プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 21:00
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もし私が騙りに出る事になったら二人ともばっさり切りまくってほしいの♪
私と陽さんどっちかが真決め打ちになっても勝ち確定だしｗ ってまぁそれでも狸さん占いとかなったらラインできちゃうのかな？（＾＾； |
宿屋の女主人 レジーナ 21:04
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（20:38続き）・・・それなのに・・・1COが続いたのは・・・狼既に騙ってるから・・？と・・・感じたの・・
ゲルトさん・・・の悲鳴！・・・ドアが・・・開かないわっ！！！ ぁぁ・・・あたい・・・霊感強い方だけど・・・【霊と話せないわ】・・・ふぅ～～～ ＞パメラさん19:46「共1ＣＯのほうが占いも消費せず」 多数決占いが・・・共1COに比べて・・・特別に・・・占い消費したり・・・なんてしないわ |
青年 ヨアヒム 21:04
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ヤコブのお野菜を枕にして寝たんだよ～。
ううん、このなまめかしい白さ…すべすべの感触…… ……はっ☆ ヤコブの作った大根は、ヤコブと同じくらいに白かったよ。【ヤコブは人間だったよ】 Σ ゲルトはなむなむなんだよ……。【霊第一声CO方針了解だよ】 |
パン屋 オットー 21:07
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狂人が潜伏策を取っている（みたい？）以上、最終日まで持ち込んでラストウルフを全力で残すって戦法より、ＰＰに持ち込めるような流れを作ったほうが良いと思う。狼一人残すために二人が矢面に出るより、狂人の動きに期待して霊能ＣＯはしないほうが良いと思うな。
じゃ、もし騙りやる場合は伯爵、頼んだー！ とりあえず非霊能ＣＯしちゃいます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:07
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初日の占い先・・・白確と仮定して・・・”1D共1→2D共白＋他” と ”1Dまとめなし→2D白＋他” なら・・・後者のまとめ無しの方が・・・護衛範囲が狭い分・・・GJ率は上がるわよ・・・
＞「パメラだけに質問」・・・は・・・あの場に居たから・・・ね・・・リアルタイムでの返答を・・・期待したの ＞19:46「「占い師が出る」という表現」 ・・・は・・あたいのミス・・「自称占い師が出揃う」が適切・・・ |
旅人 ニコラス 21:09
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ペーター君ヤコブさんはじめ皆さん、本当にごめんなさい。
参加可能時間が不定なのに参加しようとしたのが無理でした。ただでさえ初参加でわけわからんこと言ってそうなのに…。とここでお詫びして、今度こそ所用に戻ります。 |
パン屋 オットー 21:12
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【僕は霊能者じゃないよ】
で、ヤコブが白ね。一つ気になったのがヤコブ1ｄ20：31の発言なんだけど「ま、占いが無駄にならない事を期待するだよ」2ｄ21：06「占いが無駄になっただな」っていう二つの発言があるんだけど、ヤコブ的なベスト占い結果ってなに？僕は多弁型の白確が得られたっていうのは全然無駄じゃないと思うんだけど。 |
少年 ペーター 21:12
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つーか、この霊ＣＯ方法だとＣＯ状況とか様子見て騙りいれれるんだよなぁ。しかも昨日の●希望とかで、ある程度騙る人も操作できるだろうし。…それより回避でごたごたするほうが嫌だから仕様がないんだが
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青年 ヨアヒム 21:13
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狸非霊CO了解だよー。
★最重要議題★メニュー相談★ 今日は誰をもぐもぐしよっか？ 1)狂人が潜伏→霊確、狼占いならパメラかな。狼占いでなければ狩人の護衛筋確認に確霊orペーター。 |
村娘 パメラ 21:18
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ぃやぁん。どじっこパメラ。やちゃった☆。占い師で霊能者じゃないよっ☆
■1.●保留。■2.▼保留□4.美味しいもの。 ■3それはもう自分が真だとしかいいようがないけど。対抗考察、やったほうがいいのかな？ 質問貼っておいてね☆。纏めて答えるよ。霊への質問もあるだろうけどねっ☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:18
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■3. パメラさん：
将来来るかもしれない・・・自由占いへの心配・・・が・・・独特の思考・・・かしら・・・ふぅ～～ 19:41「灰考察を提示するのは危険」・・・は・・・狼HITを避けたい狂・・・仲間位置を探られたくない狼要素・・・ 19:46, 19:51が好印象・・・あたいの正体・・・本気で気にしてる・・・そんな感じを受けたわ・・・あたい的には・・・非狼要素・・・ね・・・ふぅ～～～～ |
青年 ヨアヒム 21:23
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【ディーターの霊COを確認したよ】【神、宿、旅、屋の非霊COも確認】
レジーナ＞質問返答ありがとうなんだよ。 ごめんね、ちょっとまた熱っぽいから今夜はもう寝て明日頑張るんだよ。おやすみなさいー。 □４．おかゆー。 |
パン屋 オットー 21:25
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ディーター真ぽいね。パメラとライン出来たら厄介そうだなあ。
ディタ確定ならペタ食い→黒出し→パメ食いってのはどうだろ。あんまり早くパメ食べて、陽が吊られて黒判定出されるのも良くない気がするし、うまくいけば村人を一人吊れるし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:28
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■3. ヨアヒムさん：
CO遅れは・・・偽要素ね・・・残念だけど・・・でも・・・お大事に・・・ふぅ～～ っ 【おかゆ】 19:46など共感ね・・・20:43も・・・占＝真狼なら・・・霊2COで霊襲撃・・・を・・・狙える好手・・・結果的に・・・灰襲撃を牽制でき・・・GJ率上がる点で共感だわ・・・ 占い希望・・・○老・・・真占ヨアヒムさん視点では・・・極めて自然・・・ふぅ・・・そう感じるわ・・・ |
パン屋 オットー 21:30
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＞ヤコブ
いや、こちらとしては狼も探さなきゃいけないけど狂人も探さなきゃいけないわけで。 この質問の回答を言いたくないなら答えなくても良いけど、僕から見たらヤコブの立場って白確だけど村側が確定しているわけじゃないから、出来る限り話をしてもらいたいんだけど。それとも、今後自分の発言に対する突っ込みとか質問は受け付けない予定なのかな。 |
少年 ペーター 21:31
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ディーターとアルビンが霊ＣＯね。おっけー、確認。
あとなーんかヤコブが誤解招きそうな発言してるけど 【ヤコブは共有者じゃない】 言うべきか迷ったが、共有のっとりたくらんでる狂人だったら嫌だから宣言させてもらった |
宿屋の女主人 レジーナ 21:32
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（21:28続き）・・・けど・・・ひっかかるのは・・・18:57「消去法」と言ってるところね・・・もし娘狂なら・・・お爺さんこそ保険をかけた狼筆頭・・・真占ヨアヒムさん視点では・・・そう見えるのが自然・・・なのに・・・ふぅ～～
あと・・・「パメラが狼と仮定～パメラが狂人なら」・・・のどちらでも・・・「村長とオットー」は「狼っぽくはない」・・・の結論も・・・結論先どり感が・・・少々・・・ふぅ～～～ |
青年 ヨアヒム 21:33
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おやや。アルビンが霊COしてるよ。なんか狼の回避っぽく見られそうだねぇ。ふむふむり。
さてと。 現在、投票・トーマス。襲撃・ペーターにセット中。頭ぼーっとするのはホントなんで、表には出ないよ。23時前には寝ちゃうと思うけど、なんかあったら赤に落としておいてねー。 |
ならず者 ディーター 21:36
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ふむ、アルビンが対抗か。同じ卓を組む友と思っていたが…。
＞ペーター まだ、能力者考察がまだしてないから何とも言えないが、アルビンが狂人の可能性もある以上占いがパンダになって、▼パンダの時、霊判定を同時発表を希望するぜ。狂人の場合霊結果が被ると真占い師が確定するからな。 |
農夫 ヤコブ 21:38
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あーあ。もういいや。【共有者じゃないよ。ただの村人だよ。】
確かに狙ったよ。共有相方っぽく振舞って灰襲撃と地雷ヒットを狙ったさ。 >ペーター 非狂人が確定するまではまとめ補佐はしないだよ。よろしく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:42
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占い真贋・・・強いて差をつけるなら・・・気合の入った考察・・・あたい・・・好きよ・・・だから・・・ヨアさん好印象・・・なのに・・・占い真狼を仮定すると逆説的に・・・ヨアヒムさん騙り・・・その方が相対的にしっくり・・・感じる・・・くらい
密かに・・・怪しんでた・・・ディータさんアルビンさんの霊COは・・・正直・・助かるわ・・・ うち一人・・・真だから・・・ふぅ・・・推理は・・・結構外れてたみたい・ |
少年 ペーター 21:42
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＞ディーター 今日の参加状況見る限り、同時発表は微妙そうな気もするが…
■5.占霊判定の発表方法について 同時か順番ならどっちを先に発表させるかだな ＞ヤコブ 俺が独断で●にしたからだな。すまなかった |
行商人 アルビン 21:42
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議題が投下されているようなのでそれにも答えよう。
■1.自分のことを棚に上げるようで申し訳ないが、発言が少ない人間が多いのでもう少し考えさせて欲しい。 ■2.上記に同じ ■3.パメ＆ヨアに関しては正直COぼタイミングがパメを疑いたくなるが、それが逆に狼っぽくない気もする。 ただ(1d/16;05)の→3日目の更新時には～って発言がわざとらしい気もする。 |
行商人 アルビン 21:47
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続き
ヨアに関しては自分の考えをぶつけている感じは好印象。 (1d/18:50)～(1d/18:51)の発言を見る限り、公平な視点で語っている気がする。 ただパメと同様にそれがわざとらしい気がしないでもない。 ディタに関してはまだ狂か狼か判断がつかない。 |
パン屋 オットー 21:49
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と、霊能者も出揃ったかな？霊３ＣＯは恐らくないよね。
■1.2.はあとで。 ■3.パメラは初日の議題回答のあっさり加減からして狼じゃなさそう。あと質疑応答の勢いもあってこれは＋要素。ヨアヒムは発言内容はしっかりしてるけど、いかんせんＣＯタイミングが遅いので差し引きゼロ。発言に慎重さを感じる分、偽なら狼よりかな。娘：青＝真：狼＞真：狂≧狂：真 |
パン屋 オットー 21:50
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霊能、ディタは昨日の段階で自分的白で決め打っちゃおーかなと思ってたくらい白かったんだけど、霊ＣＯか…狼なら今のいい感じに白いポジション捨てて霊ＣＯするか？という気がする。ただ、狂ならありうるかも。
アルは狂ならあのタイミングで占ＣＯしない手は無いと思う。よって者：商＝真：狼＞狂：真 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:56
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■3. アルビンさん：
13:13「全然過去ログ見てなかった」 CO指示がありえる真霊なのに・・・偽要素・・・でも・・非能力者ブラフの可能性も・・？ 13:17 最後4番目の非占・・・非狂要素・・・15:02 纏め役にたてつく≒非狼要素・・・と・・・思われようとした・・・狼要素 20:35占い決定後の登場・・・黒要素・・ 相対的に・・・吊り有力候補・・・からの霊CO・・状況狼要素・・ね・・・ふぅ～ |
