プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 14:00
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パメラ、ヨアヒム。お疲れ様だ。疲れた脳には甘いもの、ということで更新直後のおやつ
っ【白玉団子の黒蜜かけ】 なによっ！私はもっとこってりしたのが食べたいの！という場合は昨日の【レアチーズケーキ】 |
青年 ヨアヒム 14:03
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＞モリ(4D13:38)それは僕は真偽を訴えるとき、｢信じること｣を大切にしたいから。オトの偽を訴えるよりジムの真を訴えたい。僕のただの主義なだけなんだけど(汗
灰に狼２なら灰考察に力入れたかったし。ジムの言ってくれた要素もあるね。 即吊りパンダ連続２戦目ヨアヒム！どうぞ墓下でも宜しくおねがいします☆ |
パン屋 オットー 14:04
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オットーは小麦粉をアルビンの周りにふりかけた・・・
粉はキラキラと光り出しアルビンの周囲を包む。 オットー：「爆発はおこらないな・・・。ヨアヒムを吊る以上、今日のジムゾン黒だしは即吊りになるからな・・・。疑いはしたがアルビンが白でよかったよ。」 【アルビンは人間です】 村は強力な仲間を手に入れた。 |
ならず者 ディーター 14:04
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まぁそう来るわな～・・・。パメラ、ヨアヒム、お疲れさん。
判定は言った通りに神父→オットーで。一斉発表は無理だろ、オットー確か鳩だったし。 今日も 【仮決定１２：００／本決定１３：００】 ■１．●占い希望 ■２．▼吊り希望 ■３．占い師真贋予想 ■４．ぶっちゃけ、狼チーム構成（狂人含む）予想 とか書いてたら神父から白判定な。アルビンはヨアヒムとはライン切れてるから黒出しづらいと思ったわけだが・・・ |
青年 ヨアヒム 14:05
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やっぱり教授襲撃だよねぇ…お出迎えがあるって嬉しいもんだね。この時間の甘いものはたまらんね☆
どっちももらうに決まってるでしょう！ んじゃ、墓ログ読んできていーかな？？ ぱっと見てすぐもどるー |
村娘 パメラ 14:07
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はい、村のジェノサイダー プロフェッサーパメラですこんにちわ。
実は私が狂人だと言う結果はみなさん驚かれたでしょうか？ さぁ、真霊能者はいったいどこにいってしまったのでしょう！？ というか、そんな非科学的なものは最初から居なかったのよね、きっと。 |
ならず者 ディーター 14:08
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おおお！！オレ以外で初めて白確定が出来た！！！ちょっと感動！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
アルビンよろしく頼むぜ！！ そんじゃ灰はペタモリニコか・・・何だかな～～。ヨアが人間と仮定するとこの中から２狼ね。 あと、議題はちょい増やしておいた。ペーターもこっちの方がやりやすかろ。オレが昨日感じた疑問についてはあとで質問するので落ち着いて頼むぜ。そんじゃーそろそろ仕事に戻る。また夜にでも来るぜっ！！ |
村娘 パメラ 14:11
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きっと、ここで真霊能者がCOして占い師の真贋を暴いてくれるに違いないわ。アルビンさんとかありそうよね？ 確定白になるのを待って霊能CO！ 偽占い師を吊って村は平和に…とかどうでしょう？
ちなみに、私は全体を見るのもポイントを見るのも苦手です。可能性を見て言って、可能な限りリスク調整しようと動いてます。大抵裏目に出てご覧の通りの結果になるわけですが。 |
行商人 アルビン 14:11
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【緊急告知】井丸百貨店白確定記念セール開催!!
教授様と青年様のご冥福をお祈りいたします。 狼様>私の額には「肉」と書いておけば良いのでしょうか？ ならず者様>私はこれまでと変わらずに考察を続けたいので、まとめ役をお願いしてもよろしいでしょうか？ |
パン屋 オットー 14:11
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パメラ、ヨアヒムお疲れさま。墓下から応援よろしく。でもヨアヒムは狼の体毛をウチの製品にもう入れないように！
あ、ディータ今日は箱からの参加でした。でも明日は鳩からになります。 |
村娘 パメラ 14:15
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まぁ、実際のところ私は最初から躓いてたのよね。まとめをやること自体は吝かじゃないのだけれど、大抵裏目裏目になるから、共有者にお任せしたかったのよね。共有者居ないんだけども、私の最初のまとめの希望は偽らざる本心だったりするわ。
まぁ、少人数村初めてでうっかりしてたと言う事実があったのだけれども。 |
青年 ヨアヒム 14:15
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うん、読み終わった。昨日墓下では大根祭りが行われてたんだねー。ってオットー！勝手に僕を狼呼ばわりすんな！！！
ていうか花言葉ドンピシャだし！村側厳しいと思うからどうしても伝えたかった…。 んで教授が壊れかけ？なわけですがｗ |
青年 ヨアヒム 14:18
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はーい！僕共有者希望でしたっ。蓋を開けてみれば少人数村でしたとさ。最初の直感には自信あるからね。アル確定白かぁ。自信揺らぎそうです；；
教授のまとめ、なかなかの采配だったと思うけど？結果はともかく。変更の嵐はこの際仕様が無い…。 |
ならず者 ディーター 14:19
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アルビン＞そうだな。普通に考察や質問してくれた方がオレも助かるかもしれん。んじゃ決定とかはオレが出すけど決定に対する意見は積極的に言ってくれ。頼りにしてるぜ。
つーかオレ喜びすぎ。だって今日はどうせアルビンがパンダで（待）、白確１人で孤独だと思ってたんだよ……orz どうでもいいがアルビンの昨日の最後の歌は年代が知れると思った。 しかしここでアルを白確定にしてきたのは何故だろうなあ。そんじゃまた。 |
村長 ヴァルター 14:19
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アルビン白確か。初日から神父狼決めつけとか提案がビミョウだなと思っていたから白いと思えなかったんだが。すまんな。
＞パメラ なるほど。初日白狙いは纏め役一人は辛いだろうなというのもあって言ってみたんだが、まあ目立つ目立つ（大笑） ＞ヨア 墓下騙りじゃないだろうな？ |
老人 モーリッツ 14:20
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ヨア、パメお疲れさまじゃった。
判定は両白でアル村人確定じゃな。パンダ判定にしてくれたら占い師は決め打ちできたかも知れぬのにな。偽占い師は空気を読んで…(略 【決定時間了解じゃ】 同伴相手のリンダさんが昨日駆け落ちしてしまってわしは待ちぼうけじゃ。次のヘルパーさんも若い娘じゃといいな。 |
村娘 パメラ 14:23
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壊れかけって言うか、地のテンションはこうなのよ（わらい）
本来のイメージ的には（わかるかはともかく）ロマサガ3の教授だったから。 でも、まとめ役となると、解りやすく話さないといけないし、丁寧に喋らないといけないなと言うことで、ああなりましたとさ。 しかし、吊り占いいってみたいなーと思ってた人が全員人間だったというのは、流石に凹む…特に序盤で行った人は大抵当たってるのだけれど… |
青年 ヨアヒム 14:25
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正体知りたいなら言うけど、知りたくないなら言わないｗ好き嫌いあるし。だからあえてぼかしてみたつもり。僕は好きだけどね？？
墓下は食事がいっぱいでお腹空いて来た～お昼まだだったし； 白確定かぁ。これは狼にとって良策なのかそうでないのか。あとからゆっくり考えてみよ。ちょい今横がうるさくて＞＜ |
村娘 パメラ 14:28
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私は実は狂人でしたって言ったのに、見事にスルーされてるくらいなので、どちらでもいいですよ。
それぞれに楽しみがありますし。墓下オープンのほうが、地上よりも情報多くて推理しやすいので好きではありますけど…どーも私は情報が少ないのがダメなようで、人狼や能力者のほうが楽しめます。 前回から時間が経ちすぎてて、前回にもうしばらくまとめはやらないって思ってたのに、すっかり忘れてました。 |
青年 ヨアヒム 14:32
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＞パメラ：なるほど。確かにまとめ役やると妙にかしこまるね。僕も丁寧口調で最後まで通すつもりだった。
しかししばらく来ないうちにセオリー変わったのかなぁ。流行についていけません；； 吊占黒出ないくらいで気に病んでたら、やっていけませんｗ 狼さんも逃れるのに必死なんだから。ロマサガ３ネタとは気づかなかったよー。ゲームは好きだけどPS世代だから…。 |
村長 ヴァルター 14:33
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墓下オープンは好きにしてくれたまえ。青の世界じゃ考察力はほぼない！私は自分の能力に結構考察が左右されるので逆に村人のほうが考察がぶれない。
パメラの狂人COに対して「私はニュータイプの人狼。襲撃されることができるのだ」とか言おうと思っていた。 |
少年 ペーター 14:36
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昨日はごめん。僕の思ったことは灰に書いたから。ディー、議題とか気遣ってくれてありがとう、僕もやれる限りするし、それでも足りないなら言って。
それとアルビーの白確定確認、昨日は絶対狼だと思ってた、ごめん。それとパメ先生とヨアはお疲れさまっ。 今日は余裕があるからゆっくり考察していくね。 |
青年 ヨアヒム 14:37
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じゃあ言うよ？【僕は村のことを真剣に思う村人です！】言いたいことは言い切れて満足ｗ
僕もブランク有。１年半ぶりの復帰２戦目。 似てるなぁ。情報あるなしに関わらず、村側能力者好き。狼はヘタレで小心者なので苦手です…。今回は村人だったから好き放題言えて、これはこれで楽しかったけどね。 ＞村長：それって全然ニューじゃない（笑 |
村娘 パメラ 14:45
