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mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 14:02
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カタリナさん…ですか…とりあえず、発表は不要になってしまいましたが…
☆★結果発表のガイドライン★☆ 一応、来た順に占いの結果を発表してください。 ちょっと、質問したいことなどがあるのでまとめさせていただきます。 |
ならず者 ディーター 14:04
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お、生きてる。って、そっちに来るんかい……。
んでオットーが占い師ＣＯだな。つか昨日のオトはあからさまっつか危険すぎるって。灰襲撃ならオットーに来ると思ってたよ・・・オト人間ならだけど。 んで占い師はジムとオトの二択か。狂人が潜伏しちまったか、内訳が真狂で狼２潜伏になったかどちらかだな。なんか面倒そうだなァ… そんじゃオレはまた夜中〜朝方に来るぜ。意見を出すのは遅めにしよう。質問もするかもしれん。 |
村娘 パメラ 14:09
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＞ヴァルターさん
昨日、ペーター君にされていた質問の続きです。昨日は思うところがあって、ペーター君を止めさせていただきましたが。 娘者二択は何故ですか？ 灰襲撃を予想して守れる自信が〜と、回答されていましたが、それ以前に「ジムゾンさんが護衛と襲撃の対象に入っていない」のは何故ですか？ 確かに回避COですし、ディーターさんの危惧するように印象的には悪いですから、護衛はわからなくないです。 |
村娘 パメラ 14:12
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が、それであればこそ、ジムゾンさん人間であれば、例え狂人でも襲撃して占い機能破壊という選択肢は十分に考えられる話だったと思います。
私は、ヴァルターさんが占い師（だから、ジムゾンさん偽確信のため除外）かと思って、灰襲撃されるかもしれないと思い、この話題を止めたのですが… 村人だとするなら、少しここの部分は引っ掛かりを覚えます。 |
老人 モーリッツ 14:13
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占い先襲撃か。リザ、リナお疲れ様じゃった。リナは疑ってすまなかったな。
占い師COはオトで占２COじゃな。何となくこんな感じになりそうだとは思っておった。 本日は出来るだけ早く考察できるように努力しようかの。 ＞パメ 纏め役も大変じゃろうが、霊判定も教えて欲しいぞ。それでは同伴してくる。 |
ならず者 ディーター 14:21
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モリ爺さん＞オトが占い師ＣＯするかな〜ってのは同意だけど、２ＣＯって形になると思ってた？
オトについては村人ブラフや占い師ＣＯ前の狂人アピールって線も考えたんだけどね。 村長については、オレはむしろ占い先襲撃とか考えてねーのかってとこが引っ掛かったかなぁ。でも狼だったら逆に、者娘以外の他の襲撃先（神羊）は最初から選択肢に入ってるわけだから、見落としたりしなさそうなもんだが…。と雑感を言いつつ去る。 |
村長 ヴァルター 14:23
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リーザ、カタリナ、お疲れ様だ。リズの人間判定確認した。
＞パメラ 昨日のその発言についてジムゾンを対象に入れていなかったのはジムゾン偽なら狼じゃないかという意見が出ていたからだ。ジムゾン狼なら当然襲撃は不可能、そして狂人or真だったとすれば狼側にすればローラーで1回か2回吊りを消費できる可能性もあるだろう。そう考えていたからだよ。 |
神父 ジムゾン 14:25
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霊判定ありがとうございます。リーザちゃんの冥福を祈ります。教会でのお仕事があるので、宿を出ますが、夕方以降にまた戻ってきます。リーザちゃんもそうですが、カタリナさんがいなくなったのは、かなり応えました。一度、クリーンな状態で再考したいと思います。
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青年 ヨアヒム 14:47
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おはよう。やっぱり結果がどうしても気になったから見に来た。カタリナとリーザ両方人間だったんだね…でオットーとジムゾンが占い師ＣＯで確定。
ヤコブがくれた大根おろしをご飯と頬張りながらしばし考えてみる。実際そうなのかそう思わせたいのか、展開がうっすら見えてきた気がするから。 ってコレ。きゃしーじゃないよね？？！！ ディーターか教授（他の人でも問題ないと思うけど）からの議題待ち。 |
村娘 パメラ 15:03
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議題…
■1.今日の●とその理由 ■2.今日の▼とその理由 私がどうしても出してくださいと望むのはこれだけです。灰考察占い師考察及びそれぞれへの質問は自由にどんどん行ってください。 |
青年 ヨアヒム 15:19
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昨日心配してくれた人ありがとう。僕この村大好きだ。教授も議題ありがとう、また「早い」とか言われそうだけど、夕方から泊りがけで例の泉の報告をしに街の大学まで行くから鳩になってしまうんだ。昨日よりは覗くのもちょっとした文を送るのも簡単なんだけどね。出来れば喉温存したいから鳩控えめにする。
占い師が揃ったから、真偽や正体予想も含めてつらつら語ってみる。結論から話すよ。 |
青年 ヨアヒム 15:20
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★神父：狼＞狂＞真 オットー：真＞狂＞＞狼
神が真だったら、教授(14:12)と同じく今日襲撃して占い機能を破壊させるほうが絶対狼に有利だったよ。神父が狂だったとしてもそう思う。真狂狼の３ＣＯにならなかったのは、占を真狂に見せたいという意図が狂・狼で通じ合った結果だと思う。話こそできないけど、回避ＣＯや議事の様子からなんとなく掴めると思うしね。占先襲撃ってのはその典型じゃない？ |
青年 ヨアヒム 15:24
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狼が狂に「占判定で冒険するな」っていうときにするもんだよね？狩人かもしれない＆護衛つかないってメリットもあるし。
ただ本当にそうなのか、そう見せたいのか、が･･･。オットーは昨日の話、盾か狂か真かで迷ったけど投票で他の対抗もいなかったし真だと思う。狼なら狂なにやってんの！だからこれはないかと。 ●▼は非常に迷うんだけど･･･これはみんなの発言見てから夜中か朝に言うよ。 |
青年 ヨアヒム 15:39
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リーザ見てるかな？ごめんな･･･。僕もシチュー食べたかったよ･･･。アル店長、濃い赤のカーネーションとか無いかな？ピンクの霞草もあると嬉しい。墓石も買うよ。
･･･酷い事を言ってしまったししてしまった。当然の償いなんだ。 昨日の続きの考察とか、質問とかしておきたいからギリギリまで議事録読み返してくる。 |
少年 ペーター 15:45
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ざわざわ･･･カタリナさん襲撃なの･･･っ？二人とも･･･お疲れさま･･･ッ！お供えだよ･･･！
つ【生八橋】なんで八橋かはわかんない･･･っ！ それとオットーさんの占い師CO見たよ･･･！もし･･･真なら疑ってごめんなさい･･･っ！ そして僕は今から考察し始める･･･っ！ |
青年 ヨアヒム 16:03
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＞年：元気で明るい名探偵の男の子。一緒にされるの複雑かもだけど印象がヤコブとかぶるんだなー。農が豚骨なら年は醤油ってイメージ。どうやって濃くしたらいいのか(2D09:24)って言われると答えに困るけど･･･。占はオットー希望だったけどどう狼に見えたのかな？狼が占い師をほのめかして何の得があるんだろう、まぁあるかもだけど。屋が真狂狼その他だった場合のメリットデメリットを年なりに考えてみてくれないかな
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旅人 ニコラス 16:04
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ちょっと顔出し。カタリナ襲撃、リーザ人間か。２人ともお疲れ様だ。そしてオットーがCOの２COね。…３COになるのとか結構期待していたんだけれどなぁ…２COの方がかえって複雑か？
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青年 ヨアヒム 16:14
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ナイスタイミング☆ペーター。空気読めてるね！よく読み返したら僕の考察白だらけだなー。
＞農：う、年印象かぶった･(2D08:30)･･･真似したわけじゃないんだけど年考察を先にしちゃったから(汗 あー、もー、僕寝てる間のこと読めてないなー！やっぱ早ry。きゃしーじゃなくて安心したよ。印象は昨日と変わってないな。やっぱり外出迫ってる状態での考察は無理。訂正で喉が枯れてしまう不安が。また深夜か朝に！ |
旅人 ニコラス 16:18
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占真贋状況考察
神真：まずよっぽどの事がなければ対抗のオットーは狂人だろうな。人狼２匹しかいないから神父の真狂かかわらず狂人に任せることが多いだろう。 神狂：神真の時と同じパターンで対抗のオットーが真だろうな。 |
旅人 ニコラス 16:19
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神狼：この場合３COになり易い筈だと思うんだよなぁ。真の対抗は当然として、狂人も普通ならCOするだろう。狂人から見て神父の真狼判断なんて確実なものじゃないし突然死ないから騙らなかったと気は占確定の目がある。
よって状況的には[神：真狂＞狼]が強いと思う |
少年 ペーター 16:35
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･･･漫画の読みすぎで主人公の言葉が移ったのかも･･･っ！