パン屋 オットー 21:58
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あと、ヤコの意図をつぶしちゃってゴメン…
特に強い疑いをもって質問してるわけじゃないから、大きく構えててもらえたらと思うよ。 □4.雀荘にはおいしいカレーがつきもの…☆ ぼくちょっと席をはずすから、だれか代打ち頼む～。24時くらいには戻ると思います！ |
村娘 パメラ 22:04
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現況（2ＣＯ）で考察すると。未発言者がいたらまた、考察しなおすよ。
霊者＞商。更新前の最終発言の時間からみれば、相談の可能性を考える為、本決定確認が遅くなった とか言い訳しているアルビンがに偽。者が積極的に、灰と絡んでるのも好印象。 商は纏め役を批判する姿勢が見られた為若干-要素。相談する時間稼ぎ？みたいな。 仮決定確認してないのも-要素。他の人がいない状況で自分も隠れようとしたのでは？と思う。 |
青年 ヨアヒム 22:07
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今日、アルビン吊りだと、ディタが偽でアル白＝占真狼にする理由は…？ってことになりそうだなぁ。
ディタ狂ならアル黒を出すのが自然。ディタ狼ならアル白で占い師をローラーに持ち込むのはアリだけど、ローラー前提の霊にディタの位置からCOはどうかな？っていう話だよね。 僕はやってみたいけど☆（白位置から霊騙りして真決め打ちされてみたい人） |
宿屋の女主人 レジーナ 22:09
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■3. ディータさん：
質問多く好印象・・・けど・・白印象稼ぎ・・警戒してたわ・・・あたいって・・嫌な女・・・ふぅ～（遠い眼） 14:12”寡黙占い”・・・特徴的・・・この戦術を好むのは・・・自分に自信がある方に多いわ・・・ 白確纏め役が頼りなくても構わない・・・白確として狼に削ってもらおう・・・という意図・・・恐ろしい狼の襲撃すら・・・狼を追い詰める手段として活用・・・そんな豪胆さも垣間見える・ |
パン屋 オットー 22:14
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あ、陽おつかれ～ﾉｼ
この流れだと、ディーター真決め打ちになるかもね。僕はディタ狂かと思ってるからそれもアリとは思う。 ただ霊の内訳が真狂だったとき、占いがほぼパメラで決め打ちになっちゃうのが痛いよね。だからロラだとしても先に真を吊ってかつ狂に黒を出してもらわなきゃ… ちょっとゆっくり作戦考えて見るよ～☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:19
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寡黙は占いで潰して・・・中庸多弁関係なく・・・灰狼狙って吊りあげる・・・そんな闘争心・・・背後にあるのがほとんど・・・という印象・・・あたい持ってるわ
・・・だから・・・占い希望17:56が・・・良くも悪くも”無難”で違和感・・ あと・・・狂リナの占われて霊COを無警戒ね・・ 14:25「占い師確定したなら全員潜伏」 は・・・占確定→共襲撃→狂の共騙り・・・指摘しなかった・・・狂要素・・・ふぅ～ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:25
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あと・・・麻雀・・・打ちながらじゃないと・・・駄目なのね・・・ふふ
霊真贋単体では・・・ふぅ・・・者＞商・・・かしら・・・でも・・・あたい・・・占＝真狼、霊＝真狂・・・を高めに予想してるから・・・商真、者狂の方が・・・しっくりくるわ・・・ふぅ～～～ □4. 赤いたぬき・・・食べたいわ・・・新緑の村なのにね・・・ふぅ～～ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:44
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◇ニコラスさん：
17:54「COはペーター君の決定後すぐだったので、少なくとも狼ではない」と、パメラさん非狼 13:16「狼の中では潜伏役騙り役を早々に決めて、潜伏役と決まればさっさと非COする」から、あたい狼 矛盾ね・・ あたい狼なら・・パメラさんと揃って狼・・・その方が・・説得力ありそうね・・・けど・・・答弁に計画的な感じしない分・・漠とした不安からの占い希望だった・・そう感じたわ・・・ふぅ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:54
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◇カタリナさん：
占われ狙いの狂・・・その可能性・・薄くなって一安心・・？ 狼なら・・・怪しまれ過ぎて白・・・それを狙った・・とか・・ ヨアヒムさん狼なら・・・たぶん白ね・・・彼・・・狼なら・・正直に話してると思うわ・・・ふふ・・ ◇老：21:08「神父様は「離籍」するのか」 微白要素・・ね・・・相手がどんな反応・・・するか解らないうちから・・・揚げ足取り風なつっこみ・・・狼ならし難そう・・ふぅ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:02
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（続き）18:20「カタリナーナの視点で何か得られるのじゃろ、明日以降の視点を交えた発言に期待」 も・・・信用返しを狙う相手として・・・微妙・・・白い言動ね・・・ふぅ・・・老羊仲間を除いて・・だけど・・・
予想外に寡黙化と・・・非占CO順最後・・・保険かけた狼疑惑・・・拭えない・・・その点だけ・・・ふぅ～～～ ◇村長さん： 1D22:40や9:46・・・その食い下がり方・・・白く感じたわ・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:09
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意見の衝突を怖れない・・・ふぅ・・・そんな逞しさ・・・感じるわ・・（うっとり）
対立怖れない姿勢・・・もし・・・狼がやると・・・「俺はいつもこのスタイル」・・・って・・・ふぅ・・・もう少し・・・肩に力入ると思うの・・・あたい・・・白く見てるわぁ・・・ふぅ～～～ けど・・・喉嗄れ・・・気をつけなくちゃ・・ね・・ そう・・・あたいの名は・・・レジーナ・・・他人に厳しく・・・自分に甘い女・・・ふぅ～～ |
農夫 ヤコブ 23:13
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ざっくり見直してきたけど、灰の印象は昨日と変わらないだよ。
というかリーザちゃん・トーマス・アルビン・リナさんには昨日の質問に答えて欲しいだな。 ■3. 者真 商狼 娘狂 青真 霊能者の二人に関しては、ディーターが信用を取りに来てる正統派霊能者って感じだよ。吊り前提の狂人には見え辛い。狼か真と言った所だと思うだ。もっともディーターなら潜伏していても怪しまれはしないだな。 |
農夫 ヤコブ 23:14
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アルビンは初日の行動から発言よりも行動で信用を取れると考えている真か、吊り前提の狂人と言った所だと思うだ。ペーターに反抗的な態度を取ったのは、トーマスを怪しく見せる為か、パメさんとの偽ライン構築。
占い師騙りが狂人なら、ディーター狼よりもアルビン狼が自然だと思うだよ。灰に潜伏していても自然と吊り候補に上がるだろうし。 |
農夫 ヤコブ 23:14
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パメさんはペーターの占いCO直近で発言があり、既に役職が決定している狼か、もしくは狂人・真になるだよ。「占い先自由になったとき印象操作されると困る(1d15:32)」「占い師候補が雑感とはいえ灰考察を提示するのは危険(1d19:41)」等、思考を晒すのがタブーと考えているみたいだな。信用を取る方法としては正統派では無いだよ。狼よりは狂人だと思うだ。
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農夫 ヤコブ 23:14
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ヨアヒムは逆に「ロジック」という言葉を連発する辺りに、「ロジック」で信用を取りたいという意識がにじみ出てるだよ。ひたすら霊潜伏を希望するのも一貫性があるだよ。偽ならば狼だよ。
>ヨアヒム 「とんがってる印象だね(1d18:52)」とは断定口調だから？今後は、その印象を回りに与える事で自分がどのような位置を目指そうとしているかに触れて欲しいだよ。尖ってるだけじゃ意味不明だと思うだ。 |
旅人 ニコラス 23:21
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能力者考察（という程でもないですが）だけとりあえず出します。
■３－１．占 パメラさん質疑応答の様子や一回発言の短さ等から、思ったままに発言できる自由奔放な感じ？を受けました。騙りなら信用を得るために慎重になる気もするので、却って真の印象。ヨアヒムさんは、発言内容を見るとそれはそれで大変真っ当な感じを受けます。ので、発言内容からは同等の印象です。 |
旅人 ニコラス 23:22
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そしてＣＯ順の点は昨日17:54で書いた通り。
以上から、パメラさん真ヨアヒムさん狼、にやや寄った印象です。 ■３－２．霊 ディーターさん。昨日の質疑応答等を見ても白っぽい印象でした。 |
旅人 ニコラス 23:23
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アルビンさん。まとめ役批判風の発言については、霊能者で初日ＣＯも求められる可能性がある中、自分がいない間にＣＯが始まり後で出てきた自分は疑われる、という事態を想像したのか、とも思えて、真要素かもと思いました。まあ、狂だとしても同様に言えるのかもしれませんが、これから騙るつもりならわざわざ事を荒立てないのではと。
上記占構成の点から霊構成は真狂＞真狼かと思いますが、どちらが真かは様子見の印象です。 |
旅人 ニコラス 23:29
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あと、＞レジーナさん(22:44)
「漠とした不安からの占い希望だった」のはその通りです。というか、半分言い掛かりみたいなもので、申し訳ない。 ただ、潜伏役騙り役について私が思っていたのは、 更新→狼の中ですぐ潜伏役騙り役（正確には騙るかもしれない役）決定→潜伏役は即非ＣＯ→騙り役は様子見てからＣＯか非ＣＯか適宜判断（例えば占い１ＣＯのままなら出る、２ＣＯあれば出ないとか） |
行商人 アルビン 23:29
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まだ読み返し途中だけど質問があったので答えてみる。
>ヤコブ 多分(15:53)の事だと思うんだけど、トーマスの意図は知らんが俺はペーターを疑ったわけじゃない。 まとめ役としての方針に関して注文を付けただけだよ。 (1d/15:02)で言ったようにもう少し待っても良かったのではと。俺ももっとコンスタントに顔を出せば良かったんだろうけど。 |
旅人 ニコラス 23:33
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（続き）という流れでした。ので、万が一レジーナさん潜伏役ならレジさん早期非ＣＯは妥当だし、狼騙り役は早期には出てこない、即ち早期に出たパメラさんは少なくとも狼ではないだろう、と思ったのです。1d17:54の第２文はそんなことを書きたかったのですが、言葉足らずだったらすみません。もし私がまだ勘違いしているようならご指摘宜しく。
なお、次に来られるのは明日の夕か夜。鳩で確認くらいはできると思います。 |
行商人 アルビン 23:33
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続き
RPとしてではなくリアルな意味での注文ね。 結果的に俺が顔を出したのはさらにもっと遅かったから言いがかりっぽくなっちゃったけど。 これが原因で俺が疑われるのも自業自得だと思うけど、ペーターには一応ひとつの意見として一考してもらいたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
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老神の警戒・・・一応しなくちゃかしら・・・
占吊希望は・・「神屋妙樵」から選ぶわぁ・・ ■2.▼トーマスさん 狼候補からの寡黙吊り ■1.●オットーさん 各自の占い希望から・・・◆神：15:12「○アルビン出しとく」がアルビンさん狼なら微白要素・・？ ◆妙：質疑の雰囲気・・・真っ当狼っぽく・・故に・・羊占い・・狼ならも少し工夫しそう・・外してみるわ・・◆屋：旅白なら・・調度出し頃の希望ね・・ふぅ |