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以前霊能者やって、初回2回目の吊りで～は人狼です。っていうのを見たことがあるせいか、どうも、人狼がまったく引けないと凹む。
偽がオットーさんなら狂人かなぁ…人狼が真らしく振舞うって流れも考えられるけども。 オットーさん人狼だとモーリッツさんはほぼないかな。ニコラス＋ペーターか、ニコラス＋モーリッツか、ニコラス＋オットーで、1番高いのが3番目っぽいなぁ…狂人どこ？ って、感じだけど。 |
村長 ヴァルター 14:54
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ヨアは▼長のときにちょっと渋ったのと代わりに吊られていたらのあたりで村っぽいなとは思ったがな。
神父は初日の議題回答に揺らぎがないから白だろとか思ったら占い師だし。狼説はそのままにしときゃ絶対神襲撃ないから放置とか思っていたらボロッと言っちゃってピンチになるしｗ さて夜の大根料理を仕込んでくるか。 |
少年 ペーター 14:56
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昨日の僕の独り言、ぐちゃぐちゃだね･･･。
僕の言いたい事はどっちかっていうと表に書いてる。 推理の仕方を叩かれたら僕はどうしようもないよ、それでむってなった。 でも僕が悪い、ごめん。 |
パン屋 オットー 15:19
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>>モーリッツ 14:31
そんなに安心はできなよ。村の不安要素 ①吊順によってＰＰが起こる可能性がある。②ジムゾン＝狼の可能性がある。（その場合狂人の所在は不明） 最終的に占ローラ・灰１吊か灰ローラかジムゾン(狼or狂)・灰２吊から選択する必要があるね。 ただし状況的に安易な灰ローラは危険な気がする・・・。 |
パン屋 オットー 15:32
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僕は①・②を考慮して「ジムゾン(狼or狂)・灰２吊」をおしたい。ただしジムゾン吊りは村視点を考慮して明日。ＰＰ防止を考慮するなら今日吊りたい（僕視点で）。
あとジムゾン吊りが明日なら今日は昨日のヨアヒムの投票(4d12:59)●商▼旅でアルビンが白だったので、自分の中でニコラスの白度も高まった。そこで今日はペータ・モリ爺に●・▼を出したいといまのところ考えている。僕視点でね。 |
村長 ヴァルター 15:41
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なぁ、オットー。狂人が潜伏していたとして神屋のどっちが狼かなんてわからないと思うんだが。青の白黒わからんのだから。
PP発生するのか？ちょっとガチ脳が死んでいて考えられない。 ＞リナ ぶり大根……リズのマンドラゴラをちょっとアレンジしてみるか。 |
少女 リーザ 16:01
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あうぅ…ぷろふぇっさのおねえちゃ、ん、ヨアヒムお兄ちゃん、おつかれ、さま。リィ、おだんご、たべるね……はうはう。
まだ、おおかみさん、吊れてない、と、したら、今日から、ローラー、しなくちゃ、あぶな、い、んだよ、ね……？うゆ、違うっけ…？ |
少女 リーザ 16:13
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少女リーザのうきうき三分クッキング～マゴンドラ編～
用意するもの・マゴンドラ一束・それを引き抜く生贄・大きめの鍋 １．いけにえ、さん、に、えいって、ひきぬい、て、もらい、ます……。（この生贄はあとでスタッフが美味しくいただきます） ２．とんとん、って、切ったり、ぐつぐつ、して、おりょうり、しま、す……。 ３．もりつけて、できあが、り、です…。 |
旅人 ニコラス 16:17
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ちょっと顔出し。
■３、今日はオットーが後出しで白判定アルビン白確、狂人だったら割ってきてもいい場面だっただろうしオットーの白度アップ。と言うか灰のメンバー見ても真でいいんだろうと思う。 |
旅人 ニコラス 16:19
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オットー真なら残り３手で１狼吊ればいいので灰吊り灰占いかな。●モーリッツ▼ペーターで僕視点のほぼ真実がわかる。終わるか老に黒が出る、終わらずに黒でなかったら神父狼だな。あくまで僕視点だけど。
神父真の場合は老年両狼これも●▼を老年にかけていくのがベターだろうなー。●判定はオットー信じそうな僕がいるけど。 まぁどっちにしろ灰吊り灰占い希望だな。 |
旅人 ニコラス 16:29
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神父真なら僕が吊られたらわおーんか。オットー真で見てるから灰吊り突貫でよさげかなーと思ってる。
神父真考えたらオットー吊るのが安全策なんだけど、オットー吊っておいてオットー真だったら残り２手で灰に狼１と占に狂人１灰吊りミスったらわおーんで負け。屋→神でローラーしたらわおーんはおこらず灰３人で決戦…神父真だったらそもそもローラーしたら負け、うん、やっぱりどっち真にしても灰吊りで良いと思う。 |
青年 ヨアヒム 18:11
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爺(14:31)の通りだね。僕が狼でもそうでなくても占い師が真狂であれば灰全吊で村勝利じゃん。
神真で屋狼の組み合わせだったら、狂人GJすぎる！でも今回のCO方法で屋狼の可能性…。 |
青年 ヨアヒム 18:12
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１日目、狼から見て白が占い回避占い師CO→狼は占2CO真狼を狙うため、狼の屋が占匂わせる→でも潜伏狂は神が真と狼どっちかわかんない＝屋が本物か村人騙か狼かわかんない→普通は占い師確定防止のため狂は占CO
「普通は」ってのがポイントで。何でもアリ虫がささやくよー、((神狼と僕のように予想した狂人なら、潜伏するよ？))くぅぅ。 |
青年 ヨアヒム 18:22
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しかも屋が本物と潜狂が予想→3COは無駄だから占COしない/屋が狼と潜狂が予想→これも同上/屋が盾村、確定狙い騙村と予想→確定防止のため占COする
3COのほうが占確定よりマシとはいえ、強気な狂人なら占COしない選択肢もはっきりとあると思う。 墓下でこの可能性に気づくなんて…。テンパってたんだろうなぁ…180度発想の転換を迫られてたし(大汗 ひー、冒険する狼が一番怖い！(←イレギュラーな事態に弱い |
青年 ヨアヒム 18:26
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あ、二人ともこんばんわーｗ横が落ち着いたから顔出してみたよ。
リーザ、ごめんね。僕の最初の吊り方針ってよほどの事が無い限り寡黙吊りなんだorz黙ってるのに信じられた狼って負けたら納得いかないというかｗ 村長のご飯楽しみだなー。ちょ、マゴンドラって大丈夫なのか？！調理法見る限りヤバそうなんだけど！ |
青年 ヨアヒム 18:34
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灰吊りのミスは許されないけど、真狼ならわおんは無い（狂人どこ？だよね）真狂でも２/３の確率だし、余程のことが無い限り…。でも３３％はあるんだなぁ。ペーターだけは違うと思うんだけど。確白多いし頑張って灰から狼吊って！！！
ニコラスあーやーしぃなー(14:12)。最悪の場合考えて行動するはずだよ、村側なら。最善の場合を前提なんて甘甘～、そう議論の方向を向かせようとする狼ぽい。比較的信用得られてるしね。 |
神父 ジムゾン 18:40
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宿に戻りました。アルビンさん、ずっと疑っていて申し訳なかったです。現状ですが、ニコラスさんが整理してくれたように「灰吊りミス→わぉーん」も最悪有りえます。有効な方法を模索中ですが、オットーさんの正体によっては、手数が足りないパターンが多そうです。村側はかなり追い詰められています。
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神父 ジムゾン 18:41
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「アルビンさんの白確定について」
冷静に考えれば、「屋→商 偽黒」を出して、「商吊り」で終わらないと、「屋偽が確定」します。オットーさんが狼でも狂でも、アルビンさんに白出しをするのは、必然だったと考えます。 |
青年 ヨアヒム 18:44
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だよね？＞カタリナ
残りはモリかな。狼がまとめ役にあんなにかみつくとは思えないからペーターは狼に見えない。そこまで自分の推理に自信もってる人が狼とは思えない。狼が村ぽく推理するのって大変だもの、自信ないはず。 神父さん！一番真実を知ってる村側は貴方なんだ！どうかお願い、頑張って！！！ |
ならず者 ディーター 18:44
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オットー（15:19）＞「ＰＰ防止するなら今日ジムゾン吊りたい」って、オト真だったら狼１吊れてるんだから今日ジムゾンを吊る必要は全くないぜ。
オト視点では最大で狼１狂１だろ。どういう意味？ ペタ＞ちょっと議論とは関係ない事を書いておくぜ。 昨日の決定への不満だけど、ペタの言い分は「自分は頑張ってるのに吊られるのは納得できない」という風だった。でもそれはちょっと違う。何故ならみんな頑張ってるから。 |
パン屋 オットー 18:48
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>>ディーター 18:44
あーわかりにくかったねすまそ。明日オットー襲撃を考慮したＰＰ防止。僕視点でジムゾン吊りなら狼 は真占を狙ってくるはず。その場合、ジムゾン狼なら終了。狼でなければ村から見ても狂人一掃でＰＰは起こらなくなるっていう意味でした・・・。 |
ならず者 ディーター 18:49
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寡黙とかも居ないだろ。オレは自分の考察でペタ吊りの決定を出した。ペタが「ディは自分の考察に不満なのか」と言ったが、不満なのではなく狼っぽいと言ったんだ。曲解しないでくれ。
自分に100％を求めるな、というなら他人にも求めるな。オレから見たらお前の正体は判らん。お前がお前なりの考察を出したように、オレもオレなりの考察しかできんよ。 独断と映ったかもしれんがそもそも前日の村の総意ではペタ吊り希望が最多 |
神父 ジムゾン 18:52
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じゃあ、なぜ神は「商→偽黒」を出さなかったのか？ それは、神占ですから。自分でも、本当に占い師なのか何回も確かめましたから。表で言えないけど、神占だから、白確定したんですよ。今日、白確が増えなければ、明日はまとめ役なしの大混乱間違いなしでしたから。誰か、気づいてプリーズ...
