人狼BBS:F F1009 疑心暗鬼の村

F1009 疑心暗鬼の村 （3/25 07:00 に更新） rss

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ならず者ディーターは村長ヴァルターに投票した。
羊飼いカタリナは村長ヴァルターに投票した。
青年ヨアヒムは宿屋の女主人レジーナに投票した。
少女リーザは村長ヴァルターに投票した。
少年ペーターは村長ヴァルターに投票した。
パン屋オットーは村長ヴァルターに投票した。
行商人アルビンは村長ヴァルターに投票した。
神父ジムゾンは村長ヴァルターに投票した。
旅人ニコラスは村長ヴァルターに投票した。
宿屋の女主人レジーナは村長ヴァルターに投票した。
村長ヴァルターは少年ペーターに投票した。

村長ヴァルターは村人達の手により処刑された。

今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。

現在の生存者は、ならず者ディーター、羊飼いカタリナ、青年ヨアヒム、少女リーザ、少年ペーター、パン屋オットー、行商人アルビン、神父ジムゾン、旅人ニコラス、宿屋の女主人レジーナの 10 名。

少女リーザ 07:01

ＧＪですの！
【村長は人間でしたの。】

ならず者ディーター 07:06

狩人GJ！　悪くないぜ、ココでのGJはよ。
【4日目の議題】
■１．吊り方針（能力者か灰か）と▼吊り先希望　　　　　　■２．占い先希望
■３．能力者内訳（判定が揃った後な）
■４．灰考察　■５．狩人は今日COすべきか。

宿屋の女主人レジーナ 07:08

ＧＪかい！　でも日数は延びないのよねぇ。
【ヴァルターは人間だったよ】
＞ディーター　狩人ＣＯには反対しておこうか。もう１回ＧＪ出して欲しいよ。リーザ以外の占霊を守護したなら出てくれば情報になるけれど、偽装だった可能性も見なきゃいけないのが難点。これだけ死んでりゃ確率的に真狩の死は考えなきゃならん。狼にＧＪの余裕があったのは確かだし、占真偽に一石投じるつもりで偽装は無いと言い切れないよ。

行商人アルビン 07:27

おはようございます。そして、狩人GJ!
寝坊して瞬間に立ち会えなかったのが残念です。
そしてヴァルターさんが人間だったのも残念です。どうぞ安らかに。
議題回答は夜に。
それでは、今日も仕入れに行ってきます。

少女リーザ 07:28

■５．ＧＪ先によると思いますの。占い師、霊能者でＧＪ取れていたら出ても良いと思います。いつもどおりまとめ役にお任せですわ。
■１．▼レジーナさんですの。
理由：今日失敗すれば最悪ランダム三連戦ですの。前日の考察どおり狼だと思っているのと、私視点で狼側確定ですから。

少女リーザ 07:35

■１．もし灰吊りなら占い結果で片方でも黒が出た場合ペーター、そうでなければヨアヒムさんでお願いしますの。
でも今日はがけっぷちなのでレジーナさんを強く押すの。

少女リーザ 07:40

■２．レジ、ペタ吊りの場合ヨアヒムさんを、ヨアヒムさん吊りの場合はカタリナさんでお願いしますの。
■４．は昨日の通り。■３．は後で。
本日は村の存亡がかかった大事な日なのに、学校でたくさんのテストがあって覗けない公算が高いですの。なので議題は昨日の状況に基づいてですけど早めに出しましたの。

少女リーザ 07:45

ディーターさん。今日も灰を吊る場合、相方ＣＯするかどうかを考えて欲しいの。今日狼を吊り損ねた場合、最悪ランダム三連戦という「がけっぷち」なの。今日狼吊れないとほぼ負けだと思いますの。
村人視点で灰を狭めたほうが狼を見つけやすいと思いますの。
すみません、学校に行ってきますの。

パン屋オットー 07:45

鳩からおはよーげるとです。
ＧＪありがとうございます。
【ペタ君は人間でした】
疑ってすみません。考察は夜になります。

神父ジムゾン 09:09

おおっ！　GJですか。狩人さんありがとうございます。
すいません、時間が無いので結果だけ。
【ペーターくんは人間でしたよ】

ならず者ディーター 10:20

参ったな……ペーターはともかく、猫村長も白とはね。スマン、村長。あんたの言うとおりになるかも知れん。
【相方は、折を見てCOしてくれ。ペーターは共有者ではない。勿論猫村長も。】

主7:08>ペーターが白だったってことは、ココで偽装は無いと思うぜ。喰えるところを喰ってペーターをパンダにすりゃ突然死アリ完全勝利なわけだし。

ならず者ディーター 10:22

■５．相方がCOすりゃ灰は3人に減る。能力者内訳が占霊狂狼と確信するなら、
狩人COで（１）対抗無し→残2人が狼、（２）対抗あり→残１人が狼だ。守ってたのがリーザか俺かペーター以外なら、
能力者の白黒についても情報が増えるだろうしな。
そして何より、COすることで狼は狩人を襲撃しにくくなる。ってことで、今日中のCOがいいと思うんだが、皆はどうだ？

パン屋オットー 10:56

緊急につき鳩からパン屋です。
私は相方ＣＯに反対します。決定権者のディタさんが生存中な上、手数を増やすためにＧＪ一回が必要な現状、襲撃先を減らすためにも投票ＣＯで良いと思います。
いきなりすみません。

ならず者ディーター 11:24

オットー10:56>さっきも言ったが、現状で灰4人。もし狼がその中に2人いるとしたら、あとの2人が狩人と共有者だ。
お前さんが狼なら、「守られていない潜伏共有者か狩人のどっちかを必ず喰える」って灰食いの2択が目の前にあるのに、GJの危険を冒してローラーの手伝いをしに行くかい？
それにココまで来たら、GJで1日増える期待より村視点での判断材料を増やすことの方が重要だろう。