そういえば昨日はオットーさん回答ありがとう！目的と手段っていうのはなんとなくわかったよん！ ■占い師についてだよっ！ 内訳＞僕は、2COだから狂人と占い師だと思うんだ。もし狼（この場合はジムゾンさん）が回避してたなら狂人と占い師がごっつんこ！で3COになると思うんだよっ。 ＃ジムゾンさん＞議題回答ってそんなに変だったの？僕が見た感じでは占 |
旅人 ニコラス 16:54
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付け加え忘れた。逆で言って［屋：真狂＞狼］が強い＝占（真狂）の目が濃い目だな、状況的に。
占真贋個人考察 神父：まず回避COで出てきたのは真狼狂どれでも当てはまるな。（１ｄ午後 8時 35分）は占霊COするなって言う狂からのメッセージか真としての村有利考えての意見か？普通に考えたら真寄り？ |
旅人 ニコラス 16:55
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（２ｄジムゾン 午後 1時 21分）はちょっと狼要素か？上記の通り占真狼、真狼狂のパターンになるには神父狼であるパターンが強いはず。神父真なら真狂になる可能性が高いだろうにそれが抜けてるのが違和感。
神父単体で見ると［真狼＞狂］か？ |
少年 ペーター 16:58
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（続き）占い師の議題回答としても違和感はそんなに感じなかったよ。2日目は静観してる（受け身？）印象。狩人に守ってもらうために信用を取るぜっ！って感じじゃなかったのは気になるなぁ。
ヨア[4:3]＞年[午前0:37]がその時怪しいと思った理由だよっ。内訳は狂か真だと思ってるんだけど、うん。考察する時に色々と考えてみるよっ！その他って村騙り？僕は無いと思うな。一応ドッペル説とか宇宙人説は考えてみるっ |
旅人 ニコラス 17:06
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オットーには考察前にまず質問。
（１ｄ午前 6時 24分）ってどういう状況ならCOした可能性があった？ （２ｄ午後 2時 18分 ）まだ占COしない〜っていい方はもうじきCOしますよっていう狂人アピールととられる可能性は十分ある言葉だし、実際（ディーター午後 2時 4分）のように灰襲撃オットーの可能性を考えた人もいるわけだけど、どう言う意図での発言だった？ |
少年 ペーター 17:27
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＃オットーさん＞オットーさんから占い師臭がしたって言ってたから、発言を思い返してたんだけど。[2d午後2:23][2d午前11:49]とかごっつ占い師視点だよねっ。それと昨日は疑いをまいてるって考えてたけど、逆にみんなにこう思ってるって公言してるとも取れるかと思ったんだ。それで発言印象ならちょっとオットーさんのが真っぽいかもって思ったよ。
次は「この占い師の人がもし狂か狼なら」について考察するよ |
ならず者 ディーター 17:36
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ちょい時間ができたので。
みんな占い師考察もいいけど、灰にも目を向けてくれよな〜（笑。ま、占い師考察次第でライン推理とか色々あんだろうが。 ところで、昨日●オットーにしていた奴らに質問。オットーが占い師である可能性とかどんくらい考えてた？ オレが「オットーは占いから外してくれ」とパメラに言ったのは、占い師の可能性を考えたからなんだよね。ま、バレバレだとは思うが（すまん）。そこら辺聞いときたいぜ。 |
ならず者 ディーター 17:41
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真占い師でなく狂人や村人のブラフなら、灰襲撃されれば儲けもんだし（オトごめん）。真でも結局、回避で表に出してしまう。オットーは占いから外すのが最善だと思ってたぜ。
ヨアヒムを占いから外してもらったのは、早い段階で喉が＠１だったから。＝占い吊りが当たっても回避するつもりがない。ヨア村人っぽいと判断した。 ま、そんな感じ。回避の心配もなくなったし、今日は狼吊っていこーぜ！そんじゃまた夜中〜朝にな。 |
ならず者 ディーター 17:46
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つか、オットー●にした奴らって…今見たら神父とカタリナとペーターだけか。まぁ神父視点では占い師臭のあるオトは怪しいだろうが。っていうかオトが占い師ＣＯする可能性って考えてた？
上のヨアヒムについて補足。ヨアヒムは初日の占い第３候補だったよな。だから狼なら、まとめ役のパメラに疑われてる自覚があったはず。その場合、回避を視野に入れると思うんだよね。 ジムゾンと２人狼だった場合はちと微妙だが。＠１５ |
少年 ペーター 18:07
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ディー＞誰々が占い師かもっ？とかはほとんど考えてなかったよ。それはオットーさんの場合も同じだよん。あと占い師っぽく振舞う村人もいると思うから〜。
■内訳：狂人の場合については[4:35]見てね。 もしどちらかが狼なら、狂人が潜伏するメリットは狂真に見せるために効果的だとは思うけど潜伏した時のデメリットは大きいと思うんだ。潜伏を選んだ狂人の人はかなりの武闘派狂人だと思うよ。でも状況的にはあるのかな？ |
少年 ペーター 18:31
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（続き）オットーさんを占い師に出そうと考えていた狂人さんが2COになると踏んで潜伏に踏み切ったとか？うーん。でもリスクが高いと思うんだよねっ。
狂視点では神屋の2COを読みきったってことなんだよね？それかジムゾンさんを狼視してたとか？ オットーさんが狼ならある程度3COを前提に騙りに出たことになるのかな･･･。うーん、僕はやっぱり狂真＞狼真だと思うなぁ。 少し整理できたらまた考察出してみるよっ。 |
羊飼い カタリナ 19:03
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オットーさんの占い師臭を感じとったから、2COになったのかな。そうすると、組み合わせは真狂。
というか、狂人は占い師騙らないとなかなか働き場がないわね。F国だから囁けないし共有騙りもないし。あるのは狩人騙りくらいだけどねぇ。 |
神父 ジムゾン 20:04
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「屋狂の場合」2狼潜伏
1.人狼が狂人占COする事を期待 2.人狼が神父＝狂人の可能性が高いと判断 3.人狼が3COは不利と判断 などが、考えられると思います。屋狂だとすると、羊襲撃は、狂人の誤判定防止策の可能性が高いです。偶数人数によるGJ回避も、人狼側の思考にあったと思います。 |
神父 ジムゾン 20:05
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人狼側から見た、私への評価によっては（狂人の可能性、村側の支持者が少な目）、2狼しかいない為、偽占COを節約できる案だと判断したのかもしれません。しかし、占確定もありえる、人狼側のリスキーな案だったと思います。
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神父 ジムゾン 20:06
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「屋狼の場合」（1狼+狂）潜伏
1.人狼側が占確定を防ぐ目的でCO 2.狂人が神父＝人狼と判断 3.狂人が「3COは不利」+「潜伏狂人が有利」と判断 などが、考えられると思います。屋狼だとすると、羊襲撃は一番無難な襲撃先だったと考えます。この場合の狂人は、潜伏しても勝つ自信がある、手強い人物だと判断します。 |
神父 ジムゾン 20:08
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人狼側から見た、私への評価によっては（人狼の可能性、支持者が少な目）、3CO等を避けたのかもしれません。しかし、2狼村の占投票COで、狂人が潜伏すると人狼側への負担がかなり大きくなります。またこの場況で、潜伏狂人がどこまで人狼側の役に立つか疑問です。潜伏狂人を行う理由が、あまりイメージできません。
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神父 ジムゾン 20:12
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予想「屋：狂>狼」
上記になります。潜伏狂人の可能性よりも人狼側が勝負をかけてきた可能性のほうが高いと推理します。現段階では、オットーさんの正体の判別が難しいです。しかし、霊確定より、狂狼ともに、偽判定が出しにくい状況です。占判定が黒白に分かれた時が、正体を暴く最大の機会だと考えます。また、狂占の可能性も考えると、占判定発表順は重要になると判断します。 |
村長 ヴァルター 20:39
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占い師考察 現状五分五分
★ジムゾン 昨日ジムゾンの考察を出さなかったんだが、正直迷っていた。 神＝狼なら初日●先ナンバーワンでさらに疑われる回避COをするのかどうか。占われることで翌日真占い師が黒出しCO、狂人対抗COで占い師を引きずり出せる。そんな方法もあったんじゃないかなと私は考えていたんだ。ローラーされる可能性を考えると仲間は最後まで占いを乗り切れる自信があるのかも。 |
村長 ヴァルター 20:39
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神＝狂なら占われて確定白になったとしても狼からはわからない。噛まれる可能性もある。そうなったら狂人として1回占いを無駄にしたこと以外仕事してないな。回避COするだろう。
神＝真なら普通に回避だな。狂＝真＞狼 ＞ジムゾン 昨日の次点で占い3COになるかもしれない発言をしていたが、今日の結果を見てどう思っている？ |
村長 ヴァルター 20:43
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★オットー 昨日のディータの質問の意味を今日になって理解した。
屋＝狼なら狼視点で神が真か狂かはわからない。神＝狂なら3COになる可能性もあったからギャンブラーだな。 屋＝狂なら2d14:18はブラフだろう。投票COだから灰襲撃を受けても占COで対抗の信用は落とせる。 屋＝真なら2d14:18はちとやりすぎじゃないか？寡黙で●▼に上がる心配をしていたが襲撃される心配もしてくれ。(続く） |
村長 ヴァルター 20:44
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それとも自分でGJ出る自信があったのか？狂＝真で狼はないかと思っている。