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村長 ヴァルター 18:55
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占ローラー言っている時点で屋狂だ。ディータ18:44で指摘しているところがさっき疑問だったんだ。
とりあえず【ぶり大根】【大根と人参のレリッシュ】【輪切り大根にとろけるチーズ乗せて焼いたやつ】【みたらし団子】 |
ならず者 ディーター 18:58
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だっただろう。占いも入れたら圧倒的だった。パメラがペタを狩人予想してたから外したけどさ。あの時点では村人員の方が多かったしな。別に昨日適当に決めたわけではない。
それだけ言っておくぜ。 ペタが村人なら今日はＳＧにされやすいだろうと思う。昨日吊りかけたから今日は吊るぜ！とかは全く思っていないから、お前なりにやってくれ。 それでも信じられなければやはり吊るし、信じたいと思えば吊らない。それだけだから。 |
ならず者 ディーター 19:05
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オットー＞ ジムゾンが狂人だろうと狼だろうと、「オットー真視点でのＰＰが起こるのは」早くても明後日だろう。
だから「今日吊る必要はないのでは」と言ったのだが…。あと、ジムゾン吊ったらオト襲撃されるから狂人一掃って…なんか話が前後してないか？それ…。 ジムゾン＞アルビン吊って明日オットーが偽確定しても、狼狼狂が残ってればわおーん出来るんじゃねーの？ むしろオト狂ならそっちの方が確実っぽいんだが。 |
青年 ヨアヒム 19:05
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村長！待ってましたｗ
そうだね、オト視点ではジムを「今日」吊る必要性は全くない。この吊り外せは村負ける、ってとこでの神吊ならわかるけど。これは大きいと思うなー、うっかり口に出ちゃったんだね。 いっただきまーす！ってやっぱ大根なのねぇ…。いや、大根好きだよ？きゃしー萌えー。ぱくぱく。 ディタ凄い。やる気溢れてるね！ |
青年 ヨアヒム 19:15
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この村寡黙いなくて楽しすぎ。
＞ディタ(19:05)屋が商に黒出ししなかったわけ、か。商が本当に狼だったらどうしよう＆商も敵に回すの怖い、とかじゃないの？？？ なんかオト劣勢になってきたねぇ。今日は▼旅で是非お願いしたいよ。▼旅→▼老→(続いてたら)▼これまでの発言総ざらいで屋と年の一騎打ち て流れを期待。 |
ならず者 ディーター 19:17
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あ、あとペタは占い師を結局、どっちが真だと思ってるのか、考察を見ても判らなかったんだ。今日はその辺を聞いてみたい。「どっち真か判らん」っつーんなら仕方ないけど…まったく決め打てないって事もあるだろうし。まあ素直な意見が聞きたい。
ただみんなに言っておきたいのは、今日一番安全なのは「ヨアヒム人間・ジムゾン真とした場合、もっとも狼の可能性が高い者」を吊ることだぜ。 言わなくても判ってると思うが一応。 |
村長 ヴァルター 19:23
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ニコラスが狼だな。後はペタかモーリッツなんだが･･････全員神父偽で進めているからどうしようもないな。もしかして神父真かもと思っていたのは私だけか？
＞ヨア 偽占い師は後は白だけ出していればいいんだよ。黒出して終わらなければばれる。 |
ならず者 ディーター 19:25
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ニコラス（14:21）＞「年老の両狼はあんまり考えてない」とあるけど、ニコはオト真決め打ちなんだな。ペタとモリで強烈にライン切れてる要素とかあったら改めて出してほしい。
つか灰の奴らはジムゾン真パターンで考えると、自分以外の灰が２狼（もしくは偽占い師が狼）だよなあ。 議題追加。■５．ジムゾン真の場合、2人の狼は誰と誰なのか（屋年老旅）。 ■４．と同じならそれでもよし。勿論オトは答えなくていいよ。 |
ならず者 ディーター 19:31
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オレ的には、占い師がまだどっち真とは言いがたいんだ。決め打てるなら昨日も迷ってねーしな。
だが、昨日ヨアヒムを吊っているのだからバランスを取らなければならない。オト真ならまだ余裕があるが、ジム真ならヤバい。なのでオト真決め打ってるヤツにも考えてほしいぜ。ジム真の事も。 バランス取りたいから議題に出したけど、「絶対オト真だと思うから考察不可能」でも何でも、自分の思ったままに言ってくれて構わないぜ。 |
神父 ジムゾン 19:34
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>ディーターさん なるほど理解しました。屋狂の場合「商→偽黒」は可能な手段です。発表順番が、神→屋だったため、やろうと思えば、後出しできました。神商VS人狼側の図式を、屋狂がどう判断するか、という事になりますね。そこまで屋狂が、パターン分析していれば、という仮定に推理を重ねる事になりますが。納得しました。
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青年 ヨアヒム 19:36
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そうなんだよ…神父偽印象強すぎるのがなんとも。まぁそれを撒いたのは僕かもしれなんだけれどもっ！！！orz
ディタはそうでもないみたいだし、期待はできると思うよ。 村長＞黒出ししてオト偽確定しても、白吊＆オト正体不明なわけだから吊り回数は確実に消費できたのになぁって。 |
少年 ペーター 19:38
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今帰ったよ、内訳表を見てたけど見てても全然推理が進まない。狼のラインを抜き出して全部考察してみることにするよ。
青旅(神)・青爺(神)・青神(?)・爺旅(屋)・屋旅(?)・屋爺(?) （）の中は狂ね。雑感だけど潜伏狂人なんて本当によくわかんない。普通に灰ロラしちゃえばいいと思ってる僕がいる。でもアルビー確定白なのに灰にしか狼がいないってわかんない。とにかくそこらへんも含めて考察していくよ。 |
ならず者 ディーター 19:42
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っつうか。ジムゾン狼はあり得ない。
昨日のヨアヒムとジムゾンのやり取りは、仲間のものではない。 となると最安全策は実はオト吊りなんだが……独断すぎるだろーなァ……。うーむ。 |
少年 ペーター 20:00
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ディー[644~]＞「がんばってる～」はわかってる、でもたしかに昨日の最後の方の発言はそんな風に言ってる、ごめん。ディーが適当に決定を決めるまとめ役なんて思わない、一週間ディーを見てるから知ってるよ。ディーの言ってる事[649]はわかってる、だから僕はディーの考察に不満だったし反対したんだ。他は概ね了解だよっ。
[7:17]＞占い師はまだ明確に真偽判断できてないなぁ、[4d10:7]でも言ってるけ |
神父 ジムゾン 20:29
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「神占視点 パターン分析」
灰占吊りを行った場合のパターン分析を、屋狼と屋狂に分けて行いました。表のように、占先になった人は、人狼側で白確定を選択するか、狂人の判定ミスが出ない場合以外、占判定が割れてパンダになると思います。どちらのパターンにしても、今日の吊りは重要です。 |
神父 ジムゾン 20:29
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「屋狼の場合」人狼吊りミス→残り（灰1狼 屋狼）
1/2で人狼に占HIT →判定パンダ ※必須 1/2で村人に占HIT →判定パンダ ※人狼選択 「屋狼の場合」人狼吊り成功→残り（屋狼） 村人に占HIT →判定パンダ ※人狼選択 |
神父 ジムゾン 20:29
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「屋狂の場合」人狼吊りミス→わぉーん
「屋狂の場合」人狼吊り成功→残り（灰狼） 1/2で人狼に占HIT→判定パンダor黒確定※狂人ミス 1/2で村人に占HIT→判定パンダor白確定※狂人ミス |
村長 ヴァルター 20:32
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明日5人になるから村村狼狼狂ならランダムで明日狼側勝ちの可能性がある。それと多分オットーはアルビン狼だと思っていたんじゃないかと私は思っている。アルビンは初日から神狼だと決め付けていたからな。ヨアよりもアルビンの意見のほうが強かったように私は思っていた。
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少年 ペーター 20:35
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(続き)[4d10:7]でも言ってるけど状況偽って要素を両方に感じてるんだよ。
■占い師状況考察 1d神回避CO→2d屋潜伏しない潜伏占い師→3d4d霊機能破壊可能な状態での屋判定黒→4d神後出し判定白→5d神先だし白→5d屋後出し白 2dは狂要素・4dは二人とも狂要素・5dは神先だし白に狂要素・屋に狼or真要素だと考えました。結論：神（狂＞真＞狼）屋（真≧狂≧狼）状況なら屋真寄りと考えました。 |
少年 ペーター 21:00
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･･･今さっきどっちが真かわかんないって言ったばかりだけど、もう一度整理して考え直してみた。
発言については昨日今日の分は精査してない、ライン考察が終わった後にでも考察するつもり。 ■4.青旅(神)･･･アルビーが白だったことで僕の一番気になるラインになってる。ヨアの昨日のGSはニコを占吊に位置でもなく最白でもない位置、なにより初日の二人の繋がりを色濃くみている。票も互いに単独票、ニコの[1d18 |
少年 ペーター 22:00
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[1d18:18]とかも仲間切りだと考えると自然。てっきりそれを引いていくのかと思ったらそうでもない、昨日は一転して仲間切り[4d11:25]。そこを穿ってみるとジムの黒出しした人を吊るから黒よろしこっていうメッセージとも思えてる。
