プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、木こり トーマス、神父 ジムゾン、少女 リーザ、宿屋の女主人 レジーナ の 11 名。
少女 リーザ 11:02
オットーお兄ちゃんお疲れ様なの。…そしてパメラお姉ちゃん……(涙)。
おにぎり…美味しかったのに……(ぐすん)。 結果発表なの。【オットーお兄ちゃんは人狼さん】だったの。 これで残りは後2人なの。 |
少年 ペーター 11:05
んー、狩人の可能性がある死者はパメラ姉だけだもんね。よっぽどパメラ姉狩人に自信がないとヤコブ兄襲撃はないだろうねw
ちなみに、ディー兄の吊り拒否占い希望は、狩人の可能性を匂わせるつもりもあるんじゃないかと思ってたり。人狼はそこ狙って疑惑を向けてくるだろうし。 |
村長 ヴァルター 11:11
ん〜、私の考えはニコラスとトーマスとはちょっと違うんだよな。
人狼には狩人が誰かというよりも、下手に灰を襲うわけにもいかないので、狩人の可能性をあまり考えずパメラを襲う以外なかった……と思っているんだがなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:11
パメラさん、、、。おにぎりにぎって手伝ってくれてたのに。
でもこれは昨日の人狼の行動から、私でも予想がついていたわ。 おいしいおにぎりを食べ損ねたわね。。。 またキッチンに戻りますわ。 生きていたので、(^^)お約束通りにログをしっかり読んで、後で意見を言わせてもらいますね。 |
少年 ペーター 11:15
僕も村長さんに近いかな。
そもそも初回に村長さん襲撃してるし、あんまり狩人の目星ついてないんだと思うなぁ。余程の確信がないと、灰襲撃しても潜伏場所が狭まるだけだからね。 自信が無ければ、白確定食べながら占いと吊りを回避し続けて、何日目かに狩人死亡を期待してヤコブ兄襲撃、じゃないかな〜。 |
老人 モーリッツ 11:16
パメラ襲撃かの…。まぁ予想通りじゃの。おにぎり頂いておくわい(涙)。オットーともども冥福を祈るぞい。ヨアヒムはまだ来ておらんが議題じゃ。
■1.今日の皆の予定:実は今日おじいちゃんは12:00〜6:00まで宿に居れんでの。【仮決定11:30・本決定6:00】にしようと考えておる。で、今日灰吊りで狩人の回避COを認める場合、その時間に全員揃ってないといけないでの。 |
老人 モーリッツ 11:16
■2.今日の方針:A.灰吊り灰占い B.霊吊り灰占いのどちらがよいか。A.については狩人の吊り回避COを認めるかどうか(吊り回避のメリット・デメリット)も考えてほしいぞい。
■3.A.B.それぞれの場合についての▼吊●占希望。 あと今日は仮決定・本決定前後でごたごたするかもしれんでの。レジーナやジムゾンなどは発言のペースを考えてほしいと思うぞい。 |
老人 モーリッツ 11:17
なおB.霊吊りについてじゃが[今日片方の霊能者吊り→明日黒判定で狼吊り→ヤコブ襲撃]で片側の霊能者を吊り終わる前にヤコブが墓に行ってしまうケースも考えられる。その場合残った霊能者を放置する、という流れも考えられるでの。その時のために霊吊りは「霊ローラーだからどちらでも」ではなく、偽霊を狙って吊るつもりで考えてほしいぞい。
ちなみに■2.はおじいちゃんの中での答えは出ておるんじゃがの…。 |
木こり トーマス 11:22
ん?狩人の回避COは、現状ではしない方がいいじゃろ。
パメラが狩人の場合、人狼にそれを確信させることになる。つまりヤコブ襲撃を村人側から早めてしまうだけなんじゃ。 ともかく、わしは今日は22:30ぐらいには参加できそうじゃのぉ。 |
少年 ペーター 11:24
あはははー♪ 僕わりと役割分担とか考える方だから、この状況すっごく苦手(笑)
そだね、リナ姉がちょっと不自然に見えるよ。演技派なら神父さま、更にリスク好き系ならトマおじちゃんあたりかな。 アルビンさんは違うような気がするね。 |
ならず者 ディーター 11:24
議題に答えて墓地へ行ってくる。パメラは俺が埋葬する・・・。
■1.仮決定23:30は問題ないが、本決定6:00は微妙だ。ほぼ不在となる。それと、すまんがパメラが襲われて俺は生きがいを失った。明日から傷心のたびに出る。ときどき手紙を出して連絡は絶やさないようにする。探さないでくれ・・・。 |
神父 ジムゾン 11:32
ああ、やはりパメラ殿が。
懺悔室でのパメラ殿との思い出、私は忘れませんよ。 ディーター殿が人間ということで、最大の懸念事項は排除されたことになります。疑って申し訳ありませんでした。これでようやく推理の方向性を固めることができそうです。 |
行商人 アルビン 11:33
>御爺さん
仮決定は、23:30では無く11:30ですか? 違いますよね。もう11:30ですしね。 ちなみに、私も本日は商用が御座いますので鳩からの発言になります。私の鳩は体力が無いのですが、ドーピングしつつ頑張って参加するように致します。 |
老人 モーリッツ 11:35
>トーマス
確かにそういう意見もあるがの…。ま、そこらへんはヨアヒムの判定が出てから説明させてもらうぞぃ〜☆これ説明するのに結構発言かかるんじゃ。 >ディーター 6:00は厳しいかのぉ。今日の調子を見ていると深夜に議論はされたが朝方に起きているものはあまりいなかったのでの。それなら【本決定は6:00or10:00】とさせてもらうぞい。この2つから選んでほしいぞい♪@16 |
ならず者 ディーター 11:37
■2.迷わずAを選択だ。既に人狼1匹たいじしている。霊能者は吊らなければならなくなる時期まで放置で構わない。あと、狩人COはGJの対象が灰だったりしない限りしない方がいいと考える。生存は不明のままで。運悪く吊ってしまった時は潜伏する実力が狩人になかったと諦めよう。
あと、ヤコブの俺への判定結果は当り前だが、人間だったな。もし、そうじゃなかったりしたら俺はマジでたち直れないぜ(苦笑 |
村娘 パメラ 11:37
って、懺悔室での思い出って何だっ。そこのなまぐさ神父っ!
何も無いっ。私は、ディーターだけだって言うのっ。 ディーターは、白確襲撃で、明日に来るかと思ったんだけどなー。 やはり、明日は灰色襲撃になるのかー。 |
少女 リーザ 11:39
答えられる所だけ先に回答しておくの。
■1.昼は不定期発言になると思うの。本格的に発言ができるのは、今日も23時以降になっちゃいそうなの…。だから、仮決定までに意見を出せるかどうか、ちょっと微妙だと思うの……。 …ごめんなさい(しゅん)。 ■2.私はAの灰吊り灰占いを希望しておくの。私を真と決め撃ってくれるならBでもいいんだけど…(笑)。 |
少女 リーザ 11:40
CO状況、それから投票COという結果から、明らかにヨアヒムお兄ちゃんは狂人さんだと思うし、積極的に灰を吊り占いで狭めていく方がいいと思うの(狩人を吊ってしまうリスクはあるけど…)。手数計算も一応してあるけど、これは狼さんに情報を与えたくないから内緒なの。
吊り回避COについては、これは「今日は認めない」を希望しておくの。これも理由は今言うべきでは無いと思うから言わないでおくの。 |
羊飼い カタリナ 11:43
今日は仮決定が早いんだね・・・リナ間に合うかな?とりあえず答えられるのだけ答えておくね!!
