回避はＯＫだとは思うが。 ■4.まぁー全員の発言が整ってから決めよう では。まだ仕事が残っているので、片づけてくる |
旅人 ニコラス 14:31
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（鳩が手紙を運んできた）
ぽろっぽ〜。あまり進んでませんね。 ＞ペーター君 「占か霊」という回避は良いですね。更に広げて「能力者だ」としてしまっても良いかもしれませんね。 占霊投票のデメリットは回避をしそうな人が占・霊・狼・狂で６人と多く、投票まで潜伏させたい場合、●▼を選ぶのに気を使うという点だと思うのですが、ペーター君の方法なら、狼側にだけ先に情報がわたるというリスクを減らせますね。 |
旅人 ニコラス 14:42
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＞村長さん かなりアバウトな回答なので、出来ればもう少し詳しくお願いします。「霊は焦らなくてもいい」は、具体的にどのタイミングか、とかですね。
＞ヤコブさん おカバ様？最後食べちゃいますけど。 まだ来てない方もいらっしゃるので、温存しておきます。では！ |
老人 モーリッツ 15:14
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いえーい、爺ちゃん登場なのじゃ！！ ほれ、そこの村民ども、老人を敬うのじゃ！！
はて、人狼とな…？ キャバレー・ピンクウルフにいるおねえちゃんたちみたいな女狼にならワシ、襲われてみたいのじゃ！ ふひゃふひゃふひゃ…。 レジーナの料理はいつ食べてもうまいのじゃ。20年前ならワシの嫁にしたかったのじゃ。 |
老人 モーリッツ 15:14
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なになに？ 議題とな？ ワシの若い頃のラブロマンスを聞きたいのじゃな？ なに、違う？ つまらんのじゃ…。
■1.共有者が1COするのが一番安定するのじゃ。じゃが共有者が両潜伏の場合は今日は多数決、明日は確定白がいればその者でいいのじゃ。 もし共有者潜伏で占い先になった場合は、そのまま占われるか、COして灰を減らしにいくかは本人に任せるといいと思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 15:15
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■2.占い師は今日のCOがいいのじゃ。ワシは占い師は信用第一なので、初日から信用ゲットに必死になるべきだと思っておるのじゃ！！
それと、爺ちゃん的に占霊両潜伏は灰が広すぎるのじゃ、むぎゃー！となるので、どっちかは初日COがいいのじゃ。そして霊よりは占を先に出す方がいいのじゃ。 霊能者は回避CO封じよりも護衛先を増やさない方がワシは好きなので、初回投票COを希望するのじゃ。 |
老人 モーリッツ 15:15
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それよりも後のCOでは真が死んでしまった可能性が出てくるので、ワシは好きではないのじゃ。
■3.回避COは、占いも吊りもありがいいのじゃ。占いは灰を減らすのに使う方がいいと思うのじゃ。 ついでに回避COがあった場合は、霊能者の場合は即対抗を求める方がいいと思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 15:15
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対抗が出るか出ないか分からない状況では、狩人も護衛するかどうか困るのじゃ。それでいきなり襲われて、対抗も引きずりだせないのが一番困るのじゃ！ 占い師の場合は投票COでいいと思うのじゃがの。
■4.ワシの恋愛運を占って欲しいのじゃ！ ワシと赤い糸でつながっているのはパメラちゃんか、カタリナちゃんか、それともキャバレー・ピンクウルフのアンナちゃんかのう？ うひゃひゃひゃひゃ！ |
神父 ジムゾン 16:48
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ただいま祈りから帰りました。では早速答えを・・・。
■1.まとめ役は共有者さんを希望します。■2.別にいつでも良いです。でも積極的にCOしてくれた方が・・・。■3.回避COは別にありでもOKです■4.保留でお願いします。 |
行商人 アルビン 16:58
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村長さん神父さんこんにちはぁ〜。モーリッツさんは老いてなお盛んですなぁ。いえいえ、すばらしいことです。
ちょっとだけ戻ってきましたよぅ。共有者の方に出てきてもらいたいと言う意見が多いようですねぇ。しかし共有者の方が潜伏を望んでいるかもしれませんしねぇ。 そこで、２２時までに名乗り出なければ共有者の方は潜伏方針だと判断する、と決めておくのはいかがですかねぇ？ |
行商人 アルビン 17:00
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まとめ役がいつまでも決まらないのは困りますからなぁ。現在停滞していますしねぇ。
もし潜伏されるようなら今日のところは占い先多数決で決定しては。 ペーター君の言う決選投票も良い案とは思うのですが深夜に参加できない方がいるかもしれませんので、２４時までの占い希望集計で先に最多票を獲得した方を占う、としてはどうでしょうかぁ。 占い先に順位ができますので回避などがありだとしても滞りなくすむかと〜。 |
行商人 アルビン 17:05
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昨日のアンケートに答えている方々は深夜も大丈夫のようなのでいらない心配かも知れませんけどねぇ。
私はフルオープン希望ですが、面白そうな作戦有効やそうな作戦には興味がありますなぁ〜。ペーター君の案はいいですねぇ〜。 少し乗ってみたい気分でもありますよぉ？ では夜まで失礼しますぅ〜。 |
村長 ヴァルター 17:09
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■1．共有者。やはりこれが安全かつ、一番有効な選択だと思う。爺さんの言うように、両潜伏の場合は、今日は多数決、明日は確定白でいいと思うが、狂人が多数決で成り上がっちまったら良くない事が起こるかも知れん。例えばある意見が半々で別れた時、狼側の有利になるように持っていく事もできるからな。
■2.占い師は、早速仕事もあるし、早めに出てくればいいと思うぞ。ただ、プロでも言ったように、潜伏するならするで、何 |
村長 ヴァルター 17:10
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か考えがアルト見て、潜伏もするなとは言わない。霊は、誰かが死んでしまってからでも遅くは無いと思うぞ。下手にＣＯして、序盤で、霊が殺されると、情報が少なく、辛くなってしまうかもしれんしな。
■3.回避はアリで。灰潰しにも有効だと思うしな。 ■4.保留 |
少年 ペーター 17:12
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ふう、お掃除とお洗濯終わりましたー。皆様のお部屋のシーツ、お取り替えしますね。
アルビン様のご提案に賛成します。仮決定時間の希望はだいたい24時ごろでしたし、その時間でいったん締めてもよいかと。それから、先に多数票になった方、というのも、狼様側の操作がやりにくくなって良いですね。 共有者様は、22時以降でも適宜COしていただいて良いかと。 |
少年 ペーター 17:13
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多数決前提で動いておけば、共有者様がCOされてもされなくても対応可能ですものね。
占い師様COは……初日希望の方が多いですか？ わたくしとしては潜伏案を推したいですが、村の皆様の希望を見て、適宜対応するのがよろしいかと。なんにしましても、もう少し集まられてからですか。まだいらしてない方が5名様もいらっしゃいますし。 |
旅人 ニコラス 17:49
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ぽろっぽ〜。
少し賑やかになってきたようですね。私もアルビンさんの16:58の共CO期限は22時に賛成です。●多数者占いならば、その後は占COにうつるのが希望です。 ＞村長さん 再回答ありがとうございます。白確狂人がまとめる事に関しては、狂からは狼分かりませんし、狼からも狂が分かりませんし、それほど心配はいらないかと。決定に反対も出来ますからね。 |
村長 ヴァルター 18:02
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あ！そうか。ここでは狂と狼の連絡が取れないのか。
それなら、確かに心配は要らないか・・・ と。アルビンの提案は良いと思うぞ。22時締切だな。もしかしたら、まだ発言してない人たちが共有者だったりするかもしれんが、その場合明日になったらＣＯしてくれるだろう。 |