■青爺(神)･･･繋がりはそんなにないかなコンビ、[4d13:38]本決定後に爺ちゃが仲間切りに行ったならライン切りとしてはいい感じだよね、爺ちゃんの位置・占い師襲撃 |
少年 ペーター 22:23
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襲撃がないって要素を考えると白に見られてるとか信用勝負に自信があるとかそういうことなんだと思う。僕はありえる範囲には見てる。
■青神(?)･･･占い吊りに反対してる人は狂かもね、狂が誰か推理することはあんまり意味無いので以上。青と神の繋がりはけっこう薄濃いい、4dは濃い部分、本決定後の会話[4d13:32+13:35]って狼同士なのにそういうの話すかなって思う。両狼の可能性は低いと考えているよ。 |
村娘 パメラ 22:50
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たっだいまー
いやー、今日は予定より遅くなったけど、今日は遅くなってもいいのよね♪ リーザさんには本当にごめんなさい…ああいう反論できない状況で吊るのはちょっと心苦しかったのですが… あと、色々考えましたが、オットーさん偽ってのがわかってるからこそ言えますが、モーリッツさん人狼はまずないわね。 |
村娘 パメラ 22:59
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理由としては、2日目の状況なら、神父さん人狼ってパターンを除いて、モーリッツさんが騙らない理由はないかと、占い師っぽくないなんてものは、占い師に見えないように行動していたと言えば済む話ですしねー
灰に2狼なら、ニコ＋ペタと予想します。でも、オットーさんの占ローラーもどきは、そうならないことを前提に進めてる気がしてならない… |
村娘 パメラ 23:03
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COしてるのが真狂のどっちか（要するに人間）って状況なら、絶対にCO不可能ってことはないんです。尚且つあの状況でおとなしく吊られた場合、霊能者生存＋襲撃はほぼ不可能って状況を考えると、ただの無駄死にですよー
考察したから回避できたって言う話も出てましたけど、そんなの自分で言うのもなんですが、ほとんどまとめ役の気まぐれで決まります。 それを狙うくらいなら、私なら回避COしますから。 |
青年 ヨアヒム 23:09
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おかえりー、教授。
なるほどなるほど、確かにそうだね…。仮決定から１０分後に回避COしない宣言は相談する暇もなさそうだし、多数決で読むなら▼リーザだったから▼モリの仮決定は予想できなかっただろうし。 ペーターか～～～～。状況的にはそうなるね。 |
行商人 アルビン 23:14
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■占い師候補様 カタログ 春の増刊号
[Ａ]神父様 狂だとしたら、神父様視点狼確定の青年様が吊られてしまった事から、先順発表時の黒出しは黒確定による狼敗北の恐れがあるので黒判定は出し難いですね。 神父様が狼の場合でも、昨日までに神父様理論で私狼を積み重ねていましたので、私に黒を出した方が良かったように思います。 一昨日からの私黒視が、狂視点で最も白く見えていたからだったら光栄の極みでございますね |
行商人 アルビン 23:17
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[B]パン屋様
パン屋様が狂人の場合は今日私に黒判定を出した方が良かったように思います。２黒判定出しで仕事終了になりますので、安全策でパン屋様が吊られる可能性はありますが、今日明日に私を吊れば良いだけですからね。 パン屋様偽で私を白確定させるメリットがあるのはパン屋様狼の場合でしょう。この場合、信頼獲得と仕事終了吊り回避が目的になりますね。 パン屋様には「NO!丸数字!」のご購入をお勧め致します。 |
少年 ペーター 23:19
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■爺旅(屋)･･･繋がりがまったくないコンビ。そういえば今日の[2:31]で「灰ローラーなら～」って灰に狼がいないなら仄めかすかな？その点は青爺(神)の場合もだねっ。だからそこ考えるなら爺ちゃの灰狼繋がりは薄い気はしてるよっ。
■屋旅(?)･･･潜伏狂人登場だね。ニコの決め打ちってこの場合は仲間庇いっていうのかな？そうだとするならかなり壮絶。ニコってはっきりするまで突っ走りそうなイメージがあるから |
神父 ジムゾン 23:37
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考えれば考えるほど、なんで、アルビンさんは白確定したんだろ。オットーの占狂判断に絡むかな。「オットー 3d12:39 その予想は・・・とてもアグレッシブだ！。男だぜ。」この発言。本音が出てる気がします。●旅 ▼商で、アグレッシブ。。。
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村長 ヴァルター 23:43
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なるほどね。私は灰に狼1になったほうが動きやすい場合もあるかなと考えていたよ。それと狼1吊れていたほうが占ローラーは発動しやすいかなとか。
私はかなり思考暴走タイプだからとんでもない方向に行ったきり思考が戻ってきていないｗ |
旅人 ニコラス 23:44
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ただいまー。
モーリッツ 午後 2時 20分＞決め打ちできたかもってどっちが黒出したらどっちが真寄りに傾いたのか聞いていいかな？ オットー 午後 3時 19分＞「安易な灰ローラは～」ってのは言い換えれば占い師ローラー考えなきゃって事だから狂要素。神父真なら占い師ローラーは狼側の望むところだと思う。詳しくは[午後 4時 29分]参照 |
旅人 ニコラス 23:46
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ディーター 午後 7時 25分＞これは仲間じゃないだろうって言うのは特別にはない。占は屋神とも狂要素ってとれる言動が昔からあってどっちが偽でもそんなにおかしくない。今日と昨日の結果発表順と内容で屋の真要素が神の真要素よりずっと大きくなったから屋真だと思ってるけどね。あとは昨日のヨアヒムの延命具合かな。昨日ヨアヒムに言ったけど吊られて即負けの状況じゃないのに妙に生き残ろうとしていたあたりが強い狼要素
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村娘 パメラ 23:46
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うーん、私はまだニコ＋オトが結構ありえると思うんですよね。
ニコラスさん3日目とかに「神父の真狂かかわらず狂人に任せることが多いだろう」とか他にも2COだから真狂って多かったけれど、私個人としては何で？ って、感じなんですよね。狂人が騙らないと真確定するかもしれないから狂人が出るって…むしろ、狂人に任せて確定されると困るから、人狼が出るって、私なら思うんですけど、うーん、少人数だとそうでもない？ |
旅人 ニコラス 23:48
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上記の通り●▼を年老にふってくれれば僕視点でほぼ真実わかるんだよね、最後に考えるのが占い師真贋。神父真パターンでも片方吊って片方占いで占った方はパンダ。屋を真だと思うなら神吊るし、神真だと思うなら黒出たのを吊る。僕視点…っていうより灰視点としては自分の信用勝ちとった上で占考察しっかりやるのが今後の手順か？…まぁ今日灰狼吊って明日エピってパターンになるのが一番楽なパターンではあるけど（屋真必須）
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村娘 パメラ 23:51
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あ、ニコラスさんの発言を引用していますが、これを根拠にニコラスさんを疑っているわけではないです。
単にそういう意見を言ってた人の1番最初に引っかかったのがニコラスさんだっただけで…ペーター君も言ってますしね＜2COだから真狂予想 私はヴァルターさん襲撃までは、占い師真狼で見てましたし。流石にヴァルターさん襲撃で真狼はリスクがなぁと、思って真狂かなと思いましたけど、それでも狼結構思い切ってるなぁと。 |
村娘 パメラ 23:55
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狂人に騙り期待しない私ってやっぱり、ちょっと変わった考えかたしてるんでしょうか？（わらい）
そして、ディーターさんの考え方は私の好みですねぇ、可能性から考えてのリスク回避で決定出す的な…っていうか、私よりしっかりまとめしてるし…白確定した時にまとめ投げればよかった（わらい） や、流石にまとめ立候補気味に霊COして即丸投げじゃ怒られるでしょうけど（苦笑） |
村長 ヴァルター 23:56
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ふむ。じゃあパメラは狂人はどこで何をしていると思う？潜伏狂人なら私が狩人COした時にパメラの指示を無視して対抗として飛び出した方がよかったと思うんだ。
ただ、あの日更新前にいなかったのは者屋年（▼票より）。年屋が狼なら襲撃変更が･･････って入力していて気がついた。オットーは更新を鳩で見ていたのに▼長から変更してないじゃないか。 |
少年 ペーター 00:01
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それを利用して･･･なんて邪推もできるかな？繋がりは見当たらず。屋絡みの狼コンビだと信用勝負に勝てると踏んでジムゾンさん非襲撃って可能性は充分あると思うね。
■屋爺(?)･･･爺旅考察で言ったけど爺ちゃの灰ローラーで云々って占い師に狼がいるならしっくりくると思う、繋がりとしては見当たらず。ジム非襲撃も旅屋考察の通り可能性としてあると思う。 結論:(旅青＞青爺＞屋爺＞旅爺＞旅屋＞青神)で見てるよっ |
村娘 パメラ 00:03
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だから狂人は私ですよ私。