■1.リナも仮決定は宿にいれると思うけど、本決定は正直微妙だな・・・。起きれるかすごく自信ないよ。ぐすん。でも、おじいちゃんが来ないとだめっ、めっって言うならリナがんばるの。 ■2.占いで白確さんを早めに作っていけば詰みも早いみたいだし、だったら狩人さんを吊らないでグレーを占いで潰していけるB案がいいと思う |
神父 ジムゾン 11:43
>トーマス殿 11:22
吊り対象になった場合のみの回避COですから、COがなかったとしても、パメラ殿が狩人だったかどうかは分かりませんよ。問題は、本物の狩人に当たってCO→即喰い→翌日ヤコブ殿喰いというのが痛いわけですが、その場合でもヤコブ殿が確実に1回占える、という考え方もできますね。 今日灰吊りを実行した場合について、少し詳しく計算してみますね。 |
旅人 ニコラス 11:53
議題、今言える所だけ答えておきますね。
■1.日中は参加できますが、18〜20時は離席します。それ以降は参加できると思います。本決定はどちらでも構いません。 ■2.A希望です。人狼が灰を狭めない方針なら、こちらから狭めていってしまえばいいかと。ヨアヒムさんの結果で変わるかも知れませんが。 狩人COはしないほうがいいと思います。抑止力を失うのは痛いですし。…でも、翁には別の考えがあるようですね。 |
木こり トーマス 11:55
>ジムゾン
なるほど、ちょっと考えすぎてたのぉ。吊り対象が人狼で吊り逃れの回避COをしたときに、全員にCO非COをさせるのかと思いこんどったわ。 しかし、ジムゾンの言うように本物の狩人に当たる可能性もあるし、人狼に確定情報を流してはまずいと思うんじゃがのぉ。 |
羊飼い カタリナ 11:56
よー!!。狩人さんの生存=占い機能が続くんだし、急いでグレー吊って狩人さんHITさせちゃうよりも占いで確白、確黒を確実に作っていきたいもーん。
だから今日の狩人さんの回避COは反対かな??狩人さんをホントに吊りにしちゃっても回避できるだろうけど、狼さんに狩人さん丸バレだよね。狼さんが吊り回避でCOするならおいしいけど・・・ホントに狩人さんが回避COすることになっちゃったらビミョーだよね。狩人CO自 |
羊飼い カタリナ 11:57
(続き)狩人CO自体はリナ悪くないと思うけど今日やるとなるとちょっと反対気味だよー。
■3.これは保留するね。なんかいっぱい吊り先と占い先考えないといけないんだね。大変>< |
旅人 ニコラス 12:00
■3.は保留させてください。
…パメラさんのおにぎりがないと、やはり寂しいですね。代わりにはなりませんが、グリーンおにぎり握っておきます。(にぎにぎまきまき) ・・・15皿じゃ少ないかな? よろしければどうぞ。 散歩しながらもう少し考えてみますね。 |
行商人 アルビン 12:02
人狼が慎重であるか否かについてですが、私は慎重では無いと思っております。慎重というより臆病といっても良いのではないでしょうか。
1.慎重な人狼なら占い師に騙りを割きます。 2.襲撃先が慎重というより無難。 私が思い浮かべる人狼像は、初手で失敗し占い師を確定させてしまったため、それ以後失敗を恐れて大胆に成り切れない感じがします。 |
木こり トーマス 12:03
これから22:30ぐらいまでは本職から手が離せんから、■2.だけ答えておくけぇの。
わしは狩人の吊り回避COには反対の立場じゃが、今日は灰吊り灰占いを希望する。ディが白だとわかったことで、懸念すべき事態はもはや無い。霊能は今日は放置でも負ける心配はない。積極的に人狼に吊り占いを使うべきじゃぁ。 |
木こり トーマス 12:10
占いを確定させている点から、人狼は慎重ではない。これは同意じゃ。びくびくしていてヤコブ襲撃や灰の狩人襲撃に移れないんじゃろうのぉ。
実はヤコブ襲撃は得策でもあるんじゃが、それを考える余裕も無いと見ておるわ。 それじゃ、仕事に行って来るけぇの。 |
行商人 アルビン 12:12
>レジーナさん
3d10:50で占い先を「以前と変わらずアルビン」と有りますが、1d00:00での理由は“なんとなく同調して、自分の意見をいわないステルス狙いっぽいから”ですが、昨日は“灰吊りを希望していて、なんか村を掻き回そうとしているような感じ”です。 昨日、なんとなく同調している方を多数御見掛けしましたが、それらの方は疑わしく無いのでしょうか? |
羊飼い カタリナ 12:15
あーなんとなくリナ、アルちゃんがリナ吊りを考えたのわかったよー!!リナもその考えにすごく同意だよー。リナも狼さんは絶対に占い師さんに騙りに出るべきだと思ってるよー。特にこの村は初日で共有さん両潜伏だったし充分共有さん騙りも考えられる状況だったにも関わらず狼さんが占い師さん2COを放置したのはリナもかなり疑問だったよー。だからおばかなリナだったら放置しそうって思ったんでしょう?でもさすがのリナもそこ
|
羊飼い カタリナ 12:16
(続き)そこまでおばかじゃないし、リナでも考えられることだから狼さん達もそこは考えてたと思うの。だから狼さんは臆病さんと言うよりも騙りに出れなかったのは何かハプニングがあったか、あえて占い師さんを確定させたかったと思っちゃうんだよー。この村にそこまで頭の働かない人がいるとはリナちょっと思えないから。
そろそろリナはぐりとぐらのお世話の時間だよー!!いってきまーす♪ |
行商人 アルビン 12:24
■1.本日は商用で立て込んでおりますが、鳩を飼っておりますので、投票を合わす事位は可能です。
■2.Aで狩人の回避COは無しを望みます。狩人の回避COを認めても計算としては勝てるとか思いますが、突然疫病で亡くなられる方が出ないとは限りませんのでね。 ただ、今日を灰吊り灰占いにするのなら、昨日ディーターさんを占った意味が少ないと思うのは私だけでしょうかね……。 |
行商人 アルビン 12:31
>カタリナさん(はぁと)
カタリナさんを御馬鹿だとは思ってもおりませんよ。 そして、ハプニングはこちらでは分かりませんからね……。 あと、敢えて占い師を確定させる利点はなんでしょうか? 潜伏に自信が有るというのは理由には為らないと思いますよ。現状を考えれば想像に容易いですが、占いは白が出たって良いのですからね。私が思う唯一の利点は初日に狩人が判明しているくらいでしょうかね |
行商人 アルビン 14:22
■3.私、そろそろ外出致します。カタリナさんとレジーナさんに投げ掛けた質問の回答を聴いてから吊り占いを決めたかったのですが止むを得ず暫定案を発表します。霊能者は真狂で決め打っております。
●カタリナさん ▼レジーナさん |
行商人 アルビン 14:43
【トーマスさん】真面目に考察し発言している人間という感じですね。ペーター君やディーターさんを信用していたところも私と考えが似ているので疑う理由は御座いません。
【神父様】村が有利になるように考察されている。若干心配性な感じもするが、それならば占い師に騙りを出しそうな気もするので人間と推測しております。 |
行商人 アルビン 14:48
【ニコラスさん】慌てず騒がず目立たずで人狼だとすれば、良い位置取りだと思えます。昨日、ほぼ村人でしょうと考察しているディーターさんを占うよりは吊ったほうが良いと考えているのも疑問なのですがね……。
【カタリナさん】昨日今日で印象が変化しましたが、私には掴み所が無いように思えるのですよね。吊りよりは占いたい人です。 |
行商人 アルビン 14:51
【レジーナさん】状況に対応できていない人に思えますが、初日と昨日を比較すると初日のほうが喋れているように感じます。初心者ステルスとは言いませんが、動揺しているように感じます。吊り候補筆頭です。
現状での私の判断はこのような感じですね。相変わらず「勘」や「印象」に頼っていますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:53
あまり時間がないので、まず、アルビンさんからご質問をいただいていますので、答えさせていただきます。
>アルビンさん(3-12:12) 初日はまだまったくわからない状態で占を決めるということで、セオリーの中庸占い、で挙げさせていただきましたわ。だから「いいがかり」と書いたのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:54
きっと私の3-10:50の「以前と変わらず」という言葉でそう思われたのかもしれませんね。あれからは状況が変わってきていますし、その後の皆様の発言などを読んで、(昨日の時点では)狩人を守っていこうという村の姿勢の中で、お一人で「灰吊り/灰占い」を強硬に(失礼!そういう印象だったので)押しているアルビンさんを、人狼が焦ってなんとか灰吊りをやり、狩人を見つけやすくしようと思っているのかと思ったのです。