農夫 ヤコブ 23:51
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>アルビン
んだま、オラだって「なんか偽っぽい」でアルビン偽を決め打つ訳にいかないだよ。 ペーターに意見を言う行為そのものは良いと思うだけど、オラには「もう少し待っても良かった(2d23:29)」という具体的メリットが見えないし、アルビンだって明言してないだよ。それから、パメさんの件については何か合理的な説明はあるだか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:57
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あたい・・・能力者の黒・・と・・灰の白・・の・・ふぅ・・予想を元に・・・希望したわ・・・ふぅ～
けど・・・全体としてはありえなさそうな・・・青狼商狼・・・からのライン読みに近くなっちゃったわ・・・バランスどうかしら・・・ふぅ・・・あたい・・昼間・・・ほとんど話せないけど・・・余力あれば・・調整するわ・・ ゲルトさん・・・二の舞は嫌だわ・・・戸締り用心・・鍵確認・・・おやすみなさい・・・ふぅ～～ |
行商人 アルビン 00:04
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>ヤコブ
俺としてはジムゾンの議題に対して全員の意見が出た方が判断材料が増えたんじゃないかと思った。 結果的に出席率は悪かったわけだか。 パメラに対してはペタの共有者COに脊髄反射してしまった結果、ペタの【これより第一声で占いのＣＯ・非ＣＯの宣言よろしく】を完全に見落としていた。 これは完全に俺のミスだから素直に謝る。パメラもスマン。 |
パン屋 オットー 00:26
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帰ったよー
うーん。議事録読み返したけど、能力者の内訳がわかんないなあ。ディタの白っぽさから、どちらかといえば占いが真狂、霊能が真狼のほうが強い気がしてる。 ＞ディーター ちょっと質問。初日から割と積極的に自分の意見を出しに行っていて、それはすごく白っぽかったからいいんだけど、当初の通り三日目投票ＣＯだった場合、弁舌のたつ灰として初回の襲撃先になる恐れとかは無かった？ |
村長 ヴァルター 00:34
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ついに犠牲者（役満振込み者）が出た。裏プロはこの者達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。 素人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。 無実のカモが出るのもやむをえない。店が閉店するよりは……。 最後まで残るのは素人か、それとも裏プロか。 |
村長 ヴァルター 00:37
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戻りましたよっと。
村の親睦会で麻雀してたらすっかり遅くなってしまいました。 成績ですか？なかなかでしたよ。 わしがリーチするとなぜかみんな１発で振り込むんだよねぇ？なんでだろ？ さて、さっと議事録読んでくるね。 |
パン屋 オットー 00:42
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吊りと占いの希望は明日の昼ごろ出します。
今のところ女将さんは村側として考えてるよ。発言内容がしっかりしてて、個々の発言をきっちり裏まで読んで考察してる。狼がこれを二つの目線からやってるとしたら相当の手間だし、視点が混ざっちゃって危険だと思う。神父もかなり白より。これは村への貢献とか雰囲気の作り方とかだね。昨日の更新前（2ｄ20：35）とかも、 |
パン屋 オットー 00:44
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混乱に乗じて都合の良い方向へ進ませようって作為が見えなかった。
占いたいゾーンはちょっとシフトして村長、ニコラス、リーザ。詳しく発言を検証できてないんだけど、キャラクターが見えてこないというか、発言はしてるのに無難で印象に残りづらいかな。吊りたいゾーンは昨日の質問とかもあってカタリナ。とはいえ、これは今日の発言しだい。期待してます。 |
パン屋 オットー 00:45
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トーマス、おじいちゃんは、発言自体の数も少なくて、なんとも言えない感じ。いかにもステルスって印象も無いんだけどね。今日はいっぱい話せたらいいなあ。
そんな感じで、せっかく村長が帰ってきたけど、僕はもう限界…寝ます。。 お休み～☆ |
神父 ジムゾン 01:08
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「ちょっと」とか言いつつ大・爆・睡☆
霊候補は者と商か。単純に考えれば狼が霊COする必要性感じんから内訳真狂寄り。となると占内訳は真狼が強いかな？うおー眠ッ！また明日考える！おやすみ！ |
村長 ヴァルター 01:22
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まずは議題で回答出来るものをしちゃおう。
□4. カレー！ oＯ（真っ先に回答する議題がこれってのは村長としてまずいかな？） ■3. 占い師はパメラ君とヨアヒム君で霊能はディーター君とアルビン君だね。 能力者については少し質問させてもらった後に考察を出すことにするよ。 |
村長 ヴァルター 01:25
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質問はこんな感じ。各自、喉の調子を考えて返答ください。
パメラ君＞君がＣＯしてからかなり長い間対抗が出てこなかったわけだが、その間ずっと発言がなかったのは喋ることがなかったから？ ヨアヒム君＞初日の占い希望からすると印象の薄い人を占いたいようだが、それでは今日吊りに挙げる人はどういったタイプを考えているのかな？ |
村長 ヴァルター 01:27
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ディーター君＞君は初日の段階で占い師の内訳は真狂と真狼のどちらが濃厚だと思ってた？
アルビン君＞自分視点で霊能の占い回避をなしとした理由を聞かせてもらえないか？ ■1. ●占いは保留 ■2. ▼吊りは寡黙吊り推奨派デス！現在は老羊肉が候補かな？ |
羊飼い カタリナ 01:29
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議題に答えるのはもう少し待っていただけますか？今ちょっと時間がないので私への質問も正午以降に行います。ヤコブさんに質問なのですが共有者騙りトラップを邪魔したペーさんに対してどう思いましたか？率直にお願いします。夕食は甘口カレーライスでお願いします。
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村長 ヴァルター 01:32
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吊り希望がこれだと「年老いた羊肉」ってことになってしまうじゃないか！
今晩の夕食希望みたいだｗ やっぱりネタでヨアヒム吊りを希望すればよかった… そうすりゃリーザとふたりっきりだったよｗｗｗ |
村長 ヴァルター 01:48
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牌…いや違った灰の雑感としては多弁（宿
屋）中庸（神旅）寡黙（好木老羊）って感じかね。 どのグループで誰を占うか早く決めないとねぇ もうちょっと話したいけど、わしももう眠いから明日にするよ。それじゃおやすみ。＠14 |
青年 ヨアヒム 06:50
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おはー。
ん～。やっぱり霊確じゃないとパメラ襲撃は難しそうな気がするね。僕狼寄りの考察の人多いし。 伯爵と狸も、どっちか早々に占われるの免れない感じがするし、ライン切った方がいいかなって思うんだよね。 僕が伯爵切ってもいいかな？んで、今日伯爵占いならパメラ襲撃しないで黒確にしちゃう。信用を挙げて、のちのち狸が●になってパンダになった時に備えた方がいいような気がする。この状況だと。 |
ならず者 ディーター 06:53
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■3.占い師考察
[パメラ] 個人的にはFO希望なのが気になったな。☆パメラは占い師が3COでも霊を出したかったのか？もう一つ気になったのはパメラの占いに対しての考え方。自由占い時、狼に自分の占い方針など教えたくないのは占いを真剣に考えている真ぽいな。他は質問が多いな。これが考察にどう反映するのか注目したいところだな。CO時期から真≧狂＞狼予想 |
ならず者 ディーター 06:53
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[ヨアヒム]
熱気味の占い師だな。COが遅れたのが様子見の狼という印象がやはり拭えないな。占い方針などを見ると状況的な事やラインを気にしている点は真要素だな。特に初日は占い確定の場合を想定していた時の灰の発言から狼予想しているのは好印象。信用取りに来ているのが分かる。狂人でも信用は大事だし狂人の可能性も有り。狼≧真≧狂 |
ならず者 ディーター 06:53
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[アルビン]
共に卓を組む友と思っていた奴だったが人狼側と聞いてショック。実は昨日独り言で言ってるんだが、ペーターに楯突いた点が狼に見えなかったから脳内白確定したんだよｗ悪目立ち過ぎだしな。気になったのは●回避なしという点だな。若干狂人要素。また、昨日寡黙気味だったから吊られたくない狼の可能性もあるが、狼が出る必要性があるかと疑問もあるため。狂＞狼予想 |
ならず者 ディーター 07:13
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＞オットー0:26
う～ん、毎回こんな感じだし、灰襲撃は灰が狭くなると思っていたから襲撃される事は考えていなかったっていうのが本音。また、3COだったら流石に抑えるけど、2COだから対抗出ると思っていたから普通にやってた。 ＞髭1:27 [1d14:46]や占い希望辺りで言ってるけど、ヨアヒムが様子見してた狼な感じがしてた。 |
青年 ヨアヒム 07:53
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おはよ。少しスッキリ。出かける前に【アルビンの霊COを確認】霊は2COだね。確定しなくて良かった。
村長(01:25)＞人間要素の少ないと思う人。になると思うよ。昨日言ったとおりだね。判断が難しそうなのは占い、人間っぽくないのを吊り。 ★カタリナ＞霊非霊COをしてくれる？それから、昨日の質問が、カタリナにとってどんなふうに参考になると思ったのか教えてくれる？ |
青年 ヨアヒム 07:54
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★ディーター＞アルビンは非占COが最後から3番目なんだよね。～商羊（僕）老だった。アルビンが狂人なら占いを騙らなかった理由は何だと思う？『彼が狂人なら、自分の後に残るのは3人だけの状態で、占確定するかもしれない非COをするかな？』
狂人が霊を騙るのって先に真と狼が出ていて、占CO順が三人目になるのを避けて霊に回るケースが多いと思うから、ここが不可解なんだよね。 |
青年 ヨアヒム 07:55
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★アルビン＞ディーターが狼なら霊騙りをするのってメリット少ないと思うんだよね。狼ならいい位置にいたと思うし潜伏で充分いけたと思う。ディーターの非占COは（娘占CO入れて）8番目。彼が狂人なら占いを騙らなかった理由は何だと思う？
霊真贋及び内訳考察はディーターとアルビンの回答後に。 んじゃ、学校行ってくるよー。 |
農夫 ヤコブ 08:07
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おはようだ。
>リナさん 第一に「共有者騙りトラップ」の定義が分からない。食い先を村有利な方向に誘導しようとはしたけど、共有者を騙ろうとはしていないだ。 仮に「共有者騙りトラップ」が食い先誘導の事だとした場合、オラは邪魔されたとは思っていない。狼と違って連携できないだ。成功すればラッキー程度だけど、最大限努力しただ。むしろ、白確定しても狂人と思われるような振る舞いをした事を反省してるだ。 |
青年 ヨアヒム 08:12
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まあ、最近は理論派白よりも、天然、素の白さを人間要素と見る向きが多いから、多弁狼はステルス不利だと思うんだけどねー。
あ、ヤコブの質問に答えるの忘れた。「とんがってる印象」って、本当に「お門違い」とか結構きつい言い方だと思ったんだよね。それが狼非狼・狂非狂要素には繋がらない。周囲の白要素を見つけていくよりも「理解できない・矛盾していると思う」点を突いてくタイプなんだなーと思ったって事。 |
農夫 ヤコブ 08:21