まぁ、オットーさん人狼を前提に考えるとやっぱり、ヴァルターさん襲撃がネックになると思うんです。どれほど潜伏人狼の腕が確かでもこのくらいまで減ってくれば、疑われるのは必至ですから、万一ヴァルターさん狂人で、私襲撃失敗してオットーさん偽＆人狼が確定したら、確定占い師の存在も踏まえて、絶望といっていいでしょう（私も仕事終わりますから護衛要りませんし） |
少年 ペーター 00:07
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できたら2人とも生存できる可能性を残したいよね。でも爺ちゃん吊れないよぉ。
ディーとアルビーなら僕的にはアルビーを残したいかも･･･占い師が狼って見てるし。でも2人ともそれくらいは考えてそうだし差異はないかなぁ。 |
村娘 パメラ 00:07
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だから、あそこでヴァルターさん襲撃はないかなと…思います。
まぁ、実際のところ、私は狂人に期待しないタチですが、初日のメモ見ると神父人なら狼は狂人に任せるでしょうしって書いてるんですよね。そういう思考はあるにはあるんですけど…私だったら自分で騙るわ…可能性的にはオットー狂人がほぼ確実だと思うんですけど。ここに来て妙に狂人っぽいのが…裏読みしすぎですかねぇ？ |
村長 ヴァルター 00:08
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あ、ばれた？私が狂人です（どーん）
狩人はリズじゃないかな？黙って吊られる狩人なんて女の子だけど漢だなぁ。それともリナ？狩人は自分を守れないからなぁ。 はっ、まさかゲルトが狩う(ry [...はゲルトに襲撃された。ふぁーあ、眠いな。寝ていい？（おやすみなさい）] |
パン屋 オットー 01:20
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今日はジムゾンを真として占い吊りを行うということだけど、さすがにジムゾン真と思えないのでジムゾン偽－ヨアヒム黒としてよそうするよ。まあ今日は自然と無口気味になるけど許して欲しい。
あ、そうそう本決定の時間についてだけど、せめて１２時半にしてもらえると助かります。１時の場合は見れない場合があるので・・・。やっぱり、大体決定時間から３０分遅れるのはざらだからな・・・。本決定１２時でお願いしたい。 |
パン屋 オットー 01:33
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僕目線で一番狼度が大きいのはジムゾン。前にも話しているのでここでは割愛するけど。ジムゾンが狂で灰の中に狼が１人いる場合は・・・。やはり昨日のヨアヒムの投票（●商▼旅）が気になる。ライン切りに見えるのだがアルビンの結果が白で本決定前の投票で▼にもう１人の狼を上げるとは考えにくいのでライン切りではないと考える。
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村娘 パメラ 01:39
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そういえば、今日の襲撃はどこに来るのかしら？
占い師が真狂なら、オットーさん襲撃の目が高そうに思います。今更確定白食べてもしょうがないし…ジムゾンさん襲撃は…もう不要かなぁ…あ、でも占い師真狂だとやっぱり占い師は壊したいかな。 どちらでもいいとは思うけれど…やっぱり、人狼からは占い師真贋が解ってるのは周知だから、オットーさん食ってジムゾンさん偽強調かな？ |
パン屋 オットー 01:42
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ヨアヒム狼で怪しいのはモリ爺とペータになるのだが、昨日のヨアのＳＧを見ると・・・。
●老＞商＞旅＞年○ ●年＞商＞老＞旅○ アルビンが怪しい・・ではなく、モリ爺とペータではモリ爺に気を使っているように感じる。アルビンは見せ球だったのだろう・・・。 |
パン屋 オットー 01:48
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特に３日目の投票結果をみるとモリ爺は投票１人目でヨアヒムに１票目、ペータは投票４人目でヨアヒムに３票目を入れていることからも、モリ爺とペータではモリ爺の方が黒いといえる。ということで
●ペータ▼モリ爺 です。 |
神父 ジムゾン 02:22
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■4-1.「屋狼の場合」（屋老 屋年 屋旅：+潜伏狂人）の3つ
3d 最初の3人 3連続ペーター君吊り希望から考えます。「老屋旅→▼年（連続3票）」 「屋狼」の場合、潜伏人狼は一人です。当時の占い師の信頼度は 屋＞神でした。占信頼度で勝っている場合、無理に人狼同士で、仲間切りをする必要はありません。屋年のコンビは考えにくいです。4-2 屋狂の場合ですが、3票目を入れた旅年のコンビも可能性が低いです |
神父 ジムゾン 02:29
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■4-2.「屋狂の場合」（旅老 旅年 老年：+屋狂）の3つ
老年のコンビを考えると「年2d1:06 年→▼老（1票目）」の仲間切りも、厳しい票です。場況も、モーリッツさんは吊り対象になりそうな状況でした。発言を見てもらうと分かりますが、仲間切りを行う際の発言にもあまり見えません。屋狂の場合、老年で2狼の可能性は低いと判断しました。年旅も同様ですが（4-1参照） |
神父 ジムゾン 02:41
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3d旅→年の3票目がより重く見えます。
高率 旅老>老年>旅年 低率 ディーターさん5d19:17の発言にそって、わぉーん回避策（＝4-1屋狂）で考えるなら、老吊りが一番安全です（屋狂で旅年コンビがないなら、必ず老がコンビに入るため）。しかし、4-2屋狼の場合を考えると、難しいです。 |
神父 ジムゾン 03:06
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3d老屋旅年農青長商神＿者＿＿
●青青長青青年年農旅＿長or農 ▼年年年長長老青年商＿年 ←ー→ この3票は「老屋旅年」の全員が絡む、大切なポイントです。ペーター君が人狼だとすると、納得がいかない人狼コンビが出てきます。 |
少年 ペーター 03:22
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寝てたけど眠い･･･。■3.発言考察
＃ジムゾンさん＞3日目まで、気になることは特になし。4dの推理辺りからジムゾンさん色の考察を感じ始める。[4d23:47]や[4d13:26]この辺りは特にそう感じた部分、白黒の判断はできないです。次は5d。[18:41]屋狂で商吊りで終わらないなら次の日はPPで終わります。まぁ黒出ししたなら屋は吊ると思いますが。狂でも狼でも必然としてるのは引っ掛かります。そ |
神父 ジムゾン 03:40
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ディーターさんと、アルビンさんにも検証をお願いしたいのですが（わがまま言ってすみません）、
1.「屋狼」の場合の「屋年」が人狼の可能性 2.「屋狂」の場合の「旅年 老年」の人狼の可能性を、ペーター君を中心に、もう一度見てもらえないでしょうか。私には、どれも可能性が低く見えます。 |
老人 モーリッツ 03:46
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皆、遅くまで考察ご苦労さんじゃ。お爺の今日の考察はこんな感じで。
まずは狂人どこ？から考察を述べるぞい。 わしは占候補二人に囁き合える仲間がおるようにはあまり見えなんだな。じゃから占の中におる可能性を高く見ておる。その時の狂人予想は 狂：神≧屋 で、 占真狼の組み合わせのときの狂人予想（狂人っぽさでの簡単な印象じゃ）は、 |
老人 モーリッツ 03:47
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狂：年＞旅≧者≧商（墓下の者まではちと…）じゃ。
狩人回避の道がなくなった現状では白確になって議論を誘導するか、何とか吊占を避けるしか手段は無いじゃろう。年はそういう意味で生き残る必死さがあったと思う。者は議論を引っ張って（纏め役となって）皆の信頼も厚い。また狂人アピのようなものはあまり見受けられぬな。最後の最後に狂人アピをするにしてもその前に襲撃を受けてしまうじゃろうと思う。商もしかり。旅は何と |
老人 モーリッツ 03:49
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なくで。
総合的に 狂：神≧屋＞年＞旅≧者≧商 といったところかのう。 上記を踏まえて議題回答をしていくぞ。 ■１．２．●ニコラス ▼ペーター を希望だが、逆にするかどうか、もしくは占い師の相互占を希望するかはもうちぃと考えようかと思う。●老も考えたのだが、占先襲撃の可能性が無いとは言い切れないところで躊躇したぞ。人狼としては確白のどちらかを食べて、占先はパンダにしたいはず。そうなると占われた者は |
老人 モーリッツ 03:49
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占い師の真偽は見えてくるのじゃが、占真狂寄りに考えておるので占真偽以前に残った灰を吊れば勝てるのじゃないかと考えておる。
■３．昨日までと特に変わっておらずの屋占（真＞狂＞狼）・神偽（狂＞狼＞真）なのじゃが、屋の占吊希望の一貫性の無さが、狂人に思えてきているわしがおる。 ■５．神真の時の人狼構成予想。 神真とすると組み合わせは３パターン 屋年：屋3d▼年希望は仲間切り要素か。屋4dの希望は●旅▼青 |
老人 モーリッツ 03:50
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で、あっさり年を占吊から外している。青に黒判定だしておるから仕方ないかも知れぬが、年についての言及は無し。他に気になったところは無いかのう。
屋旅：そこそこに質問していたりして、違和感のようなものはあまり感じんのう。屋4d青からのライン読みで●旅。屋5dは4dと似たような考察から結論は一転して●年▼老。屋は旅については当たり障りのない感じじゃな。 年旅：１d無難な質問の受け答え。それ以降も特に気に |
老人 モーリッツ 03:51
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なったところは感じない。年旅両狼は無いんじゃなかろうか。
屋年≧屋旅＞年旅 狂人は者と商の場合もあるのか。これはどうじゃろう？ ■４．人狼陣営構成予想 [青旅＋神]≧[青年＋神]＞[屋旅＋年 ]≧[屋年＋旅]＞その他 こちらもそれ程考えは変わっておらぬがこんな感じじゃ。青とのつながりで考えると旅なのじゃが単体で黒く見ているところがあるので▼年希望となった。 |