|
宿屋の女主人 レジーナ 14:55
昨日の段階で私は中庸の人たちよりもそちらが気になりました。
皆様、いろいろな意見をお持ちだと思いますし、いろいろな考え方や判断材料があると思います。 トーマスさんとアルビンさんのやりとりで、思ったことですが、(これもアルビンさん占を昨日希望した理由の一つですが)トーマスさんも私を疑っておられますが、理由としてはかなり明確だと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:56
私のような、必死についていこうとしている者には「なるほど、、そのような見方もあるのか」と関心してしまうほどです。それに比べてアルビンさんの「勘」は正直いただけません。きちんと理由を挙げていただけないと、皆さんも賛同しにくいと思いますが。
|
行商人 アルビン 15:10
>レジーナさん
回答有難う御座います。 「勘」は頂けませんか。私は、なんの意見も出さずにいるよりも「勘」でも意見を出しているほうが良いと思いますよ。 あと、明確には質問に御答え頂けていないようです。私は、ディーターさん占いに追従している人や私占いに追従した貴女自身をどう思うのかと訊いているのですよ。更新前の私は占い候補に挙げ易いですからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:19
>アルビンさん
ご質問の意味がよくわかりません。 私のアルビンさん占いは、誰にも追従していません。あと、別にディーターさん占いに追従した人たちをそれほど深く分析していません。これではいけないですか?流れに逆らっているから、、では理由にならないでしょうか?全員を深く分析しないといけないものなのでしょうか? |
宿屋の女主人 レジーナ 15:27
前の言葉は、ちょっと誤解を生みそうでしたね。すみません。 別にディーターさん占いを望んだ人たちについて、考えなかったって意味ではもちろんありません。ただ、すべてを分析して判断出来るのであれば、それに越したことはないでしょう。でもここに来られる限りある時間の中で、何を重要視するかは個々の判断でしょう?答えになってます?またずれてます? あまり時間がないので、答えになってないようなら、夜また! |
行商人 アルビン 16:03
>レジーナさん
回答有難う御座います。 私占いは追従のつもりは無かった。ディーターさん占いを挙げている人に関しては深く考える時間的余裕が無かったということで宜しいですね? 御互い、発言数を相当使ったので、残りは他の方へ使いましょうか。 勿論、御質問が有れば回答させて頂きます。 |
青年 ヨアヒム 18:04
で、パメラが襲撃か。南無。確白狙い。
了解。パメラは少しでも狩人ぽく見えたのだろうか?残り2人、灰を狭めたくないという思考よりも狩人を狙い撃ちすることを優先して考えるはず。 ディタは白。了解。本当に村人騙りだったと。確白になったからには、もう弱気なことなど言わないで村のためにしっかり働けよ(笑) で、議事録もまだざっとしか眺めてないが、とりあえず飯食ってくるぜい。それじゃまたあとで! |
青年 ヨアヒム 18:11
今見たんだが、6:41ディタのいってる質問ってどれだろう(汗)?スルーするつもりはないんだ。多分見落とした。あとでちゃんと探して答える。わるい。とりあえず今それだけいっとく。
|
老人 モーリッツ 18:33
>ヨアヒム 霊能結果了解じゃ。さすがに割れんかったのぉ。さて状況を整理するぞい。ディ・ペタを村人・霊を真狂とすると現状は
★4日目:白確[占共村]灰[白白白白黒黒]霊[真狂] 墓[共村黒白] となる。白=狩人候補じゃの。今地上に居ない狩人候補はパメラのみ、ということじゃ。皆の考察、期待しておるぞぃ〜☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:12
また覗けましたので議題の返答(喉危ないのでRPの余裕無しで失礼しますね)
1.本決定時間はどちらでも可です。 2.Aで狩人非CO希望 ●カタリナさん ▼アルビンさん 理由:アルビンさん1-11:59真占い師確定に驚いていない。皆驚いている中、逆に怪しい。最初から積極的な灰吊り/占い希望。村人を早く減らして狼が占い師を狙いやすい為に思えます。 最初から勘を理由にレジーナ、カタリナを占い/吊り候補に挙 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:13
挙げ続ける。レジーナは3回続けて、カタリナは2回続けて。狼の誘導に思える。最初の理由は寡黙ですが、今は、レジーナの場合は驚き方とか。この点をトーマスに突っ込まれても辞めずに続けている。3-2:43“トーマスさんは私と考えが似ているので疑ってない”これは、自分を疑わない人間をキープしておくため?他にもあるのですが、喉が心配なので、皆さんにはもう一度アルビンさんの発言をご確認いただくことをお勧めします
|
宿屋の女主人 レジーナ 19:17
占い:カテリナさんについては、私と同じく疑われていますので、白確定狙いの占いです。あと、アルビンさんは、万が一狩人という可能性も考慮して、今までは占いでお願いしていましたが、灰吊りの方が有功となった今ではこのほうがいいと思っています。
|
ならず者 ディーター 20:13
とりあえず、昨日俺を吊るといっていた者について調べてみるか。ポイントは俺を何者と考えていたか、吊りを希望する理由の2点だ。
ニコラス3-17:35 - 「ほぼ村人」「吊りを無駄にするより占いを無駄にするほうが痛い」 レジーナ3-00:09 - 「もし人狼だったら」「すごく大胆!でも可能性はゼロではない」 |
ならず者 ディーター 20:14
カタリナ3-23:20「脳内白確定(略)を見越して奇策に出た狼(狂人)」カタリナ3-23:22「村人さんとしての潔さが見えないトコが生き残りたい狼」
俺を何者と思うかは、狼:羊>宿>旅:村という事になる。 理由はニコラスは村の状況を考えての合理的な思考だ。納得できる。 レジーナは、「もし」と仮定している事から明言こそしていないが俺を人間と考えているのは間違いない。 |
ならず者 ディーター 20:15
ただし理由は曖昧だな。そんな理由で吊られるのは納得できない。
カタリナはストレートだな。カタリナの考え方は村全体から見た場合かなり浮いている。俺がさりげなく吊りを避けようとしている理由は判らないようだな。積極的に俺を吊ろうとしている事は狼ぽいが、ステルス狼があからさまにそれを言うのはちょっと疑問だとも考えている。 |
神父 ジムゾン 20:34
ふぅ。ようやく戻りました。
■1. 仮決定はその時間で構いません。本決定6時はさすがに起きておりませんが、更新前までには確認できます。 ■2. 皆さんの灰濃度も徐々に固まってきましたので、Aの灰吊り灰占い方針に賛同します。ただし、吊り回避の狩人COは認めても良いのではないかと思います。 |
神父 ジムゾン 20:35
仮に狩人が吊り対象になってしまいCO、今夜喰われたとしても、ヤコブ殿が確実に1回占えますので、明日の時点で残る灰は3人。霊能者ローラーを除く残り吊り数は2回ですので、詰みにはなりませんが何とかなる範囲です。
狩人がCOしないまま吊られても抑止力になるとは言え、いずれにしても人狼は明日明後日にでもヤコブ殿を襲わなければ勝ち目はありません。その時、狩人1人分でも灰が狭まっていた方が有利でしょう。 |
神父 ジムゾン 20:36
■3. ▼レジーナ殿、●カタリナ殿。ディーター殿も白ですし、潜伏上手な人狼というよりは、不慣れな人狼像の方がしっくり来ますね(失礼)。またスケープゴートの要であるディーター殿吊りを唱えていた点も黒要素です。
また昨日述べたように、初日に霊能者/非霊能者COを求められた時のオットー殿との反応の差から、トーマス殿、ニコラス殿は白寄り。単体で見ると、そこはかとなく怪しいんですが…。 |
神父 ジムゾン 20:36
残ったアルビン殿ですが、2日目から積極的に灰吊りを唱えていたのは、村人を早く減らそうというよりは、人狼を追い詰めていこうという態度に見えます。村人を早く減らしたとしても、狩人でなければ意味がありません。人狼にとってみれば、ペーター君を推定村人として放置されるよりも、吊って一手無駄にしてくれた方が有り難いでしょう。
|
ならず者 ディーター 20:45
■1.本決定時間は10:00で希望しておく。
■3.B:占いは共通して羊宿旅から1人でもっとも曖昧な思考の●レジーナを希望する。吊りは▼ヨアヒム。オットーを基点とした場合にオットーのリーザ切り捨てが強すぎるので偽と考えたいが、真狂の組合せと考えると、そもそも仲間切りではないのでこれを根拠にするのは弱い。 |