旅人 ニコラス 18:02
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＞ジムゾンさん 「占霊COのタイミングは別にいつでもよい」ですが、完全に能力者にお任せ、という事でしょうか？例えば偽物がCOしていても、潜伏を続けてもOKとか。灰に居た場合、襲撃を避けられる可能性が有るのと同時に、自分の能力を明かさないまま襲撃される可能性も有ります。ですから、リミットは必要かと思いますが、その辺りはどのように考えておられますか？
また夜に〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:01
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掃除と洗濯はペーターがやってくれたのね。ありがとう、助かるわ。
ざっと見ただけだけど、ペーター10:08の「占or霊ＣＯ」という回避の仕方、アルビン17:00の「最多得票になった順で占い先決定」は良い案かもね。 アルビン16:58の「22時が共有者ＣＯ期限」っていうのは、村の人たちの参加時間を考えるとちょっと早い気もするけど、あんまり遅くしても本決定に間に合わなそうだし、上記の占い先決定方法なら |
宿屋の女主人 レジーナ 21:02
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(続き)まとめ役いなくても大丈夫だと思うから、まあ一つの判断の区切りとしては良いかもしれないわね。
山菜採りのついでにイノシシを仕留めてきたわ、ふふ。宿に帰る途中カバも見つけたけど、こっちはあんまり美味しく無さそうだからスルーしたわ。 今夜は山菜とイノシシの料理よ。鍋だからみんなで仲良くつついて食べてちょうだい。 つ【ふきのとうの天ぷら】【ぜんまいの佃煮】【ぼたん鍋】 |
パン屋 オットー 21:40
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小学生から熟女まで幅広い年齢層を網羅していることで有名な「キャバレーピンクウルフ」は･･･
確かこの辺のはずだった気が･･･ん？･･･あった！ 取り合えず指名ね。おいしぃポジションを羊飼いに奪われつつも辛うじて２番手をキープしている パメラさんをお願いするよ。 ･･･議事録読んできます。しばしお待ちを･･･。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:44
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占い先希望考えたいのに、まだ発言していない人が多いわね。
ヤコブは発言はあるけど、議題に答えていないのね。カバのくだりは、そういうＲＰなの？忙しいなら「議題は後で」とか言ってくれても良さそうな気はするんだけれどね。 ゲルトも寝てばっかりいないで、ちゃんと議論に参加しなさいよ。 |
村娘 パメラ 21:45
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ただいま。う〜ん、まだ5人来てないんだ…。ちょっと迷ったけど、希望者も多いしCOするね。
【わたしが共有者よ】 対抗があれば第一声でお願いね。これ以降の発言で対抗しなかったひとは非対抗と見なすから、非対抗COはしなくても構わないわ。 決定時間は、【仮0:00、本1:00】を予定。昨日の発言を見るに、深夜組が結構多いみたいだからね。 |
村娘 パメラ 21:47
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占霊CO方針はすこし考え中。
まだひとの集まりがよくないし、ペーターの案ももう少し考えてみたいので。 遅くても23:00までには決めてしまうね。占い先希望を考える時間も必要だし…。 …って書いてる間に、オットーさんが来てた。 |
村長 ヴァルター 21:51
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ふうっ。やっと上司との飯が終わった。嫌味をどれだけ口にすれば気が済むのか・・・
お！パメラが共有者か。いいねぇ（なにがｗ） 対抗が無かったら、パメラが纏め役ってことでいいのかな？ |
木こり トーマス 21:56
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やぁやぁ皆さん。
今日も皆ワッショーイな勢いで大変素晴らしいよネッ！ まぁ後で改めて言うけど僕も共有者一人もしくは二人CO希望やからCOあって助かるよー。 対抗なければこのまままとめ役でええと思うけど、皆で助け合いながら行こな。 分かりにくいところがあったら聞いてみたりまとめ役の発言が厳しそうなら余裕がある人で補ったりもできるもんやし。 |
パン屋 オットー 21:57
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■1.纏め役は共有者１ＣＯ希望です
自分の身を相方が確実に証明してくれる共有者の纏めを希望します。共有者１ＣＯで纏めて相方は潜伏で潜伏地雷役かな。地雷の効力を活かすなら共有纏めで操作できた方が良いと思うし、多数決の空気ぶった切って悪いけど個人的には初日の占いもある程度纏め役のパッションに任せても良いかなと。議題提示や仮本決定時刻もきちんとしたものにして欲しいし･･･。【共有１ＣＯ>確定霊纏め>白確 |
神父 ジムゾン 22:02
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偽物がCOしても、本物の方がCOしてくれれば、最終的にはどちらかが吊られますね。あ！私としては生き残ってほしいです。やっぱりこの作戦はよくないですね。さて、どうしましょうか・・・。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:04
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あらパメラ、おかえり。
仮決定・本決定の時間了解したわ。 私21:02で「まとめ役いなくても大丈夫」みたいな事を言ったけど、回避や対抗募りなんかを考えたら、やっぱりまとめ役が出てきて統一した方針でやったほうがベターなのは確かなのよね。 |
木こり トーマス 22:05
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なんか僕のさっきの発言見返してみたら媚び媚びみたいになってたんでちょっとわろた。
まぁまとめ役は時間や発言の制限もあったりしてきついからな。したい質問があってもできんかったり、説明したいことがあっても出来んかったりするもんや。そうなると論客が一人減ってまうから勿体無いで。 依存が強すぎると独裁も生みかねんしな。 僕もうちょっとしたら1時間くらい出かけんとあかんのやけど議題答えてくわ。 |
パン屋 オットー 22:05
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■2.占い師初日＆霊能者3日目投票ＣＯ希望かな
ベーシックに行くなら上記でまず占い師は初日から占いで初回襲撃のある３日目までに表に出ることになるだろうから今日希望かな。 霊能者は初仕事の都合上３日目の投票時にＣＯで出来るだけ表に出る能力者を減らして狩人の守備範囲を狭めておきたい。 で若干年の案が気になってます(良案という意味で）。年の案を採用するなら２日目の占結果は発表は全員に「私は黒判定を出す占 |
パン屋 オットー 22:07
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年の案を採用するなら２日目の占結果は発表は全員に「私は黒判定を出す占い師です」又は「私は黒判定を出す占い師では有りません」ってな感じで出してはどうでしょう？で全潜伏で３日目投票で一気にオープンの流れへ･･･てな感じ。硬派な俺様としては気分的にベーシックで決めたいんだけどね。
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少女 リーザ 22:08
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ただいまワッショーイなの！パメ姉が共有者さんなのね、よろしくなの（ぺこりん
とりあえず議事は少しづつチェックしてたんだけれど、ペタ君の両潜伏案は初回の占い回避無しってことで、狼を初回占い対象に挙げた場合に能力者を騙られると、片占い状態のまま進行するって感じになるのかな。 |
羊飼い カタリナ 22:10
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こんばんは〜。私としてはいい時間に帰って来たのだけど、初日の第一声としては遅いですね、ごめんなさい。
議事録直前しか読んでないけど、共有者ＣＯだけ確認しました。 【私はパメラさんの共有者に対抗しません】 |
羊飼い カタリナ 22:12
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とりあえず議題回答しますね。