＞オットー オットーが真なら占い3COになる可能性もあったと思うがその心配はしていなかったのかな？ 灰考察はまとめている途中だからまた後で。 |
神父 ジムゾン 21:14
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>村長さん 3d20:39
偽霊COが出てこなかったので、偽占COに狼狂の両方が集まると思っていました。昨日の段階では、2COになるとは、ほとんど予想していませんでした。潜伏しているのが、どちらか分かりませんが、狂でも狼でもよく勝負に出たと、今でも驚いています。 |
少年 ペーター 21:31
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おっはー！灰考察するね〜。
でも僕の考察はへなちょこだから。今日、名探偵は違った視点で考察をしてみます。でも爺ちゃんだけ普通に考察します。 ＃爺ちゃん＞これは人狼には言えないって言うのは人狼には言えないよね。僕より議事を読み込んでるって思ったよ！ちょっと白寄りで見てるよ！ |
少女 リーザ 21:43
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はゅう……やっと、かえってこれたぁ……。村のみんな、ごめんな、さい……リィ、役立たず、だけど…お墓の、した、から、応援、してるね……。カタリナお姉ちゃんも、おつかれ、さま……。
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老人 モーリッツ 22:29
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おこんばんは。
寝坊したか！？という感じで、今起きてきたところじゃ。焦ったのは嘘じゃないぞ。 ＞ディタ14:21 昨日の時点であるいは２COもあるかとは考えておった。神が真or狂ならわざわざ人狼がCOする必要は無いし、突然死が出そうに無いこの村で狂人（神or屋）が占い師を騙って人狼２潜伏や、神狼で狂人潜伏などは想像の範囲内かの。屋狼での占COは少し無さそうかな。昨日は結局はぐらかしたが、屋占の可能 |
青年 ヨアヒム 22:31
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鳩！仕事は無事終わったんだけど、せっかくだから泊まってけ、な展開に困り気味なヨアヒムです。
神父さんの占師考察聞いたよ。屋が狂狼のＣＯ理由場合分けぽいね。でもだから自分が真だとか相手が偽だとか、結論無くない？？占い師視点からもっと僕をみんなを説得してよ！ |
老人 モーリッツ 22:31
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性はありそうだとは感じていたぞい。
現在の占い師印象は 神狂屋真≧神真屋狂≧神狼屋真＞その他 占真狂の組み合わせなら灰との繋がりは見出せぬが、二人の人狼を捜す姿勢をとくと拝見させてもらおうか。 お茶を飲みつつ、まったり議事録読み継続中じゃ。 |
青年 ヨアヒム 23:30
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ん？ちょっと気づいた事が。12>10>8>6>4>2であと６回だね、gj無しの吊り回数。あと４回の吊りで運命が決まる…１匹は吊らないと。占い師は欠けるまで放置。村の人数が６(５)人まで両占残ってたら吊る。どっちをかはわかるよね？灰考察詰めないとな…。
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村娘 パメラ 23:57
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オットーさん寡黙だなぁ（挨拶）
言わないでと言われると、言いたくなるのが人情と言うことで。 ところで、ジムゾンさんから発表順についての打診があったのですが、どうしましょうか。議題と言うわけではないですが、ご意見いただけるとありがたいです。私の個人的な意見としては、狂占が真に追従し続けるなら、高い占い精度が保たれるので、問題ないかなとか思ったり。 |
青年 ヨアヒム 23:58
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ごめん、ミス。一人多かったね。11>9>7>5>3>1だ！灰考えようとしたら数合わなくて気づいたよ。
ま、回数も頭に入れて考えないとって事で。者が昨日僕を占いからはずしたのってそゆことか。でも@1でも回避COできるとふんでたよ。僕は狂人と思われてるのかと思ってた。あとは温存で。 |
村長 ヴァルター 00:15
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★老 昨日仮決定で▼に上げられていながら次点のリズを▼には上げなかったし、短い時間で議事録を見て判断しているところは紳士だな。オットー関連のフォローは狼ならわかっていても黙って放置した気がする。少し白寄り。
★年 2d09:33については14:23を参照してくれ。ついでに占い先襲撃とか頭から抜け落ちていたさ……。昨日は黒寄りにしていたが、その考え方は納得した。名探偵視点を期待。灰。 |
村長 ヴァルター 00:17
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★旅 2d01:40について人が発言をするにはそのベースになるものがある。狼は自分たちが見えている事実を隠しての発言になるので、発言に揺らぎが出ると私は思っているんだ。ニコラスは理論上の結論と実際発生した事実とをちゃんと冷静に見て判断すると確認がしたかった。今日になっての占考察を見ても発生した事実を捉えて判断していると思っている。白寄り。
★農 意見も見方もストレートで反応を作った感じもない。白寄 |
村長 ヴァルター 00:17
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★商 2d10:55占CO済んだから言うが、占予想は思い切り外れていていろいろ凹んでいる。これがこうなったらこんな展開になるというパターンで思考しているのかな。そこが少し抑えた感じにも見える。灰。
★青 今日の14:47を見てもちょっと纏め役を気にしすぎているような気がしている。●▼覚悟で纏めをやってもいいと言うくらいなら、昨日と違って占COも済んだ現在議題は限られていないか？ちょっと黒寄りの灰。 |
少年 ペーター 00:22
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■人狼って２人しかいないっていう事は僕はやっぱり仲間を切りづらいと思うんだっ！それで占吊希望から繋がりを抜き出してみたよっ。
青-(旅,商,老,[妙]）旅-(青,[妙]) 年-(商,屋,老,長,農) 商-(青,年,神,老,[妙]) 老-(青,長,農,商,年,[妙,者]) 農-(神,老,年) 神-(商,老,農,屋,長,[羊]) 屋-(年,神,[者,羊]) |
パン屋 オットー 00:26
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いま戻ってきました。今日も増資の引受先とのヘビーな話し合いが続いて辛かったです・・・。引き受けの条件として不純物（狼の体毛）混入の改善が入ってます。なのでこの手で必ずや人狼を退治しなければなりません。
ではこれから議事録を読み返してきます。 |
少年 ペーター 00:46
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ちょっとわかりづらいかも。()は繋がりのある人、[]はその中で白だった人ってことだよ。それと僕の考察は対象の人が狼前提のお話だよ。
＃老神の繋がりの多さが目に付いたからまずはそこから。前述では仲間切りしてないっぽいよ！って言ってるけど繋がりの多さから仲間切りの可能性も考慮してみるよっ。神父さんの場合は占い希望票を時系列で見てみたら後半にどばっと票が入っててるんだよね、もし仲間切りを行なうなら |
農夫 ヤコブ 00:52
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遅くなっただ。生存報告。何故か警察に尋問されてただよ。やっぱ昨日ハリーをみんなに振舞ったのが良くなかったらしい。
リナ襲撃にリザ白、オト占COか。 色々考える要素が増えただな。議事読んでくるだ。仮決定までには一通りなんとか言うだよ。 |
少年 ペーター 00:54
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票の揃ってない段階か票が集まった段階だよね、票数が動く場面で仲間切りに走れるとは思えないから。そして仲間切りの可能性があるのは長老農だね。次にお爺さん、吊占の仲間切りはいつでもできる感じ。お爺さんが考察してくれたら吊を逃れられる可能性は高いし＋仲間切りの票としては恰好だよね。その点では逆に仲間切りをしやすい状況だと思うねっ。むしろ妙＆爺に票が集中してたからそれほど判断材料になりえるとは思わないかな
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老人 モーリッツ 01:03
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しまったのう…。お茶に泡が浮いていると思ったら、麦酒じゃったわい…。まあ、気にせずに、簡単に考察を落としつつ…。
青：発言多く、突進型？纏め役立候補は昨日も言ったが、判断には加えない。本当に印象なのだが、発言全体として皆に迎合している風に思っている。灰だな。 ＞ヨア 質問じゃ。神狼印象が強いようじゃが、神狼だとしたら狂人は一体何をしていると思うかの？ |
少年 ペーター 01:09
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逆に二人の繋がりがないコンビは神（青年旅）爺（屋旅）だねっ。コンビの推理は発言数からも割愛するよ。そして次に気になったのは旅人さんだねっ、ヨアとラブってる以外は占吊の繋がりってないんだよ。票から判断できるのは疑ってる人が少ないってことと青との切り合い。仲間切りなら票数などの事からもありえる範囲だと考えているよっ。
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パン屋 オットー 01:12
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まずは、昨日の自分の発言(オットー2d:0:03)よりペーターを疑わないことはできない。カタリナがいない今、この件で疑うのはペーターだけになってしまったな・・・。悪いけど僕は他にもっと黒い人がでない限りペーターに●か▼を出すよ。
次は質問に答えるね。 >>ニコラス 17:06 一つめは投票CO以外にCOするとしたら回避CO、または、決定前に全員一致で占い先をオットーにしていたらCOしたかな。 |
パン屋 オットー 01:12