ならず者ディーター 11:29

って、ここまで考えて気づいたんだが、相方COした場合狩人は狼視点で特定されちまうな。
【相方はCOちょっと待ってくれ。狩人COについて、皆の合意を得てからにしたい。】

もし狩人COを伴わない場合は今日中の相方COは考え直さなくちゃならねぇ。

神父ジムゾン 12:00

すいません、朝方は寝坊してミサに遅刻した為挨拶を忘れてました。
村長さん、おつかれさまでした。

では、現在の話題■5に答えたいと思います。

神父ジムゾン 12:01

10＞8＞6＞4＞2
現在灰は羊青商旅の4名。狼狼狩共。
（この段階での偽装GJは考えられない）
共と狩がCOした場合、狼に取れる手段は１つしかないと思います。全員狩CO。狩COしない灰は狼確定なので即吊です。狩x3に狼がx2。GJのおかげで白吊即敗北はもうありません。
FOした上で狩から吊りを出すのが良いと思います。護衛先によっては真贋判定も可能。

神父ジムゾン 12:01

狩COした所で真狩を食べれば残りは狼確定、一手進めるだけです。食べれる訳ありませんよね。

私はこのディーターさんの作戦を推奨しますが、これはペーターくんが狩人だったら破綻します。FOする前にそれだけは確認したいと思います。

ならず者ディーター 12:11

ジムゾン12:01>そうだな、フォローサンキューだ。
ただ、ペーターの狩／非狩COについても相方のCOと同様デリケートな判断なんで、狩人CO方針についての皆の意見を一通り聞いてから判断したい。ちょいと待ってくれ。

宿屋の女主人レジーナ 13:33

■５．偽装ＧＪ考えられない言うけどさ、老猫に狩人の可能性を見たなら騙り占い師（狼）を守った言って騙り狩人を出す手はアリだと思うよ。狩２ＣＯになったら占狩ラインの信用勝負。確かにペーターのパンダ判定と合わせてこないのは疑問だけど、そもそも猫白確なのにペーターが白確したのが分からない。

宿屋の女主人レジーナ 13:34

ディーターの裁量で相方吊りは防げるから、確かに相方ＣＯしなくても村は立ち行くね。でも相方に出て貰った方が考察はし易いな。ジムゾンの言う通り、今日の灰喰いは狼にとっては自殺行為。能力者喰いもリスキー。だから狼視点での狩特定を恐れる必要は無いと思う。ペーターについては、「占霊（リーザ除く）を守った狩人」かどうかをＣＯさせればいいんじゃない？　でも灰からの狩人ＣＯは反対。狼と見分けがつかん。

宿屋の女主人レジーナ 13:55

＞リーザ7:35　片黒が出た場合、ペーター狼とは決めつけられないはずだけど、それでもペーターを問答無用で吊るって言うのは何故かしら？　ペーターパンダなら、それこそ後は無いんだから、占真偽と共に慎重に考えるべきなんじゃないの？
■３．リーザについては昨日と変わらず。相変らず灰を疑う姿勢が弱いと思う。

宿屋の女主人レジーナ 13:55

■３．占真偽はホント分からんね。ペーター白確は騙り占い師がペーターの印象に引きずられて偽っぽくなるのを避けるため？　……弱いな。占についてはもう少し考えます。
■４．状況考察のみ。後で補足する。
ニコラスとアルビンはどっちかが狼だと思う。両方狼もアリ。でなければ、ペーター白確なんて策は危なくて使えない。どっちがより黒いかは後でじっくり考察する。この２人のどちらかが共有者だと、話が早くて有難い。

宿屋の女主人レジーナ 13:56

ヨアヒムはＳＧだろう。パッションな意見に仲間から修正が入った様子も見えないし、昨日の票の集まり具合はいかにもＳＧ。昨日はあそこまで仲間切りをする局面ではなかったと思う。
カタリナはホントに中庸ね。しかも今までそれなりに希望に挙がっているのに、上手く生き残っている。そろそろ占ってもいいんじゃない？　白でもこのままだとＳＧだよ。
じゃ、また夜に。@14

宿屋の女主人レジーナ 14:13

■１．について提案。吊り先検討の材料にして欲しい。
霊能者の真偽を決め打てるなら今日は霊吊りでもいい。狼狂が１人でも欠ければ明日のわおーんは無い。霊が真狂なら狼には霊の真偽は分からない。狂人が分からなければ安易に狼ＣＯはできない。狂人ＣＯがあってもブラフの可能性がある。霊吊りで１人分の占い結果を見る時間が稼げる（占喰いは騙り狼が吊られる）というのが私の視点での真実だ。決め打ちが不安なら灰吊りで。

行商人アルビン 18:14

出先からなので簡潔に。
■５．練3d06:55＞狼2騙について触れていますがどれほどあり得ると考えていますか？
個人的には主が狼とは考えづらい＆狂が騙らないのを狼が予測していたとは考えづらいことからかなり低いと思っていますが。
神12:01の提案は尤もですが、もし狼2騙りしていたら灰村人がSGとして吊られてしまうことになります。さらに神の説明だと結局灰が狭まらないのと等しいのも悩ましいところです。

行商人アルビン 18:14

(■５続き)投票COも考えましたが、狼と狩が同じ人に投票すると低確率ではありますがランダム吊りになってしまう惧れもあるのが怖いですね。これは気にするほどの要素ではないかもしれませんが。
練11:24「相方COしたら狼視点で狩が特定」もあるので悪手ではないと思いますが、上記デメリットも考えて【消極的賛成】です。
妙3d06:08＞回答感謝です。前半は納得です。後半は考え方の違いでしょうか。