■１．まとめ役は、共有者が出るならそれでいいけれど、初日は多数決で占い先を決めてもいいと思っていました。 地雷が２つの方が黒出しにくいと思うし、能力者ＣＯも多数決で決めれば良いでしょう。 ．．．とか書いてるうちに共有者ＣＯがあったので話しがずれてしまいました。 |
木こり トーマス 22:13
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■１．共有者が1人もしくは2人COでまとめ役がええと思う。
立候補は立候補者を占うとか占わないとかで揉めるってのが嫌やし、多数決は能力者が当たるとあまりに勿体無いし例えば霊能者のCOを三日目まで残していれば普通に回避できてまうし、普通に混乱しそうやし、アグレッシブな作戦やなぁとは思うけどあんまり気は進まん感じ。 個人的にはあんまり共有者占ったり吊ったりしたくないから二人COでもそんなに嫌ではない。 |
少女 リーザ 22:13
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たぶん確定情報と情報自体の量、どっちをとるかって話になるんだけれど…。なんとなく面白い案だと思うし、上手く把握し切れれば強い作戦なのかもしれないけれど、混乱があると抜けが出そうな気もするの。
リザは展開がわかり易いって意味で占い師さんには今日ＣＯしてもらったほうがいいかなって思うの。 |
パン屋 オットー 22:15
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■3.回避はありありでかな
まず貴重な占いを能力者に使うのはもったいないから出来るだけ灰に使ってゆきたい。それに俺様は狼側に回避させて引きずり出すのも戦術だと思う。無論ＦＯの状況の場合には回避なしだなぁ。 ■4.今日の占先 議事録読み込む前に記述しているから、 まだ議事録キチンと読みきれてないのでもう少し読んでから出すよ。でも方針としては[発言から黒いと感じた人＞中庸＞多弁＞寡黙]ですかね。 |
旅人 ニコラス 22:16
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先ほども言ったのですが、ペーター君案の場合、問題になるのは回避が高確率で起こるであろうということなんですよね。占霊ともに投票COでばちっとそろえたい場合、●は白狙い、▼は2連続で狼を当てるつもりで無いと駄目っていうところなんです。
投票COでそろえることに重きを置かない場合には、「占か霊」という回避は効果的、ということですね。 |
羊飼い カタリナ 22:18
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■２．占い師のＣＯは初日が良いですね。占い先がずれるのを避けるため、全員が仮決定時に居られるかどうか分からない村では初日占い師ＣＯがいいと思うのです。
すくなくとも占い師の都合に合わせて決定を出せれば占い先セットミスは防げるし、妙な時間に回避されて占い先統一できないのも防げます。 |
羊飼い カタリナ 22:19
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■２続き．．．霊能者のＣＯは初回投票ＣＯが良いと思うのです。狩人が占い師を護衛できる様に。初日に霊能確定などしますと初回に占い師襲撃成功される可能性も出ますから。
霊能回避で占い先が混乱する可能性はありますが、既に共有者がＣＯしているので最悪独断も可能ですから、何とかなると思ってます。 |
木こり トーマス 22:20
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共有者占って両白やと白が1人減るだけになってまうし。
能力者の盾になれるかもしれんし偽の黒出しへの抑止力もあるしトラップ発動となれば気分的に楽やろうけど、2人潜伏やと混乱しがちやし対効果費用が微妙。 霊能者が今日COで確定すればまとめ役になれるんで共有者COがない場合は今日霊能者COで確定せんかったら改めて共有者が出るのを求めるってのでも共有者がCOしたくなさげならええかなとは思っとったけど。 |
羊飼い カタリナ 22:20
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■３．回避は潜伏なら占い師も霊能者もありで。占い回避、吊り回避両方とも。占いは灰を狭めるのに使ったほうが良いと思います。
めったにないけど、能力者を占わずにＧＪが続いた場合に詰むこともありますからね。 それでは、議事録を読んできます。 |
パン屋 オットー 22:21
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後、宣言を忘れてた。
つ【俺様はパメラに対抗しないよ】 ■1.の補足 まだ青者が来ていないのが気になるので･･･。 もしも病人が出そうだと思ったら柔軟にＦＯに切り替えるのを希望するよ。不確定要素でカオスになるのだけは出来るだけ避けたいからね。 |
村娘 パメラ 22:31
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だいぶ人が集まってきたし、方針出すね。ペーターには希望を汲めなくて申し訳ないけど、慣れない作戦で混乱してしまうかも…って不安があるので。
【占い師は、この発言以降第一声でCOお願いね】 【霊能者は暫定で初回投票CO予定】 昨日1発言しかしてない2人が、まだ来てないのが心配なのよね…杞憂だといいのだけど。 |
木こり トーマス 22:32
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立候補と多数決なら立候補確定占いの方が安定する気がするんでそっちやった。
■２．どっちも初日でさっさと情報揃えて回避も防止としてもええけど、霊能者は仕事ないから3日目まで隠しておくと喰われにくくてラインとかは見えやすいやろうからそっちの方がええかな。 情報の安定より情報を増やす方を優先する意見になるけど、まぁここだけならそんなに混乱せんやろし。 やばい遅刻する。急ぐ。 |
少女 リーザ 22:32
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トマさん、トマさん。木22:13のお話なんだけれど、共有者まとめ役って１人ＣＯしたらもうひとりは居なくてもいいんじゃないかなって思うの。
２人ＣＯのおいしー点ってどこなんだろ？ちょっと新鮮だから教えてほしいの。 |
木こり トーマス 22:37
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第一声じゃないけど勘弁してな。
☆僕は占い師やでー。 パメラはまだ共有者で確定してるわけじゃないけど占師初日COを希望する人は多いしCOしとく。 ちょっと出かけるんで議題続きとリーザへの説明は帰ってから。23時30分までには帰りたい。 |
パン屋 オットー 22:47
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指示確認。
【俺様は占い師じゃないよ】【ＣＯ方針＆時間確認】 占い先もう少し待ってくれ。さっき見た感じだとニコラス位しｋｆｇｈ･･･orz。 議事録読み直しかよ〜〜〜。議事ログの波へ再ダイブしてくます。ちょいまってて |
パン屋 オットー 22:55
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■4.●アルビン希望する
取り合えずぱっと見気になったのが、旅の「能力者」と商の「多数決」と年の「占か霊」の３つ位しか無かった･･･。それ以外皆無難で区別つかね〜。この中から直感かつ中庸でアルビン。 (あてづっぽうでごめん) |
老人 モーリッツ 23:00
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こんばんはなのじゃ！！ おおう、パメラちゃんは可愛いだけじゃなくて確定村人なのじゃ！ 頼もしいのじゃ！
【ワシは占いなど出来ないのじゃ！】 ＞オットー(22:21)、病人が出た場合にフルオープンがいいのはなぜじゃろ？ 正直、真霊がぽっくり逝ってしまった場合、初日COだろうと投票COだろうとワシ、事態は好転しそうにない気がするのじゃ。 |
少年 ペーター 23:07
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も、申し訳ありません！ちょっと表を歩いていましたら、道に迷ってしまいました！
パメラ様が共有者様COですね。【わたくしはパメラ様に対抗いたしません】 【わたくしは占い師様ではございません】 |
パン屋 オットー 23:08
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老＞答えは暗転すると思うから。
確かに好転はしないけど、少なくとも能力者がＣＯをせずに逝ってしまった場合に不確定要素が有ると考察する側としては困ってしまうんだよ。もし突然死者の中に占い師が居たかも知れない。「霊能者が居たかも知れない。」みたいな展開でカオスになるのを回避する為の策として状況に応じてＦＯに切り替えてみては？って訳。 |
少女 リーザ 23:09
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ん、どうしよう。占い師ＣＯまだ終わってないんだよね。もうすこし占い希望出すの待ってもいいかな？