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ニコの二つめ質問は、ワザと占い師ぽく見せることで情報を集めることを狙ってみた。襲撃の可能性については、狼側がちょっと気づいたら襲撃していたかもしれないけど、狼側が狂人・または村人騙りでは？と疑うくらい出しておけば、ジムゾンの占COもあり襲撃されないだろうと睨んでいた。
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旅人 ニコラス 01:25
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灰考察
青年：長羊旅農商…確かにヨアヒムが（午後 4時 14分）で言ってるように昨日の灰考察白寄りで見てる相手多いなー。ヨアヒム人狼として、白寄りで見てる〜とか言っちゃうと後々●▼に挙げにくくなると思うしこれは白要素だよなー。でも（午後 3時 24分）とかちょっと穿った目で見ると狂人に指示送ってる人狼にも見えるし…なんかすごく目に留まる。灰…というより判断に困る |
旅人 ニコラス 01:25
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村長：（午後 2時 23分）はあまり納得行かず。人狼２匹霊確定の状況でローラー狙って行動するのってよっぽど占われない自信がなきゃ狙わないと思う。なんか説明として苦しく感じた。（午後 8時 39分）は…パンダになったらとりあえず吊られるんじゃないか？霊確だから占真贋ついちゃうし…このへんの意見ちょっと今までの村長さんのイメージからして考察の質が落ちた気がする。村長さんいうところの発言に揺らぎってやつ
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老人 モーリッツ 01:30
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長：長狼＆占真狂と仮定すると、やはり狩人の護衛先について神護衛を考慮しない発言をするのはうっかりというよりも素と取っている。初日の白狙いの占希望はちと無いかなと思うが、他は特に気になるような発言は無いかの。白寄りじゃな。
年：占吊希望からのつながり考察や、質問の質が薄いとしても質問をしていくその姿勢は好印象。 |
老人 モーリッツ 01:30
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＞ペタ
年00:46占真狂予想なのに神老ラインかの？人狼２名では序盤のライン考察は難しいと思うぞ。00:54わしが考察したらどうして吊を逃れられると思ったのじゃ？どちらかというと寡黙気味でいつ吊られてもおかしくない老いぼれに対して持ち上げすぎな気がするが…。 （今更言うのも何じゃが、３メートルもあるサッカー選手になったらポストプレイヤーとしてもどうかな？と思うぞ。） |
老人 モーリッツ 01:31
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残りの灰考察が済んでおらんが、今のところ灰の中で最も黒寄り。
残りの灰考察は明日の朝にさせてもらおうかの。 ●ヨアヒム ▼ペーター を暫定で希望しておく。残りの灰考察が済んでから希望を改めて提出するぞ。 |
パン屋 オットー 01:42
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えーと、あとはジムゾンの狼狂予想なんですが。今回の襲撃先から予想してみます。狼側の意図を探ってみる。まずは、まず護衛がされていそうなパメラははずす。ジムゾンも襲撃先としては、まあまあリスクが高い。奇数スタートとなら襲撃失敗はできないからね。そうなると灰を削るより白確定を狙いたい。となるとディーターとなるのだがなぜディーターを狙わなかったか？。その点に疑問がわく。
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パン屋 オットー 01:43
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狼側は占いの結果がパンダではなく。必ず白白になることを知っていたからなのでは？と思う。だとしたらディーターでもカタリナでもどちらを狙っても結果的に変わらない。または３COで占い結果が２vs１に割れた時に狂人がばれてしまう可能性があるためカタリナを襲撃したのではと考える。どちらにも共通するのはジムゾン＝狼という予想。
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少年 ペーター 01:47
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＃次は屋、仲間切りはないねっ（対抗神・年のため）。他にわかることは白の人に占い希望を出してるって所かな。票からラインは見えないなぁ。
＃農は繋がりとしては旅とは違って片思いだよね。農に向かってくる人がいないのが印象的だよっ。仲間切りなら老神だけどありうる範囲かな…。でもヤコにぃは仲間切りしてそうなイメージってないけど。 |
パン屋 オットー 01:47
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ただこれは、ジムゾン＝狼の可能性が高いではなく、ジムゾン＝狼の可能性が低くないと見る。現在の占２ＣＯの状況でパット見、ああ真狂でしょと思いたくなるけど、そうではない可能性は低くないと思う。この場合は狂人が潜伏していることになるので、今後の狩人ＣＯにも注意を払う必要があると思います。
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行商人 アルビン 01:54
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こんばんわ。井丸デパート 深夜営業開始です。
パン屋様の占CO確認しました。小さなお嬢様吊りと羊飼い様襲撃で、この村の女性は教授お一人になってしまいましたね。何かの陰謀を感じます・・・ 当店では寂しい男性諸兄を慰める各種商品を大量入荷致しました。この機会にぜひお買い求め下さい。 |
旅人 ニコラス 02:06
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少年：(午前 0時 22分)の表だとなんだか僕が友達少ない可哀想な奴に見えるじゃないか。ヨ、ヨアヒムとだってラブってなんていないんだからねっ！
まぁそれはおいといて、確かに僕は２日連続で●ヨアヒムだったけど、他の人に●▼に挙げられていないとかで白黒考えられても困るのだが…仲間きりはする狼はどんな状況下でもやるときはやるし、やらない狼はやらないと思う。 |
旅人 ニコラス 02:07
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表を作ってこの繋がりはないだろうって言い切れるかどうかには疑問符。少年狼としたら仲間きりしてて言ってるのかしてなくてあえて言ってるのか…どっちの可能性もあるから深くは考えず。
農夫：これといって怪しいところはないなー。今のところ。意見は違うこと多いけれど理由として納得できないって物は特になし |
旅人 ニコラス 02:07
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商人：(２ｄ 午前 9時 50分)で自分で白予想の人を判断分かれるから●って言うのには疑問符。白寄りで見ているんなら灰考察時に〜だから白い…って言うのを示して●▼から外して黒っぽく思ってる人を●▼しようよって思う。
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少年 ペーター 02:10
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爺ちゃ[1:30]＞狼の可能性も考えてライン考察してるけどダメ？「考察したら〜」については黒判定が出ない限りはあくまで２日目は寡黙吊だと思うんだけど違うかな？「逃れられる〜」はそういうことだよっ！昨日の爺ちゃのお話聞いてて年[午後9:31]のような印象を受けたのもあるんだ。それと僕は人狼が２人いるからこそラインって読みやすいと思ったんだ。3人狼がいる時ってごっちゃりしててライン読めたことないよ。
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旅人 ニコラス 02:13
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オットー＞１つ目の答えは了解。２つ目の答えは…狂人襲っても占い機能破壊できるから襲われる危険ってあったんじゃないのか？村人のブラフって言う見方があるから簡単には灰襲撃かけてきたりしないと思うけども…真占い師が取る行動にしてはちょっとリスキーだっていうのが感想だなー
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パン屋 オットー 02:18
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昨日の吊占指定を見直してみたんだけど、あの時点でのヨアヒムの占先−モリ爺、吊先−リーザってアグレッシブさに欠ける気がする。初日にヴァルターに感じたなるべく敵を作らない行動と同様に疑いを感じるな・・・。
１０時までに起きれない最悪の事態を想定して暫定的に ●ヨアヒム、▼ペータとします。 今後の発言状況より明日の朝変更する可能性がありますのでご了承ください。 |
旅人 ニコラス 02:30
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占考察
屋：(午前 1時 12分)読んだけど、真が情報収集して得れるメリットと狂人が『私ＣＯしますよ〜』ってアピールしてると考えたときだと損益的にみてオットー狂人のほうがしっくりくる。[狂＞＞真＞＞狼]の印象。 状況考察と単体考察と合わせると、[神真屋狂]＞＞[屋真神狼]≧[屋真神狂]のあたりが考えられる範囲か。本命は神真屋狂だな。 |
パン屋 オットー 02:32
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>>ニコラス3d2:13 確かにリスキーと思うかもしれないけど、危険をおかした程価値のある情報が得られると信じている。占い師として生き残り信用を得て正しい占い結果をみんなに残す仕事内がセオリーなのだけど、寡黙でない村が好きなので、目立って襲撃回避という方法が僕にはあっていると思った。あと従業員のことを考えると、この手で狼を捕まえたいという気持ちが少なからずあったからかも。
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少年 ペーター 02:33
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旅人さん[2:6]＞白黒は決めてないよっ！前提としてその対象の人を狼として見てラインを考察してるからそういう考察方法になるんだよっ。僕が普通に考察しても昨日の考察の2番煎じになると思うし。