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というか、狼探しとは全く関係が無い。ヨアヒムも指摘してるだが、【非霊/霊COよりも優先される事項とは思えない】。昨日の質問といい意図を理解し兼ねるだ。
オラは現時点で占い師構成が「娘真・青狼」「娘狂・青真」だと思うだ。ヨアヒムが本当に遅くに来た場合は青狂があり得るだ。検証不可能だけど。ただ別の側面から、青狂だとリナさん・爺ちゃんのどちらかが狼のはずだ。占い師の構成順は極めて大事だと思うだ。 |
農夫 ヤコブ 08:28
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おっと、「ヨアヒムが遅く来た狂人」という点からはリナさん狼は導けないだな。爺ちゃん狼しか導けない。
>アルビン 返事ありがとうだよ。ただ、オラとしては「今日襲撃されるかもしれないから、要点をさっさとまとめて、狼探しに喉を使いたい」という危機感が感じられないだ。ディーターはしっかり信用を取っているだよ。これに対する返事は要らないから、灰狼を探して欲しいだ。 |
農夫 ヤコブ 08:41
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非相方宣言は4日目投票でよかっただよ。ペーターの襲撃順位は最低だから。最低でも霊2COを見届けてから。じゃないと2CO-1COになるだよ。
オラが狂人だと思うのなら今日の吊りで良かった訳だし、狼両騙りを考える必要がある訳だ。そういう風には見えなかっただけに、非相方宣言には驚いただな。 まぁ、オラがもっと信用を取っていれば良かっただけど。 |
ならず者 ディーター 09:12
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＞ペーター
議題に灰考察がないので要望する。てか勝手にやるぞ。 ■5.[髭(村長)] 同じ卓を組む友。初日まとめ役不在でのFOも気にしない点はどうかな？というのが本音。ただ、自分の考えをオープンにしてるのは好印象だな。で、気になったのが●トーマス希望した後に樵非共COを確認したという点。ちょっと占い希望が甘いな。☆トーマスは寡黙だったんだが、そこに占い希望出したという事に関してどう思う？ |
ならず者 ディーター 09:13
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[オットー]
同じ卓を組む友で髭が言うワシズ麻雀を知らないと邪推。占いCO順を表にしてくれて助かってるぜ。随所に自分の考えや質問とかしてて好印象。率先して占い師確定した場合の事を考えている。パメラが狼なら占い師確定するとは考えない筈だから髭共に白だろうな。脳内白確定したい感じ。☆俺が狼の可能性はないと思ってるか？考察を見るとなかったのでな。 |
ならず者 ディーター 09:15
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[カタリナ]
状況的に狼ぽかったが、寡黙だな。襲撃したい人とかヤコブに質問する点はよく分からん。占いに挙げるより吊りが妥当な気がしてきた。村人なら頑張れと言いたい。 [トーマス] 非共COした寡黙。発言少なくて判断不可能。吊り候補だから頑張れ。 今日は用事があるので早めに考察させてもらった。後【霊発表は22時以降無理なので占い師さん早めに発表してくれ】 |
ならず者 ディーター 09:15
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[ジムゾン]
主に占い師の質問が多いようだな。初日だから占い師考察が主な事だから好印象だな。発言自体は可笑しい事は言ってる様子はなく、無難な感じで、(すまんが)あまり印象にないというのが本音。占い機能もいつまでもあるわけでないから占って白黒ハッキリさせたい人物のうちの一人。 ＞ヨアヒム7:54 俺も今思った。占い師確定させないため後続に狼がいると思ったんじゃないかな？ただ、狂要素が強いから狂予想だ |
ならず者 ディーター 09:16
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[ニコラス]
(すまん)同じく印象にあまりないと言うのが本音。特に気になる点もないし真っ当な意見が多いのが印象。占いたい人物のうちの一人。 [モーリッツ] 寡黙。状況的な狼要素なんだが、能力者から考えると寡黙の中に狼がいるのかちょっと疑問。LWとして不安だからな。取り敢えず発言して情報をくれとしか言えないな。 |
ならず者 ディーター 09:19
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[リーザ]
話せる印象。酒を飲んだ悪ガキだな。昨日はいろいろあったようだし、今後に注目したいところか。 [レジーナ] 中庸寄りの多弁って所か。・がなければ喉の心配はさほど気にせずに詰め込めると思うぞ。で、考察自体も自然で全く不自然な所はないな。自分の意見もしっかりしてるし、脳内白確定でもいいんじゃないかと思う人物。 |
行商人 アルビン 09:22
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おはよう。今日は仕事の合間になると思うんでよろしく。
>村長(01:07) 結果的に共COの後に議題を書き込むというマヌケな状態になってしまったが、俺としては初狼発見後までは潜伏したかったけど、寡黙は吊りか占いの対象になりやすいのは覚悟していた。 それで吊りに関しては回避、占いは回避せずその後にCOするつもりだった。 占い後にCOしてもで狂人の可能性は残り潔白ではなかったんだけどね。。 |
ならず者 ディーター 09:24
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■1.●ジムゾン。灰考察参照。ニコラスと髭も気になったが、ジムゾンが一番ボロを出しにくいタイプに感じたので希望するぜ。
■2.▼モーリッツ希望するぜ。同じく灰考察参照。状況的に狼要素α寡黙。発言を増やせば、喜んで変更するので頑張ってくれ。＠7 |
行商人 アルビン 09:40
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>ヤコブ 了解。
>ヨアヒム(07:55) それは俺に対しても言えることだから返答が難しいんだが、俺の場合は霊だから占の非COをしただけと答えたいところだがどちらかが嘘を付いているのは確かなんだよな。 (1)ディタ=狼の場合、霊COにどんなメリットがあるのか？ (2)ディタ=狂だったら？ これに関して少し考えてみる。 |
行商人 アルビン 10:27
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ちょっと仕事抜け出して、
>ヨアヒム 占いCOを回避した件に関してだけど、この村だと狼→狂→真か狂→狼→真の順で3COしてしまうケースが考えられる。ディタが狼か狂か分からないけど、最初にCOしたパメラを真と決めきれず3COを回避するため見送った可能性が考えられる。問題はパメラのどこを見て偽と判断したのかとなぜ非COまであんなに時間がかかったのか。そしれそれは俺にも共通して言えることなのが恨めしい |
神父 ジムゾン 10:45
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はーよく寝た。寝すぎて頭痛ぇ。駄目じゃん。
□4.カレーいいねカレー。半熟オムカレーが特に好きだ♪ （真っ先にこれに答えるべきじゃなかったのか！？） ■3.霊考察 者：初っ端から占2COだったら霊は出た方がいいと主張。占COの数を気にしたり（1d20:40）第一声霊COを推したりしてるのは真印象だと思うな。（21:36）の案も者狂だったら自分の首を絞めてる感じ。 |
神父 ジムゾン 10:45
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（続）狼だったらわざわざ出てくることに必要性を感じない、狂だとしたら占非COが早すぎではないかと感じる。
占い先が俺なのも普通に納得。疑い返す必要なし。 [真≧狼≧狂] 商：（1d13:58）でペタに突っかかってるのは別に真偽判断する必要ないと思うな。村側だったら不満を言うだろうし、狼側でも村印象獲得の為に言うかもだし。 |
神父 ジムゾン 10:47
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（続）☆アル＞統一占いを使える回数は恐らく１～５回。灰の数は共有者を抜いちゃって１１人。最終日まで占が生き残ってくれるかどうかは狼の都合と狩人の腕次第だし、占を無駄にするのはどうかと思う。（09:22）で「潔白にはならないだろうけど」と言ってるけどそこんとこ理解してるのに何でそこまでして潜伏希望？
スケールは質問次第。後で出す。 |
行商人 アルビン 10:59
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続き あの位置のディタが霊COしたかに関しては、ディタが狼でも狂でも言えることだが、対抗者が出てきても勝てるだけの信頼を得ているとディタ自身が判断したからかもしれない。実際に現状がそうだからね。これは俺の努力不足も多少なりウエイトを占めているから偉そうには言えないけど。
メリット？霊能者として死体操作ができるじゃないか＠８ |
神父 ジムゾン 11:02
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あ、ちなみに↑の質問は「霊が黒発見まで潜伏」のみの話。だから灰が１１人ね。
■3.占考察 娘の速攻占COはぶっちゃけ狂でも狼でもありありだ。青のCOの遅さもかなーり気になるが･･･風邪なら仕方ねぇよな。 と、ここで時間切れ。細けぇ考察は後回しだ！今日は昨日みたいに遅くなったりはしないと思うぜ！そいじゃ！ﾉｼ |
木こり トーマス 11:53
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＞1d 15:47 ヤコブ
意見を聞かずにCOしたから怪しいというような事を言った記憶はないのだが・・・ もしも言っていたとしたら、そっちの発言を訂正して謝る。 占いCOのほうについては疑問を持つとかのことではなく、全員の意見を尊重する方がまとめ役としてはいいと思ったからそう言っただけだす。そこらへんは自分の希望通りに進んでればいいということではないかと。 |
木こり トーマス 12:08
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>ペーター
「全員の意見待ってぐだぐだするよりは、早い段階で方針まとめて、その分狼探しや能力者の真偽判断に当てたほうがいいと俺は思ってるんだがな」とのことだが、夜があけて40分ぐらいしかたってないのをぐだぐだな状態だと判断したのだろうか。その意見はもっともなことだと思うし、そうするのが当たり前だと思うが、ぐだぐだだと判断するのはどう考えても早くないかな？ あと、「独走で我侭」ってのは俺が言ったと考 |
木こり トーマス 12:08
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続き
あと、「独走で我侭」ってのは俺が言ったと考えてるのかな？そんなことは言ってないと思うのだが。そう受け取っていたとするなら考え直した方がいいと思うよ。まとめ役がけんか腰になるのはどうかと思う |
羊飼い カタリナ 12:21
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まず最初に「私は霊能者ではありません」話せるのは羊とだけです。ヨアヒムさん7：53ごめんなさい。それを明かすのはもう少し後でいいですか？ヤコブさん8：07、回答有難うございました。昨日ヤコブさんが共有者ＣＯしたのを見た気がしたのですっかりその気で発言してしまいました。寝ぼけていたのかな…。
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羊飼い カタリナ 12:25
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仮決定・本決定についてですが私はペーさんの最終決定にゆだねます。私が占い対象吊り対象となっても問題ありません。とはいえ議論放棄する訳でも諦める訳でもありません。思考を続け決定的な確信が持てた場合はそれを告げるつもりでいます。宜しくお願いします。
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木こり トーマス 12:32
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あ、ログ見てたら気づいたが「独走で我侭」は俺じゃないか。失礼。
ヤコブとペーターの二人、メリットのみを見ないでもうちょい他の人のリアルのことも考えてくれないだろうか。分かっているとは思うがゲームが全ての中心ではないので。 ただ、顔をあまり出してないことについてはすまないと思っている。 |
青年 ヨアヒム 12:37
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おひるー。
ヤコブ(23:14)＞「とんがってる印象」って「お門違い」とか結構きつめだと思ったんだよね。でもそれが狼非狼・狂非狂要素には繋がらないと思ってるよ。周囲の白要素を見つけてくよりも「理解できない・矛盾していると思う」点を突いてくタイプなんだなって。疑い全方位放射タイプは役職関係無しの性格によるものが多いから、昨日●前提で灰考察した時はヤコブはスタンスのブレあるなしを見ていこうと思ったかな |
行商人 アルビン 12:40
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昼休みなんでちょっと書き込み。