少年ペーター 18:26

わーっ♪狩人さんＧＪなの。なの。
えーっと、狩人、共有者ＣＯいいと思うの。えっと、灰が四人しか残ってない現状では確かに目星がつく有効な作戦なの。

少年ペーター 18:30

みんなのお墓参りに行ってくるの。村長ごめんね…必ずこの戦い勝ってみせるから拗ねないで欲しいにゃん。
つ[鰹節][またたび][かるかん]

少年ペーター 18:51

外で落ち着いて考えてくるね～。また後で来るよ。

青年ヨアヒム 19:11

ご要望にお答えして、出て良いのかな？
【僕が狩人だよ】
ま……他の方の非狩人ＣＯを待ちましょうかね。

ならず者ディーター 19:34

ヨアヒム19:11>ちょ、ま…狩人COすべきか否かって意見を今募ってるとこなんだが（汗）。

まあ、言っちまったもんは仕方ないんで【ペーター以外の奴は以下第1声で狩CO/非狩宣言してくれ。ペーターは、他のグレーの宣言が一通り終わってから頼むぜ】

ならず者ディーター 19:42

ちなみに【相方はもう少し潜伏継続で。】
なし崩し的で済まない。

アルビン18:14>これで狩人COしてこないグレーがいたら対策を考慮する程度にはあり得ると思ってる。が、まあ今んとこ基本路線は狼狂騙り前提だな。

行商人アルビン 19:43

鳩ですが、狩人対抗COさせるんですか？
狩人は投票COで今日は霊吊りにはできませんか？
青はローラー覚悟で出てきた狼としか思えないのですが。
詳しくは帰ってから発言しますが対抗は私の話を聞くまで待ってもらえませんか

ならず者ディーター 19:52

アルビン19:43>投票COでの対抗COは、もしヨアが偽だった場合投票先に狼票を４つ重ねられるとランダムで負ける可能性があるんで、ちょいと取れないオプションじゃねえか？
それと、ヨア真狩って可能性は否定できない。昨日の朝のリーザへの絡み方なんかは、狩ってんならわからない反応でもない。

行商人アルビン 20:32

戻りました。取り急ぎ。
まず、護衛先に投票COならば最大4票なのでランダムは避けられます。吊られる村人か空気を読んだ狂があわせてくればランダムになりますが。
青が狼っぽい理由ですが、昨日は票集中が理由で吊占から外れましたが、両方とも白だったので今日再び吊占になる可能性があります。狩CO方針が決まる前に独断で出たのも狼要素と考えます。
無理やりにでもCOしてしまえば本物の狩も表に出せます。

行商人アルビン 20:32

狼にとって2GJは致命的です。5回の吊りで灰4人内の狼が吊占に当たった上に偽能力者で狼っぽいのを引き当てられたら詰んでしまいます。なら、狩人を潰すのを目的に一人犠牲にするのも考えられる手段です。
それでもCO開始の方針であれば次の発言でCOします。

ならず者ディーター 20:56

アルビン8:32>了解だ。そういうやり方なら投票COでもいいかな。
【前言撤回、狩人CO方針については保留するんで、CO/非宣言はちょっと待ってくれ】。

本決定までに方法を考慮するが、アルビンの言う「護衛先に投票」に何か問題があれば指摘してほしい。

青年ヨアヒム 21:00

＞アルビン　もう僕ＣＯしちゃったんだよ。もうＧＪなんて起こりえない。明日襲撃されるのは僕なんだから。それに、もう一度ＧＪなんて悠長なことを言ってられない状況だって僕は判断したよ。今日いったい誰を吊るのさ？　僕吊られたら終わりだし、昨日は負けを覚悟したけど、起きてみたら助かってた。昨日のからみは、やりすぎていたと反省している。今日僕が吊られるわけにはいかない。だからＣＯした。

青年ヨアヒム 21:04

まぁ、そうだね。いいよ、じゃあ、投票で行こう。
今日はまだ話し合わなきゃいけないこととかあると思う。今日は能力者吊りを希望するよ。

青年ヨアヒム 21:10

ああ、ふと気がついた。
潜伏共有者が生きていてペーター確白なら、ディーターにはもう誰が灰の狼かわかっているはずだ。今日はその灰の狼を吊ってくれ。

青年ヨアヒム 21:14

ていうか、アルビンのそれは、確定狼の灰を今日吊らせないための詭弁に聞こえるんだが。
占いは今日はレジーナを占えば良いんじゃないだろうか？　明日レジーナが確定白になったなら、霊はほったらかして占い師をローラーすれば勝ちじゃないだろうか？　先に真占い師を吊ると、最終日がワオーンになる可能性あるけど。

ならず者ディーター 21:26

繰り返すが、今日の狩COについては「保留」であって、投票COって決めたわけじゃない。
まだ意見が出揃ってないんで、カタリナやニコラスに意見も聞いてから決める。アルビンもヨアヒムも先走らんでくれよ。@9なんで、コアタイムまで発言セーブ。

少年ペーター 21:32

えーん～°･(ノД`)･°･
状況が僕をいじめるの、なんなのこれ～
ということは灰考察は羊旅商でやらなくちゃいけないよね。ヨアは単体考察よね。そしてあとは投票ＣＯの有無について確認よね。僕は別にかまわないけどね、むしろ早くはっきりさせてよと思うの。また頭が混乱してきたの。外の風に当たってきます…