ならず者 ディーター 20:46
(続き)ヨアヒム2-13:33を論客を吊る事を目的としている発言とするなら占い師が確定している状況では有効。弱い理由だがその線でヨアヒムからを希望する。リーザは中庸狙いだった。
|
青年 ヨアヒム 20:46
さて、ディタへの答えだ。遅くなった分遡ってできる限り丁寧に答えるが読みやすいかどうかは自信がない。
流れ:1d-1158Y>1438D>1522Y>2220D>2252Y>2d-1813D>2148Y>2222D まず俺1158ペタ初日占い主張。これに対してディタ1438「ペタを占う必要はない」と反論。もちろんディタは俺「個人に」言ったのではないだろう。ペタ占いを主張していたものはほかにも大勢いた |
青年 ヨアヒム 20:48
からな。だが俺も「話しかけられた複数のうちの一人」には違いない。少なくともそう受け取った。(なのにあとからディタは「俺はヨアヒムに話しかけていない」と何度も繰り返している。多分この流れがみえていなかった?)そこで俺1522、「ペタ占いを希望した理由」をもうちょっと詳しく説明。ディタ2220、「半分同意」がどの部分かわからない。これは純粋に俺の説明が悪かったかな。「ヨアヒムの言っていることが俺の発言
|
青年 ヨアヒム 20:53
のどれにも対応していないようだ」とも言っている。半分の部分がわからなければ当然、そう感じるだろう。俺2252、「同意したのは黒狙いの部分」と説明。黒狙いという単語そのものは俺の言葉だった。意味は「ペタを占う必要はない」=「貴重な占いを無駄使いしてはいけない」で俺の中では言葉も含めて同じ記憶場所に収納していたようだ。ちゃんと議事録を見返さないで記憶で書いてたせいだな。ディタ1813「俺はヨアヒムと話
|
青年 ヨアヒム 20:55
してない」とまた繰り返す。「誰との会話だ?」ディタ以外にありえない。「ディダって誰だ」これはしらん(?)。俺2148、外からなのであいまいな答え方だが基本的に前述の内容を説明をしている。「なんかさびしいぞ」前述のとおり話の流れをとらえていなさそうだと指摘。ディタ2222、俺が見落としていた質問はこれだな。「丸一日かかって…それかw」どういう計算をすると丸一日?確かに前日の2220にもディタは発言し
|
青年 ヨアヒム 20:57
ているが、その後の3発言は無視か?俺がこれをすぐ読んでいれば脊髄反射で「丸一日半かかってその理解かw」と言い返していたかもしれない。
まあ、今ゆっくり考えればやっぱりそもそもは俺の答え方の悪さが原因だ。言葉もないぜい。 「あの二つの発言が誰に向って発せられたものなのかを知りたいだけだ」ディタ以外にありえない。 「誰がいつ発言したものを俺が言っていたと勘違いしたのか」俺自身の使った単語をディタが言っ |
ならず者 ディーター 20:57
20:45を訂正「占いは共通して」→「占いは」
■3.A:占いは純灰の中から羊宿を除いた神商で●ジムゾン、吊りはBからスライドして▼レジーナ。オットー2-23:23、2-23:24を基点と考えているので木旅は候補から外している。アルビンではなく神父なのは初日からの屋妙青神の4人の発言に何らかの絡みがあるため確認したい。 |
青年 ヨアヒム 20:58
ったものと誤解して使った。しかもこの発言は俺の最初の発言ですらない。あとからの説明文で出てくる単語だな。
さて、ディタの言いたかったこともだいだい見当がついているが、現在俺ができる説明はこんなかんじだ。これでなお分かりにくい、なお聞きたいという点は言ってくれればうれしいぜい。 このあとはもう今夜くらいしか満足に声が出そうな夜はないからな(実際は今でも隼だが)。 |
老人 モーリッツ 21:26
じいちゃん帰ったぞ〜い(*ノωノ)
さて、皆いろいろ考察してくれておるのう。ところで▼吊りはまだ決めかねておるが、●占はヤコブの自由占いで決まっておる。ということでヤコブは皆の意見を参考にして占って欲しいぞい。人狼の襲撃と被るのは嫌じゃて、ヤコブは自分が誰を占いたいか、という素振りは見せんでほしいぞい♪ |
老人 モーリッツ 21:31
ま、おじいちゃん個人としてもいろいろと考えることはあるんじゃけども、それをヤコブが生存している間に言う必要はないじゃてのぅ。とにかく今日の吊りで人狼が当たるようにがんばろうと思うぞい。@13
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少年 ペーター 21:39
ヨア兄の「うっかり」は、僕が作戦のときに「適当にバランスとって」ってお願いした部分を読み落としてたことだねw いやひょっとしたら、わざと作戦の不備を指摘してたのかもしれないけどね♪
でもってじーちゃん、ヤコブ兄よりじーちゃんが先にげふんごふん。 |
ならず者 ディーター 21:49
ふむ。ヨアヒム連投ご苦労様。読ませてもらった。苦しい言訳だな。
ヨアヒム20:46>やっと基点となる発言が判ったが、そもそもヨア1-11:58に対してディ1- 14:38は反論ではない。俺の個人的な意見であり、リーザ1-12:10■4への回答だ。そして■1への回答ディ1-11:24は読んでいないのかな? |
ならず者 ディーター 21:52
ヨアヒムが問題としているのはペーターを占うかどうかであって、ヨア1-15:22の共有者の関する事、占いをどう使うかなどという事に関しては全く別の話題だ。そもそも俺の上記2発言の中にはそれらに関する内容は存在していない。つまり、会話として成立していないという事だ。
あの時点でペーターに占いはいらないといっていたのは、読み返すと俺だけのようだ。反対意見を潰しに来たのか勘ぐりたくなるな。(苦笑 |
神父 ジムゾン 22:40
>ヨアヒム殿 20:46
ヨアヒム殿のイニシャルはYではなく、Jですぞ。 …というのはさておいて、今日の段階では霊能者の真偽はそれほど重要ではないかと思います。今日の灰吊りの判定結果が割れたりすれば、そこから真偽も見えてくるかもしれませんし。 それにヨアヒム殿の言う流れを私も読み直してみましたが、それほど変には思いませんでした。当事者でないからかもしれませんが。 |
青年 ヨアヒム 22:49
うーむ。まとまらない。取り急ぎ出せるものだけ出してみるぜい。
■1.今日23時は大丈夫。明日朝6時起き、多分覗くくらいならできる。ただしその直後からまた旅立ってしまい、昼間は覗く程度しかできないと思う。 ■2.灰吊りだ。理由はリーザ狂人と見ているからだ。吊り回避の狩人coはまだ早いと思う。 ■3Bの場合.▼リーザ まあ白が出るとは思うがな。 |
行商人 アルビン 22:50
鳩に運んでもらって議事録を読んでいます。
レジーナさんに反論しておきましょうかね。 占い師が確定したことに驚いていないのが逆に怪しいということですが、本来驚くことですかね? そして、驚くのが普通で私が人狼として、驚かないメリットはなんなのでしょうか? あと、吊占希望を変えないと有りますが、疑惑が晴れない以上は変更する理由も見当たりません。レジーナさんは吊占希望を出さずに寡黙で有り続けてますから。 |
神父 ジムゾン 22:50
>レジーナ殿 19:17
「アルビンさんは、万が一狩人という可能性も考慮して、今までは占いでお願いしていました」とありますが、これまでの状況にはそぐわない表現に思えます。 初日は狩人の可能性を考慮するも何も占いしかありませんし、2日目はペーター君吊り、占いの希望は出されていません。そして昨日はオットー殿吊りで鉄板でしたので、やはり占いしかあり得なかったはずです。 |
青年 ヨアヒム 22:53
■3Aの場合.●神父
神父は多弁で議論にもプラス。前にも言ったが白黒確定させることに意義がある人物。 吊りはちょっと悩むな。昨日まで俺が寡黙印象だった奴等が今日だいぶ変わってきているのが気になるぜい。 単純にリアル都合か(鳩対応だったやつも多いみたいだな。俺も隼だから人のことはいえないが。ところでこの国って鳩飛ぶのか?)、 後半尻上がり型(序盤のセオリー論や奇策提案にはあまり造詣がないor興味がな |
青年 ヨアヒム 22:55
いが、人間観察が得意で発言が積み重なるにつれて深い考察を見せるタイプ)なのか、それとも別の理由があるのか。その理由も含めて考えてみたい。
ディタ。んー、やっぱり理解してないのかな。部分的にでもわかってくれたのだろうか??そうでないとあれだけ連投して空しい。俺の文才が…涙。 神父。YでなくてJ。な、なんだってー。 |
羊飼い カタリナ 23:01
ただいまだよー!!早くしないと仮決定に間に合わないね!!リナがんばるよ!!