今こんな感じだね。 旅妙木羊宿商屋神老年＿長農青者＿娘＿楽 占×占×××××××＿＿＿＿＿＿共＿＿ |
旅人 ニコラス 23:09
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＞オットーさん 私の「能力者」が気になる理由ってなんでしょうか？ペーター君のに加え、共有者も両潜伏している場合や、議題回答や、回避後の発言でせっかく隠しているのに占霊が分かりやすくなっては本末転倒かと思って、そちらを提案したのですけど。
初日の●希望はいつも悩みますね。 トーマスさん22:32の立候補占いが気になってたんですけど、対抗に出てきましたね（汗 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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＞オットー22:55
オットーの発言22:15から、それは黒いと感じたからこその●なのよね？ 私は、そこに挙げている３人の発言は、どちらかといえば村に利益になる提案だと思っていたから、その３人が●候補になってることにびっくりしたのよね。 オットーはどこに黒さを感じているのかしら？ |
少年 ペーター 23:13
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ニコラス様とトーマス様が占い師様COでよろしいでしょうか？
昼までの印象としましては、ニコラス様とアルビン様が積極的でやや白っぽいかな、という感じでしたが……。占い師様として真っぽいかはまた別の話でしょうか？ お二人の発言に注目したいと思います。 |
パン屋 オットー 23:17
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旅＞答えはデメリットの方が多く感じたから。
年の様に「占か霊」なら３日目にＣＯすること前提で占襲撃を防止する策になるから良案だと思っているんだけど、「能力者」にしてしまうのはどうも違うかなと。「能力者」にまで広げてしまうと潜伏地雷の効力や狩人の潜伏先を明かすことに繋がって結局は狼側に得をさせてしまうので花井だろうか？と思ったから。後一応旅を占い先に挙げようと思った理由は上記にメリットよりデメリット |
老人 モーリッツ 23:18
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＞オットー、うむ…。じゃから突然死があった場合は、初日COでも投票COでも能力者が確定しないことには変わりないと思うのじゃ。
…まあ、初日ならおったのに2日目に失踪するようなケースを考えるなら、いいかも知れんのじゃ。 ＞ニコラス、ちょっと聞きたいのじゃが、このまま占2人なら、やはり霊は初日CO希望なのじゃろうか？ |
行商人 アルビン 23:21
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ありゃ、目立ってしまいましたかぁ。
いやはや、突然忙しくなってしまいましたよぅ。希望占い先をあげて出かけてまいります。 難しいですねぇ、ざっと議事録を見返しましたが目だって怪しい人もいませんしねぇ。 |
行商人 アルビン 23:22
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■4.パッション５０％こみで●カタリナさん。
議題回答は無難ですが今のところ成り行きを見守っている感じがしますねぇ。裏で相談しているのやも？とかんぐってしまいます。 レジーナさん、ふきのとうのてんぷらをいただきますよぅ。癖になる味ですよねぇ。 では行ってまいります。鳩で確認はできると思いますよぅ。 |
パン屋 オットー 23:23
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■4.●レジーナに変更するよ
何となく変更するよ。 宿:黒いと思ったとはいってない。気になった点を挙げただけ。商は「多数決」から票操作を意識して若干黒く感じたから挙げたけど。年に関しては自分も良案だと思っているから挙げたんだよ。 |
少女 リーザ 23:24
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＞パメ姉
了解なのー。しばらくしたら占い先出すね。 ヨア兄、ディタ兄まだかなぁ…。 ＞オト兄 「中庸」のオト兄的な定義をさらっとお話してもらえると嬉しいの。中庸と多弁の境目みたいなものでもいいの。 |
パン屋 オットー 23:30
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妙＞定義ねぇ･･･。すごく曖昧だけど。自分の場合は発言量でもあるけどそれじゃなくて発言の割りに得られる情報が少なければそれは中庸として意識するかな。目立ちすぎないというか微妙というか･･･。･･･上手く説明できね〜〜〜。
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旅人 ニコラス 23:30
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＞オットーさん 回答どうもです。地雷の効力ということでは確かにそうかもしれないですね。ただ、狩人に関しては特に問題ないかと思うのですけど。
＞モーリッツさん そうですね。このまま2COなら霊CO希望です。このとき霊が確定すると共･霊が確定しているので護衛ぶれが起こってしまうのがデメリットですが、霊は確定するか、しないかが大きいと考えているのは先ほどもお話した通りです。 |
少年 ペーター 23:31
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占い希望、難しいですね。
消去法ですが、アルビン様は前述の通りやや白いかな、と思います。村長さまは、狼狂の連携に関する勘違いがあまり演技っぽくないかな？という点で。リーザ様は、占CO開始後のご発言がやや白いでしょうか。ディーター様ヨアヒム様はまだ見えてないので当然除外です。 |
少女 リーザ 23:33
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＞オト兄
うん、なんとなく言いたいことは感じられるの。情報量×濃度みたいな感じで総量の大小みたいなことなのかな。 そしたらその基準でアルさんってどのへんだったのかな。中庸さん？多弁さん？ |
羊飼い カタリナ 23:34
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オットーさんではありませんが、確かに特徴的な発言は少ないですね。
簡単に灰考察でもしてみましょうか。 レジーナさんは「占い師は早めに出て機先を制して欲しい」との事ですが、それは独断ＣＯして欲しい、という意味でしょうか。 初日占い師ＣＯに他の理由はありませんか。 リーザちゃんは、やはり霊能変動ＣＯ制希望ですが、回避を防ぐ意外にメリットありますか。 |
羊飼い カタリナ 23:34
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妙考察続き．．．また、占：真狂、狼3ステルスは考えませんか？
旅さんより妙さんの方が年君の回避ＣＯ案を考えている様に見えますね。 アルビンさんは共１ＣＯでフルオープンだと、それこそ共１霊１占２の可能性があると思いますが、防止策は考えましたか？ それさえ考えてくれれば初日フルオープンもそれ程悪くはないと思っています。私は望みませんけれど。 |
羊飼い カタリナ 23:35
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ペーター君は初回占霊同時投票ＣＯ策ですね。回避しやすい策ではあります。２日目まで灰が狭まらない欠点があると思うのです。その点どう思いますか？
占いは２回できる可能性が高いと思います。 未確定回避ＣＯは狩人も惑わす可能性はありそうですが、そのあたりは如何？ |
羊飼い カタリナ 23:35
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年考察続き．．．その点は共ＣＯなしなら回避一人まで問題ないですが、ただ、占霊同時投票ＣＯだと、共有１ＣＯしないと回避能力者が狼３狂占霊共２と多数になってしまいますね。
モーリッツさんは「回避より護衛先増加防止が好き」というのは気持ちが分かりますね。 占い師は回避の対抗は投票、という意味でしょうか。占い師潜伏なら、という意味でしょうが、どういう状況を考えて発言したのですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:38
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アルビン・ペーターは村のためになりそうな案を提案してくれているし、
リーザ・モーリッツは質問とばしたりして狼探っている印象があるから、積極的には疑いたくない。 オットーも発言の内容にはあれ？って思ったところはあるけど、真っ先に●挙げたのは白要素なのよね。 でもあとで●私に変えたのかぁ。これはどう判断すればいいのかしら…。 |