少年 ペーター 03:53
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その後の考察は読んでますが僕から見て違和感は感じてません。結論：発言灰
＃オットーさん＞1d2dは気になる部分は発見できず。[3d12:39]は文脈から察するとジムゾンさんの投票の話だよね。アグレッシブだと感じた部分って？4dでは神狼も可能性の提言、これは白黒判断できないかな。結論：発言灰 |
老人 モーリッツ 03:53
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＞オト15:19 屋視点で狼吊ってるから大丈夫じゃないか。屋偽なら村としては安心できぬがな。
＞ニコ23:44 昨日の灰考察どおりに商白出し占い師を真決め打ちしていたじゃろうな。 というか、わしはいきなり両占い師に吊希望に挙げらそうじゃのう。しかも、わしの考察からじゃのうてラインなどからか？ 考察は眠たさを押さえてしたので雑なところがあると思うが勘弁じゃ。今日はもう無理ぽ…。 |
少年 ペーター 04:00
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2人ともそれほど気になる部分もツッコミ所も少ない、状況を総合して屋真寄りだけどいまだにそれほど違いがあるとは思えない。
それより占い師が2人とも吊爺な雰囲気を感じているけど、なんか違和感。吊り先被りが意味する事は屋爺の仲間切りもしくは屋爺のライン切れ。ってそれはどっちでも取れるってことだね･･･でも屋爺の仲間切りって線は宣言順からも考えてもいいのかな･･･ |
少年 ペーター 04:23
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でも神の後に屋が吊爺って言ってもライン切れだって言えるわけじゃないんだよね。ただオットーさん先吊りで吊爺ちゃの牽制を狙った？ごめん、ごちゃごちゃしてわからない、保留。
狂人の話に触れようと思う。 ディーが狂の可能性はほとんどないと思う、初日占いで回避なしで狂人は狼に食われに行ってるんだよね、それって狂気すぎ。潜伏をしようと考えた狂はかなり頭が切れる人だと思う、生存者の中ならアルビーかな。 |
少年 ペーター 04:34
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神＞屋＞商＞爺＞旅＞＞者おおざっぱだけど狂GSver生存者はこんな風に思ってる。旅の姿勢的に狂とは考えづらい、突っ走りすぎ。
■1.2.●旅▼爺 状況を考察していくと旅青のライン・爺屋のラインが濃厚に見えてきている。これは青旅の繋がり＋屋の爺投票から推察。旅を吊ってエピでなければ爺屋だが潜伏狂人が生きていたら負ける。よって占い師の結果を見る上でも安全策の爺。占いは必然的に残りの旅。ただ僕の考えは |
少年 ペーター 04:46
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（続き）ただ僕の考えは神を人(狂or占)決め打ちしている。つまり青神の狼ラインはないと思っているってこと、これは4dの絡みからも狼ラインがあるのは薄いと推理する（陣営考察参照）。そして僕はジムの狼要素は初日回避CO以外に感じる部分はない、それも人決め打ちの要員２。僕視点ではジムを人決め打ちさえできれば勝利できる、これは重要な事だ。
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少年 ペーター 04:50
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×要員→○要因
僕の考えはこれまで、今から寝る。 それと個人的なことで申し訳ないけど仮決定本決定は見れそうにないんだ。鳩の確認もできないから僕の票は無効票としてディーに合わせておきます。明日帰るのは夜の9時ごろだと思います。それじゃ、おやすみなさい。 |
少年 ペーター 04:58
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もう一つ僕の考えを吐露するべきだと思った。
決め打ちに動いた理由はオットーさんの吊爺ちゃから、僕がごちゃごちゃ考えてるうちに人一人を見つけて決め打てば勝てることに気付いた。 青神の狼ラインがあるかどうかを見て、もし狼ラインが薄いorないと考えれば話がかなりの急ピッチで進むんだ。何が言いたいかはまとめれてないけどなんとなくわかって欲しい。再度就寝。@3 |
老人 モーリッツ 05:33
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むぅ…。眠れなくなってしまったぞ…。
今回はここまで村人予想が結構当たっている気がするのう。その点を老狼だから内訳が分かっているからだ、と突っ込んでくるものがおってもよさそうじゃがな。 まあ内訳が分かっておっても、あからさまに人狼が主張するかは疑問が残るの。 |
青年 ヨアヒム 05:35
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旅年＞旅屋＞＞＞旅老だと思ってるんだけど上位２つが僅差だよ！狂人出てこないのが不思議、という理由だけでこの順番だからね。
ああ、正体どうでもいいか。狼→狼or狂→狼or狂吊れば終わるんだから今日ニコラス吊れば詰みじゃん、おおげさだなぁ。モーリッツは回避CO関係で白と見たから今日屋吊らない限り勝てるような。年狂とは思いにくいし。 ディーターならきっとやってくれる！！！１ |
農夫 ヤコブ 05:51
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おやよう。ヨアも朝早いな。
皆ゴメン、突然中の人が多忙死しそうな状況になってきた。エピも来れるかわかんないよ(>_<)この村楽しかったから最後までいたいんだけど無理っぽい。。。 |
行商人 アルビン 07:38
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■井丸デパート 春のワオン回避訓練
昨日灰のお客様がこぞって青年様吊りを容認していた事が気になっております。 青年様狼で灰にもう一匹の仲間がいるならば、難無く教授様襲撃ができる状況での仲間切りは意味が無いですよね。 安全策ならパン屋様吊りもありだと思うのですが、皆さん灰吊り灰占いでイケイケですね。 |
行商人 アルビン 07:51
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今日灰吊り灰占いの場合、明日残った灰のお客様お二人にはお互いを相方とした本気わおん宣言を必須とした方が良さそうですね。
それも「井丸デパートの指示とは関係無く本気でわおんだよ」とまで宣言して頂きましょう。 占が白確の場合、1狼墓下か狼視点で狂人不明になりますので、わおんの発生は回避できますけどね。 |
行商人 アルビン 07:58
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>パン屋様 01:20 「さすがにジムゾン真と思えないのでジムゾン偽－ヨアヒム黒としてよそう」は謎発言ですね。
仮に議題■5.についてだとしても、ならず者様が 19:25 でパン屋様の議題回答は免除しておりますし… パン屋様視点では神父様偽と青年様狼は確定情報ですよね。予想も何も…って感じを受けました。 |
行商人 アルビン 08:04
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>少年様 04:50 ちょっ。パン屋様偽青年様白の場合、ならず様吊りに票を合わせていたら最悪の場合、今日ＰＰの恐れがあるんですけど…
【少年様はパン屋様に吊り票を投じて下さい】 |
行商人 アルビン 08:24
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■神父様 03:40ご注文の品
確かに3日目の吊り票の流れを見るに、ご老体様、旅人様と少年様が狼ペアの可能性と、パン屋様と少年様が狼ペアの可能性はかなり低いですね。同時に私 2d08:26 の考察より、神父様と少年様が狼ペアの可能性も薄いです。 少年様狼が成立するのは青年様と狼ペアで神父様が狂人の場合に限定されそうです。 よって、今日少年様吊りは安全策で考えるとあまり良い手とは言えませんね。 |
村長 ヴァルター 08:25
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おはよう。ヤコブは大変そうだな。実は私もちょっとリアル関係で襲撃されていて良かった＆エピが明日以降だとちょっと顔出しできない可能性が･･････
襲撃は屋狼なら◆屋or商。屋狂なら◆神のだと思っている。どうも白確が屋偽に傾いてきているから今日の占い結果は危険だ。 今日の朝は【フレンチトースト】【村長オリジナル呪われた村ブレンドコーヒー】 |
村娘 パメラ 08:33
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＞ヤコブさん
ありゃ、それは残念です。って、村長さんも！ というか、明日わおーんでもエピになるのは明後日ですねぇ ＞アルビンさん 恐らく、そのオットーさんの発言は「自分は真だから、神真を想定して物事を考えること自体ができない」という意味だと思います。でも、私も初めてその発言を見たときは、ミス発言かと思いました。 |
村娘 パメラ 08:35
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っていうか、発言足りません！ 地上でも何度か発言怪しかったです！！ 普段は赤あっても足りない時があります！！！
ところで、意味は大体解るんですけど、PPってなんの略ですか？ 意味はわおーんですよね？ ぱわーぽいんた？？ ま、まさか、ぱっしょんぴんく？ |
ならず者 ディーター 08:45
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おはよう。アル、オト吊りについてはどう考える？実は今日の一番の安全策ではあったりするのだが。
ぶっちゃけるとオレはジムゾン狼の可能性は無いと思っている。真贋とは関係ない話だが。 ジムゾン真視点でのステルス狼に決定打が見出せないならば、オト吊りもありと考えているぜ。ただそうすると明日の吊りは絶対に間違えられない。 ニコ＞オト狼の可能性は切り捨てか？それを含めて考えてほしいから議題に出したのだが。＠９ |
行商人 アルビン 08:46
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神父様真前提だと、少年様はほぼ白。旅人様とご老体様の狼ペアか、パン屋様と旅人様orご老体様の狼ペアになりますね。
ただ、パン屋様か旅人様とご老体様が狼ペアの場合、2d10:23 でご老体様は回避COして無いのが不思議です。 神父様真の場合はパン屋様と旅人様の狼ペアが濃厚だと考えます。 |