青年ヨアヒム 21:45

＞ディーター　残りの狼２匹とも全部騙ってくる可能性もあるわけだしさ、やるんなら投票じゃなく、今日やってしまうのがよいと僕は思うよ。

神父ジムゾン 21:46

戻りました。すみません、いまいち話が判らないのですが狩人が襲われれば狼確定な現状では狩人を襲うという選択肢は無いと思います。
狩人が襲われない以上はGJも変らず期待できるように思えるのですが、ランダムの危険を犯してまで投票COする必要はあるのでしょうか？
というか灰襲うとも思えませんし明日でも今日でも変わらないような気が…

行商人アルビン 21:50

練21:26＞了解しています。提案を考慮いただいてありがとうございます。
■３．神がパンダにしなかったのは偽確定を恐れたってことではないかと。狂であれば狼の居場所を狭める白出しは考えにくいです。
屋狂なら黒確定を恐れて白出しという線も考えられますが昨日の白判定が解せないし狼なら今日パンダにしなかったのは疑問。なのでかなり真寄りのイメージ。
妙先出しで猫白確というのは決定的ではないもののなんとなく

行商人アルビン 21:51

(■３続)狂要素かと。
主は13:33の偽装GJ懸念とか、13:55妙への質問とか、真っぽく感じるところが出てきてます。
[屋|占≫狼＞狂][神|狼＞占＞狂][妙|狂≧霊][主|霊≧狂＞狼]
■４．
青。昨日は情報が増えてアグレッシブになった村人かと思っていましたが、今は20:32より狼と思っています。昨日の本決定の外れ方を見て共を考えたのですがそれもなさそうなので一番怪しい。

行商人アルビン 21:51

旅。特に黒くなった部分はありません。考えを述べているし、姿勢に変化も見られませんし。
羊。灰考察はちゃんと議事録を読み込んでいる印象。
[白|旅＞羊＞青|黒]
■１．19:43の通り霊吊。村視点で狩人候補を吊らないため。迷いますが暫定で▼妙で。
■２．●羊。GS黒寄り(青以外)から。

行商人アルビン 21:51

青21:10＞練に灰狼が判明していると思う根拠は？ヨアヒムさん視点ではそうかもしれませんがディーターさん視点では判明しませんよ。
青21:14＞村視点で狩人保護を優先するなら能力者から選ぶのが良いと思いませんか？青21:14は逆に「灰を吊りたい」という客観的な理由があるということでしょうか？

温存モード@10

神父ジムゾン 22:03

■3.占霊共に白白はかなり意外でした。対象が白ならパンダになる場面ですので。
<羊：真、主：狂or狼の場合>
後だしになる主が白相手に白を出すとは考え難い。
灰内部に潜伏している狼の為に黒一択だと予想されます。
今までの言動から主がそれに気づかないとは思えない。このパターンは無さそう。

神父ジムゾン 22:04

<主：真、羊：狂の場合>
先手の狂人が何らかの理由で長=狼と考えて白を出したと考えれば一応説明は付くかな。
07:35は長が白だった事に焦り狼側にパンダにするよう伝える為の物とも考えられます。

旅人ニコラス 22:04

ただいま。今日は遅くなってしまったよ。どうやら狩人GJのようだな。ここでのGJはかなり大きいな。そして占いはペーターが白白、村長も白白か。さらにヨアヒムが狩人COアウト、と。かなり一気に情報が増えたな。さて、これはどうするのが最善かな。とりあえず状況を整理しながらわかりやすいところから考える。

神父ジムゾン 22:05

<年が白黒にならなかった理由>
霊が両白であった以上、黒を出さなければ灰が狭まり狼側に不利です。なぜ黒を出さなかったのか。
昨日の内から今日の占いがパンダになり占い師自身以外への参考指数が低い事は予想できます。
その状態で意外性のある本決定で年が共有相方の可能性があると考えたのかもしれません。
占霊両白であれば後は占同士の信頼勝負。

神父ジムゾン 22:05

ボムで敗北決定の危険を犯さなくても信頼性で勝てると考えたのでしょうか。
以上、[占：神/霊：主/狼：屋/狂：妙]と考えています。

旅人ニコラス 22:11

まず偽装GJの可能性だが、きわめて低いだろうな。恐らくは霊は真狂、狼はまだ３生存。今日狼が吊られなければワオーンで終了なのにわざわざ偽装も無いだろう。
　ちなみにヨア及び今後狩人がCOしたとしても真狩人が食われる可能性は０だろう。ペーターが白確定で非共有。灰は４人で内訳は恐らく狼２、共有１狩人１。狩人が食われて共有がCOしたら狼２匹確定する。

旅人ニコラス 22:20

ああでもそれは灰からCOがあった場合か。ペーターが狩人だったら普通に食われるな。ちょっと待ってくれまだ混乱している。というかヨアは狩人COしたならここまでの護衛先を述べるべきだと思うんだが？それは発言したところで、特に問題はないはずだろう。

神父ジムゾン 22:20

■1.▼妙
今日発表でなければ真狩人を吊る危険は避けなければいけないと思います。
■2.●宿
21:46を書いた後に考えていたのですが可能性は低いながらも霊に狼が居た場合、狩人のCOからの判断が危険である事に気づきました。
灰４に２狼という図式を明確にする必要があります。

パン屋オットー 22:21

状況が煮詰まり、カオスになってきましたね。白判定が出た途端、ぺタ君が可愛らしく見えてきたパン屋です。遅くなって申し訳ありません。こんばんわ。
箱前に戻って考えてみました。現状の情報は占霊狼狂、墓下が全て無職村人を前提にするならば、年羊青商旅に狼狼共狩村。
狼視点、年を含む白３人に村狩共の可能性。