>ジムゾン 結果的には潔白にならなかったってこと。 もう少し頭を使えよって言われると反論できないが。 >ヤコブ (2d/00:04)で書いた『俺として～増えたんじゃないかと思った』に対する感想を教えてくれないか？ 仮に全員の議題が出揃ってもメリットにはならなかった？ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:49
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あたい・・・お昼にも・・・話しちゃうわぁ・・・ふぅ～～～
＞ディータさん ▽爺・・・なのね・・・もし占い真狼なら・・・おじいちゃん目立ち損・・・白ぽくないか～しら・・・？ ＞トーマスさんカタリナさん 灰考察・・・ききたいわぁ・・・あたい・・・話さない方は・・・信じられないの・・・ふぅ～～～～ |
青年 ヨアヒム 12:52
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トーマス＞「ぐだぐだ」にならないようにペーターは早めに指示を出したんじゃないかな。僕のCOが遅れて結果的にそういう感じになったと思ってるよ。ごめんね。
まとめ役ってすごく負担があるんだよ。自分の考察があっても思考を明かせない事も多いし、隠したら独断と言われたり。勿論「改善して」っていう点は言っていいと思う。でもそれは村民としての義務を果たしてから。考察と●▼を出すのが最低限の義務だと思うよ。 |
木こり トーマス 12:54
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■１．●じむぞん
面白いと思うのだけど、内容が薄めかな。お前もだろう！と言われたら反論できないが・・・ 狼、村のどちらかに寄ってるというかんじはしないので占っておきたいかな ■２．保留で |
村長 ヴァルター 13:02
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おはよう。新しく出来た麻雀部屋が快適でせっかくリーザ君と同室なのに毎晩明け方まで麻雀を打っているダメっぷり全開の村長です。
本当にもったいない。いやこっちのこと… まず能力者のみんな、回答ありがとう。早速質問の意図を説明しよう。 パメラ君からは回答がまだなので説明は控える。 ヨアヒム君への質問は狼を探す姿勢を知りたかったわけだ。初日から灰考察が素晴らしくいいところを見てるなと感心していたのだよ。 |
村長 ヴァルター 13:05
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その考察力に対しての占い希望の理由が消去法ってのは弱く感じたので、じゃあ吊り希望はどういった方針なのかなと思って聞いたわけ。
ディーター君への質問は彼の昨日霊能ＣＯを希望した考えを知りたかった。占い師の内訳が真狼なら霊能は当然真狂になる。その時霊能者の立場で襲撃を挟んでまで対抗を表に出すことを望むのかという点が気になった。 |
村長 ヴァルター 13:05
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アルビン君への質問は霊能者という立場での能力者占いの損得についての考えを知りたかった。
失礼なことだが、ぶっちゃけ霊能者ってローラー対象なわけで占うのがもったいないって感じがするんですよ。対抗に対して自身が有利になれる可能性があるという魅力もわかる。 その辺を能力者の視点でどう考えているのかってことが知りたかったわけだ。 |
村長 ヴァルター 13:05
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霊能者に関してはディーター君は発言内容はもっともな意見が多く考察視点もいいところを見ていると思う。その姿勢が霊能者っぽくなくて逆に違和感を感じるくらいだ。
ジムゾン君も言ってるが同時結果発表を希望してる点は非狂人要素だね。 狼だとしても出てくるよりは潜伏した方がよかった気がする。 まぁこれに関しては仲間の希望次第でブレインクラスが騙りに出てくることも多々あるから参考程度かな？ |
村長 ヴァルター 13:06
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占いの内訳を真狼と読んでいたなら狼は真占い師を把握していることになる。
ディーター君は占い対象になりにくい位置にいたから占い先襲撃の可能性は低かったと思うんだ。 それなのにＣＯを望むのは襲撃対象を増やすようでやや狼有利っぽく感じるかな？しかし早めに出て回避を防ぎたいって気持ちも理解出来るからこの辺の考察は参考程度。 今のところ狼＞真＞狂 |
青年 ヨアヒム 13:06
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カタリナみたいなタイプは説得できないからスルーするか「いきなり●霊候補▼占い師候補を出すのは狼っぽくないし」と擁護するか…どうしよっかな。まあ、お昼時間も終わりだし、他の人の反応見てからにしよっと。
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村長 ヴァルター 13:06
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アルビン君は非占いＣＯの遅さが真要素だね。
今のところ真真狼狼の組み合わせはないと思ってるのであの場面で非ＣＯするのはかなり勇気がいる行為だと思う。 ヨアヒム君の後に非ＣＯしてたら一気に偽よりに傾いてたところだったけど。先でよかったねｗ それ以外に気になる点としては昨日占い希望を出してないね。これは狼を探す姿勢を計る要素だから出してないのはマイナスだね。 今のところ真＞狼＞狂 |
村長 ヴァルター 13:06
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わしは霊能者は真・狼の組み合わせだと思ってる。戦術的に有利だからってのが主な理由だ。じゃあ両者を比較してどちらが狼っぽいかといえばディーター君なんだよね。これは状況からの判断。
でも発言内容からすればディーターの方に軍配が上がるね。 ディーター09:12＞うん。確かに甘い。でも希望を出した時はそのことを忘れていた。 まぁ時間があまりなかったし焦っていたのかもしれないね。 |
村長 ヴァルター 13:07
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参考までにあの日のわしの思考を垂れ流すと最初はリーザを調べようと思った。
いやごめん訂正。占いたいと思った。 その前に希望が出ていたので被らせるとリーザが白の場合、狼が乗ってくるしわしに疑いの火の粉も降りかかると思いやめた。（この辺はわしも黒いと思う） 次にカタリナに目がいったがあからさまに怪しい質問を飛ばしてくるので様子見をかねて放置 次にレジーナを考えたが好みじゃないのでパス（注ネタ） |
村長 ヴァルター 13:08
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女ばかりじゃ村長の人格を疑われてしまうのでまじめにステルスっぽく控えめな感じのする人を選ぼうと思っていた矢先、トーマスの発言が目に入った。
時間もないし発言もあまりない。いいやトーマスでＦＡ！ 以上こんな感じだ。 安易な考えでごめんなさい。（棒 占い吊り考えてきます。＠５ |
木こり トーマス 13:16
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能力者考察
パメラ：1d 19:41「占い師候補が雑感とはいえ灰考察を提示するのは危険じゃない？皆の言動に影響を与えてしまう」というのは狼側の人を察知させないようにするためとも考えられるが、もしも狼だとしたらこういう発言はないと思う。白寄り ヨアヒム：特にマイナス印象はなし。ただ、能力者としてはプラスに感じるものがないのでどちらかというとパメラが真かなー、と思う |
木こり トーマス 13:21
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食事しながらだったので遅くなってすまないand時間なので、終わってないが出かける。霊についてはでぃーたんが信用を取ろうとしてるかんじもあるし、変なところもないので白印象。アルビンについてはまだ
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行商人 アルビン 13:45
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■1.●ニコラス すごく無難な受け答えで周囲にとけ込んでいる感じが中庸でステルスっぽい。
■2.▼モーリッツ 寡黙吊りの域を出ていないかもしれないが、灰を削るくらいならと思う。 まだ仮本まで時間があるから、今後の転回で意見を変えるかもしれない。 それでは仕事に戻る＠６ |
青年 ヨアヒム 13:45
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鳩。
村長＞レジもだけど消去法ってそんなに気になるかな。狼探しとして有効だと思うよ。村の中に狼3匹、狂1人、残り10人は人間なんだし。人間っぽい方から固めていって、人間っぽくない方から●▼。状況と発言を合わせてね。 カタリナ＞理由秘密だときみ自身の判断に僕含め皆が困るよ。うーん…早期▼占●霊って灰吊を増やす事だから非狼要素かな。でもその希望客観的に考えて採用されない予感。●灰▼灰の希望も出してね。 |
青年 ヨアヒム 14:16
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んー…霊候補2人ともが▼モーリッツなんだね。者9:24／商13:45
ディーター＞レジも突っ込んでるけど、アル狂予想なら占真狼予想になるよね。パメラが狼でも僕が狼でもモリは人間っぽくないかな。偽占が狼なら彼が占COの様子見をする必要ないし。 アルビン＞対抗の正体を考えて、吊り希望が被っているのはどう思う？ディタが狂ならモリは人間っぽいよね。者老両狼なら仲間切りする場面かな？ |
パン屋 オットー 14:30
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みんなおつかれ～
ちょっと時間が取れなくて遅くなっちゃった。実は議事録も流し読みしか出来てない。ごめん…モリ爺に吊があつまってるぽいね。 ＞カタリナ 引っ掛け質問というか、真意を明かさないブラフ発言というのは自分の位置が村側確定している人がやる場合には村に利益を与えるけど、そうじゃない場合は混乱を呼ぶだけだよ。その質問のせいで自分に疑いがかかってるのはわかるよね？ここで隠し続けて自分が占・吊対象 |
青年 ヨアヒム 14:34
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でも、僕視点で一番気になるのはやっぱりモーリッツなんだよね。彼が狼ならパメラは狂人濃厚、もし彼が人間ならパメラは狼…ってことになるんだけど、そうなると霊の内訳がよく分かんない。アルビンの占非COタイミングは非狂要素だと思うし、ディーターも非占COがあっさりしている。
ちょっと時間がないから暫定で希望を出すよ。■１．●モーリッツ。占判定で、パメラと霊真贋及び内訳の内容がかなり見えるものがありそう。 |
パン屋 オットー 14:34
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占・吊対象になるのは君が村側の場合、村に不利益になる。
こちらには君の現在発している言葉から君の正体を探ることしか出来ない。能力者や白確でないのだから、出来るだけオープンにしてもらいたい。君なりの戦略があるのかも知れないけど、お願いします。 ごめん、タイムアウト。時間作って占い希望出します。とりあえず吊希望は▼カタリナのままで！ |
青年 ヨアヒム 14:35
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霊候補2人から▼っていうのは状況人間要素だと思うので、吊りは反対。ただ、吊りが被ったことを白要素として●▼から外されるかもという読みでの商狼両狼はなくはないとも思う。
トーマスとカタリナは今の所様子見したいと思ってるよ。トーマスの非共COやカタリナの●霊▼占希望は狼としてはちょっと拙いと思うし。天然村人じゃないかなって感じてる。 今の所議事録を読み返して人間要素が見つからない■２．▼リーザを希望。 |
青年 ヨアヒム 14:46
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うーん…考えたけど、僕視点で一番気になるのはやっぱり老なんだよね。彼が狼なら娘は狂人濃厚、もし彼が人間なら娘は狼…って事になるんだけど、そうなると霊の内訳が難しい。商の非占COタイミングは非狂要素だと思うし、者もあっさり非占COしてるし。
ちょっと時間がないから暫定で希望を出すよ。■１．●モーリッツ。彼の占い判定で、パメラと霊真贋及び内訳の内容がかなり見えるものがありそう。 |
青年 ヨアヒム 14:51
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霊候補2人から▼っていうのは状況人間要素かもとも思うから吊りは反対。ただ、▼希望が被った事を白要素として●▼から外されるかもという読みでの商老両狼はなくはないとも思う。
木と羊は今の所様子見したいと思ってるよ。木の非共COや羊の●霊▼占希望は狼としてはちょっと拙いと思うし。天然村人じゃないかなって感じてる。 ■２．は議事録を読み返して特に人間要素が見つからない▼リーザ。 |
青年 ヨアヒム 14:57