■3.A→●トマちゃん ▼ニコちゃん リナ、やっぱりレジおばちゃまはあんまり疑えないな。今日のアルちゃんとのやりとりちょっと感情的になっててリナ的には村人さんっぽい感じがしちゃうし。アルちゃんも12:02のお話とか狼さんの心情をわざわざお話するところが村人さんっぽいと思っちゃったな。そう考えると一貫してスタンスを崩してない |
羊飼い カタリナ 23:01
(続き)神父さんとかトマちゃんの方がリナは気になってきちゃった。
トマちゃんと神父さんは2人ともよくお話してるけど、神父さんは常に村人さんが有利になるようにお話してると思ったよ。トマちゃんはよーくお話聞いてると何気にみんなが一度お話した内容を話してると思う のはリナだけ?例えば1日目のトマちゃんの12:27はリザちゃんの12:09そのまんまじゃないの?ってリナ思ったし。 1・2日目はリザちゃんや神 |
羊飼い カタリナ 23:02
(続き)1・2日目はリザちゃんや神父さんと同じ目立つ位置だったと思うけど何気にリナはトマちゃんの印象が薄いんなー。だからトマちゃん占い!!吊りのニコちゃんはほとんど消去法です・・・ごめんなさい(涙)リナも人のこと言えないけどペタくんの遺言のステルスカテゴリーの中ではリナはホントにステルスっぷりが一番だと思ってるから・・・。
B→●トマちゃん ▼ヨアちゃん リナ・・・霊能さんお真贋は今のところ全然わ |
羊飼い カタリナ 23:03
(続き)リナ・・・霊能さんの真贋は今のところ全然わからないよ。ぐすん。でもスタンス的にリナが共感持てるのはリザちゃんだよー!!リナ、騙りさんが一番気にすることってみんなからの信用だと思うの。ステルスをあんまりする気がなかったとかちょっと信用度に掛けることを騙りさんならあんまり言わないんじゃないかなーって思っちゃった。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:11
>ジムゾン殿10:50
発言数が少ないのでご挨拶せずに温存してました。ジムゾンさんのおっしゃるとおりで2日間は「狩人を守る」ということが重要だったから出さなかったという意味です。言葉が下手ですみません。つまりペーターさん吊り、オットーさん吊りの時にあえてアルビンさん吊りを希望しなかったという意味です。(2日目は占い希望を出したつもりで忘れてました。これは訂正します) |
羊飼い カタリナ 23:15
>アルちゃん(はぁと)12:31
狼さん側が占い師を確定させる意味はリナずっとお話してるけど占い師COを撤回してみんなから脳内白確定を印象つけることだと思うよー。リナ、狼さんがそれをするのって全然ありだと思ってるんだよー。もちろん危険な賭けではあるけどね。しつこいんだけど、リナは共有者さん2潜伏の状況で占い師さん2COを放置することが狼さんならありえないと思うんだよ。だから「わざと」確定させたかっ |
羊飼い カタリナ 23:23
あぁ・・・なんか発言無駄使いしてる気がするの。しょんぼり。
アルちゃんの12:31の「私が思う唯一の利点は初日に狩人が判明しているくらいでしょうかね」ってリナおばかだからよく理解できないの・・・さしつかえなかったら(喉大丈夫なら)詳しく説明して欲しいよー!! あとヨアちゃん、発言いっぱい使ってお疲れ様だよ!!リナも流し読みで議事録読み返してみたけど特に不自然には思わなかったよ?・・・元気出してね。 |
ならず者 ディーター 23:25
カタリナ23:15>カタリナの杞憂は今日の占い結果で、今回はそうではない事が判ったはずだよな?なぜ今でもそこまで自分の説にこだわって力説しているのか理解できないぜ。この村の状況がまったく見えていないのか?
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神父 ジムゾン 23:26
■3. Bの場合の希望を一応述べておきますと、▼リーザちゃん、●レジーナ殿ですね。レジーナ殿はAの場合の吊りからシフト。リーザちゃんは、昨日述べた通りに、狂人(偽)寄りで考えているからです。ただし、霊能者の真贋は何とも言えないところなので、やはり灰吊りの方を希望ですね。
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旅人 ニコラス 23:32
すみません、考え込んでいたらすっかり遅くなってしまいました。
■3.A)●神父殿 ▼カタリナさん 占いについては昨日から引き続き神父殿で。どちらかと言えば白狙いですが、はっきりさせていただきたいです。吊りは…今日のアルビンさんとレジーナさんの発言を読んで、レジーナさんがアルビンさんを疑っていた理由に納得したためか、「もしかしてただの口下手さん?(失礼)」と思えてきたので、次点だったカタリナさんが |
老人 モーリッツ 23:32
さて、時間じゃの。
★【能力者の発表順本決定:ヨアヒム→リーザ→ヤコブ】 ★【方針本決定:灰吊り灰占い(ヤコブの自由占い)】 で、吊りの仮決定はなしじゃ。というのはニコラスとトーマスがまだ希望を出してないでの。とりあえず本決定は6:00に発表し皆が吊り先を合わせられるようにしようと思うんじゃが…。 |
羊飼い カタリナ 23:32
>11:16
なんかリナ誤解受けそうだから自分で言い直しておくね。しょんぼり。 ディタちゃんが狼さん側でわざと占いCO撤回したのかなーって思ったけど占いで白が出たし、ディタちゃんは「狼さんでは絶対ない」ね!!でも、リナがディタちゃんを吊りにしてた理由は狼さんの疑惑もあったのと同時に村人さん騙りで占いCOを撤回した時点でもう生き残ってることでノイズになることは予想できたから、それを無くすためにも吊り |
老人 モーリッツ 23:32
【狩人の吊り回避CO】
についてもう一度考えてほしいぞぃ。ぶっちゃけおじいちゃんは狩人の吊り回避COは行ったほうが良いと思う。というのは今日万が一狩人を吊ってヤコブが襲撃されると明日から灰5人の吊り4回、狂人生存のため実質は灰5人の中の狼2人を吊り3回で仕留めなければいけなくなるからじゃ。これが狩人の吊り回避COをしない場合の最悪パターン。 |
旅人 ニコラス 23:32
繰り上がりです。…曖昧な理由で本当に申し訳ないんですが。
B)●カタリナさん ▼ヨアヒムさん 占いはA)に同じく。霊の真偽はよく分からないのですが、リーザさん3d11:36〜39の発言を読んで、リーザさんは霊能者ではなく村人として発言していることがわかったので、私が3d17:32〜34で挙げていた疑いの理由がなくなり、リーザさんの信用度がUPしたので、ヨアヒムさんを挙げさせていただきました。 |
老人 モーリッツ 23:32
逆に狩人の吊り回避COを行った場合。
▲A.狩人が吊りに決まって吊り回避を行った場合→狩人はその日襲撃されるがヤコブの占いが後1回行えるので村有利のまま進められる。 ▲B.狩人以外の村人が吊りに決まって吊り回避を行わなかった場合→狼視点からはパメラが狩人の場合以外は狩人生存ということになり、ヤコブ襲撃の抑止力となる。 |
老人 モーリッツ 23:32
とどちらのケースでも村が圧倒的に不利になることはない。逆に言うと、狩人の吊り回避COを認めなかった場合のメリットは、狼が狩人が墓下だと思ってヤコブ襲撃に来た場合GJが発生するくらいじゃ。上記の理由でおじいちゃんは狩人の回避COを(現時点では)行おうと思っておる。この村は吊り回避狩人COに反対の者が多いが、上記のメリット・デメリットをもう一度考えてくれんかの。
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老人 モーリッツ 23:32
なお、今後、狩人の回避COを行う場合の流れとしては、
6:00 吊り本決定発表・吊り対象の回避CO待ち 回避COがない場合→そのまま吊り 回避COがあった場合→自称狩人にヤコブ護衛を指示し、別の者を吊りに決定。 の流れで行こうと思っておるぞぃ。この村の皆は夜明け1時間前にはほとんど集合しておったので時間的には問題ないとかんがえるぞぃ。 |
旅人 ニコラス 23:37
議事録、ちゃんと読んでいなかったと言うことですね・・・お恥ずかしい限りです。
回答、遅くなってしまって本当にすみません。 >アルビンさん 「私が思う唯一の利点は初日に狩人が判明しているくらいでしょうかね」とは、いったいどういうことなんでしょうか? …って、カタリナさんも同じことを聞いてらっしゃいましたか。教えていただければ幸いです。 |
老人 モーリッツ 23:38
ということで、灰の者は本決定まで2〜3発言くらいは残しておいてほしいぞい…って言ってる傍からリナちゃんが喉がヤバそうじゃの_| ̄|○。仮決定了解コールは不要じゃて喉を大切にの。おじいちゃんは鳩で深夜にちょくちょく除いて発言するかもしれんで、皆の意見(特に吊り回避)について聞かせてほしいぞぃ。@7
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羊飼い カタリナ 23:47