青年ヨアヒム 22:25

＞ジムゾン　リーザ吊って、明日がわおーんならレジーナは偽だから、リーザ吊りのレジーナ占いは、完全に矛盾してるぞ。
そもそも、狂または真のリーザを今日吊るぐらいなら、占い師決めうちの方がまだ良いぞ。

羊飼いカタリナ 22:28

只今ただいま。狩人GJ！だね。で、ヨア狩CO？
とりあえず、対抗狩COを投票でというのが必然性ないと思うんだけど。狩人を襲った時点で狼は全員判明するんだから、村が早い内に情報を見れる方がメリット大きいと思ってる。

神父ジムゾン 22:28

ヨアヒム 22:25>指摘されるまで素で気づきませんでした…
妙真ならわおーん、真狩人を吊る訳にもいかず…
ごめん、もう一度考え直して提示します。
ご指摘ありがとうございます。

パン屋オットー 22:29

確かに灰噛みによって共狩が持っていかれる可能性も高いですね。先制した共相方ＣＯで狼側の行動を得やすくするのは悪手かと思い、今朝方は一言言わせていただいた次第でありますが。
狩人が大量に出た場合、護衛先次第で灰狩の判断材料が増えるわけですし、灰吊りをする場合、吊り回避で狼が狩人騙りに出る可能性を加味して、灰吊りをするならば先に狩人ＣＯを求めるべきでしょうね。

ならず者ディーター 22:39

当の灰域で、ヨアはCO済み、ニコ消極賛成、アル積極反対、カタ積極推進、か。
ペーターの心の叫びも聞こえたことだし、
【保留解除。ペーターと灰４人は以下第１声で狩人CO/非COしてくれ】

パン屋オットー 22:41

…というか、大量に出ると決まったわけでなく、狼視点での共相方の位置を知らせるようなものですから、悩ましげなところだったりします。狩人ＣＯを求めるならば、年を最後に灰からＣＯを始めるべきでしょう。神父さんの言う＞12:01は、狼全狩人騙りする場合、年が狩人ならば狼側は一網打尽ですので。
ＧＪを期待するならば、霊吊りも考えますが、現状偽で見る妙も白ですので、良くて狂。

行商人アルビン 22:41

【私が狩人です】
護衛先と理由は不要ですか？

羊飼いカタリナ 22:43

解除了解。【私が狩人だよ】
ずっと屋を守り続けてた。

青年ヨアヒム 22:45

まぁ、当然こうなるような気はしてた。ニコラスが潜伏共有者か。

旅人ニコラス 22:46

アルビン＞不要だ。なぜなら【私が狩人だ】護衛先はずっとオットーだよ。

青年ヨアヒム 22:47

ちょ……（笑）
結局全員狩人かよ。
【潜伏共有者は僕だ】……ディーター、今まで色々と苦労ばかりかけてすまない。
あまり力になれてなくて、ホント、すまん。

ならず者ディーター 22:48

護衛先と理由は当然付けてくれ。
【今日の仮決定は23:00、本決定は24:00の予定】。@7

行商人アルビン 22:48

2d二人突然死&奇数進行なのでGJ恐れず占襲撃を考え神屋から選択。偽が狼狂どちらか分からりませんでしたがもし狂なら狼は信用が低い方を襲ってくるだろうと考えて偽の意見が強かったように見える神を守りました。
3d年は疑われていたので狼であれば機能破壊、村人でも狼疑惑植え付けのために占襲撃に来るだろうと思いました。構成は真狼だろうと思っていたので真と考えた屋を守りました。
屋非狼確定ですね。

パン屋オットー 22:49

がびーん。本当に全狩人騙りで来たり…。
ヨアさん共有者ですか。潜伏共有者っぽい気楽さはありましたね。

ならず者ディーター 22:50

おっと、ヨアヒム早いな。ってか他の3人が早いのか。
【ヨアヒムは共有者、俺の相方だ】

灰全員がCOってことは灰中に狼2は確実っぽいな。これを踏まえて吊占希望を出してくれ。

神父ジムゾン 22:50

ちょっ、まて！！
全員屋護衛！！？　その人気に嫉妬。
じゃなくて！！　ワケ判らないんですけど！！！

神父ジムゾン 22:53

真狩病死！？　狼+狂人が5人必要。ありえない。
偽装GJか屋=狂って事？
ちょっとだけまって、混乱中。考え直してくる。

旅人ニコラス 22:54

なるほどな。ヨア共有、となるとリナとアルビンが私視点で狼確定だな。今日の襲撃はオットーだったから、ジムもほぼ狼確定だろう。ジム狂なら信頼の低いジムのほうが食いやすいだろうしね。村長が吊りに動揺していたから狼が村長狩人だと思ったのかもしれんがね。　
　護衛先はもう一度言うが３日目４日目共にオットーだ。真と思われる占い師を守っていれば自然と仕事は出来ると思ったのだよ。

羊飼いカタリナ 22:56

改めて。護衛先はずっとオットー。
守護対象は共と占２人の中から選択したんだけど、序盤狼有利の状況だったから占い師に突撃をかけてくると思ったんだ。で、二日目の時点でオットーに真印象を抱いていたからそこについてたよ。

神父ジムゾン 23:00

私視点でありえるのはこれしかない。
１．/神：占/屋：狂/妙：霊/主：狼/
２．今日のGJは偽装だった。
１について。今まで考えた結果、主：狼はまず無いと考えてきたので直には答えられない。後回し。
２について。考えられないとか発言してたよ私！　２なら3/3が護衛先合わせて来たのも納得。1人は偶然だろうけど。