少女 リーザ 23:38
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＞リナ姉23:34
回避を防ぐ以外だと、序盤に占いが狼にヒットするないしは偽占い師が村人に黒出して吊った場合、２−２だと確実に能力者にラインが出ることがあるの。真贋考察情報も増えるし、良い手だと思うの。 |
神父 ジムゾン 23:38
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予定より早く帰ってきました。（笑
じゃあ私もペータさnみたいに消去法で・・・。 オットーさnは、なんか的確です。ちょっと出来すぎてるような感じもします。でも言ってる事も間違いではないし（むしろ正解）私的には限りなく白です。 村長さnは、なにかを狙ってる様な・・・。そうじゃない様な・・・。でもペータさnも言ってたように、演技っぽくないと思うんです、現時点では判定しきれません。 |
少年 ペーター 23:38
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オットー様は、わたくしが白く見ていますアルビン様を挙げているのが気になりましたが、アルビン様がスケープゴートにしやすいかと言えばそんなこともないでしょうし、狼っぽくはない気もします。
ヤコブ様は……もう少しお話をお聞きしたいです。このままだと、占いはもったいないです。 |
老人 モーリッツ 23:39
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＞ニコラス、ふむ、了解したのじゃ。
占い希望は難しいのじゃ。ほとんどしゃべっておらん農青者は除外として、村長は非占COでよいのじゃな？ オットーは、希望の出し方は短絡的にも見えるが、誰を占っても構わん感じがするのじゃ。つまり仲間がおらんということじゃな。 |
パン屋 オットー 23:40
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妙＞もしや何で●商なのか探ってる？
アルビンは俺様調べだと中の上くらいで多弁寄りの中庸かなぁ。そこにさっきの「多数決」を加味しての●先提示だよ。 ＠５ 仮決定本決定用に温存します |
羊飼い カタリナ 23:43
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オットーさんは屋(22:03)で「年の案は良案」と言っていながら、
屋(22:55)では気になる人の一人に年君を挙げています、で、屋(23:23)では良案だと思うから挙げた、と。 年は占い希望とは関係なく挙げた、という意味でいいですか？ ＣＯ案は問題ない希望と思います。 |
村長 ヴァルター 23:44
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えーともう一度、議事録を読み直してきたが。
やはりどの論も、聞けば聞くほど、『そうか・・』ってなってしまうな。 俺は●カタリナで行かしてもらう。 怪しいとかは全く無いが、説得力がある。もしこれが狼側についてるのだとしたら、なるべく早めに吊りたい。逆に、狼側でないのなら、俺たちの即戦力になると思ったのでな・・・ |
少女 リーザ 23:45
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＞リナ姉23:34
ごめん、続きがあったんだね。真狂＆狼３ステルスは序盤で狼を吊りないしは占いに当てることが出来れば大分有利になると思うの。占いに狼をヒットさせれば真占確定のチャンスにもなるしね。 ＞オト兄23:40 いえす いっと いずなの。ズバリ聞いちゃうとどうしても身構えられちゃうと思ったから回りくどいことしちゃったの。ごめんね。 |
木こり トーマス 23:47
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戻り。ちょっと遅れたな。ごめん。
あ、言ってなかったけど、決定時間は了解な。 仮決定までに意見が間に合わん日があったらごめんやけど、確認は絶対できる。 今日はまだ全然昼間の皆の意見を読めてないんで急ぐ。 とりあえずリーザの質問と議題の残りから答えてくわ。 |
旅人 ニコラス 23:48
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簡単に印象だけ。モーリッツさん、リーザちゃん、レジーナさん、ペーター君は意見が分かりやすく、特にこれといった疑問点がありません。なので、今日占って判断したいというタイプではないですね。神父さん、ヤコブさんはまだご自身の考えをはっきり出されていないのですが、狼らしいかというと、発言の仕方がそれっぽくはなく、あえて悪く取れば占い誘導的＝狂人的かな？と。村長さんは、狼狂連携の勘違いが白いのですが、それ以
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羊飼い カタリナ 23:49
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ヴァルターさんは結局霊能者はどうして欲しいのか具体的な説明が欲しいですね。
ジムゾンさん、ヤコブさんは分かりませんね。 ふむふむ、妙(23:38)だと初日に霊能ＣＯさせる理由になってないと思うのですが、如何？ ごめん、占い希望はもう少し待って．．． |
宿屋の女主人 レジーナ 23:49
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＞カタリナ23:34
独断ＣＯ…確かに混乱するし、村にとって良い状況ではないわね。でも狼達の相談がまとまる前に出ることができれば、狼達だって混乱すると思ったのよ。 他には特に利点は考えて無かったわ。みんなが集まり始めた今日夜の時点では、占潜伏でも良いのかもしれないなと思っていたくらいよ。 |
少女 リーザ 23:50
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●希望なんだけれど、●レジーナさんにするの。
なんというか、オト兄への質問の仕方が最初からオト兄黒印象前提に感じられちゃったの。 確かにオト兄の占い希望、ぱっと見疑問点はあったけれど、フラットにそれを読み解くってよりも偏りが感じられたのが気になったの。＠４ |
旅人 ニコラス 23:50
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それ以外には特に目立ったところもなく中庸。カタリナさんは灰への目の向け方が広く、狼探してるという感じを受けますね。オットーさん、アルビンさんはもう少し発言聞きたいなぁという感じですね。
悩むんですけど■４．●村長さん |
村長 ヴァルター 23:53
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カタリナ 午後 11時 49分
＞今すぐにはいらないが、霊が欲しいのは確かだ。 理由はと言うと、誰かが死んだ時に、狼か村人かってのが分かるんだよな？じゃあ、その人に賛否していたのは・・・ってな推理が俺は一番好きなんだ。（（迷惑かもしれんが 勿論、それを使って操作してくるかもしれんがな・・・ |
羊飼い カタリナ 23:53
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ヴァルターさんは結局霊能者はどうして欲しいのか具体的な説明が欲しいですね。
ジムゾンさん、ヤコブさんは分かりませんね。 ふむふむ、妙(23:38)だと初日に霊能ＣＯさせる理由になってないと思うのですが、如何？ ごめん、占い希望はもう少し待って．．． |
老人 モーリッツ 23:54
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カタリナちゃんは占い希望を出されて急に話し出したように見えなくもないのじゃが、よく話す者を初日から占うのは、
白確→狼の餌コースが嫌いなので避けたいのじゃ。 同様に発言がそれなりにある者は避けて ■4.●神父で頼むのじゃ。村長との二択じゃが、村長は占COを忘れていたり、どうも素に見えるのじゃ。 |
木こり トーマス 23:55
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まずリーザの質問。
確かに分かりにくいな。ごめんやで。 推してるのは1人COやけど、2人でも嫌ではないわけよ。相方と空気読み合ってCOしないとかになってまう方が嫌や。 共有者は状況が安定していればほぼタダで確定白になれる商売やからな。 2人COしてまうと22時20分で言ったメリットは消えてまうけど、さっさと情報増やせるし2人潜伏で混乱を招いてしまうよりは相談しながらのまとめでもええし。 |
少女 リーザ 23:55
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＞リナ姉23:49
あ、ほんとだ。微妙に観点ズレてたの。それだけなら投票ＣＯだけでもいいもんね。最終的にはライン勝負になった場合に霊の真贋も占い師の真贋に使えるから早めにＣＯしておいたほうが材料増えていいよねってことなの。 残り喉が３なのー！仮までもぐらさんするの。＠３ |