＃次は商だよっ。神とのラインはないと思う。占神3票目は回避前提で票を投じると思えないよっ。あとは仲間切りなら青はあるかなって感じるぐらいかな。繋がりないラインは商(旅農屋)だね。 |
パン屋 オットー 02:35
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>>ニコラス 確かに現状では合理的な判断だと思うよ。
僕も占い師の行動としては反省すべき点があると感じた・・・。 そろそろ寝るです。おやすみー。 >>パメラ これだけ話せば寡黙とは言わせまい。 |
旅人 ニコラス 02:41
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爺さんのこと考察し忘れていた…ごめんよ爺さん…
老人：これといって怪しいところはないなー。今のところ。意見は違うことあるけれど理由として納得できないって物は特になし…って農夫と一緒じゃダメ？ ペーター 午前 2時 33分＞…考察って基本的に相手の白い点黒い点を探して行って村人、人狼を見つけていくんじゃないのか？ |
少年 ペーター 03:02
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＃青だよん。繋がってる人についてはその人の考察の部分を参照してちょ。繋がってないコンビは青（屋神農）だね。
旅人さん[2:41]＞そういうことじゃないよっ、でも僕の説明不足だね。旅人さんが[2:6]で「他の人の〜」についての反論なんだ。僕はその考察だけを判断材料にしてるわけじゃないから。 |
旅人 ニコラス 03:08
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■１、●村長：灰考察より。
■２、▼ペーター：灰考察より。 今日の段階で●▼考えたのは青長年商の４人。青は気になってるけれど白要素として強いのがあるから抜いた。商は昨日の占い理由のみが腑に落ちない部分だから長年との比較で抜いた。●長▼年なのは考察の質の差から。 今日はこれで寝る。おやすみだ。＠５ |
少年 ペーター 03:17
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表の抜けを発見した。長-(神,老,年)もあったよ。
＃長ねっ。神老の仲間切りならまだあると思う。でも少し神との繋がりは薄めかなって思う。繋がってない人は長(青屋商旅農)だねっ。 考察の質の差…それって僕はどうしたらいいんだよぉ… |
農夫 ヤコブ 03:20
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こんな時間か。キャシーに着せる服を作りながらなんで途切れ途切れだが。まず2つ
襲撃考察 占い先襲撃だな。んー、一般的には灰を狭めないとか占判定確定とかだだな。内訳とも関係してくるがおらは真狂の可能性が高いと思ってるだで、狂が黒出してパンダを防ぎたかったんかな。ただ、ゆくゆくは狼側も真贋はっきりさせたくなるだあろうかな?どっちか襲えば十分占い機構破壊できるってえ気もするだが。 |
農夫 ヤコブ 03:21
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占内訳真贋考察
狂人としては、出なくていいと読めるような状況が無ければ出ないわけには行かないと思うだ。何らかで狼が既にCOしている、とかだな。で、ジムゾンの昨日の発言を読んでたたが狂人に向けてなんかのパルスを送ってたようには感じなかっただで、ジム狼で真狼ってパターンは少なそうだ。オトが狼で昨日の発言は狂人に対する牽制だったパターンに関しては未考察。ただ、オトが狼だとして出る理由があるのかよくわから |
農夫 ヤコブ 03:22
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出る理由があるのかよくわからん。占い先としてぼつぼつ上がってはいたからそれを避けるのか？でも、狂人としてはオトのブラフの可能性は考慮に入れないわけには行かないから、策としてはリスク高いんでないかな。そんなわけで内訳は真狂が濃いと思ってるだよ。真贋についてはやっぱ昨日のオトのが気にかかるだな。わずかにジム真寄りかな。
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少年 ペーター 03:46
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■1.2.●ヨア▼村長さんで僕は考えてる。
占い理由はヨアが占狼説をすごく推してるのは気になる、昨日はそう思わなかったんだけど。あと占い師との繋がりのなさからも気になった。 吊り理由は[3d14:23][3d0:45]に違和感を感じた事からだよ。パメ先生に神狼説だったからと弁明してるけど045では神忘れてたって言ってるんだ。あと他の人たちと比較して黒かったってのもあるよん。 |
ならず者 ディーター 05:31
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ふう。ならず者の集会で夜通し忙しいぜ。遅くなってすまん…
あんまり時間がないんで、議事録を読みながら質問とか。上から読んで行くので重複したらすまん（ォィ）。 ペーター＞ん、ちょっと論点がズレたような・・・。オレが聞きたいのは、「オットー見てて占い師っぽいとは全く思わなかったのか？」って事なんだが。 それとも占い師っぽいとか何とかは考慮に入れず、とにかく怪しい人を●にかけたかった、って解釈でいい？ |
ならず者 ディーター 05:36
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村長（20:39）の論はけっこう納得。ジムゾン狼なら確かに回避しない選択もあったかも。或いは、ジムゾン狼なら仲間はある程度ステルスに自信のある位置だろうな。
ただ、ジムゾンが回避せずに初日に判定割れした場合（占い師の内訳は真狂として）、翌日パンダ吊りの時に真占い師かパメラを襲撃しないと真占確定しちゃうんだよね。それを考えると、やっぱジム狼でも回避なしはハイリスクな気がするな。真＝狼＞狂という印象。 |
ならず者 ディーター 05:42
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パメラ＞占い師の判定発表順だけど、オレもどっちでもいいや。どっちがどのタイミングで判定割るかも興味あるし。つか判定は早く出た方が助かるしな。
ヨアヒム＞「@1でも回避COできるとふんでた」ってナンだそれは（笑。どう解釈しろと。 ペーター＞人狼は２人だが、確定霊能者だし普通に仲間切りはするとオレは思うぞ。だからぶっちゃけ●▼希望は参考程度にしか考えてねーなー。単体を見ていったほうが精度高いと思うよ。 |
ならず者 ディーター 05:48
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あと、オレはかなり脳内垂れ流しになってるんで基本的に決定関連はパメラに丸投げする（笑。まあパメラはしっかりしてるから大丈夫だろ。オレの意見も参考程度に考えてくれ。
ニコラス＞ヨアだけど、敵を作らない姿勢の狼もいるので、全体的に白寄りに置いてる村人を多く作るのは大した白要素ではないと思う。っつかヨアが自分で言ってた「回避云々」が引っ掛かるぞ、どうしてくれるんだ。ならず者のおっちゃんを惑わすな。 |
ならず者 ディーター 05:53
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モリ爺さんはリカバリ凄いな。寡黙吊り候補だったが発言を見ると白く思える。村長も指摘していたが、昨日の吊り先第二候補であるリーザ吊りを後押ししなかったことも好印象な感じだ。昨日のリーザは票が集まりすぎ感があったしなあ。
オットー＞今日の襲撃先だが、占い師の内訳が真狂で、 「狂人に判定を割らせないために」占い先を襲撃した、って可能性もあるぜ。 オレは占い先襲撃を見て最初に思ったのはそれだったな。 |
青年 ヨアヒム 05:56
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おはようー、やっと開放されて到着だよ。遅くなってゴメン。今から喉嗄らすからちょっと待ってて。
まずは今日の質問疑問回答＆ツッコミ。 ★占を真狂と考えている人＞確かに普通こういう村での占1CO、霊確定は占真狂だと思う。狂人なにやってんの！だからね。でも狂人には「2COを真狂に見せるため敢えて潜伏」という選択肢もあるんじゃないかな？ こっからは想像。昨日の展開をなぞってみる。僕の予想では神は狼だ。 |
ならず者 ディーター 05:58
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ニコラス＞ヨアヒムとのラブ確認した（するな）。
ペーターは昨日、１人だけリーザ吊りでないところは若干白要素か。理由はリーザが好きだからってことだったが（笑。 オトが言ってるけど、ジムゾンが発表順に対して自信ありそうってのは確かに狼要素だなあ。同時に真要素でもあるんだけどね、というか非狂要素。 オトの昨日の行動は、真としてはリスキーだが、まあ判らんではない。例えばジムゾン狂なら、オト（真）が潜伏した |
青年 ヨアヒム 06:02
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狂人は占COしたいけど上の選択肢も悪くないと思い始める、とそこで屋の匂わせ発言だ。真以外でそんな事をしても怪しまれるだけと思い、潜伏を選び狼を影ながら支える･･･。ありえないかなー？
★ディタ(5:48)＞気になってるようだから(笑 僕が非占い師だと狼に思わせない為。灰からピンポイント襲撃もありえるからね。「回避COできると思わせられるとふんでた」と言い直そうか。 |
ならず者 ディーター 06:03
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状態のままジムゾンが襲撃されていたら、せっかく投票ＣＯで表に出たオトの信頼度はスタート時から地に落ちるも等しい。狂人食いは実は村には有利な筈なのだが、村人視点ではどっちなのか判らんし、真占い師の心臓には悪いからなァ。
だから心理としては、灰襲撃の危険を考えながらも占い師臭を出していた事はおかしくはないと思う。狂でもやりそうではあるが。 狼のポロリにしてはあからさますぎっかなー。 オトは真＝狂＞狼。 |
ならず者 ディーター 06:07
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ヨアヒムおはよう。ちゃんと寝たか？（笑
ああ、喉枯らすと非占い師と思われるからね。了解。ヨアヒム占いに挙げようかと考えていたところだ（ぉ。しかし今日はヨア占い先に人気だねぇ。 オットーについて。あんまり裏で仲間がいる感じじゃねーんだよなあ。マイペースというか。そういう意味ではジムゾンの方が何か隠し事をしている気がする。例えば頭皮…なんでもない。 印象としては真：屋＞神：偽。内訳次第なので僅差。 |
ならず者 ディーター 06:12