パン屋オットー 23:02

昔、全員狩人ＣＯする村とかいう企画村を思い出したりしました。私も占い師を撤回して狩人を名乗りたい気持ちです。
狼２生存と年非狼の確定情報。そして占い師候補である私と神父さんが襲撃されずに生きている現状。私と神父さんを比較した場合、信用勝負は勝っていた自負はあります。

パン屋オットー 23:02

故に、護衛もまた私に付いていた可能性も考えました。占＝真狂で襲撃先の占い師を選べるのであれば、神父さんを噛んで占い機能を半壊させることも出来たでしょうから、神父さん襲撃が無いことで占い機能は騙りが狼だから破壊しなかった、及び信用勝負で神父さんが不利だったため破壊出来なかった、が強く、やはり占＝真狼の考えが強まる次第であります。

羊飼いカタリナ 23:03

とにかく、村視点でもこれで神偽が確定だね。前日から言っている通り、占は真狼と考えているので今日の吊りは▼ジムゾンが一番安全だと思うよ。

行商人アルビン 23:04

【青共確認】【決定時間確認】というか、ヨアヒムさん相手に熱くなっていた私の青春を返して……orz
私視点では吊は旅羊なのですが、村視点では無理な話ですよね。能力者から挙げると妙屋はどちらかは真。
さらに屋白確定させた＆神の焦り具合は神狂か、それを狙った狼か。
■1.▼主。青22:25を読んで、狼の可能性のある主の方が良いと思い直しました。
■2.●狩。神狂なら占い結果確定もありえますし。

パン屋オットー 23:05

問題はわざわざ狼にとっては不利になり得る私人間の情報を落としたことですか。狼は２匹。１匹でも護衛先をディタさんと言えば私に狼の可能性を残せたはずですから。
説得力を出すには、私護衛を謳った方が一番良いでしょうが、かなり腑に落ちません。

青年ヨアヒム 23:08

んー、、僕としては、もぉ、今日の占い師決めうちを希望する。
カタリナがずっとオットー守ってたって言ってるし、オットー真だと思うな。（カタリナはたぶん狼でさ）

旅人ニコラス 23:13

うーむ正直混乱している。狩人が多人数でるのはある程度予想通りだが、全員がオットー守護だと言い張るとは・・。う～～むとりあえず占いは狩人のうち誰でもいい。これはジムを吊らせたいのか？だがオットーでGJなのは間違いない。しかしオットー人間確定させて狼に利点があるのかな。う～～～む

パン屋オットー 23:27

今日は普通に▼神でしょう。無駄吊り１手でランダムＰＰの現状、占＝真狂と思わせた放置を狙ったライン切りかと。

私真が決め打てないならば、護衛先明記の３護衛はいかがですか？狩１→者・狩２→年・狩３→屋といった感じに。襲撃されれば狩人の偽が確定します。仮に私が襲撃されても、村視点では狂生存の可能性が無くなります。

青年ヨアヒム 23:31

ディーター、僕、ペーターの３人で多数決で占い師決めうちするのはどうだろ？？
僕はとりあえずオットー真に一票目。

青年ヨアヒム 23:34

ぶっちゃけさぁ、もし占い真狂だとしても、狼にはどちらが真かわかってないわけじゃん。
それなら、もぉ、オットー真で決め打つしか、この村には残ってないよ。
狩人候補が３人とも、オットーを護衛したって言ってるんだよ。オットーは少なくとも、襲撃されたのは間違いない。
このタイミングで、どうしてだ？　オットーは狂人かもしれない。でも僕はオットー真決めうちを希望する。

青年ヨアヒム 23:36

あと、ジムゾンのうらやましい発言は、これは彼が狼故のことだと僕は見ている。

パン屋オットー 23:36

それと村に確定白の情報を与える今日の神父さんの偽白判定。私と年の衝突を見て、偽装ラインを作るのは困難と考えたためと予想します。
では、個々の灰考察に移ります。＠９

神父ジムゾン 23:39

計算しました。状況的にこれはありえないです。
10＞8＞6＞4＞2　屋=真、私=狼、狩x3に狼x2。
この組み合わせだと私を今日吊って後は狩から占って白だったら他吊り、黒だったらソイツ吊りで村勝利。
狼がこんな事する訳無いでしょう！　商、旅、妙の3人ならその内の誰でも気づくと思うんですけど！

神父ジムゾン 23:39

1人白吊れば良い状況での今日のGJ（多分コレは偽装じゃなく本当）。全員が屋護衛発言（1人は真）。
明らかに私を吊らせたい工作だと思うんですが！！
もし私が狂でも、私を吊って判定が白なら屋が怪しくなって占いの信用が無くなるため無効化できる。白白を出すには霊が真狼の必要あり。
/神：占/屋：狂/妙：霊/主：狼/としか考えられません。判定割れてなかったから狼から真贋付かないけどどっちでも狙える策だと思う

神父ジムゾン 23:40

▼レジーナ
●狩人の中のどれか

ならず者ディーター 23:41

★【仮決定：▼ジムゾン　●カタリナ】
正直、占の内訳が真狂（＝レジ狼）の可能性を排除し切れないんでまだ迷ってる。
ただ、今日ペーターが白確定したのは地雷発動を恐れたからだと思う。この局面、地雷で偽確定して困るのは狂じゃなくて狼だ。

ならず者ディーター 23:42

よって占＝真狼って線で考えてる。
占い先はまだ迷ってるんだが、3人の中じゃカタリナが一番狩人ぽい挙動に見えた。昨日まで占先に挙げなかったのはそのためだ。今日は白に当たる方がいいんで●カタリナ。
仮が遅れたんで本決定も30分ずらすぜ。