おじいちゃんごめんなさい(涙)リナ、おじいちゃんの考え読んでおじいちゃんの方針でいいと思ったよ!!なのでもう本決定までお話しないね♪6時にちゃんと起きるよ!!後ディタちゃん23:25は23:32で回答済みだよー!!じゃ、リナはもう寝るね!!ヤコちゃんは占い先考えるの大変だけどがんばってね!!@3
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ならず者 ディーター 23:54
じーさん、今日の吊りを狩人の吊り回避COを認めた状態で実行すると、回避がなかった時点で、狼側に狩人をピンポイントで絞り込まれる事もあることに気が付いているかな?狼視点では灰は-2だぞ。回避がない場合は3択だ。よほど上手く潜伏していない限り言動から2択に絞り込むのは簡単なことだ。
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神父 ジムゾン 23:54
【方針決定了解です】明朝は、なるべく早起きするように努力しましょう。
狩人の吊り回避COについては、反対の声が多いようですが、私も賛成です。理由は20:35で述べた通りで、仮に狩人→ヤコブ殿の順に即喰いされたとしても、何とかなる範囲ですから。 あと、狩人騙りは出ないと思いますが、もしも出てきた場合の対抗は、投票COでいいでしょう。 |
旅人 ニコラス 23:55
>モーリッツ翁
なるほど…神父殿が仰っていた内容がようやく理解できました。今日吊り対象が狩人に当たってしまっても、確かに吊り回避を認めたほうが有利に進められそうですね。 ただ、人狼が狩人を騙って吊り回避をしてくることもありうると思うんですが、その際は本物に対抗COを求めるんでしょうか? |
ならず者 ディーター 00:07
ふーむ。じーさんは、占いが使用できるのは今日で最後と考えているか。
まあ、別にそれでも構わんけどな。狩人に関して生存確定情報など必要ないと俺は考えているので、まあ、あまり賛成ではないな。 それよりも、吊りの仮決定なしは、吊られる者への配慮が少し足りなくねえか? |
神父 ジムゾン 00:09
>ディーター殿
なるほど、そういう考え方もできますね。しかしその場合は、灰から狩人ピンポイント襲撃→ヤコブ殿襲撃という具合になりますが、それは結局狩人がCOして即喰いされるのと同じことで、かつ狩人ピンポイントが外れる可能性もありますし。 回避COを認めないで狩人を吊ってしまい、今夜賭けでヤコブ殿を襲われた場合のリスクを考えると、回避COを認めたいところです。 |
行商人 アルビン 00:09
えー、鳩です。
議事録読めていませんが、本決定までに発言を残すのは了解。 あと、占い師を確定させる利点は狩人が判別できている“とき”ですね。狩人が確実に襲撃できるのであれば、確定させても平気だという意味で御座います。 |
神父 ジムゾン 00:22
もし人狼が騙ってきた場合、即対抗は必要ありませんね。投票COすれば良いでしょう。あるいは対抗する必要もないかもしれません。もちろん次点で吊りになってしまった場合は、やはり回避COすることになりますが。
人狼が狩人を騙っても仕方ないでしょう。ヤコブ殿を襲った瞬間に自分の偽が露呈しますし、かといってヤコブ殿を残しておけば、最後に偽狩人が判明します。むしろ騙り上等です(笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
喉が心配なので本決定までは温存します。
Bの場合の希望を書きます。Aの場合ほど深く確信がありませんが、リーザちゃんの方が、自分の主張が一貫していて受け答えに自信を感じるため▼ヨアヒムさん。●アルビンさん。 回避COについては、モーリッツさん、神父さんの発言を読んで、納得出来ましたので、COありで結構です。その方が村がより有利なようですから。@7 |
旅人 ニコラス 00:31
>アルビンさん
そういう意味でしたか、ありがとうございます。 >神父殿 …仰るとおりですね。お恥ずかしい…orz さて、夜も更けてきましたね。夜食におにぎり握ろうかな(にぎにぎまきまき)大皿10皿程度ですけど、よろしければどうぞ。はむはむ… |
老人 モーリッツ 00:32
鳩じゃ。まず人狼の騙狩COについては考慮済み。ま、ジムゾンの見解と同じじゃ。仮決定を抜かすのは吊り回避狩COを促す以上仮と本で決定を変えるわけにはいかんから。灰の狩襲撃確率上昇についてはこの作戦の背負うべきリスク。
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ならず者 ディーター 00:43
じーさんなりに色々考えた上で作戦を実行している事には理解もするし、決定内容にも従うが、結局じーさんの独断で吊り候補が決定されるなら、今、本決定でもいいと思うけどな。
決定内容に意見を言う機会が与えられないような決定方法には不満を感じる。それが例えどんなに村にとって有利な作戦であってもだ。 |
青年 ヨアヒム 00:48
【灰吊り方針、明日の発表順了解】
更新時間前は新龍搭乗中だから隼も飛ぶかどうか怪しい環境だが、更新後までにどこか落ち着くようにしておくぜい。 リナ、ありがとう。鳩も飛ぶんだなここ。準備しておけばよかった(鳩のほうが速い)。 |
青年 ヨアヒム 00:59
その他の灰考察を作っていたんだが正直まとまりきらん。吊り希望だけ出しておく。
灰▼ニコラス 正直僅差で3,4人が並んでいる状態だ。 他者とのやりとりも少なく議題も無難にこなしているというイメージ、作戦や方針に対する質問は多いんだが、追従性が高いとも見える。最もステルスポジションということで選んだぜい。他者で印象ががらりとかわったのがいた影響というのもある。 では寝るぜーい。おやすみっ! |
木こり トーマス 01:01
>レジーナ 14:55
「アルビンは勘だから、納得できない、でも、トーマスの意見には納得できる」というようなことを言っておるが、それってレジーナが村人だとしたらおかしくないかのぉ。自分が村人であることがわかっとるなら、どんな理由であれ、間違っていることじゃ。それが客観的に納得できる意見であればあるほど、疑われた方は違和感を感じると思うんじゃが。 |
農夫 ヤコブ 01:02
占いは自由占いだよね…?なら僕は誰を占うとか言わないほうがいいかな…。占い先襲撃も有り得ると思うんだ…。
吊りは難しいね…。霊能者さんたちはきっちりオットーさんに人狼判定だしたから真贋は分からないし…。 |
神父 ジムゾン 01:03
X\商宿神者青羊旅 希望を一覧にしておきました。
A占羊羊羊神神木神 参考にして下さい。 A吊宿商宿宿旅旅羊 B占_商宿宿_木羊 では明朝早起きのため、一足先に B吊_青妙青妙青青 休ませていただきますね。@7 |
村娘 パメラ 01:04
おにぎり、もらおう(はぐはぐ)みんな食べないなら、私食べちゃうぞー。
上の皆さま、がんばってくださいー。今日の吊りは、誰なんだろ…。 昨日までの感じだと、レジーナさんかとも思ったけど。 |
木こり トーマス 01:04
と、モーリッツが決定を出せんようじゃから、今日の希望は言っておくけぇの。
理由は1:01に書いておるが、▼レジーナじゃ。 ●はアルビン。理由は後述するけぇ。カウントだけしてくれんかのぉ。 |
木こり トーマス 01:11
■モーリッツの提案、「回避狩人CO」じゃが、やはり反対。
ここまでの襲撃先を見てみぃ。村長→パメラと、安全に襲撃できるところばかりじゃ。つまり、人狼は狩人を特定できていない可能性が高い。そういうときに「回避狩人CO」は、むしろ人狼側の望むところと思うんじゃ。 |
ならず者 ディーター 01:15
さて、そろそろ旅支度をするか・・・・
この後は更新前に確認の発言が出来るかどうかってとこだ。 何か突発的なことがあったとしても対応はできないと予め言っておく。 明日は旅先から手紙を出すけどな。届かないかもしれん。すまんな。 |
旅人 ニコラス 01:15
>ヤコブさん
占い先は仰らないほうがいいと思います。襲撃を避けるのが目的でもあるでしょうし。 更新後は所用で外出しますので、終日鳩での参加となりますが、できる限り議論に参加していくつもりです。 では、今日はそろそろ休ませていただきます。 |
老人 モーリッツ 01:15
再び鳩じゃよ。
>ディーター んー。独断の意味がちょっと違うのではないか、と思うが…。それとも今仮決定を発表して意見を聞き、本決定で吊り回避狩人COを求める方式にすればいいかの? |
宿屋の女主人 レジーナ 01:17
>トーマスさん
「なるほど、、そのような見方もあるかと関心してしまうほどです」と書きました。納得したとは書いてません。つまり、そのように誤解して読み取られることもあるのだな、、ということに、、感心してしまったといいたかったのです。(発言内容を認めているのではありません。指摘のされ方が見事だと思ったのですーちょっと初心者丸出しかもしれませんがー @6 |
村娘 パメラ 01:19
ディーター。気をつけて旅に行ってきてね。
まさか、旅先まで人狼は追っていかないと思うんだけどー。 レジーナさん、ニコラスさんの吊り希望が多いんだねー。 うーん…。どうなるんだろ。ちょっと上が混乱気味だー。 |
ならず者 ディーター 01:21
じーさんは、村人を吊り指定しない自信でもあるのか?