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つか、ジムゾン狼だと仲間が手強そうでヤバイなー感があったり。アルビンとか手強そう（思考駄々漏れ）。でもアルビンはあんまり際立った黒要素がないんだよな。淡々としてるのは商人だからだと思うし。後半まで生き残った人ガンバレって感じだな。あっはっは。（無責任！）
ヤコブ（3:20）その発言を見てると、占い師の内訳は真狂決め打ってるみたいに見えるな。ふーむ。 ペタ（3:46）占い師と繋がりがなさそうって… |
ならず者 ディーター 06:16
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占い師が真狂ならラインなんかねーぞ。潜伏狂人の可能性をそんなに高く見積もってるのか？ なんだか府に落ちないんだよなあ。
まだ揃っていないが、次いつ来れるか判らんので出しておこう。 ■１．●村長＞●ヤコブ ■２．▼ペーター まずペーターだけど、（18:07）の返答がなんか引っ掛かるんだよなぁ。「占い師なんて探してませんよ」アピールに見えた…すまん。今日の考察がほぼライン推理なのもあんまり村視点に思え |
青年 ヨアヒム 06:17
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★村長(0:17)＞僕は毎日見てのとおり喉がカラカラなんだ。今は灰がたくさん発言すべきかなと考えたし、議題出してそれが白い黒いと言われて僕考察終わりにされるのも何だかなぁと思ったりしたから。ま、90％発言数節約（汗
★ペーター(0:54)＞僕も初日老パワフル追従は、老神のライン切だったんじゃないかと思ってた。それが僕(1D4:07)が考えた「神狼前提の考察」。 |
ならず者 ディーター 06:22
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ないんだよな。仲間切りしてるかしてないのかなんて判らんのだし。つうわけでペタ吊り希望だ。墓下でリーザを口説いてくるといいと思うぜ！
占いはちょっと消去法に近い。他の人間の白要素が強いってのもあるな。なのであんまり強くは推さないぜ。ただニコラスは白いから占わなくていいと思う。しつこいけど。 ／老屋旅年青長農商神＿者＿＿娘 ●青青長青＿＿＿＿＿＿長or農 ▼年年年長＿＿＿＿＿＿年 |
農夫 ヤコブ 06:27
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ヨア、ディタ朝も早うから精が出るなぁ。とりあえず灰考察撒くだよ。
★長：昨日の更新前から今日にかけて気になる発言がまた出てきた感じ。既に言われてるけれど、2d08:24は違和感。何らかで神の偽を知っていたのかな。昨日は狩護衛先を誘導したいのかとも考えてたけれどもリナ襲撃を見るにそうでもなさそう。狂潜なら狂と疑いたくなるな。って見たら昨日も言ってたわこれ。 |
農夫 ヤコブ 06:28
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★老：一通りよんだが特に引っかかる要素は無いかな。昨日の▼は結果として妙に変更とはいえ、狼だったら仮決定後にもう少し気合を入れて意見を言うような気がするだな。そういう意味で微白
★旅：いちいち言うことがしっかりしてて納得できる。村長に対する意見なんかはオラと似たような感じだあね。白という感じじゃなくて灰。 |
農夫 ヤコブ 06:28
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★年：ギアが入ってきた感じがするな。やっぱ連続殺人の効力だか？誰かの発言の傾向・姿勢よりは事実・要素から考えるのが得意そう。スタンス自体はきちんとしてるけど、なんか狼のSGにされそう（発言内容とかの問題じゃなく、単に脳内垂れ流しなので突っ込まないで☆
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青年 ヨアヒム 06:28
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＞ディタ：いつもこの時間一人じゃないのが嬉しいよ。まだ寝てない…思ってること言い終えたら爆睡予定。確かに人気だねー、そんなに僕が狼に見える？自分ではわからないな(汗
★教授(23:57)＞順番は僕の予想からいくとどっちでもいいんだけど、あえて言うなら神先屋後、かな。 ★モーリッツ(1:03)＞前述とおり真狂に見せるため敢えて潜伏。占考察やり直しで村を混乱させるとか。最終日考察にも絡んでこない？ |
ならず者 ディーター 06:28
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ペタの吊り希望が村長との真の仲間切りなんじゃないかと穿って見えたりも。
それにしてもヨアとペタに集中してるのはいかがなものか。 アルビンの昨日の●ヨア希望はオレも腑に落ちなかったが効率第一と考えてる人間ならアリな希望かなと。オレもどっちかつうとそっちだから。あと、アルビン狼ならもっと上手にヨアヒムの黒要素を捏造して占い希望に出来ると思った。そういう意味では素直な発言だったと思う。 じゃまた！＠３ |
農夫 ヤコブ 06:28
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★青：なんかオラの中のパッションで白い。イメージだけ。今日の占内訳が真狼っていうのはちょっと引っかかるかな。「占を真狂に見せたいという意図」あたりが占を真狂に見せたいと思ってる狼と狂人という構図を示したい狼に見えなくも無い。05:56や06:02もそういう印象。若干黒よりになったかな。
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農夫 ヤコブ 06:34
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●▼は●ヨア▼ヴァルだな。
理由は灰考察参照と、オラの中で旅青商は吊るより占組、老年長は●候補出すとしたらこの中から組になってるだ。▼はその3人のうちでモリとペタは昨日と比べてギアが入ってきてる感じがするでその伸びを期待しただ。（勿論普通の白黒評価も含めてるがな。）●は●組のなかでちょっと気になるあの子のヨアで選んだだよ。 |
青年 ヨアヒム 06:46
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★ペーター＞狼２ならラインは無いと考えたほうがいいんじゃ？一匹でも残れば勝ちなんだから、お互いを残そうとするよりも切って自分だけでも生き残ってあげようとするんじゃない？その意味でそのライン考察謎。
★ニコラス＞今日は僕占じゃないんだ…僕に飽きたんだね。あんなにラブだったのに！いいじゃないか僕が居れば…。ってことで今日は特にないかな。占い師予想も2COなら僕が異端ってわかってるさ。＠５ |
青年 ヨアヒム 06:57
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★ヤコブ(3:21）＞パルスっていうか神の発言自体に感情が見えなくて真とは思い難いんだけど、それがもう狂に向けてのパルスなんじゃないかな、と思う僕。占狼説を押すのはみんなの前提が占狂で固まって欲しくないし、僕の中では繋がっちゃってるんだ；確かにもう少し真狂も視野に入れるべきかな…。
今日の気になったとこは以上かな。今時点のＧＳと●▼希望で頭を悩ませてみる。 |
青年 ヨアヒム 07:04
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●老＞年＞商＞農＞長＞旅○
年のライン考察も謎なんだけど、謎すぎて狼がそんなことするかな？とも。わざと撹乱目的かもだから占吊はかけてみたい。老は神との初日ライン切がどうしても気になる。長は素っぽいし旅は同感多いし農も裏が感じられないしでこの３人は白と思ってる、今時点では。商は発言ないから真ん中辺に。これからに期待。なので●ペーター▼モーリッツ希望するよ。商次第で変更あるかも。 |
行商人 アルビン 07:05
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今日はお客様の声から。
>ならず者様 2d10:04、旅人様 02:07 Ｑ．昨日井丸デパートで白予想の青年様を占い希望に挙げたのは何故？ Ａ．お答えします。まず占吊前提立候補は潜伏占い師には見えません。また、占先襲撃を考えると、青年様は同様の理由で非狩予想が可能です。占3COパンダになった場合でも発言力からいろいろな情報が期待できます。 |
行商人 アルビン 07:33
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■占い師候補様カタログ
[A]神父様 -やはり1d20:27〜1d20:35の議題回答が当初から占CO予定のある真or狂に見え難いんですよね。神父様が真or狂なら、私を筆頭に狼視されていた昨日は食べ頃だったように思います。 2d23:45の発言もご自身も白という視点が抜け落ちているように思います。占2COの状況は悩ましいのですが、引き続き狼寄りに考えております。 |
行商人 アルビン 07:47
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[B]パン屋様
-昨日は発言の端々にバリバリ占い師臭が出ていたと思います。盾になろうとした村人かなと思っておりましたが、そのまんま占COですね。 01:42の「奇数なら襲撃失敗はできない」との認識は疑問です。奇数進行なら1GJでも吊り数が変わらないのでは？ 相対的には真寄りですが、昨日占い票が集まっていた点から狼の可能性も完全には否定できません。 |
行商人 アルビン 08:00
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さて、私の占真狼予想ですが、それなら狂人何処？となりますよね。
実は羊飼い様 1d12:34の「へえー。」発言が引っ掛っていたんです。2d17:29の「ダメ!神父様考察」と併せて、羊飼い様を占い師か占騙り予定かなと思っておりました。 占い先になった事から、神父様狼予想で潜伏を狙った狂人だったのではと。 かなり精度の荒い考察ですので、もちろん占真狂や他に潜伏狂人がいる可能性も捨てずにいます。 |
行商人 アルビン 08:15
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■襲撃考察
-逆ハーレムを狙った教授の陰ぼ…ゲフンゲフン… と、言うのはさておき、昨日の襲撃候補は教授、ならず者様と占い先の羊飼い様、真狂なら神父様の4名。灰襲撃はどうでしょうね。 確霊襲撃はリスク高過ぎ。ＧＪ狙いの狩ならならず者様護衛もあったと思います。 容易だったのが羊飼い様と神父様。ですがメリットを考えると神父様襲撃の方が格段に良かったと思うんですよね。なぜに羊飼い様？やはり教授ハーレム… |
行商人 アルビン 08:26
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■伝票整理 1日目