神父ジムゾン 23:43

【仮決定反対です！】
狼の行動じゃないですよ、これは！

少年ペーター 23:44

えっと…たっただいま！えっと…ええっ！ヨアさん共有者!?確かに護衛先とか言わなかったから嘘っぽすぎとは思ったけど…
【僕は狩人じゃないよ】一応ね、まあ今となっては関係ないの。

羊飼いカタリナ 23:46

【仮決定賛成だよ】
とにかく狼を吊れるのはいいことだよ。
占いもそれで他２人が狼だって分かるしね。

行商人アルビン 23:48

カタリナさん23:03＞「村視点でもこれで神偽が確定」何故でしょうか？オットー狂を完全に捨てられる根拠はないと思います。
ジムゾンさん23:39＞村視点では「ありえないでしょと思わせる作戦かも」という考えもあるんです。
【仮決定確認しました。】確白の二人が屋真決め打ちで行くというならそれに従います。

旅人ニコラス 23:51

う～～む、【仮決定消極的賛同】。私はどうもジム狂の可能性が高いように思えてならない。狼の立場で考えると、ジム狼なら狼狩人のうち最低でも一人はジム護衛だと言い張るべきだと思う。確定情報を与えないのは狼の基本戦術のはずだ。それをこれ見よがしに全員オットー護衛はいくらなんでも怪しすぎる。ジム狂でリナ占いだと明日私が吊られたら６（３）で負けてしまう。仮にこの決定で行くなら、護衛先の指定などももっと考えるべ

旅人ニコラス 23:53

きだと思う。現状私はやや▼レジーナ寄りだ。今日はなんとしても狼を吊りたい。今からレジーナとジムゾン、どっちに狼の可能性が高いかよく考える。

青年ヨアヒム 23:53

【仮決定了解。賛成だよ】

パン屋オットー 23:54

【仮決定了解】
今日の霊判定は割れるのでしょうね。
すみません。交互護衛は無しでお願いします。
狼視点で偽を確定させる狩人襲撃が出来ない現状、ＧＪを期待する方が無難かと。

旅人ニコラス 23:55

あ、すまんリナ占いなら明日リナ吊りだな。大丈夫だった。

神父ジムゾン 23:56

アルビン 23:48>いくらなんでも負けを選ぶ狼はありえないと断言して良いのではないでしょうか？

パン屋オットー 23:57

＞ニコさん
貴方視点で偽狼が確定しているはずの商が▼主を希望しているのをどう思いますか？そしてアルさんも。

旅人ニコラス 00:00

オットー＞　それはもちろん考えたさ。だが、狩人３人中２人は狼。狼だってそう見られてることはわかってる。なら投票を露骨に合わせるわけが無い。アルビン（リナ）の希望とは無関係の私の考察だよ。

宿屋の女主人レジーナ 00:03

うわ、仮決定間に合わなかった。そしてヨアヒム共有者かよ！　ずっとカタリナだと思ってた。
えっと、狩人３人は全員オットーを守ったと言っているのかな？　全員が騙りということはあり得ないし、だったら吊るのはジムゾンで問題無いな。私の視点では偽占＝狼だし。【仮決定了解】
じゃ、ログ読んできま

羊飼いカタリナ 00:05

商23：48＞んー、その後の占内訳真狼視が前提に来ちゃってる感じだね。早く狼を吊らないと危ない状況に変わりはないから焦り過ぎたかな。でも、屋狂の可能性はとても低いと見てることは変わりないよ。

パン屋オットー 00:08

＞神父さん
占＝真狂、私が狂であると仮定。狼視点で考えて私と神父さんを真狂で分ける箇所はどこですか？信用で劣っていた貴方が真ならば襲撃されなかったのは、何故？

神父ジムゾン 00:15

オットー 00:08>完全には判断付いていなかったと思います。むしろ襲撃された事から屋=真と狼は思っていたのでしょう。
23:39の通りであれば、どちらが真でも全く問題ありませんので。私が狂なら大人しく吊られて無問題、貴方が狂なら私吊りを後押しですから。
ディーターさん>屋=狂、狩の中に狼2、宿=狼を考えて考察願います。普通に不自然な状況ですので。
＠０。▼はレジーナさんにセット済み。

行商人アルビン 00:16

神23:56＞「絶対」はありませんよ。放置狙いというのもありますし、誰か一人が生き残る戦略なら考えられないことはありませんし。
屋23:57＞この期に及んで仲間切りは考えにくいのは確かですが、屋白確定させた狼ですから裏をかいたとも考えられます。
ただ、主＝真or狂っぽいという感じは強くなります。そうすると神狼というのが一番しっくり来ますね。
＠５

少年ペーター 00:16

【仮決定確認なの】どうなんだろう、…うまくいきすぎてる気はするの。でもよく分からないの。

青年ヨアヒム 00:20

レジーナ視点ではオットー真以外ありえないわけか、なるほどな。メモメモ。ついでにジムゾン視点でのレジーナ狼も確定してるな。霊能者吊りは、少し後回しにしたほうが分がよさそうかな。
これは僕の個人的な希望だけど…狩人は、引き続きオットー護衛を頼むよ。鉄板だ。オットー真なら、それで確実に占い情報が得られる。もし狩人襲撃が行われれば、残りの２匹の狼が確定する。

羊飼いカタリナ 00:22

ん、最初からそのつもりだよ。

青年ヨアヒム 00:26

ええと、あとさ……灰（だった）皆さん、狩人の皆さん（単数なのに皆さんｗ）。今日まで、黒すぎる潜伏で、大変ご迷惑おかけしました。
いっそ占われればパンダになるんじゃないかって、思ってしまったぐらいです。