俺が言いたいのは、吊られる事になる村人には回避する機会は与えられないのかということだ。狩人や占い師に気を取られて、もっとも肝心な事を忘れてやしないか?まとめ役ならそこらへん良く考えてくれ。 |
木こり トーマス 01:21
さて、考察を述べていくかのぉ。
襲撃先が安全策とも言える村長→パメラということは、人狼は狩人を特定できていない可能性が高い。と、いうことは占い師を意図的に確定させた、という線は消える。うっかり確定させてしまった人狼、と考えたほうがえぇのぉ。 と、なると、人狼候補は昨日と変わらず、レジーナ・アルビンといった意見的寡黙の人物。ニコラス・カタリナといった、うっかりしてそうな(失礼)人物の中にいると思う。 |
木こり トーマス 01:27
ここで、昨日とは打って変わって意見的寡黙から多弁になったレジーナが、かなり焦ってきている人狼に見える。
>レジーナ1:17 もう一つ、じゃあアルビンの意見に反論ばかりしてわしの疑いスルーなのはどうしてなんかのぉ。勘と言われたほうに執拗に反論して、論理的な方に反論しないというのがおかしな話じゃ、といっておるんじゃ。 |
木こり トーマス 01:34
アルビンも昨日から、徐々に意見的多弁傾向になってきたのぉ。最初の方はとりまとめ的な発言が多く、正直「潜伏共有者だろうか」とも思ったんじゃが、違っておった。人狼探しと関係のないことに意見が裂かれている印象じゃった。それに自分は勘でどうたら言っている割には、他の人からテキトウな理由で疑われると過剰に反応する。発言からは落ち着いてそうな人柄が見られるが、その人柄と疑惑に敏感なことが矛盾してるように見える
|
木こり トーマス 01:37
今日、ここまでアルビン−レジーナで対立しているところを見ると、さすがに人狼同士の仲間切りの線は薄いんじゃないかと思えるが、どちらか一方が人狼じゃと思うておる。とにかく、まずこの2人を判断したいところじゃのぉ。
|
木こり トーマス 01:47
>カタリナ11:1
たぶんリーザもどこかで同じ作戦を経験しておるんじゃろう。あと、わしは自分の意見は自分の口で改めて言うからの。 それと、目立たないように見えるのはスマン。今回、かなり目立っていると思ったんじゃがのぉ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:53
トーマスさん
初心者発言はすみませんでした。トーマスさん発言に反応しなかったのは、トーマスさんが意見としておっしゃっていることで、私はトーマスさんを白に感じるからです。私を人狼と思っている村人さんにいちいち反応するつもりはありません。アルビンさんに反論したのはアルビンさんが私から見て人狼だと思われるからです。私は自分が吊られるかどうかよりも、狼の思うままに 村がコントロールされる事の方が怖いです。 |
木こり トーマス 01:54
と、言うより、ニコラスより目立ってないんかのぉ。確かに頑張って考察しているのに、スルーされとったのは気になった。なるほど、目立ってなかったというわけじゃったか。
そういえば、今も誰もいないようで寂しいのぉ。 とにかく発言を温存しておくけぇの。@4 |
老人 モーリッツ 01:55
>ディーター では宣言しよう。
【本決定ではカタリナを吊りに挙げる予定でいる】 !注意!カタリナは狩人でも回避COしないこと! 吊り理由→発言が村不利の内容、占い師確定前後の流れ、+皆がカタリナを疑っている理由。カタリナ、またカタリナを村人と考えている者はこれに対して反論頼む。皆の意見・反論も考慮して本決定は9時頃に出す。 |
少女 リーザ 02:30
ただいま、遅くなっちゃったの…。
議事録読みたいけど、ちょっと余力が無さそうなの。。 朝少し早めに起きて発言できるようにしたいと思うの。それじゃおやすみなさい…(ソファーにぱたり)。 |
行商人 アルビン 03:48
ただいま戻りました。
接待というのは大変ですよね……。 さて、カタリナさん吊りが本決定で、本人に発言があまり残っていない。 ここは恋心抱き捲くりの私が何とかしてあげたいのですが……無理で御座います。申し訳御座いません。 |
ならず者 ディーター 07:22
プルルル プルルル がちゃ
「あー、もしもし? なんだって? そうか、カタリナの予定か。 え? 恋人のアルビン は さっさと逃げたって? そうか、何て薄情な奴なんだ(苦笑 しかし、じーさん微妙にクリティカルなところを狙ってきたな。 俺はカタリナの俺への疑い方がストレート過ぎて狼だとは考えていない。まあ実際怪しげなのは確かであるが………」 |
ならず者 ディーター 07:23
「しかし、じーさん、神父がまとめている通り、ほとんどの奴は占いにこそ挙げていても、カタリナを吊りには希望してねえぞ! 俺は自分の推理を信じてレジーナに今、セットしてある。 まさか、レジーナ01:17を真に受けてないだろうな? むしろ、そんな胡散臭いレジーナを吊れって感じだぜ!!!」
がちゃん! @1 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:05
おはようございます。コーヒーはここに置きます。
>皆様 私の1:17の発言は大変申し訳ありませんでした。最後の1行で皆様の選択を左右されないようにお願いします。深くお詫び申し上げます。では待機しております。 カタリナちゃん吊りは、本人に発言数が少ないことから、ちょっとかわいそうかと、、、。@4 |
少女 リーザ 08:27
【仮決定了解】なの。…でも、正直あまり賛成はしないの。
私は昨日言った通り、カタリナお姉ちゃんの発言には若干怪しい所はあるけど裏があるようには見えないの。だから、なるべく判断し辛い&狩人さんに当たらないようにというのを意識しながら占い先にさせてもらってたの…。 狩人さんのCOについて、まずは了解なの。 |
少女 リーザ 08:28
トーマスおじちゃん1:11もわかるけど、どちらにもメリットデメリットはあるの。どちらもたぶん僅差だと思うの。
後、最悪のパターンは【霊が真狼、狂人潜伏で対抗CO】というパターンだと思うの。ただ、ヨアヒムお兄ちゃんが狼さんかというとやっぱり微妙だから、これはあまり考えなくてもいいかな?という気もするの…。 この辺りも考えた上での回避CO可とするなら、私は反対しないの。 |
少女 リーザ 08:28
■3.A)灰吊りなら、私は▼アルビンさんを希望するの。占いは●レジーナおばちゃんなの。
B)言うまでも無いけど、▼ヨアヒムお兄ちゃんなの。でも、たぶん白が出るんじゃないかと思うけど…。占い先はこの場合は●カタリナお姉ちゃんなの。 まずAの場合だけど、明確な対立関係にある(と私が思ってる)のは、レジーナおばちゃんとアルビンさんなの。 |
少女 リーザ 08:30
で、これまでの発言を読み返していたんだけど、どちらかと言うとレジーナおばちゃんはアルビンさんを「疑われているから疑い返している」という印象を受けるの。逆にアルビンさんの疑い方の方が、私にはちょっと違和感があったの(勘からスタートしている割にはちょっと一貫しすぎてるのが気になったの)。
だから、両方が狼さんとは思えないんだけど、どちらかが狼さんという可能性は十分あると思うの。 |
少女 リーザ 08:32
A案なら灰の人を一気に2人削れるから、「どちらかが狼さん」と思える所から潰していきたいというのが私の考えなの。
Bの場合は、占い師さんが確定している以上、相変わらずだけど判断のつき辛い人に占いを使う…というのを考えたいの。ここに来て、多弁サイドを占いに挙げているのはカタリナお姉ちゃんとヨアヒムお兄ちゃん、ニコラスさんの3人なの。 |
少女 リーザ 08:32