木こり トーマス 23:57
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それと…共有者って相方が判明してしまえば一番潜伏がバレやすい役職だと思うんよな。結果的に黒くなって混乱を呼んでまうこともあるし。それは考慮してへんけど。
あーっと、それと、僕は基本的には狩人の護衛についてはあんまり考慮してへんからな。 僕は僕で護ってもらえるように頑張りたいけど、狩人の考えを縛る、あるいは誘導するような発言は避けたいんや。 狼側の考えを限定させることにも繋がるからな。 |
木こり トーマス 23:58
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■２．の続き。霊能者は、個人的にはCOタイミングとかCOの時の発言とかも色んな意味で見たいから投票使わんのもええけど…まぁやっぱ怖いか。
ニコラス。僕の立候補占いについて気になるってのはどういう風になんかな。 オットー。FO＝フルオープン、占霊両COって意味やんな。突然死が出る時ってのはCOが遅くなるとそれを狼側が利用しようとする可能性も状況によって高まる面がある、ってのも考えられると思うで。 |
羊飼い カタリナ 23:59
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わーん、ごめんなさい、線が切れてて木霊しちゃいました。
宿(23:49)．．能力者が独断してもよほど狼の運悪い場合（ちょうど議題回答中とか）以外では様子見してＣＯしない可能性はあるの。 だから機先を制しても、と思うけど、独断で早期ＣＯがそんなに悪いこととは思ってない私。展開早くて良いと思うの。 長(23:53)．．はあ、とりあえず村長さんには明日また質問したいと思います。 |
パン屋 オットー 00:06
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樵＞
突然死が出る時ってのはCOが遅くなるとそれを狼側が利用しようとする可能性も状況によって高まる面がある?それを防ぐ為のＦＯじゃないのか？ ＦＯで占霊の位置を正確に把握する為のＦＯだと俺様思っているんだが？自分の認識がちょっとずれているの？誰でもいいからＦＯに関してのメリットデメリット教えてくれぃ。 |
少年 ペーター 00:06
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＞カタリナ様
2日目まで灰が狭まらないこと自体は、わたくしデメリットとは思っておりません。潜伏真占霊と騙り占（霊）、双方との絡みから白くなる方がいらっしゃったりすることもありますし、狼様側が情報を持たない状態での灰同士の絡みというのは、わりあい大きな情報かと思います。未確定COについては、狩人様以上に狼様が迷いますでしょうから、差し引きプラスで考えております。 |
羊飼い カタリナ 00:07
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■４．今日の占い先●レジーナさん、宿（23:49)での回答が妙に申し訳なさそうなところが気になります。
中庸よりなら村長さんもありですが、明日また質問して考えます。 ゴメン、遅くなりました。もうちょっとリーザちゃんと質疑応答したいけど、遅くなるから。 |
老人 モーリッツ 00:07
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ペーターは占霊COに関する提案が目立っておるのじゃ。ワシとは考え方が違うところもあるのじゃが、これは好みじゃから黒いとは言えないのじゃ。
レジーナは割りと率直に物を言うタイプなのじゃ。ウソはつきにくそうに思うのじゃ。 アルビンとリーザちゃんは、今のところ特に黒い所はないのじゃが、狼でもソツなくこなすタイプじゃろうか。 初日なので、まだなんとも言えないのじゃ。 |
木こり トーマス 00:10
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ん。オットーごめん、分かりにくかったな。
そういう面もあるから突然死が出る場合のFOに反論するようなことはないで、って意味や。 反論とちゃうで。すまんな、言葉足らずで。 割と時間と発言がなくなってきて慌ててきてしもうてな。 僕に対する意見質問はどしどし来てな。占師ってそういう「判断される」商売やと思うし。 |
老人 モーリッツ 00:13
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＞村長、死者が出るのは3日目からなのじゃ。今日、突然死者が出た場合は2日目からじゃが。それを踏まえて、いつ霊能者が出てくるのがいいのか考えてほしいのじゃよ。
ワシは、今日の病死が白なら霊能者は潜伏、黒がいた場合はCOが好みかのう。突然死が黒だった場合も投票COで分かるように指定してもいいのじゃが、ワシは黒が出たという情報は早く共有した方が良いと思うのじゃ。 |
木こり トーマス 00:20
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■３．霊能者が潜伏で回避COがあった場合も即対抗でええと思う。喰われてライン見られんようになると痛いけど狼側が確定で1人吊れるのはおいしいやろうからまぁどっこいどっこいかなぁと。
その日の投票で対抗でもええけどその場合対抗のタイミングなんかを材料にする事はもちろん出来へんし、その状況で潜伏するのって結構苦しいやろうし、回避したのが本物で対抗無しで喰われてしもたら途方に暮れるからな。 |
村娘 パメラ 00:21
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＼商屋年長神妙旅宿爺羊
●羊宿神羊屋宿長屋神宿 【仮決定】●レジーナ 初日と言うことで、票の集まってるひとから選んでみたよ。女将さんにしたのは…理由としては弱いけど、占い挙げ返しが少々気になってしまったからね。正直、神父様にしようと思っていたんだけど、思うところあって女将さんに。 【女将さんが霊能者なら、回避COをお願い】 |
羊飼い カタリナ 00:25
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年(00:06)騙り能力者が狂人の場合はその吊占から白いとは言えないと思うけれど、同時投票ＣＯは霊確定を狙う策と思っているので、霊確定→狼が判明するので、そこから状況白に見える人もいるでしょう。
ふむふむ、その点は分かります。また、回避が一人（人）の場合は狩人より狼が悩むと思われますね。 微妙に一般論の回答に見えますが、とりあえず分かりました。 |
旅人 ニコラス 00:26
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【仮決定了解です】回避なしも確認。
＞トーマスさん23:58 立候補占いは白占いである場合が多く、COした占い師全員が判定を出せる初日の●としてはもったいないと思うからですね。また、誰がどういう理由で誰を疑っているのか、という情報を出さずに済んでしまうので、それも嫌なんですよ。なので、多数票者と立候補なら立候補の方がいいというのが気になったわけです。＠４ |
少年 ペーター 00:26
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【仮決定了解】です。レジーナ様も少々気になってはおりましたので……。わざわざ「挙げ返しみたいで嫌」と仰った点などですが……。
07:47の独断COがらみの話は、狼様には言いにくいかな？という気もしますが、反対するほどの材料ではありませんね。 ……と、回避なしでございますか……。 |
少女 リーザ 00:26
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【仮決定了解なの】
＞トマさん 把握なの。共２ＣＯ自体には１ＣＯと比べてメリット見当たらないけど、プロセスとして必要経費で２ＣＯになってしまっても仕方ないかなってことなのね。＠２ |
パン屋 オットー 00:27
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【仮決定了解だよ】
羊＞うん。気になった３人を挙げたんだよ。気になった事は旅年に関しては屋[1d23:17]で、商に関しては屋[1d23:23 23:40]で挙げているからそこを参照してくださいね。 |
少年 ペーター 00:29
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ああ、ヨアヒム様、良かった。病気ではないかと心配しておりました。
パメラ様が共有者COなさって、占い師COも始まっております。【パメラ様への共有対抗非対抗】と、【占い師・非占い師CO】をお願いいたします。 |
木こり トーマス 00:30
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仮決定了解。
まぁ30分程度のずれなら僕は対応可能やけど本決定は寝る人もおるかもやできついやろけど気負わず頑張ってな。 いや僕まだ希望挙げてないけどな。ごめん。 明日は微妙やけど、鳩もおってくれるから、発表が夜遅くなるってことはないと思う。同時発表考えてるなら早めに言うてな。予定が浮動的なんで自信ないけど時間によっては頑張ってみる。そうでないなら発表順も頼むわ。 |