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リーザもモーリッツもまだ発言がないんだよね…。
もう少し話を聞きたいよー。 それから、流行り病はないと思いたいけど、もしその危惧があるのなら突然死対策吊りを希望。 残り発言は帰宅後に灰考察に当てるよ。じゃまたー。 |
旅人 ニコラス 16:24
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鳩。遅くなるかもなので吊り占い希望だけでも。
▼モーリッツさん。寡黙。トーマスさんと迷いましたたが、トマさんは少なくとも今日もう来てるし、昨日のCO順モリさん最後だったのが少し黒寄り印象。 |
旅人 ニコラス 16:26
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●ジムゾンさん。同室の神父様が狼だったら恐いから…は冗談として、議題提出や質疑等しっかりした印象で、潜伏狼も上手そう。ちなみに昨日占い先にはレジさんあげたけど、その後詳細な考察等見て白寄り印象になってきたので今日は希望変更しました。
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村長 ヴァルター 17:10
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ヨアヒム君＞消去法がいけないわけじゃないよ。君の考察力を持ってすれば思考が黒い人もある程度判断出来るんじゃないかなと思ってたので、わしには消極的に見えたんだよ。
■1.占い希望は●レジーナ君を希望しておこう。 理由１、彼女が狼だったら占いなしでは勝てる気がしない。 理由２、発言ペースが合わないので土壇場での議論で判断しにくい。 今わしの占いたいランキングではレジ＞オト＞ジムなんだよねぇ |
村長 ヴァルター 17:11
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■2.吊り希望は▼モーリッツ君orリーザ君で。言いたくはないが突然死対策です。一応パターン分けをしておくと…
１）２人とも突然死ならそれ以外の灰を吊る。 ２）１人だけなら突然死者に合わせる。 ３）２人とも来たら吊り先を再考する。 一応言っておきますが、基本的にわしは寡黙吊り派ですよ。ダマはいかんですよ。リーチしないとね！ ＠３ |
村娘 パメラ 17:14
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▼羊。昨日、混乱を招いたのは誰なんだ。少年も言ってるけど、プロで言ってる時間ぐらい守ってもいいと思う。個人的な主観としては、本決定みられなかったりするのは参加者としても少々違和感。後々判断に苦しむ位ならここで吊りたいと思う。投票ＣＯ等使う機会があったとき羊のみ違うってのもノイズだろうし、羊が更新直後にこれないようであれば、投票意図でそこでの議論停滞を起したくない。以上。よって希望は羊吊り希望。
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村娘 パメラ 17:24
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●ニコラス。昨日の灰対灰の絡みで一番多いように感じた為。旅を占うことでラインとか見えてくるかな
と。勿論、流行病対策を支持。長＞じゃぁ、何を喋る？【非対抗確認】とか？。 占い師が村人視点で真偽つかない以上、推理とかすると誘導と取られる場合があるから黙ってた訳だけど。 |
行商人 アルビン 17:32
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>ヨアヒム(14:16)
正直、明らかに黒い人間を断定できなかったから突然死対策も含めて寡黙吊りでモーリッツを選んだ。実際にはリーザとトーマスも俺の中では吊り候補だった。 とりあえずディタの意見と被ったが、俺としては仮に村人を吊ってしまうにしても被害が少ない方を選んだってこと＠５ |
パン屋 オットー 17:44
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ごめん、鳩からなんで拾い読みだけど、ヨア14:16のアルへの質問で、ディタ狂ならモリは白の理由が分からなかったので説明してくれるとありがたいー。
僕もいまモリが気になってて、もしモリが狼ならアルが対抗に票合わせて逆に吊られないようにかばったとか、 |
パン屋 オットー 17:48
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ともかくそういうラインが見えるのかも、と思った。詳しい検証は今日夜にさせてもらいたいけど、とりあえずヨアヒムに同意。
いま発言のあったアルビンの答えも最もだと思うんだけどね。 ただ昨日の様子とかも、決してやる気ない寡黙には見えないしなぁ。 |
パン屋 オットー 17:51
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というわけで、モリが来た場合は●モリでお願いします。こなかった場合は引き続き●ニコラスで。
吊りは村長の意見に賛成。リザ、モリ以外を鶴場合は▼カタで。突然死ないことを祈る！ |
行商人 アルビン 18:02
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カタリナは電波過ぎて狂人ぽいけど、それだと占霊を狼が両騙りしたことになる。ただ今度は狼の両騙りの場面にカタリナのあの態度はおかしい気がする。メリットは何？
ただ普通の村人があんな態度を取る意味がもっと分からないから可能性としては狂人に見せかけた狩人？ こんなのありえるのかな？ |
少年 ペーター 18:02
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>ディーター 09:12 まだ灰は多いのに、灰考察促すのって酷だと思うんだが…。まぁやるのを止めたりはしないし、強制もしないよ、今のところは。てか、■5.は俺が21:42で発表順についての意見を聞くために議題として追加してるんだが…。誰も気づいてねーし、書き方が悪かったんだろうがな。いいさ、俺が勝手に決めるさ
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少年 ペーター 18:07
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＞ヤコブ 08:07 俺はてっきり、ヤコブ村人なら共有者だと狼に思わせておいて、俺に真共を占わせ、どうせヤコブが共なんだろと、のこのこ黒出した偽者をとっ捕まえる作戦なんだと思ってたが違うのか。まぁあまりにあからさまで、逆に狂人疑惑が沸いてきてしまったからばらしちゃったわけだが
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少女 リーザ 18:11
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ただいま～。やっと戻ってこれたの（汗
【リーザは霊能者さんじゃないぉ】 それじゃこれから議事録読んで議題について考えてくるね。 なるべく仮決定までには意見をだしたいと思いますなの。 |
少年 ペーター 18:14
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＞トーマス 12:32 アルビン 23:33 たとえば、突然死しそうな人を相手に偽共有ＣＯなんて作戦取ってこないとも限らないんだから、やっぱり共ＣＯは早めのほうがいい気もするが。最近突然死多いんだし、ありえないとも言い切れない。別にほかに人のリアルをないがしろにしてるわけじゃないが、俺の判断は間違ってないと思ってるよ。ただ意見としてはわかったよ
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青年 ヨアヒム 18:20
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壁|ω･)（にゅー）
伯爵、来てくれてよかったー。マジで突然死しちゃったらどうしようかと思ったよう（むぎゅ 切っちゃってごめんね。伯爵が今日●▼逃れても、明日もきっと●か▼にすると思うけど許してねー（涙 |
青年 ヨアヒム 18:23
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みんなで勝ち残れたらいいけど、霊確じゃない以上それは難しいと思うんだ。パメラを襲うのはGJ出た場合にリスク高いからね。
狂人さんに霊判定を合わせてもらえなかった場合のリスクを考えても、パンダよりも黒確がベストだと思ってるよ。 |
農夫 ヤコブ 18:30
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>リナさん
ありがとうだ。黙秘を続けるのは自由だけど、そのせいでオラはリナさんの立場が理解出来てない。リナさんを吊り希望に挙げても納得して欲しいだよ。 >トーマス・アルビン 別にまとめ役待機の良し悪しには興味が無いだ。オラが聞きたいのは【まとめ役は待機すべしという意見の背景に矛盾を感じたから、オラの解釈が間違っているという合理的理由】だ。 |
農夫 ヤコブ 18:33
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>トーマス
「全員の意見をきくべき(1d13:20)」「全員の意見を尊重(1d11:53)」の意味が分からない。まとめ役が調整して全会一致を目指さねばならないって事だと、トーマスが説得を放棄した村人に見えるだ。 もし多数の意見を尊重すべきなら、ペーターの行動はあの時点で「爺屋妙娘神旅農村」の意思を尊重する決定だ。村の意思を汲んだ決定だと思うだな。 いずれにせよトーマスの理由だと的外れだ。 |
農夫 ヤコブ 18:34
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>アルビン
2d23:51に対する返答として「議題に対して全員の意見が出た方が判断材料が増えた(2d00:04)」は大いに同意出来る、というかトーマス・アルビンがペーターに反対する理由ってソレしかない訳。昨日のうちに言って欲しかったんだな。 アルビン・トーマスがまとめ役問題に関して発言するときシンクロしてるだな。面白い現象として注目しておくだよ。 |
少年 ペーター 18:36
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リーザ来たか。これで突然しそうなのはモーリッツだけだな。
あと一応【ディーターとアルビンも共有者じゃない】 2d|娘青|者商|妙肉宿旅髭屋神羊老|農|楽 ●|旅老|神旅|＿神屋神宿旅＿商＿|妙|永 ▼|羊妙|老老|＿＿肉老老羊＿青＿|肉|眠 |
少女 リーザ 18:46
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■１、●：カタリナお姉ちゃん希望なの。昨日と引き続き。情報を全然出してくれる感じしないから早めに占っておきたいな。今日の●▼が能力者候補２名っていうのも、完全に皆とかけ離れた思考で独自の行動をとって狼ならありえないと思わせる作戦かも？とかちょこっと思ったし。
■２、▼：モーリッツお爺ちゃん希望なの。これは寡黙吊り～。もしこれから来て頑張って発言してくれたらリナお姉ちゃんをスライドするかもかも。 |
村娘 パメラ 18:49
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ヤコブ >ヤコブはシンクロ現象を偶然とみる？それとも必然とみてる？？
若干、この現象に関して2人の意見を聞いてみたかったな（笑。 纏め役＞一応、能力者候補は遺言とかものこしておいた方がいいのかな？ とりあえず、纏め役に一応聞いておくけど遺言として望む考察ってある？ あるなら、個人的なことよりも優先して考察するけど？ |
少年 ペーター 18:54
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>パメラ そうだな。ずばり狼予想を三人挙げてみてくれないか
んで、いまのところジムゾンとニコラスが同数か。ただ、ニコラスはパメラとアルビンの希望なんだよな。これは偶然なのか…むう。 |
農夫 ヤコブ 19:00
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>リナさん
もし今日から能力者をローラーすると4手使うから、灰吊りに使えるのは4手。そして片占いの人は本当に白か黒か分からないから、実際は灰村人と一緒なんだな。 灰吊りをしないから5日目(吊り4手消費後)の灰村人は9だと思いたいところだけど、実際にはペーターが襲撃されたら相方が灰から出てくるし、それに確定白が1人だけだったら狼はGJを恐れて灰村人を襲撃すると考えられるだ。 |
神父 ジムゾン 19:02
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早く帰って来れるとかいいつつこの時間本当にごめんなさい。
いやん、俺ってばこんなに占い先に挙がっちゃって大人気？判断しづらいかそうかジムショック。とりあえずニコトマの灰考察には期待しちゃうぜ☆ ☆アル（12:40）ん、つまり「∑白確定になっても狂人の可能性が残るじゃん！」と後で気づいたと捉えればいいのかな？ぐちぐち聞いてごめんな。 |
木こり トーマス 19:03
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今帰ってきた。遅くなってすまない。