行商人 アルビン 08:55
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■ならず者様 08:45ご注文の品
安全策でパン屋様吊りをするなら、私 08:46 の考察から旅人様吊りでも同様の効果があると考えております。 パン屋様真の場合でも旅人様は青年様とのライン切疑惑がありますので、そう悪い手では無いかなと思います。 若干のリスクはありますが、今日は攻守ともに備えた策として、旅人様吊りをお勧めしたいです。 |
ならず者 ディーター 09:02
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ジムゾンが狼ならば、ヨアヒムと仲間なわけだ。だが昨日の最後の２人のやり取り。あれは裏で囁き合ってる者の会話にはとても見えなかった。演技じゃできねーよ。
アルビン＞成る程。オト吊るよりはニコという意見なんだな。了解。 ★【ペーター！▼ニコラスに合わせるように】 見てるといいんだが。っつか決定を見れないなら早い段階で言ってほしかったぜ…orz しかも何故オレに合わせる。オトは本決定１２：００希望か。 |
行商人 アルビン 09:11
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■当店オススメの狼ペア
現時点までで当店が考える狼ペアは 占真狼の[パン屋様+旅人様]、[神父様+青年様] 占真狂の[旅人様+青年様]、[少年様+青年様] の4パターンでございます。 |
行商人 アルビン 09:13
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[神父様+ご老体様]は1d08:04の神父様占希望4票目から否定され、ご老体様を軸とした他の組み合わせも2d10:23の非回避宣言から、可能性を低く見ております。ご老体様は推定白とみております。
今後▼旅人様→▼少年様→▼パン屋様の順で吊る事が一番村勝利の可能性を高める策かと考えております。 |
青年 ヨアヒム 09:16
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実は僕もPPって何の略なんだろうと思ってた…。ペタの無効票がどう効いてくるのがが心配だけど、ナイス仮決定だと思うな～アルビンとディーター。
この村って上手く話せる人多くて驚き。 このまま進め～！ んで僕も金曜夜は非常にヤバい感じ。土曜は多分参加できそう。ヤコブも村長さんもお疲れ様。リアル頑張れー！＠０ |
ならず者 ディーター 09:17
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★【仮決定：●ペーター▼ニコラス】
★【判定発表順：オットー→ジムゾン】 全員に票を合わせてもらわねーと困るんで、かなり早いがもう出しとくわ。つか、オレも今日はニコラス吊りとオットー吊りの二択で迷っていた。アルの意見を見て決心がついたぜ。 占いはペーターでもモーリッツでも変わらないのだが。何か意見があったら欲しい。ニコラス吊りに至った経緯を今から書く。ちょっと待ってくれ。ってアルしかいねーけど。 |
村長 ヴァルター 09:18
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＞パメラ
オットー視点では「さすがにジムゾン真と思えないのでジムゾン偽－ヨアヒム黒としてよそう」ではなくて「ジムゾン真はありえない」であり「ヨアヒム狼」は確定事項であるはずだ。アルビンが言っているのはそのことだと思う。 |
行商人 アルビン 09:20
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墓下のお客様は今日も元気にガタゴトされていますでしょうか？
井丸デパートでは近日中に墓下支店への出店を計画しております。引き続きご愛顧の程よろしくお願い申し上げます。 ちなみに本日の仕入れ希望は●少年様、▼旅人様で確定させていただきます。 |
ならず者 ディーター 09:29
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灰に狼２の場合。モーリッツの回避なしはある程度キーポイントだと思っている。モリペタ両狼なら、吊り回避した方がいい。指摘にある通りペタのモリ吊り希望も微妙だ。３日目のモリは寡黙吊り候補だったしな。仲間と考えづらいペアだ。
だがニコラス仲間なら吊り回避なしでの白アピも無くはない。ニコは序盤、白確のオレがかなり擁護していたし、吊り占いにしばらく引っ掛からない自信もあっただろう。 次に見るのは、初回襲撃の |
村長 ヴァルター 09:30
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＞アルビン がたごとがたごと（当社比1.5倍）
PPはパワープレイの略。例えば今日は白5黒2だね。明日白3黒2になった場合狼は意図的に一人に2票入れることが出来る。ペタが確定白（絶対吊られるはずがない人）に入れた場合本決定黒に決まっても2-2-1になってランダムワオーンになる可能性がある。狂人が残っていれば2-3にすることもできるはずだ。 |
ならず者 ディーター 09:30
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カタリナだ。ジムゾンが人間なら、真狂関わらず狼はジム襲撃してもよかったと思う。だが襲撃しなかった。何故か？ →・狼（オト）が占ＣＯする予定だった。・もしくは、ステルス狼が占いに引っ掛からない自信があった。どちらかだと思う。
この２つに一番合致する灰は、モリペタよりもニコだと思う。 更にオレでなくカタリナ襲撃だった点もニコの狼要素だと考えてる。ま、オレが非狩人っぽかったというのもあるかもしれないが… |
老人 モーリッツ 09:34
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おはようさん。今日は夜明けまで宿でまったりしておるぞ。ほいで、仮が出ておるのじゃな。
【仮決定了解じゃ】 ＞アル08:04 心配要らぬ。と言っても信用できぬと思うが、[屋旅老]の同陣営は無いぞな。 |
村娘 パメラ 09:49
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なるほど、パワープレイですか。私がやってた頃は全部わおーんでしたねぇ、人狼CO狂人COしなくてもわおーん(わらい)
あと、オットーさんの発言に関しては「思えない」の受け取り方の違いだと思います。まとめからの議題って言うのは大抵「～真と思って考察して」って感じになりますが、オットーさんからは「神父偽」が確定なので「思えない」という表現なんじゃないかと。 |
村娘 パメラ 09:53
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うーん、我ながら微妙な表現。
「～が真だと思う」「～が真とは思えない」ではなくて「～が真と想定する」「～が真とは想定できない」という意味で使ってるんじゃないかという意味。あれ？ これも微妙か… うーん、なんと言うか頭の中ではわかるんですけれど、巧く説明できませんねぇ…まぁ単に灰が「～真として考察」するのに対して、それをするのは無意味だから、自分は「神父偽」でしか考察しないよーって宣言じゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 09:57
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まずいわ、このままだと落第しそうね。
というか、上はナイスな決定が出てたのね。みんな頑張るのよ～。というか、未だに私の話題が出てて嬉しいわ。なんで私襲撃だったんでしょうね。ちょっとは狩人に見えたかしら。 |
村長 ヴァルター 10:13
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きっとリナがおいしそうだったんだよ。＞襲撃
屋の表現も納得した。でも屋は神真を前提の考察は免除されているんだ。「神真前提の考察はできない」と言えばいいのに。 それにしてもこの時間帯の更新村にしては寡黙は少なかったし（リズは事情があったしな）、突然死もなくて久しぶりに村として成立していたのが村長としては嬉しい限りだ。 |
ならず者 ディーター 10:24
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みんなの考察も読んだのだが、今日の決定を覆す材料は見つからんかった。意見求む。爺さんはペタ吊り希望だったようだが大丈夫か？
ジム＞オレは占い吊り票はあんまり重視してねーんだよな。実際ジムゾンに票を入れた５人のうち４人までは人間だったろ。ニコが仲間切りでペタに３票目を入れた可能性も十分あると思うよ？ ★【仮決定：●ペーター▼ニコラス】 ★【判定発表順：オト→ジム】 再掲。本決定１２：００。また来る。 |
少女 リーザ 10:25
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むゅう…みんな、がん、ば、れぇ…（がたがたがたがた）
そういえ、ば、今更、だけど、リィに、ごめんなさい、って、してる、ひと。しな、くて、いいの、よ？自分の、スケジュール調節も、ままならないのに、さんか、した……リィ、が、悪いの。じごう、じとく…。だから、ごめんなさい、する、のは、リィ、なのよ。ごめんな、さい…。 |
行商人 アルビン 10:26
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【仮決定希望通りで何よりでございます】
>ご老体様 09:34ですが、お言葉通りですと[パン屋様+少年様+ご老体様]が同陣営という事はあるのですか？ つまらないツッコミで失礼。 |
ならず者 ディーター 10:31
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っつうかオト偽にしか見えないんだが……。なんで地上のみんなはオト真寄りなのだろうか。オレおかしーのかな…。
／屋老年旅神＿商者 ●年旅旅旅＿＿年年 ▼老年老年＿＿旅旅or屋 |
旅人 ニコラス 10:40
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【仮決定微妙】どうせなら僕を白決め打ってくれるのが１番勝利が確実なんだが…僕視点で。まぁモーリッツの事は白く見てるしいいんでない？オットーから少年に白が出たら神吊り＞老吊り、オットーから年に黒が出たら年吊りで良いと思ってる。
ディーター 午前 8時 45分＞屋狼は切り捨て。３ｄ、４ｄの占真贋参照。狼があるなら老年＞神に１or２匹で見てる。 |
老人 モーリッツ 10:53
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＞ヴァル10:24 年と旅の黒度を割合で表すと７：３くらいに考えておって、旅狼が無いとも言い切れないところで迷っておる。確定白の者商の意見が一致しているところに意見を差し挟むほどには、わしから主張する年吊希望考察は今のところ無いぞよ。
