プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 07:04
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ＧＪですわ。な〜んてことかしら。
やっぱり狼さんディーター襲撃に行ったのかしら？明日辺りに黒出しますの。まだ狼三名生きていますわよね。最速で明日ＣＯしてランダム勝負に持ちこめばほぼ勝利ですの。 |
ならず者 ディーター 07:06
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狩人GJ！ 悪くないぜ、ココでのGJはよ。
【4日目の議題】 ■１．吊り方針（能力者か灰か）と▼吊り先希望 ■２．占い先希望 ■３．能力者内訳（判定が揃った後な） ■４．灰考察 ■５．狩人は今日COすべきか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:08
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ＧＪかい！ でも日数は延びないのよねぇ。
【ヴァルターは人間だったよ】 ＞ディーター 狩人ＣＯには反対しておこうか。もう１回ＧＪ出して欲しいよ。リーザ以外の占霊を守護したなら出てくれば情報になるけれど、偽装だった可能性も見なきゃいけないのが難点。これだけ死んでりゃ確率的に真狩の死は考えなきゃならん。狼にＧＪの余裕があったのは確かだし、占真偽に一石投じるつもりで偽装は無いと言い切れないよ。 |
少女 リーザ 07:23
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吊り希望の変え方からヨアヒム共有者ですわよね。困りましたの。灰の五人中狩人、共有、狼２、村人と言ったところかしら。
ヴァルター白でした。黒出さないとまずかったかもしれないの。占いさん、ふぁいと、お〜ですの。（責任転嫁） |
行商人 アルビン 07:27
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おはようございます。そして、狩人GJ!
寝坊して瞬間に立ち会えなかったのが残念です。 そしてヴァルターさんが人間だったのも残念です。どうぞ安らかに。 議題回答は夜に。 それでは、今日も仕入れに行ってきます。 |
少女 リーザ 07:28
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■５．ＧＪ先によると思いますの。占い師、霊能者でＧＪ取れていたら出ても良いと思います。いつもどおりまとめ役にお任せですわ。
■１．▼レジーナさんですの。 理由：今日失敗すれば最悪ランダム三連戦ですの。前日の考察どおり狼だと思っているのと、私視点で狼側確定ですから。 |
少女 リーザ 07:40
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■２．レジ、ペタ吊りの場合ヨアヒムさんを、ヨアヒムさん吊りの場合はカタリナさんでお願いしますの。
■４．は昨日の通り。■３．は後で。 本日は村の存亡がかかった大事な日なのに、学校でたくさんのテストがあって覗けない公算が高いですの。なので議題は昨日の状況に基づいてですけど早めに出しましたの。 |
少女 リーザ 07:45
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ディーターさん。今日も灰を吊る場合、相方ＣＯするかどうかを考えて欲しいの。今日狼を吊り損ねた場合、最悪ランダム三連戦という「がけっぷち」なの。今日狼吊れないとほぼ負けだと思いますの。
村人視点で灰を狭めたほうが狼を見つけやすいと思いますの。 すみません、学校に行ってきますの。 |
ならず者 ディーター 10:20
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参ったな……ペーターはともかく、猫村長も白とはね。スマン、村長。あんたの言うとおりになるかも知れん。
【相方は、折を見てCOしてくれ。ペーターは共有者ではない。勿論猫村長も。】 主7:08>ペーターが白だったってことは、ココで偽装は無いと思うぜ。喰えるところを喰ってペーターをパンダにすりゃ突然死アリ完全勝利なわけだし。 |
ならず者 ディーター 10:22
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■５．相方がCOすりゃ灰は3人に減る。能力者内訳が占霊狂狼と確信するなら、
狩人COで（１）対抗無し→残2人が狼、（２）対抗あり→残１人が狼だ。守ってたのがリーザか俺かペーター以外なら、 能力者の白黒についても情報が増えるだろうしな。 そして何より、COすることで狼は狩人を襲撃しにくくなる。ってことで、今日中のCOがいいと思うんだが、皆はどうだ？ |
神父 ジムゾン 10:33
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10＞8＞6＞4＞2
偶数スタートだったので吊り数は４のまま変動なし。 狩人さんに無理言って申し訳ないけど後1回出してくれれば吊り数5。 しかし、GJにより村側吊ってもわおーんはなくなりました。 現在灰は羊青商旅の4名。内2匹狼。共有相方COすれば3名中2匹狼。 |
神父 ジムゾン 10:56
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いやダメだ。夜露さん、Rさんには私ぶった切りで先手を打って屋護衛狩COして貰ったとする。
2人とも屋真よりなので他護衛だと怪しいか。 今日の吊りは私。明日以降に狩ローラーで10＞8＞6＞4負け。 |
パン屋 オットー 10:56
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緊急につき鳩からパン屋です。
私は相方ＣＯに反対します。決定権者のディタさんが生存中な上、手数を増やすためにＧＪ一回が必要な現状、襲撃先を減らすためにも投票ＣＯで良いと思います。 いきなりすみません。 |
神父 ジムゾン 11:03
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偽装GJに持っていくのは状況的に難しい。