老人 モーリッツ 00:32
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【仮決定了解したのじゃ】
レジーナは狼っぽくないスタイルだとは思っておるのじゃが、反対までは出来ないのじゃ。多数決で見えるものはあると思うので了解するのじゃ。 回避なしなのじゃな…ふーむ。これはワシは白黒要素にはしないのじゃが…。 |
村娘 パメラ 00:34
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＞ヨアヒム
おかえり。帰ってきてくれてよかったよ。余裕があれば、議題回答と占い希望出してくれると嬉しいわ。 ＞トーマス あ、同時発表は考えてないのよ。発表順を考える上で、ちょっと聞いておきたかったの。 |
青年 ヨアヒム 00:36
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【仮決定了解だよ】
占い希望、誰にしよっかな。 オットー22:47を黒印象に感じて、パッションで●オットーを希望することにするよ。 ＞ジムゾン 心配させて申し訳ない。でも僕は君の期待にはこたえられそうにないよ。そんな、体の付き合いだなんて、たとえ弱みを握られても、それはどだい無理というものだ。 |
青年 ヨアヒム 00:39
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頭回ってないけど、とりあえずいつも共有者１ＣＯと占い初日ＣＯと霊能者初回投票ＣＯを希望してるところだから、なんていうか、希望通りに進んでる気がするよ。
あとはそうだな…水が欲しいところだが…。 しかしずいぶんと仮決定の遅い村だな。明日からは、このぐらいの時間には本決定が出ていると助かる。 |
旅人 ニコラス 00:39
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＞パメラさん 私はプロで回答したとおり、遅くても6時までには発表できると思います。寝過ごしたとしても7時までには大丈夫です。
ヨアヒムさんお帰りなさい。ディタさんも早く顔を出してくれるといいですね。＠３ |
神父 ジムゾン 00:40
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＞ヨアヒム
そんな関係でしたっけ？（笑 明日は年に一度の神の集会があるので、いつ戻れるか分かりません。多分夜になると思います。明日早いので、本決定と同時に寝させていただきます。 |
羊飼い カタリナ 00:41
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妙(23:55)「早めにＣＯした方が材料増える」の意味を後で余裕のあるときに答えてもらえます？
老(23:45)．．老(15:15)「占い師の場合は投票ＣＯ」これが回避の対抗と言う意味？って聞きたかったんです。他の能力者のＣＯ状況と、対抗が投票のメリットとかを説明して欲しかったんです。 あと、ヴァルターさんは占い師ＣＯ非ＣＯ宣言してないと思うの。＠２ |
青年 ヨアヒム 00:41
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ああ、ペーター君もレジーナさんもだった。ホント、心配させてごめんね。宿ついたら顔出さずに寝ちゃいそうで、それが酒飲んでる間ずっと不安だったんだよ。寝る前に忘れずに発言できてよかったよ。
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少年 ペーター 00:43
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＞ヨアヒム様 パッションにつっこむのもなんですが……オットー様の22:47、ですか？
どのあたりが黒く見えたのか、教えていただけますか？酔いが覚めたあとでも結構ですので。 ＞お爺様 万一の場合の霊能者様COですが、わたくしはやっぱり、黒でも投票COが良いのでは、と考えます。病死の場合、ラインなどが見えるわけでもございませんし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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ふぅ（ちょっと取り乱しちゃった…）。
ヨアヒム…何だか怪しいキャラを残して行っちゃったわね。 明日はたくさん話してくれることを期待するよ。 ディーターも来てくれると良いんだけどねえ。＠３ |
老人 モーリッツ 00:52
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＞カタリナちゃん(00:41)、む、分かりにくかったかの？ 霊能者が潜伏の場合は回避COがあった場合は対抗もCO。占い師が潜伏の場合は回避COがあったら対抗は投票COといったのじゃ。
理由は、護衛先を増やさないためじゃ。 表に出れば襲われる可能性が出てくる以上、狩人の護衛を期待して表に出す占い師候補は少ないほうがいいのじゃ。よって対抗は投票COを希望なのじゃよ。 |
少女 リーザ 00:53
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【本決定了解なの】
＞ヨア兄 おかえりなの！超絶心配したの。でもちゃんと帰ってきてくれてうれしいの（ぎゅー ＞リナ姉00:41 気づかいありがとうなの♪表に出ていれば霊能者としてのごまかしの効かない発言が聞けるって意味だよ。どう見ても霊能者に思えない発言を潜伏中にしてても「潜伏するためのブラフ」って言われると判断つかないの。このへんは妙08:06あたりでも触れてるの。＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:54
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【本決定了解よ】。パメラお疲れ。
私は、お風呂に入るためにちょっと席を外すわね。覗いちゃダメよ〜、なんてね。 そんな物好きはいないか。 ＞ペーター あら、ありがとう。ペーターは本当に気が効くわね。どんどん配っちゃって良いよ。＠２ |
老人 モーリッツ 00:55
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霊能者の場合は、対抗を引きずり出すのも仕事なので、投票はちと良くないと思うのじゃがの。
＞ぺーター(0:43)、ワシも霊能者は投票COまで隠しておきたいという気持ちもあるのじゃよ。特に確定霊ならばの。じゃが狼が減っているというのは大きな情報だと思うからのう。ワシは灰の発言からの白黒よりも、能力者と灰のラインや確定事項を元に考えるほうが好きなのじゃ！ |
村娘 パメラ 00:55
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ディーターが突然死してしまった場合のことだけど、明日霊能者COを募ってしまうか、三日目まで潜伏続行で投票先は分けて考えるか、黒判定のみCO（＆即対抗を募る）かで考え中…。本決定後にこんなこと言って申し訳ないけど、どうするかは明日決めるから、意見のあるひとは言っておいてもらえると助かるな。
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少年 ペーター 00:59
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はい、レジーナ様。みなさま、テーブルの上にスープを置いておきますので、良かったら召し上がってくださいませ。
＞お爺様 なるほど、ラインではなく、「狼が減った」という情報が大切ということですね。その点はわかりました。ご回答ありがとうございます。 ＞パメラ様 わたくしの考えは00:43のとおり、どちらでも投票が希望です。 それでは、わたくしはこれで休ませていただきますね。おやすみなさいませ。@0 |
老人 モーリッツ 00:59
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【本決定了解なのじゃ】
発表順も真贋は今のところどちらとも言えないので異議はないのじゃ！ おお、ヨアヒムはもう行ってしまったのじゃ。さてはキャバレー・ピンクウルフに行く気じゃな！？ あそこのお姉ちゃんたちは、みんなワシのスイート・ステディーなのじゃ、ふひゃひゃひゃひゃ！ |
羊飼い カタリナ 01:01
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【本決定了解です】
屋(00:27)．．旅商はデメリットがある発言だから、というのは見ました。年印象だけ確認したかったんです。文脈的に。 妙(00:53)．．それはそうでしょうね（潜伏時のブラフ発言という言い訳が可）。分かりました。 老(00:52)．．回避が狼の場合、とかを考えているのでしょうか。＠１ |
旅人 ニコラス 01:05