パン屋オットー 00:28

待ってください。今日、私護衛を強制するならば、交差で護らせた方が客観的な偽が明確になるかと。普通にＧＪを狙うならば、護衛指示はしない方が良い。

青年ヨアヒム 00:31

んー、、ん？
いいじゃん？　だめだっけ？
オットー真ならもう詰んでないっけ？？
ちと考えてみるか……。

青年ヨアヒム 00:37

オットー真と仮定する。また、狂人は既に騙りとして出ていると仮定する。ジムゾンは狼側なので明日はワオーンなし。カタリナ狩人なら他２人の狼が確定。カタリナ狼ならカタリナ狼確定。どちらにしても明日も狼を吊れる。

青年ヨアヒム 00:38

カタリナ狼だったほうが情報が少ないので、カタリナ狼だったと仮定する。カタリナ吊りでニコラス占い。ニコラス占い結果の白黒に関わらず全ての灰狼があらわになる。それを吊る。次の日がもしあるなら、レジーナを吊ってエンド。少し気をつけなきゃいけないのは狂人潜伏の場合か。＠１

行商人アルビン 00:42

なんだか、堂々巡りで考えがまとまりません。
商00:16の理論は羊が吊神希望を考えると成り立たなくなりますね。
旅が狼と考えると主が狼だとしても騙りに出たのも納得できます。
もし主が狼を恐れるなら占うのもありでしょうか。でも、そうすると狩人の構成が分からなくなりますか。う～ん。
もっと考えたいですがもう時間ですか？うがー。

ならず者ディーター 00:44

★【本決定：▼ジムゾン　●カタリナ】
ジムゾンの白要素はある。今日の考察で最も「今日狩人CO」を積極推進してたのはジムゾンだ。狼なら、そいつを実行すりゃこういう結果になることは分かってた筈だ。

ならず者ディーター 00:44

（続き）だがそれに比べてレジーナはどうか。彼女がもし狼なら、こういう結果になるってのが分かってたら今日の狩COに同調しても良かった。
だが、今日一番に狩COに反対を表明したのはレジーナだ。ジムゾンの白要素と真逆の論理で、コイツはレジーナの白要素になる。

宿屋の女主人レジーナ 00:47

白狙いなら●ニコラス　を希望する。
現在の狩のＧＳは、白　旅＞商≧羊　黒
屋23:05や年0:16の通り、狼の戦術はどうもおかしい。共有者かもしれなかったペーターはともかく、オットーを白確させるメリットが思いつかない。これは狼のミスとしか考えられないんだ。そこで、「コイツが狼だったらもうちょっと練られた作戦で来るんじゃない？」という視点で狩人を眺めてみた。その結果が上のＧＳだ。我ながら楽天的だね。

パン屋オットー 00:48

【本決定了解】セット指刺し確認。
真決めうちならば、ですよ。私に決めうたれる程の自負はありません。それと襲撃先を狼に選ばせてはいけません。

青年ヨアヒム 00:48

【本決定了解】
すごく賛成。オットー真で決め打つしか、もう残ってないと思う。
ジムゾンは全部読みきった上で、違和感の残る狩人ＣＯを希望したのかもしれない。打ち合わせたように全員狩人ＣＯしたし、狼側の流れに特に変なところは無かったと思うよ。
仮にジムゾン人間でも、確率としては半々だし、少なくとも真狩人が今日オットーを護衛していた事実は間違いない。それだけでもオットーに賭ける意味はある。＠０

羊飼いカタリナ 00:50

【本決定了解だよ】
じゃ、お休み。

行商人アルビン 00:52

【本決定了解】です。
守護先投票はどうしましょうか？

ならず者ディーター 00:53

レジ狼の可能性を考えるなら今日は狩の誰かを吊ることになるが、ひょっとすると狼側はヨア狩を本気で考えていたのかもな。
ヨアは昨日はこれでもかってぐらい黒い挙動で、地雷を仕掛けりゃ成功するんじゃないかと本気で思ったぐらいだ。SGにするのは簡単だったろう。

パン屋オットー 00:57

限界ですね。寝ます。おやすみなさい…。
諸事情につき、明日の判定は昼頃になります。
すみません…。

ならず者ディーター 01:00

ってことで決定は変更なし。
★【狩人の守護先は特に指定しない】んで自由に守ってGJを狙ってくれ。
アル0:52>守護先投票もしなくていい。
★【明日の判定結果発表順は特に指定しない】。第1声で頼むぜ。
@0だ。今日はいろいろあって本職のねりもの屋の方がお留守になっちまったぜ。

宿屋の女主人レジーナ 01:01

狩考察
アルビンは、狩の投票ＣＯを勧める流れが、どうにもその場で気付いたことを順次垂れ流している感じがして切れ者印象がダウン。神23:39に気付かなかった可能性は十分にある。あと、ここで私を吊るっていうのも占：真狂論を推進してジムゾンを救おうとする仲間に見えるね。

宿屋の女主人レジーナ 01:01

カタリナは、正直他の二人と比べると頭の切れ味が見劣りする印象がある。（ゴメン）
ニコラスには、理論の面での粗は見られない。ただ、主吊りが引っかかりはするね。

行商人アルビン 01:04

ディーターさん01:00＞了解です。ありがとうございました。
おやすみなさい。

宿屋の女主人レジーナ 01:05

【本決定了解】
神真・屋狂でも狼には確認の術は無いんだし、わおーんは無いと村視点で言っておくよ。
あと、決定では狩人は自由護衛だけど、個人的に狩人にはＧＪ狙いよりもオットー鉄板をお願いする。

宿屋の女主人レジーナ 01:08

じゃ、おやすみ

旅人ニコラス 01:13

【本決定了解だ】守護先等も了解。こうなった以上オットー真きめうちで行くしか無いな。ジム吊りで了解だ。じゃあ今日はねるよ。お休み

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