＞ペーター 意見として分かってくれてすごく嬉しい。それと、COなどの行動が間違ってるとは思ってはいないかな。今日の12:08に我輩が述べたように、考え方と行動自体はもっともなことであると思う。たしかに、その時点で多くの人も意見を述べていたのでCOしたということも正しい判断ともいえるが、それにしても夜明け40分でのCOは早いかな。と思った。意見として聞いてくれたの |
農夫 ヤコブ 19:03
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だから実際には5日目には灰村人が7～6人になる。ここから狼2匹を4回の吊りで吊らないと行けないだよ。それは結構キツイだな。だから今日は灰村人を吊った方が良い訳。
リナさんが村人だとすれば、狼はここぞとばかりに吊り希望を挙げてるはずだよ。考えをオープンにすればみんなが訂正してくれるだ。ってもう寝る時間だったか…orz >パメさん さぁ。にんともかんとも。 |
木こり トーマス 19:03
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意見として聞いてくれたので、これ以上はペーターに対して文句を言うつもりはない。ありがとう
＞ヤコブ 「アルビン・トーマスがまとめ役問題に関して発言するときシンクロしてるだな。面白い現象として注目」昼にしゃべってるだけなのに、「シンクロしてる」「面白い現象」か。偶然の一致で難癖つけるのはどうかと思う。まぁ、分からなくはないが。受け取り方の問題でもあると思うが、まぁ、ヤコブ自身は自分の希望が通ればそれ |
木こり トーマス 19:04
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ヤコブ自身は自分の希望が通ればそれが一番正しいという考えなのだと思うが、俺は「極力」全員の意見をきいて、そこから正しい答えを出すのが一番の方法だと考えている。これで分かってもらえると嬉しいが・・・
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少年 ペーター 19:06
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仮の時間だな。まぁどうせ回避ないんだしもっと遅らしてもいいんだろうが
【仮決定・●ニコラス▼モーリッツ】 吊りは突然死対策。占いは昨日夜明け前のニコラスの登場タイミングが気になるから。あとパメラとアルビンの希望でもあるし、白黒分かれれば判断材料になるかもしれない |
青年 ヨアヒム 19:11
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鳩。【仮決定了解。●ニコラスにセットしたよ】
できればモーリッツは吊りでなくて自分の占いで確認したかったけど、突然死しそうな以上は反対しないよ。 時々覗くけど、鳩が飛んでこられないところにいるんで、本決定確認が遅れるかも。でも20時には箱の前にいる予定だよ。@7 |
村長 ヴァルター 19:13
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占い師考察だけど、現時点ではヨアヒム君よりだね。
思ったことを喋らなければ相手に伝わらない。真でも偽でも考察や推理はわしらにとって最高の情報となると思ってるからだよ。 単体ではヨアヒム君は深い考察を見せているのでもっと斬新な希望するかなと思ってた。 言っちゃ悪いけどモーリッツ君は吊り候補。ヨアヒム君は占えるチャンスはそれほど多くないって感じないのかなぁと思ったな。 |
村長 ヴァルター 19:13
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パメラ君はその逆だね。秘密主義なのかな？
わしは能力者も立場は村人と同じなんだから考察は落としてもらいたいな。 村人と違うのは偽者の確率が１／２なだけだよ。 質問の意図は真占い師なら確定するかもってのはなかなかないことだからその心境が発言に出てもいいんじゃないかなって思って聞いてみた。 対抗が出るってわかっているならそうは感じてないだろうからね。 |
村長 ヴァルター 19:14
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現時点では占い師の内訳は真・狂だと思うよ。客観的に考えても一番効率的でしょ。
深く考えてないけどタイミング的にそれが一番しっくりくると思う。 今のところはこんな感じ。情報が出てくればその都度修正するよ。結果発表順希望は娘→青→商→者を希望。 【仮決定了解】これで喉嗄れだけど【本決定も確認するし投票もあわせるし了解もする】 この時間までこないならわしは▼モーリッツ吊りだよ。＠０ |
木こり トーマス 19:17
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んっと、考察考えてる途中だけどとりあえず▼モーリッツを希望。
寡黙吊り？１ｄじゃ違ったじゃんといわれそうな気もするが、理由は、現状では他に黒と断定できる人がいないand先日答えた吊り基準からの繰上げ |
少女 リーザ 19:20
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■３、占い師：パメラお姉ちゃんとヨアヒムお兄ちゃんだね。取り合えずリアル事情とか色々あるだろうからＣＯタイミングはあんまり真贋考察には入れたくないかな。パメお姉ちゃんは積極的に灰と絡んでる所は好印象。ただ初日の議題回答があっさりしすぎかな～って思ったの。潜伏って話になった場合占い対象になって占い回避なんて事にもなりかねなかったわけで、そこがちょっと偽要素かな。
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少女 リーザ 19:20
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あとはヨアお兄ちゃんを狼って初日の時点で決め打ち的な発言してるのも気になるかな。
パメラお姉ちゃんに質問なんだけど、アルお兄ちゃんの事は発言のタイムラグから相談してたんじゃって思ってるっていうことは、アルお兄ちゃんヨアお兄ちゃん両方狼って考えてるのかな？もしそうなら、この国での潜伏狂人さんってどのくらい意味があるのかリーザよく分かんないから教えて欲しいの。 |
少女 リーザ 19:21
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ヨアお兄ちゃんはパメラお姉ちゃんとは相対的に議題にしっかり答えてるの。あちこち質問して狼を探そうとしてる感じもするかな。ただ▼私の理由がなんか凄く薄いかな。リナお姉ちゃんはもう少し様子見たいっていつまで様子見るつもりなのかな？寡黙組みの人物を●▼両方から外してリーザ▼希望ってちょっと凹むの。寡黙吊りはやれても今日明日までだと思ってる。今日私吊りって寡黙な人を最後まで残そうとしてるって見えるな。
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少女 リーザ 19:21
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これリーザ的に結構強めの偽要素なの。
疑い返しって訳でもないんだけど、ヨアお兄ちゃん偽よりかなぁ。 ヨアお兄ちゃんに質問。リーザが発言内容から特に人間要素が見当たらないって事なんだけど、それじゃ他の人（様子みたいって言ってる樵羊は外したとしても）は皆人間要素あるの？ |
少女 リーザ 19:21
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内訳なんだけど、パメラお姉ちゃんの偽要素ってなんか狂人さんっぽく見えるから、真でないとしたら狂人かな～と思うの。ヨアお兄ちゃんは寡黙な人を後の方まで残してＳＧにしたい狼さんって感じがしてるの。
パメラお姉ちゃん真＞狂＞狼・ヨアお兄ちゃん狼＞真＞狂 霊考察はまだなのでこれからやってくるね～。 |
旅人 ニコラス 19:23
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まだ鳩、【仮決定了解】
昨日のタイミングは、自分でも読み返すと確かに胡散臭いので仕方ないです。というか、ノイズ発生させて申し訳なかった。 私占いで情報は増えるかもしれないし、占われて役に立てばと。 |
神父 ジムゾン 19:26
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【本決定了解確認☆】
ぶっちゃけ今からモリ来てくれても変えなくても良いと思うな。だって今から喋って貰っても寡黙から抜け出せるとは思わねぇ。 そんで占い先は考察まだ済んでないの、ごめん！長羊以外だったら今のところ反対しない。村長は俺の中で最白。リナは明日も秘密主義だったらかなり問題だが、とりあえず今日はまだ様子を見たい。 |
行商人 アルビン 19:28
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【仮決定了解】モーリッツに吊セット済
ヤコブ(18:34) 俺もトーマスには注目してる。 パメラ(18:49) お互い明日まで無事だったらね。 ここからは鳩は飛ばすけど電波が入らないかもしれないのでよろしく＠３ |
木こり トーマス 19:31
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今日の●▼希望を見てみたら、娘とパン屋が一致しているな。17:44 オットー「モリが狼ならアルが対抗に票合わせて逆に吊られないようにかばったとか」一般的なものにも聞こえるが、もしかしたらモリが狼だったりして。。。で、モリを捨ててアルビンを狼に仕立て上げたようにも見えなくはない。となるともしかしたら娘とパン屋は狼、で、モーリッツも狼ということか。とか考えてみる。具体的な理由がなく、けっこう適当ではあ
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木こり トーマス 19:33
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具体的な理由がなく、けっこう適当ではあるが面白い意見としてひとつ。。。意外にこーいう組み合わせもあるのではないかと提案？してみる。
まったく繋がってないところが一番怪しい、と考えることが多いタイプということを宣言 【仮決定了解】 |
少年 ペーター 19:34
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>トーマス オットーの本来の●相手はモーリッツなんだよ。こなかったら●ニコラスってだけで。んで、モーリッツ来てないからニコラス票として表にいれたんだ
だから、かぶってるの吊り票だけかな |
少女 リーザ 19:39
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リーザは共有者はひょっとしたらリナお姉ちゃんかな～とか思ってるけど・・・違うよね（＾＾；
襲撃ペタ君かぁ。ＧＪ怖そうではあるけど、他にいい襲撃先が思いつかないからそれでもいいかな～と思うの♪ |
青年 ヨアヒム 19:43
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んー…あそこまで時間的にもまとめできなさそうな相方は、正直僕がペーターだったら願い下げだけどね。でも、初日仮決定の●だったしなぁ。
地雷の意図での仮決定●カタリナだったなら、別にヤコブに変更しなくてもよさそうなもんだと思うよ。 |
神父 ジムゾン 19:50
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マッハで飯食ってきた。
そんで（19:26）の[本決定確～]じゃなくて[仮決定確認了解☆]だよ！俺の馬鹿！（泣） スルーしてくれてる皆の生暖かい視線に妙な快感を覚えそうな今日この頃。さて、真面目に占灰考察してきます。 ■5.青→娘・商→者 の順番を希望する。 霊と占の順番はどちらが先でもかまわん。 |
少女 リーザ 19:54
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霊考察
ディタお兄ちゃんは多弁さんだねぇ～。質問もしっかりしてて、発言で怪しく思えたとこもないと思うの。ウッカリが多いリザ的に凄いな～って思うの。それだけに狼だったら怖いなって感情もあるんだけど、今のところ真寄りに見てるの。 |
少女 リーザ 19:54
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アルお兄ちゃんはディタお兄ちゃんの発言と被るけど共有者さんに噛み付いたところが狂っぽく見えるかな。あと今日の●のニコラスお兄ちゃんの理由が、全体的な発言の印象からするとシンプル過ぎて狼探しをしようとしてる感じが伝わってこなかったかな。
ディタお兄ちゃん真＞狼＞狂・アルお兄ちゃん狂＞真＞狼 ヤコブお兄ちゃん＞質問ってどれ？ |
農夫 ヤコブ 19:57
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【仮決定了解】
>トーマス 何度も繰り返してるけど、全員の意見を聞くだの、独断が悪いだの、全然興味なし。聞きたい事と関係ないから。ま、トーマスがそこまでして話の論点をずらしたいのなら、オラはもう聞かない事にするだよ。 >リーザちゃん 1d11:43だな。気が向いたら回答して欲しいだ。 |
木こり トーマス 19:57
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御飯の時間だっただす