ヨアヒムお兄ちゃんはたぶん、占いを狼さんに当てるのが怖くて印象的に一番村の為に発言をしている神父様を挙げていると思うんだけど、それに追従しようとしているカタリナお姉ちゃんとニコラスさんは少し気になるの。そのうちのどちらが気になるかと言うと…やっぱりカタリナお姉ちゃんの方が気になっちゃうの…。
…でも、一生懸命発言しようとする姿勢は見えてきたと私は思うし、それもあっての吊りよりは占い希望なの。 |
少女 リーザ 08:33
大連投しちゃってごめんなさいorz
大体議題回答はこれで終わったし、お爺ちゃんの本決定を待たせてもらうの。 ディーターお兄ちゃん…辛いかもしれないけど、狼さんを皆で退治してパメラお姉ちゃんの敵を討つの。 それがきっと、お姉ちゃんへの一番の供養になると思うの……。@8 |
少年 ペーター 08:45
おはよ〜う☆
うーん、レジおばちゃんもリナ姉も、天然っぽく見えるのがねー。僕そういう人苦手(笑) アルビンさんは、序盤の推理が苦手な人なんじゃないのかな。口調は穏やかだけどかなり言いたい放題言ってるよw んで「勘」とか言っちゃったら胡散臭がられることは十分承知で言ってると思う。 |
神父 ジムゾン 09:12
おはようございます。
>リーザちゃん 08:28 狂人が狩人対抗した場合、人狼からはどちらが狂人か分かりませんし、その分灰が狭まって人狼に吊り占いが当たってしまう可能性が高まりますから、この局面で狩人を騙る狂人はいないと思います。 |
木こり トーマス 09:19
おはよう。ええ朝じゃのう。
今鳩じゃから議事録を読み返せんでこまるが、カタリナは、マイペースに発言しておるのぉ。疑われることに無頓着に見える。それに、人狼として策を与える人物にも見えんし、かといって策を与えられているようにも見えん。今日は放置が得策じゃと思う。 |
木こり トーマス 09:30
やはり、回避狩人COをするつもりなんかのぉ。1:11の理由が全てじゃが、むしろ人狼は安心するのぉ。それに、こういう作戦は事前に確認をとっていたら効果が薄れるんじゃ。突然吊り対象に「あなたは狩人ですか?」と聞く方が意外性もあってベターなんじゃがの。
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神父 ジムゾン 09:34
>アルビン殿 03:48
アルビン殿はレジーナ殿、カタリナ殿でかなり推理を固めているようだったにも関わらず、あまりカタリナ殿吊りを歓迎していない風なのが気になりますな。単なる恋心(RP)なのかもしれませんが。 >レジーナ殿 08:05 発言数が残り少ないので吊るのはかわいそうというのは正直どうかと…。そんなことで吊り回避できるようなら苦労はありません。 |
旅人 ニコラス 10:13
おはようございます。…寝坊してしまいましたね…
仮決定、カタリナさんなんですか? …私が言うのもなんですが、カタリナさんを希望に出してるのは私だけでは? 票なら私やレジーナさんの方が集めていますし、カタリナさんへの疑いも皆さんそれほど強く持たれていないのに、なぜカタリナさんなのかわかりません。 |
羊飼い カタリナ 10:15
おじいちゃん来ないね・・・・
リナ、本決定出ないと発言少ないから何も言えないよ?ぐすん。 おじいちゃんきっと寝ちゃってて起きれないのかもね。このままおじいちゃんが来なかったらリナ吊りでいいと思うよー!! ヤコちゃんはリナ以外をを占い先にしてるかな・・・それが心配。 |
少年 ペーター 10:16
じーちゃんはあんまり、仮決定でブラフかますタイプには見えないんだけどなぁ。リナ姉を個人的に疑ってるようなことも特に言ってなかったよね?
あ、みんなが名前は出すけど希望には出さない、ってあたりを狙ったとか? |
旅人 ニコラス 10:19
そして、ここにきてレジーナさんの仰ることがよくわからなくなってきました…失礼ですが、ちょっと感情的になってらっしゃいませんか?ご自身も発言数が少ないようですし、保身かと勘繰ってしまいそうです。
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旅人 ニコラス 10:27
>リーザさん
私の発言、やはり追従に見られますか… 追従ではないと証明できるのかはわかりませんが、私は私で考えた上で候補を決めています。私は基本的に「人狼だったら一番恐い人」を占いに挙げてきました。今回のA案では疑わしい人を挙げましたが、B案の吊りが占いに持ち上がっただけですし。 |
旅人 ニコラス 10:36
発言から、灰の中でも白く感じるのがトーマスさんと神父殿。その二人のうち発言力が強い神父殿を挙げました。トーマスさんは、いらっしゃる時間が遅めなのもあるのかもしれませんが(苦笑)
今鳩なので議事録が読めませんが、以前にも追従っぽいと言われた記憶があるので、言っておきます。 |
神父 ジムゾン 10:40
あと20分ですが、こういう場合どうすれば…。
今のところカタリナ殿にセットしてあります。「リナ吊りでいいと思うよ」と言っていることから、狩人ではないようですし、私以外のグレー全員がカタリナ殿吊りに消極的というのも妙な話です。カタリナ殿が人間なら、グレーの人狼2人(霊能者真狂前提)が吊りに反対することもないのではと思いますから。敢えて反対することで白印象を出そうとしている可能性もありますが。 |
村長 ヴァルター 10:41
カタリナ吊りになるのかな。
まぁ、カタリナが村人か人狼かは私もわからないけど、ちょっと1:55の理由で吊りはかわいそうな気もするな。 カタリナはカタリナなりにああいうキャラで、頑張っていると思うんだがなぁ。 |
少年 ペーター 10:42
アルビンさんは、自分が疑われることまで計算づくで言ってても不思議じゃないなぁ。それぐらいのことはしそうな雰囲気。ただそれが、村人ゆえのものか人狼ゆえのものか・・・まだわかんない。
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少女 リーザ 10:43
皆さんおはようなの…。
このままだとカタリナお姉ちゃん吊りになっちゃうのかな…。何となく、釈然としないものがあるの(しょんぼり)。 ディーターお兄ちゃんかお爺ちゃんが来てくれるといいんだけど…。 |
ならず者 ディーター 10:49
おいおい、心配になってきてみたら、じーさん決定出してねえのか。
俺が決めていいのか? なら、レジーナとカタリナの2択で自由投票にする。 占いはヤコブに任せる。その他はじーさんの指示どおりだ。狩人COはなしだ。 不満がある奴は、自分の考えで行動しろ。以上だ。@0 |
青年 ヨアヒム 10:50
おはようだぜーい。
リナ吊りか。意外だなあ。まあ了解だぜい。てかじいさんきてくれ。発表は俺からだよな。あと10分このまま待機できるようにがんばるぜい。 ニコラス、追従って言ったのは俺だぜい。リーザもいったのかどうかはちょっと見つからないが。あと自分が吊り希望にあげたリナがそのとおりになっているのに「わかりません」じゃなくて、もっとここが怪しいって言ってくれたほうが本人も回りも対処のしようがでてくる |
羊飼い カタリナ 10:53
あ、ディタちゃんが決定出してくれたんだねー!!じゃあリナは自動的にレジおばちゃまに投票するしかないね・・・。
あと、ヤコちゃんはリナとレジおばちゃんは吊られるかもしれないから占い先にしないようにしてね。しょんぼり。 【ディタちゃんの決定に了解だよー!!】 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:57
次の日へ
本決定がここまで遅れて、最終的に投票で二択で、昨日のモーリッツさんの考えとは違う回避COなしという、少々強引(?)な結果が出てとまどっておりますが、しょうがありません。了解しました。
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