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【本決定了解です】発表順も了解しました。
霊能者に関しては、旅6:25、23:30下段にもお話したように、COしてもいいのではないかと思っていますが、霊まで出したくない人も多いようですし、突然死者が黒なら占い判定揃った後にでもCO即対抗、黒だしする霊が居なければ投票まで潜伏でもよいかと思います。 |
老人 モーリッツ 01:10
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＞カタリナちゃん(01:01)
回避COしたのが偽占い師なら、それこそ真は対抗せずに投票COの方がよくないかの？ 灰に隠れている方が安全なのじゃ。 霊については、ワシはやはりディーターが白なら潜伏続行を希望なのじゃ。確かに騙りが何人出てくるかは知りたいのじゃが、霊確定した時は高い確率で狼が全潜伏なので、早期に占霊を失うのが嫌なのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 01:12
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ふむふむ、突然死者：黒→狼一人少ない以上、霊能騙りが出ない可能性あります（占：真狂の場合）。また、狼が一人現れない段階で共有ＣＯ後に占：真狼とはしないで狂人に騙りを任せたいだろうと思われるんです。
だから、突然死者：黒→霊能確定の可能性がありますね。 突然死者：白なら「ディーターを黒判定する霊能者じゃない」宣言を回せばすむ事ですね。＠０ ＠-）＜めへ |
少女 リーザ 01:15
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あとは霊能者のＣＯについての意見だね。
リザは明日のＣＯでいいと思ってるの。（ヤコ兄やディタ兄が占い師ＣＯするのなら投票ＣＯ希望だけれどね）このへんは議題回答の辺りの延長線で考えているの。 あ、明日は少し遅くなりそうなの。議題とかは夜にまとめて答えるね。おやすみ！＠０ |
木こり トーマス 01:19
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本決定了解。
希望出せてないんよな。 決定出てしもたしもうちょっと考えてから出すことにするけど、色々言っといて結局負担かけてすまん。 霊能者やけど、個人的には明日も突然死が出そう、なんて事になったら出してもええと思う。今日出さんかった意味が薄なるけど、突然死が出たら潜伏の幅が狭まってまうし、混乱しそうやしな。それ心配するのは嫌やけど。 |
木こり トーマス 01:21
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逆に、状況が落ち着いとれば出さんのがええと思う。突然死の分判定が多く出るしな…。
1人しか出てこやんでも冷静に各個の印象で見られるなら、やけど。 それと、もう言われてるけど今日万が一ディーターが突然死したとなった時にディーターが黒なら、明日さっさとCOでええと思う。 えーと、あと議題は4だけかな。僕が質問とか見逃してたら誰か教えてくれると嬉しいんで頼むわ。後5回話せる。 |
村娘 パメラ 02:01
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＼商屋年長神妙旅宿爺羊青
●羊宿神羊屋宿長屋神宿屋 ＞ヨアヒム0:39 うーん、夜明け時間的にも、決定時間はこれが一番いいかな…と思って。変更はできないけど、本決定がずれ込まないようにしてみるね（努力目標） じゃあ、おやすみ。また明日ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:37
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私も霊ＣＯについて、風呂上りに考えてみたわ。
まず「判定の白黒に関わらずＣＯ」と、「黒判定の時だけＣＯ」を比べてみる。前者の方が、霊能者が必ず前に出てくる分だけ霊襲撃や狩人守り先分散の危険が高くなるわね。 しかも後者の場合でも、リナの言うように「私は黒出しする霊能者じゃない」宣言が一回りすれば、者が白か黒かという情報は得られる。だからこの２つなら、後者の方が霊が表に出る可能性が低い分良いと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:39
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次に「黒判定の時だけＣＯ」と「黒でも潜伏・投票でＣＯ」を比べると、後者はさらに霊襲撃のリスクが低くなって、狩人の守り先も割れなくなる。
反面、２日目の間は者の白黒が分からなくなってしまうけれど、それも３日目になれば投票先で分かるのよね。 だから私の中では「潜伏続行」≧「黒判定のみＣＯ」＞「白黒に関わらずＣＯ」という感じかな。 さて、ペーターの温めてくれたスープを食べてから寝ることにするわ。＠０ |
木こり トーマス 02:54
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ニコラス、24時26分。
立候補占いは白占いである場合が多い、ってのは他の村の話しやろ。 他の村の話しをしてもええなら、それを利用して白印象を獲得した狼も知っとるんよな。 確定白になればそれはそれで損する話でもないのになんで嫌がるのか分からん。 立候補は占う・占わないで揉めるんがなぁ…。どっちの言うことにも理があるのに分かり合えへんし。アルビンも言ってるけど。 |
木こり トーマス 02:55
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疑いの表明については、立候補占いを理由に何も言及しないならばシンプルに黒印象に繋がるから問題ないと思うし、不安なら立候補者が自分占いを悩んでる風にして第2希望を挙げてもらえばええし。
んー、更新時間が時間やし、今日みたく少し遅くなってまう人はこれからも出るかも分からん。 でも、忙しい時は朝のちょっとした時とかに、雑談でもええから喋っておいたりするとまぁ皆安心してくれるから、それもええと思うよ。 |
木こり トーマス 02:57
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次、ようやく灰。
個人的にはそこまで黒いってのはなかったわ。考え方の違いは見えるけど、個別に質問し合ったりしてくれてるし。 白かったのは色々なところに目を向け、混乱を厭う人やな。混乱しそうなところをシンプルに考える人と言うか。 あとは丁寧な説明をしてくれたり、黒印象をばら撒かず意図やきちんとした疑問を元に会話を投げかける人。 リーザ、アルビン、オットー、ペーターあたり。 |
木こり トーマス 03:05
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ペーターは考え方が違ったりはあるけど、面白いし意図をしっかり説明してくれてるんで。
レジーナは疑い返しは気にはかかるけど黒っぽいかは微妙。食べ物の分印象はええけど。(笑 ヤコブ、ヨアヒムは判断材料が…。何でもええから喋ってく方が黙ってるよりはええと思うで。 結局、占いは皆が判断しやすいように選ぶのがええと思うんやけど、個人的な希望としては■４．●占い希望は神父。説明が足りてない気がするんで。 |
木こり トーマス 03:08
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神父は占師非COが格好良かったけどな。(笑
素で反応してる風もあるから微妙なんやけど、状況の記述や雑談での発言の消費もあって分かりにくいのがなー。 あとはカタリナ、村長がちょっと気になったけど、疑いとして見ていいのかはまだ微妙。上手く言えんし。 それと、ニコラスが強敵で参る。まぁ余裕ある時にもっとちゃんと見返してみるけど。 彼が狼か狂人かはまだ分からへん。おやすみー。 |
行商人 アルビン 03:46
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カタリナ＞そうですねぇ、防止策と言うほどではありませんが...私の今日の議題回答で少し述べましたが共有者の方が占い師霊能者の後に出るなら、狼と狂人は共有者のかたりを強く警戒し連携が取りにくいのではと考えましたぁ。狩人の負担が大きいのも確かですが...うまくいけばメリットも大きいと考えましたぁ。回答になっていれば幸いですよぅ。
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行商人 アルビン 04:00
次の日へ
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オットー＞多数決の件は、共有者が潜伏希望だった場合を想定したものです。ただの多数決では票をコントロールできる狼が有利ですからねぇ。霊まとめは期待できないですよねぇ。私にはあのくらいしか共有者まとめ役なしで今日を過ごす方法を思いつかなかったわけでして。疑惑を晴らすことができたら幸いですぅ。 うぅ、眠いですねぇ。
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