＞ペーター うむ、一応そこは把握してる。モーリッツが来てから占いをした方が、もしもモーリッツが狼だと仮定するとオットーは狼ではないという印象が強くなることを期待しての行為なのかも？と思った。まぁ、考えれば考えるほど矛盾が出てきそうな発想なので推しはしないが |
少女 リーザ 20:00
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■５、同時って結構難しいよねぇ～。白黒判定両方用意して、真の判定を見て速攻で発言すれば分かんないし。順番決め手発表してほしいかな。青→娘→商→者の順番を希望するの。
あーそれからディタお兄ちゃんとパメお姉ちゃん、ここはヨーロッパなの。主食がお肉だからワインでお口の中の脂を取らないとだから、未成年でもきっとアルコールオッケーなの！＞＜ｂ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:01
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【決定確認】したわ・・・ふぅ～～～
おじいちゃん・・・は・・・パメラさん狼なら・・・まず人ね・・・だから後回ししたいのが本音・・・ふぅ ニコラスさん・・・やや白目に見始めたから・・・けど・・・何としても反対・・・というほど・・・確信・・・ないわ・・・ふぅ～～～ |
少年 ペーター 20:01
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時間だな。もうモーリッツ来ても変更しないぞ
【本決定・●ニコラス▼モーリッツ】 【発表順はヨアヒム→パメラ アルビン→ディーター】 占と霊の順番は特に決めない。てか、ディーター自分で同時発表推しといて、決定時間にいないとか… |
少女 リーザ 20:07
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【本決定了解です】
ヤコお兄ちゃん＞んーと、２ＣＯ－２ＣＯの事いったの。で、構成って？どっちを狼が騙ってるかとか狂人が騙ってるかって事なのかな？んとリザはそれはあんまり問題じゃないと思ったから書いてなかったの。ローラーの手伝いは狼さん的にあんまりやりたくないんじゃないかなって思ったから、全潜伏よりはフルオープンのが襲われにくいんじゃないかなって。これで答えになってるかな？（汗 |
木こり トーマス 20:12
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＞ヤコブ
聞きたいことは【まとめ役は待機すべしという意見の背景に矛盾を感じたから、オラの解釈が間違っているという合理的理由】でいいのだな？前後の言葉と比べても日本語的におかしいと感じたので受け間違えたのかもしれないが、まとめ役は待機すべし、ということに対する回答はもう答えた。違うことが聞きたかったのか？我輩は論点をずらしているつもりはないのだが。。。解釈が間違っていると考える理由について答えて欲し |
木こり トーマス 20:15
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続き
解釈が間違っていると考える理由について答えて欲しいのか？それは何度も言ってることを考えてくれれば分かるとは思うが。これが大きな原因となって狼候補に挙げられてる気がしてならないので反論？しとく。寡黙もあるとは思って、反省しているが。＠２ 【本決定了解】 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:16
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おじいちゃん・・・来てないのね・・・？
それなら・・・【他の方吊り】・・・が・・・あたい好み・・・って・・・もう遅いかしら・・・ふぅ～～～～ あたい・・今・・・深く読めてないの・・・トーマスさん・・・カタリナさん・・・の・・・お二人・・・手付かずで・・・なんとかなりそう・・・なのね・・・？ 【決定には合わせたわ】・・・ふぅ～～～ |
パン屋 オットー 20:22
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遅れてごめん！
【本決定了解！】吊先モーリッツにあわせました。 ■5.に気付かなくてごめん。占い、霊能の発表順、今は特に希望出せない。全然内訳が見えてない状態だからなぁ。今のとこ偽度高く見てるヨア、アルが先ってコトで、ペーターの指示には納得いってます。 |
神父 ジムゾン 20:23
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うお、もうそんな時間！？【本決定了解確認☆】
■3.霊考察（10:47）の続き。 商：霊潜伏案は正直なんだかなぁという感じ。メリよりデメリが多いようだし、よーわからん。ただ狂なら昨日占騙っちゃってもいいような気がする。 [真＝狼≧狂]んーいまいち霊内訳が掴めんな。 |
村娘 パメラ 20:23
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リーザ 午後 7時 20分
アルビン単体でみたときどっちかって狂か狼かって選択なら狼で。 狼と考えたらタイムラグは相談？にみえるよねって話。正直、青との関連性がなさそうから狂？とも 思えるけどね。少女が指摘した点も、考えて真鷹考察してみるね。わかりにくくかったら質問してね。 |
パン屋 オットー 20:25
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ごめん！ペーター襲撃OKと思う～
つかこれ、ペタ喰い上手くいけば僕が共有者騙り出来ないかな。今日の占い、吊先とか僕に合わせてくれてるし。 能力者ロラ完遂で吊６手消費できるけど。 ごめん、超思いつき… |
青年 ヨアヒム 20:25
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鳩からできるだけ発言するよー。
リーザ＞僕からすると、どうしてそこまで凹むことがあるのか分かんないよ。僕が人間っぽいと感じたのは初日の『占い師確定について』話してた村長とオットー。カタリナは狼にしてはエキセントリックな意見が多いし、仲間の指導が入ってるように感じない。トーマスも自分なりに試行錯誤して喋ってる感じがあると思ってるんだよね。 |
青年 ヨアヒム 20:27
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それから僕は安易な寡黙吊りには賛成しない方だって、昨日言った覚えがあるよ。
ニコラス、ジムゾン、レジーナ、リーザ、モーリッツで考えるとモーリッツは霊候補2人の▼ブッキングがあるから吊りは保留。そうなるとあの時点で寡黙、更に突然死も懸念された君吊り希望ってそんなにおかしいかな。 |
青年 ヨアヒム 20:30
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共有騙りはCでもやったから抵抗ないし、霊騙りが狼ならそれもいい手かもだけど、狂霊にあまり期待はしない方がいいね。霊判定ロジックが狂うと吊り残しが出るかもだし、今日、狂人がどういう判定してくるかも分からない。まあ白だと思うけど…。
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パン屋 オットー 20:31
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＞パメ、トマ
ごめん、超急ぎの発言で、分かり辛かったかもしれないけど、今日の僕の吊希望はカタリナ。ただし突然死がある場合は、突然死一人の場合その人に吊を合わせ、二人の場合はそのまま突然死させて別の人を吊＝カタリナ吊。 ということです。あくまでもあの時点での僕の本来の希望は▼カタリナ●モーリッツだよ。 だから吊カタリナはパメラと被ってるかな。混乱させちゃってごめん。 |
少女 リーザ 20:33
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ヨアヒムお兄ちゃん＞むぅ・・・リーザ昨日ちゃんと夕方くらいになるって発言残してるの。なんかあの時点で突然死云々言われても釈然としないの。突然死云々言うなら何時来るか分からない翁を▼に持ってきて私●って考えにはならなかったの？霊がこぞって翁▼に挙げてるからリザ▼？
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パン屋 オットー 20:34
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そなんだよねえ。霊能者が狼なら話は早いんだけど。ただ、ものの分かってる狂人なら、共有騙りには両白を出してくれる…ハズ。
まあ上手くいったら、の話だけど。 とりあえずはペタに喰い合わせます！ |
少女 リーザ 20:36
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これでかな～り切れてるって思われると嬉しいな～ｗ
っていうか陽さんほんとに噛み付きすぎてごめんなさ～い！＞＜ 今までお仲間にこんなに噛み付いた事なかったからドキドキしてる（＾＾； |
パン屋 オットー 20:38
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あと、いまレジとかがわりと占い、霊能ともに真狼って考えっぽいから、そっちに誘導しやすそうかな、と思う。ただ、まずい点としてはパメの信頼度が上がるかもー。
でも今の陽のがんばり方ならパメ決め打ちはされないだろうし、挑戦してみる価値はあると思う。 |
青年 ヨアヒム 20:39
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まあ、ペーター襲撃成功した場合、狸が様子見をして相方を伺うってのもありかな。
狂人が判定に自信がないなら不在ステルスして後出しっていうのはズルイけど、ありはありだねー。僕ならやるけど（ぉ F狂人は怖くてまだ希望出せないなぁ。 |
少年 ペーター 20:43
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さて、襲撃されてるかもしれないんで、今のうちに議題張りっと。ちなみにもちろん、モーリッツ共有者じゃないんで、俺が襲撃されてたら相方でてきてくださいな
■1.●占い希望 ■2.▼吊り希望 ■3.能力者真贋 ■4.灰考察とずばり狼予想三人 |
パン屋 オットー 20:46
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＞陽
あ、ごめん。言葉足らずだった。両白っていうのは、狂人霊能者が共有者二人ともに白を出すってことね。 つまり共有者二人を吊った時点で、真霊能者→白黒、狂人霊能者→白白の結果になるのがベストってこと。 |
農夫 ヤコブ 20:46
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>トーマス
まとめ役が何をしようがどーでもいい。村の大多数の意見(しかもトーマスの希望通り)を尊重したペーターに「決定は待つべき」と言うのは、難癖をつけてまとめ役を揺さぶってる狼に見えたんだよ。 「全員を待つべき」が理由というけど、2d18:33で反論した通り。それに対する反論が「希望が通ればそれが一番正しいという考え(2d19:04)」と言われたから、もういーや、って事。村人かも知れないし。@0 |
神父 ジムゾン 20:52
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■3.占考察の続き。
娘：質問飛ばしまくってるな。 ☆宿に（1d19:46）占いを無駄にするのはどうかと思う、的な質問をしているが、正直（1d17:44）●羊には疑問。判定後ラインを見たいって、白ならラインも何もないし、黒だとライン出さんようにすると思うんだが、どう思うよ？ |
神父 ジムゾン 20:52
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（続）（1d19:54）で自分の思考を隠したいところが理解出来ない、自由投票になっても狼が印象操作出来るとは思わんし。生き残れるか不安ならば対抗の真偽を考え、そこから灰考察ライン考察を残して欲しいところ。
今までの質問が今後の考察に生かされてるか期待するしかねぇな。 [狂＝狼≧真] |
木こり トーマス 20:55
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＞ヤコブ
むぅ。。。我輩が狼であろうと、村人であろうと、作戦的な意味での意見ではないことだけは分かってほしい。まぁ、全員の意見を聞けた方がいい結論に至れるのではないか、とは考えているが。。。 キリがないので、よければ、この話は終わろうと思う |
パン屋 オットー 20:57
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ごめん、ちょっと席外すよー。
多分ギリギリ更新までは居られるけど、その後は10時くらいまでまともに発言できなさそう。 共有騙りするなら、表に一言残してから（COは占いとかの結果発表後だから、COの布石のための）離籍するけど、どうしよ？ |
神父 ジムゾン 20:59
次の日へ
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青：（1d18:51）の理由で長屋を白めに見てる理由には納得。後、俺は消去法はそんなに不思議に思わない。今日の暫定●老はちと違和感だが。
それに村側の流れを良い方向へ持っていこうとする熱意をなんだか感じる。 [真＝狂＝狼]あ、時間やば！ |