1d|青神羊長妙年者旅商屋老農 ●|旅羊神神者商妙青神者神神 ややや、この流れを見ると早々に神父様に2票入っています。神父様が狼で、少年様や旅人様が狼なら同数票にするために羊飼い様やならず者様を占い希望に挙げそうですね。 ご老体もならず者様を希望に挙げれば同数票になります。神父様を狼と仮定すると青年様と農夫様しか仲間候補が残りませんね。これは神父様非狼かも。 |
村長 ヴァルター 09:02
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おはよう。役場で寝オチしていた。私の希望は●ペーター▼ヨアヒム。
＞ジムゾン 回答ありがとう。 ＞ペーター 03:46▼に上げるのは別にかまんが発言はよく見てくれ。0:15で忘れているといったのは神父じゃなく占い先だからカタリナ襲撃のことだ。 そして今日私は確認が非常に切れ切れになる。極力確認はするよう努力するよ。 |
行商人 アルビン 09:06
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■占い師候補様カタログ 第二版
神父様が非狼ならパン屋様が偽っぽいですね。1d13:01で私を信頼して頂いたようですが、これは私が神父様を狼視していたからなのかと疑心暗鬼になってしまいます。 2d19:34で神父様を「騙る気まんまんの狂人」と評していますが、神父様の議題回答を見る限り、騙る気まんまんだったとは見えません。 |
行商人 アルビン 09:08
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むしろ灰襲撃を恐れずに占アピールしていたパン屋様の方が騙る気まんまんに見えてしまいます。狂人で襲撃されても良しとしていたのか、狼だから自分が襲撃される思考が無かったのかなと思います。
神父様を若干真寄りに、パン屋様を偽寄りに修正します。偽の狂狼はまだ判断が難しいです。 |
行商人 アルビン 09:29
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■市場調査
青年様 15:20〜15:24ですが、パン屋様が狼の場合でも、狂人が神父様を狼と誤認して潜伏を選んだ可能性も考えられると思います。神父様が狼の場合は狼狂の意思疎通ができたとしながら、狂人が誤認した可能性を排除するのはどうなのかなと思いますが、いかがでしょう？ |
村長 ヴァルター 09:55
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＞ヨア06:17 議題出せじゃなくて、議題を出されなくてもするべき考察はわかっているんじゃないかってことだ。議題くれ発言も無駄な気がすると思う。そして潜伏狂人についてだが、いるとすれば狩COして真狩引きずり出すとか●▼1手損とかすることはあるとは思う。私は潜伏狂人がないと思っているわけじゃないが、今のところは占真狂を強めに見ている。他の人も占真狂で頭を固めているわけじゃないように私は見ているんだが
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老人 モーリッツ 10:09
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おはようさん。灰考察を続けようかの。
＞ディタ17:41ヨアの喉の消費が早いのは回避するつもりが無いというよりも、回避云々の事を纏め役に考慮されて占先から外れるように敢えて発言を消費した、と考えるわしはひねくれておるかのう？ ＞ペタ02:10わしの凄い勘違いorz 年00:54の「考察したら〜」→老が考察した人は吊を逃れられる、と読み違えておったわ。わしが考察したから老吊外れたかは微妙じゃがな。 |
行商人 アルビン 10:14
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■市場調査2
旅人様 03:08の青年様について、2d01:42で述べられた立候補を黒要素とする考察よりも、01:25の白寄りが多い灰考察を白要素とする考察の方が勝ると解釈してよろしいのでしょうか？ |
行商人 アルビン 10:23
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うわわ。今日からも10時仮決定なのですか？
【仮決定確認しました】 私は青年様の立候補を白要素とみておりましたが、「立候補黒視の羊飼い様が襲撃」とも解釈できるのですよね。仮決定に対する賛否はもう少し議事を読み込んでからに。 >村長様00:17 結局のところどなたを占い師と予想されていたのですか？ |
行商人 アルビン 10:33
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■井丸デパート顧客名簿 改訂第3版
[003]ご老体様 -占内訳が真狂ならば昨日の吊回避なしは素直に白要素と見て良いかなと思います。 2d10:23の段階では発言で吊りを覆せるかどうかは未知数だったと思います。また、ご老体が狼なら、仲間が「非回避＝白」の考察を出していても良さそうに思います。 神父様とは切れいているため、ご老体が狼のケースはパン屋様が狼の場合のみに限定されるでしょう。白視です。 |
旅人 ニコラス 10:36
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【仮決定了解】
アルビン 午前 10時 23分＞勝るって言うか打ち消しあって混沌としてる感じ。白寄りと見てるわけじゃないけれど昨日ほど黒いって言いきれなくなって来てる。でもそんな今日には周りではヨアヒム大人気…僕は時代を先取りしてるのか世論とずれてるだけなのか |
老人 モーリッツ 10:46
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【仮決定了解じゃ】
ヴァルとヨアか。わしはヴァルを白めに見ているが、黒く見ているものもおるしアリかのう。ヨア吊も特に反対する理由は無いな。 オトの発言を読んでいてふと思ったが、今後、真狼狂の狩３COになったりは、無いか…。 |
行商人 アルビン 10:54
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[011]青年様
-青年様に関してはやはり初日の立候補が白く思えてしまいます。たた、ご老体様が10:09でご指摘した声枯れや、パン屋様を非狼とする考察、羊飼い様襲撃によって、当初よりは白と思えなくなっております。ただ、即吊りたいかと言うとそこまでの黒さは見出しておりませんので微妙です。 |
村娘 パメラ 11:28
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うーーーーーーん。
悩むと言うか、迷うと言うか、吊ってしまおうという人が居ないのは、ある意味とても良い事なんじゃないかと思う反面、非常に困るのですがっ！？ ＞モーリッツさん まぁ、狩人COはそこまで狼狂が群がるほど確定させたくないものでもないので、そこまではないんじゃないでしょうか、確定したって食べればいいわけですし。 |
ならず者 ディーター 11:31
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【仮決定確認した。びみょー…】 パメラから考察が出てないし、ヨアの反応が無いので何とも言えんが。
アルビン＞神父非狼なら、襲撃されなかったのがすっげ微妙なんだよな〜。真でも狂でも昨日の神父は喰い易かった筈。だから偽なら狼っぽいというのが感想。オト偽なら狂っぽいのだが。 モリ＞ヨアは前日パメに疑われてたし、アルみたいな意見もある（回避しそうにないから●ヨアとか）。ヨア狼ならやはりハイリスクと思うぜ。 |
行商人 アルビン 11:35
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[001]村長様
-20:39の神父様が狼なら回避しないのではという検証は疑問です。回避なしなら真占確定濃厚。その時点で真占襲撃の可能性が高いですが、吊5手残で狩COによる灰狭めも可能な展開になりますからかなり狼不利と思います。 20:43のパン屋様狼時の考察も疑問です。パン屋様狼で3COなら真っ先に神父様が狼視されて吊られたと思います。最低2手を占い師吊りで消費できますのでリスクは低いのではと。 |
ならず者 ディーター 11:40
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／老屋旅年農青長商神＿者＿＿娘
●青青長青青年年＿＿＿長or農 ▼年年年長長老青＿＿＿年 アルビンと神父の希望まだー？ パメラ＞あまり確信がないのならヨア吊りは微妙だな。譲歩して占いに回す方がよさげ。結構パメラの独断なのに、仮決定に反対する者がいないのもなーんかヤな感じだ。＠１なんで本決定用に取っておく（次は確認すんのギリギリになるかも…）。念のため、オレの希望は最初に出した通りだぜ。変更ナシだ。 |
青年 ヨアヒム 11:40
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【仮決定了承できません】
今朝はいきなりぶっ倒れてゴメン。仮決定に目が覚めたよ。ちょっと多めに残しておいてよかった。 僕は確定白のまとめ役に従おうと決めていた、たとえそれが独断でもだ。ただ僕を吊る事だけは考え直してもらわないと。 だって僕は狼じゃないんだから。僕が狼だと思う根拠を示してよ。 |
行商人 アルビン 11:43
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■1.占って頂きたいのは●農夫様です。
08:26 の伝票整理から、神父様が狼の場合の仲間は青年様か農夫様に絞られると思います。 農夫様の発言からは特に疑う要素が無いのですが、誰からもノーマークながら、決定的に白と決め打てる要素も見出せないので。 >農夫様 キャシー様と味噌バター製のお洋服を美味しく頂戴致しました。ご馳走様です。 |
老人 モーリッツ 11:45
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議事を読み進めた割にろくな考察が出来なんだが、
商：考察自体はしっかり考えていると思う。しかし、その割に２日目の占吊希望があまり考えられてないと感じたな。占希望は最白予想をしている青。吊希望も寡黙吊を希望するのは分からんでもないが、老白予想なら寡黙でも吊希望からは外すのではないかと思うぞ。微黒印象有りじゃ。 旅：おおむね考察には違和感などを感じない。現在の村の灰の中では最も白く見られているのかな？ |
老人 モーリッツ 11:48
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灰の中の誰か一人を村人決め打つならニコと言ってしまいそうだが、まだ早いな。微白の灰。
農:灰の中の白決め打ち第２候補。これといった黒印象が無いぞな。微白の灰。 灰のGSは一応こんな感じじゃ。 黒：年＞青＞長≧農≧旅 長・農・旅はほぼ同列。占吊希望は変更無しで行くぞい。 |
村娘 パメラ 11:49
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考察と言うほどご大層なものでもないのですが、人気のペーター君を外した理由としては、2日目午前 8時 59分の中での「差し支えがあったら言わなくていいよ」と言う一言ですが、こういう細かい気遣いは、人狼がする利点あるかなと、白稼ぎになるほど目立つ行動でもないですし。