＞アル10:26 老09:34もそうじゃが、村側同陣営はあっても狼側同陣営はないぞい。 |
老人 モーリッツ 11:13
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＞ニコ わしの身代わりとなったリザの分や墓下のもののためにもがんばる心づもりじゃが、本決定で老吊になったときにはそっくりそのまま言葉を返すぞ。宜しく頼む。
ちなみに今わしは駆け落ちしたリンダさんの幸せを祈って酒を呷ったりしておる。 |
ならず者 ディーター 12:00
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★【本決定：●ペーター▼ニコラス】
★【判定発表順：オト→ジム】 変更なし。オト早めに発表してくれると嬉しい。 ニコラス＞白確の意見一致だからな。というかオト狼の可能性切り捨てとあるが、ジム狼の可能性も一度切り捨ててないか？（3d16:19） 単体考察（3d16:55）重視って事でいい？ ニコラスはモリ白オト真はかなり決め打ってるみたいだな。つかジムゾン占い吊り希望出してねぇぇ。夜明け前に頼む。 |
ならず者 ディーター 12:11
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本決定の反応次第では…とも思ったが。ニコはかなり楽観しているように見える。ジムゾン真はほとんど考えてないのか。年老・屋年・屋老で狂生存だと明日わおーんあり得るのだが…。オレなんかビクビクしているんだぞ。orz
そこら辺がなんか村人っぽく見えねーんだよな…爺さんもなんだが。 ニコラスもだが、アルビンも出来れば考察を残してくれると助かる。オレも夜明け前に残す。間違いなくアルかオレが喰われるし。温存＠２ |
神父 ジムゾン 12:23
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【本決定了解です。】
占吊り希望も、本決定と同じです。 ■1.●年 ■2.▼旅 昨日は、占吊り希望を出す前に、力尽きていました。ディーターさんごめんなさい。理由は後述します。それと、夜明けまで宿にいます。 |
パン屋 オットー 12:29
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【本決定了解です】
>>ディーター 早めの決定ありがとです。とてもたすかります。 そろそろ出かけますので、今後の発言は鳩からになります。また箱からの発言は夜中になる予定です。 そろそろ増資引受先との交渉も大詰めになっており、狼を１匹捕まえたことを報告しました。早く狼がいなくなったことを報告したいですよ・・・。 |
神父 ジムゾン 12:45
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「占吊り希望理由」
アルビンさん5d08:24～46に、回答頂いた内容と、私もほぼ同じ結論に至りました。屋狼、屋狂に関係なく、6パターンの中で、「年狼は一番可能性が低くい」と考えます。また、年村人の場合、占年を行う事により、屋の判定によっては、屋狼or屋狂の正体判別を行えると判断しました。 |
行商人 アルビン 12:47
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【本決定了解です】
占い師様の初回投票CO時に立ち返って考えてみました。 今になって考えると、占真狼なら潜伏を選んだ狂人はかなり度胸満点だと言えますね。 狂人潜伏なら、かなりの精度で神父様を狼と予想しなければ、真占確定のリスクを犯す潜伏策は選び難いでしょう。 そうなるとやはり占真狂。神父様偽で旅人様と少年様のどちらかがLWと考えるのが妥当ですね。 |
行商人 アルビン 12:54
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神父様真占で、旅人様と少年様が狼ペアという可能性についても再度検証してみました。
私4d15:08の考察から、３日目旅人様の少年様吊り希望が、票の集まりから見て、本気の吊り票に見えます。 やはり旅人様と少年様が狼ペアという可能性は消しても良いとの結論に至りました。 |
行商人 アルビン 13:01
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神父様と青年様が狼ペアという可能性についても再検証しました。
私 3d08:26 の伝票整理から、神父様狼の場合に考えられる狼ペアとして否定できないというだけで、その他の点で積極的に[神父様+青年様]が狼であると予想させる箇所が見当たりません。 むしろ青年様 3d15:20からの神父様非襲撃から導き出された考察の神父様狼考察が、[神父様+青年様]を否定する弱要素であると見ています。 |
村娘 パメラ 13:05
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【決定了解】
なんというか、モーリッツさん人狼だったら、結構脱帽かも。占い師真狼狂オールローラーでも占い師真狂、モーリッツ黙って吊られと状況が同じですし、霊生存により人狼が確定すれば、大人しく吊られて人間っぽいってのも役に立たないしで、微妙ですしね。 まぁ、神狼を印象付けるにはその方がいいかも？（神COのため回避できなかったと言うことで） 私は占い師真狼狼やってみたいんですけどねー |
老人 モーリッツ 13:13
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あまりに眠いんで先ほどから麦酒を飲んでおる。おかげでテンション上がりっぱなしじゃ。ただ、その雰囲気を表で出すと変に勘ぐられる可能性があるんで発言控えめじゃ。というか、考察できる状態じゃないぞ。
うっほっほ～～～～～～～～～～～～～～い！ |
行商人 アルビン 13:15
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パン屋様狼の場合ですが、二日目の占希望票の集まりから見て、騙りに出た可能性は否定できません。この場合、パン屋様占い希望に3票目を投じた少年様が仲間という可能性が若干低めだと思います。
ただ、相変わらず少年様の「狼ペア仲間切らない論」に違和感を感じておりますので、少年様軸の仲間切りは当社比20％増量で疑いを残しております。 |
村長 ヴァルター 13:16
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←狼のときに2択▼先になって「相手が狼と思えないから▼になってもかまわない」と言ったことがある。結果▼回避できたしな。心証白を稼ぐには結構使える手かも。
奇策は私もかなり好きだｗさて更新後までちょっと出かけてくる。@0 |
行商人 アルビン 13:27
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パン屋様が狼の場合、狂人どこ？となりますが、これは羊飼い様か青年様だったのでしょうと思うことにします。
特に４日目に青年様がパン屋様の偽要素を挙げて無い点が気になりますね。青年様視点で偽確定のパン屋様を狂決め打ち的な考察をしている点も、パン屋様狼が判明した狂人ならではなのかなと少々思います。 |
ならず者 ディーター 13:42
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最初に言った通り、今日はジムゾン真のパターンで考えた。
オットー狼の可能性だが、それなりにあると思ってる。理由はヨアヒムへの先出し黒判定。これは狂人にしてはアグレッシブだ。真狼要素。ちなみにジムがオトに先出しを求めた件だが、オレは真要素だと考えている。狂要素だと受け取っている者が多いようだが、狂が狂っぽい行動などするだろうか？あれは狩人が喰われたため、狂人に後出しさせたくない真の行動だと思ったよ。 |
旅人 ニコラス 13:43
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【本決定確認】
ディーター 午後 0時 0分＞神父狼は僕視点で年吊って終わらず老白判定だったら当然の帰結だよ。オットー狼はさすがにないだろう。投票CO前に占い師COすることをちらつかせる利点がない。 |
神父 ジムゾン 13:46
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神父3d12:35「●旅▼商」を見ての、オットーさん3d12:39の発言「その予想は・・・とてもアグレッシブだ！。男だぜ。」は、本音が出ていると感じました。嘲りか？驚きか？ 屋狂なら、屋が白（+脅威）予想をしていた二人を、神が出したからでしょうか。二人に体当たりした、神父はアグレッシブに見えた事でしょう。4番打者へ真ん中直球を投げた「新人投手」を見た、「ベテラン選手」のぼやき、本気かよ？ です。
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ならず者 ディーター 13:47
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それによってジムゾンの信頼度は落ちたが、狂人はそもそも「真っぽい動き」を意識するもんだ。ジムゾンの行動は狂っぽくない。オト真で固まってるヤツはもう一度考えてみてほしい。それが今のオレの考え。
ヨアジム両狼も考えていない。なので、占い師が真狼であれば、オトが狼だと思っている。 ってか、オト真なら（01:20）「さすがにジム真と思えないのでジム偽－ヨア黒として予想」は何なのかと。真の言葉とは思えんぞ。 |
旅人 ニコラス 13:50
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ジムゾン 午後 1時 46分＞個人的には狂人がその希望出すのってすごいなーって感じの感想だと思うんだけど…
なんか時間も残されてないし雑感と言うかフリートークしてる僕。あんまりきにしなくていいよ。 |
行商人 アルビン 13:58
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■井丸デパート おそらく閉店セール開催中
[萌えよ毛根! 神父ジムゾンの育毛伝道集] [毛糸のパンツ ～ウールを脱いだ羊飼い～] 絶賛販売中です。 この機会を逃すと、二度と地上では買えない!? |
神父 ジムゾン 13:59
次の日へ
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屋狼で、旅狼以外の場合、嘲り率100％です。ただ、オットーさんが狼で、商吊りに対する嘲り以外の感情、占旅への予想に対する何かがあったかもしれない、と考えると、屋狼の場合の旅狼もあるのではないか？とフィーリングで感じました。最後の最後なのに、申し訳ない。
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