あと、積極的に外したい理由もあるのですが、私の印象に近い上にあまり言っていい方の事柄ではないので… |
行商人 アルビン 11:51
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■2.吊りは本当に悩ましいところですが、▼少年様でお願い致します。
00:22から謎のライン考察を持ち出している点が気になります。 確霊の教授がおりますので、狼同士のライン切りは有効だと思います。吊り票で決定打にしない程度には切っているんじゃないかなとも。 |
パン屋 オットー 11:53
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うおーギザ寝過ぎ。
【仮決定了解】＆回答 >>アルビン 07:47 すまそ、認識間違いでした。だとしたら１ＧＪがＯＫならジムゾンを襲撃をチャレンジしなかったことに疑問がわきますね・・・。 |
村娘 パメラ 11:57
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占い吊りにかけたいと思った人は、ヴァルターさんヨアヒムさんヤコブさんです。
ヴァルターさんは、ジムゾンさん真狂で見ると、人狼が襲撃対象見落としは変ですが、ジムゾンさん人狼だと、襲撃できないのわかってるから、入れ忘れたって読みができるので、もちろん、村人でジムゾンさんが回避COだったので、信頼度を低く見ていたと言う目もありますが。 |
行商人 アルビン 11:58
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【仮決定は消極的了解です】
僭越ながら仮決定と私の希望の折衷案を述べます。 1.●農夫様▼青年様(白白でも神父様非狼予想が可能となります) 2.●青年様▼村長様(どちらかと言えば青年様の方を村長様より白くみております) >ご老体 11:48のGSに私の名前がありません。泣 |
老人 モーリッツ 11:59
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＞パメ
軽い冗談程度の話題じゃったが、狂人が潜伏中として、狼側が狂人回避→人狼回避→狩人登場！とかになれば詰みじゃないかなと思ったり…。 ＞ディタ 返答ありがとさん。ハイリスクかのぅ…。 GS 黒：年＞青＞長≧農≧旅≧商 (汗) |
村娘 パメラ 12:04
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ヨアヒムさんに関しては、状況結果論になってきますが、立候補関係を裏読み（霊確定するのを見越した行動）してしまうからと言う点が大きいでしょうか。が、確実な根拠はないです…というか、あったら迷いませんし。
ヤコブさんは妙におとなしくなった感じがあるのですが、そこら辺ですね。どれも積極的に吊りに行きたい理由でもないのです。 |
青年 ヨアヒム 12:13
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教授＞まぁ、ね。ここはみんなよく話す村だから僕１人いなくなっても安心して墓下から見ていられるよ。僕の初日の心配(グダグダ展開)も思いっきり杞憂だったしね。
吊られても僕がいっぱい話してきたことが村の為になることを切に願うよ。…とか言いつつ推理に自信があるわけじゃないので最後の１発言(遺言？)に向けて最終まとめに入ります。これ以降の決定は何であれ、完全に了承します。＠１ |
村娘 パメラ 12:19
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発言の少ない人には申し訳ないですが、アルビンさんのように、決定の了承は吝かではないが、それ受けての折衷案がありますと言う方がいらっしゃったら、お待ちしております。
ちょっと、時間的に苦しくはなっていますが… |
ならず者 ディーター 12:20
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モリ＞神父狼ならそもそも潜伏狼は回避できないって線もあるんだよね。なんでヨア吊りには消極的反対なのだが。個人的には●ヨア▼村長が妥協点かな…占い吊りにかけるのは年＞長＞青だと思ってたしな。
アルの折衷案は面白いなー。つ[チップ] オト＞ギザ寝過ぎって可愛いｗ。つかオトは狼じゃねえと思うんだよな。真or狂。 パメ＞ペタ吊り躊躇ならせめて●がいいと思う。最後まで灰では残せないぜ。本決定は確認する。＠０ |
村娘 パメラ 12:41
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☆★本決定出します★☆
●占い：青年 ヨアヒム ▼吊り：村長 ヴァルター 仮決定と反対にします。毎度毎度必ず本決定は変更している気がします。優柔不断というか…本当に慌しいまとめ役で申し訳ないです。 |
村娘 パメラ 12:43
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入れ替えた理由は、折衷案を参考にしたこともありますが、元々狼の目としては、長＞青で見ていた点。ちょっと、心配事があって、リスクコントロールで、仮決定を出しましたが、あくまで推測の域を出ないことで思い悩んでも仕方ないかなと言うことで、こちらの決定にさせていただきました。
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村娘 パメラ 12:49
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そうそう、仮決定に対しての折衷案提言はとてもいいと思います。
完全に希望通りになることのほうが少ないと思うので、仮決定を見た後で「自分の希望通りにしてくれとは言わないが、こっちのほうがいいんじゃないか？」というような意見がありましたら、是非ともお願いします。 |
青年 ヨアヒム 13:00
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我侭言ってごめん。▼長もどうかなー？ってところは自分の中にあるけど自分以外の事はわからないから【本決定了解しました】。
灰はわからないけど、占はオットーが真だと思う。神父さんが白なら何故生きているんだろう？「自分が占い師だ！」と村の為により頑張っているのはどっちだろう？スタイルは人それぞれだけど、僕はそれがどうも引っかかる。…神真ならごめん。スルーされまくりなのは呆れられてるからなのかな。 |
村娘 パメラ 13:13
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あと、ペーター君のライン考察ですが、やる前に違った視点で〜と言っていることと、普通に考察しても昨日の二番煎じに〜と言っていることから、あまり気にはしていませんでした。
まぁ、私自身はライン云々はそれほど重視していないのですけれどね。 |
老人 モーリッツ 13:20
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むぅ。長の真偽はともかく、回避ときたか。
可能な限り吊先は変更したほうが良いと思うが、どうするんじゃ？ まあ即対抗は募らぬほうが良かろうと思うぞ。 わしはギリギリまで対応可能じゃ。 |
行商人 アルビン 13:28
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【本決定変更了解です】
参りましたね。対抗なしについても了解です。 一応言っておきますと、夜明け5分くらい前までなら再度の変更にも対応できます。@0 >村長様 昨日の護衛先を聞いてもよろしいですか？ |
旅人 ニコラス 13:31
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鳩より【本決定変更確認微妙】
ヤコブって即吊るほど怪しく思ってないんだけど…時間や喉考えたらこれ以上変更はむずかしいかね。村長狩人COか、明日の様子をみる。対抗投票COとかはしないの？ |
村長 ヴァルター 13:34
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＞アルビン
本当に君はききたがりやだなぁ（笑） 白っぽい3人はブラフだよ。潜伏するのは苦手だから目立つつもりだったし。実際白いなんて思っていたわけじゃないし、3人いたわけでもない。能力者を含んでいる、も自分が狩人だからそのへんをぼかしたかったからだ。昨日パメラに発言を止められたときにもバレたと思っていたしな。占い師予想されているとは思いもしなかったさ。 そして護衛先は妄想してくれ。 |
村娘 パメラ 13:44
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☆★村長ハンターさんへのガイドライン★☆
村長ハンター…村長を狩る人みたい。閑話休題、ヴァルターさんは確認次第（明日になっても構いません）過去の護衛対象の発表をお願いします。 また、本日の投票はヴァルターさんのみ【本日の護衛先への投票】でお願いします。 対抗は投票COもなしでお願いします。 |
神父 ジムゾン 13:48
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パメラさん、票読みをしたのですが、このままだと、村吊りの可能性があります。村→農吊り投票を希望します。ヤコブさんも、本当に申し訳ありませんが、村吊りのままなら、村以外の吊り先変更をお願いします。ごめんなさい。
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農夫 ヤコブ 13:55
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明日 灰5：青年旅商老 占候補：屋神 白確：娘者 ヤコ吊り長噛み
この人数いれば狼1以上いるだろうし長はこれで噛まれると思う。パメ生きるだろうからオラ白出るとして・・・ うーん、あまりオラをがっつり疑ってる人がいねえから疑い返しすら出来やしねえ(笑) 9>7>5>3で今日入れないであと3手のうちに1人は狼釣らねばならねえだよ。噛まれてなかったら長、占の中に1人あたりが見つけやすいのかなぁ。 |
農夫 ヤコブ 13:56
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長は頑張って噛まれて白確証明してくれ！！(笑)
今日明日あさってと生きているようであれば長吊ったがいいだよ。真だったらそこで吊り手1消費するのは勿体無いが、狼がそこまで真狩放置したらすげえもんだと思うだよ。 |
農夫 ヤコブ 13:59
次の日へ
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あれだな、やっぱオラが吊られるのは昨日の「課外授業」＋「モザイク消し」コンボのせいだろうな。オラが言いたいのはみんな、パメラに気をつけろってことだ
(ﾟ◇ﾟ)<パメラの2d11:54はやっぱり課外授業がアブナイものCOだな!! |