者護衛の方向で押したらどうだろう。此方も灰３中狩１狼２なので両狩COしなければいけない。 この場合でも狩ロラされるとして、占：真狼は昨日から出てるので屋護衛が出てる中で私が屋に信頼勝負で勝つ必要アリ。厳しい。 神=狂、屋=真、宿=狼、妙=真に持っていくしかないか。これも状況から考えるとかなり無理がある。 うわ、詰みっぽい？ |
ならず者 ディーター 11:24
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オットー10:56>さっきも言ったが、現状で灰4人。もし狼がその中に2人いるとしたら、あとの2人が狩人と共有者だ。
お前さんが狼なら、「守られていない潜伏共有者か狩人のどっちかを必ず喰える」って灰食いの2択が目の前にあるのに、GJの危険を冒してローラーの手伝いをしに行くかい？ それにココまで来たら、GJで1日増える期待より村視点での判断材料を増やすことの方が重要だろう。 |
ならず者 ディーター 11:29
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って、ここまで考えて気づいたんだが、相方COした場合狩人は狼視点で特定されちまうな。
【相方はCOちょっと待ってくれ。狩人COについて、皆の合意を得てからにしたい。】 もし狩人COを伴わない場合は今日中の相方COは考え直さなくちゃならねぇ。 |
神父 ジムゾン 11:32
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他護衛を出したとする。2/3が狼な状況なので狩から吊り。
狩は喰えない、宿(霊)は喰わないと判定でバレるので屋=狼にしないといけない。占は喰えない。 初手で真狩吊れたらわおーんでランダム勝負に出た方がマシ。 初手以外だったら霊喰いだけどGJ出そうだなぁ･･･GJ出たら負けだし怪しすぎる同時喰いしかないかも 正直、コレしか思いつかない。間違ってたら指摘宜しく。ペーターが狩ならまだ猶予はあるんだけど。 |
神父 ジムゾン 12:01
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10＞8＞6＞4＞2
現在灰は羊青商旅の4名。狼狼狩共。 （この段階での偽装GJは考えられない） 共と狩がCOした場合、狼に取れる手段は１つしかないと思います。全員狩CO。狩COしない灰は狼確定なので即吊です。狩x3に狼がx2。GJのおかげで白吊即敗北はもうありません。 FOした上で狩から吊りを出すのが良いと思います。護衛先によっては真贋判定も可能。 |
神父 ジムゾン 12:01
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狩COした所で真狩を食べれば残りは狼確定、一手進めるだけです。食べれる訳ありませんよね。
私はこのディーターさんの作戦を推奨しますが、これはペーターくんが狩人だったら破綻します。FOする前にそれだけは確認したいと思います。 |
ならず者 ディーター 12:11
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ジムゾン12:01>そうだな、フォローサンキューだ。
ただ、ペーターの狩／非狩COについても相方のCOと同様デリケートな判断なんで、狩人CO方針についての皆の意見を一通り聞いてから判断したい。ちょいと待ってくれ。 |
旅人 ニコラス 12:14
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恐らく９９％ヨア共有アル狩人だと思う。狩人COしなかった場合ジムニコリナ狼側確定。詰み、と。屋護衛で狩人全員CO、ジムつりー＞８（２）いかなる順番でもローラーで詰み。片方だけ狩人CO−＞ジムつり８（２）ローラーー＞４（１） レジ吊りなら勝ち。
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旅人 ニコラス 12:15
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全員で狩人COはだめだな。ローラーで即死ぬ。もうレジーナを狼にするしか無いんだな。それ以外では勝ち目は無い。この段階にいたって狂人どっちかわからんのは痛すぎるな。まぁ一ついえることは「ほぼ」詰んだ（汗
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旅人 ニコラス 12:24
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少しというか、どっちにしてもかなり無理があるな。もうジム護衛で対抗しか無い気もしてきた。結局、レジーナ・真狩人・オットーの中で二人吊らないと負けだ。ｇｊがでても負け、狼が全員先吊られても負け。さすがに厳しすぎるな（汗。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:33
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■５．偽装ＧＪ考えられない言うけどさ、老猫に狩人の可能性を見たなら騙り占い師（狼）を守った言って騙り狩人を出す手はアリだと思うよ。狩２ＣＯになったら占狩ラインの信用勝負。確かにペーターのパンダ判定と合わせてこないのは疑問だけど、そもそも猫白確なのにペーターが白確したのが分からない。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:34
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ディーターの裁量で相方吊りは防げるから、確かに相方ＣＯしなくても村は立ち行くね。でも相方に出て貰った方が考察はし易いな。ジムゾンの言う通り、今日の灰喰いは狼にとっては自殺行為。能力者喰いもリスキー。だから狼視点での狩特定を恐れる必要は無いと思う。ペーターについては、「占霊（リーザ除く）を守った狩人」かどうかをＣＯさせればいいんじゃない？ でも灰からの狩人ＣＯは反対。狼と見分けがつかん。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:55
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＞リーザ7:35 片黒が出た場合、ペーター狼とは決めつけられないはずだけど、それでもペーターを問答無用で吊るって言うのは何故かしら？ ペーターパンダなら、それこそ後は無いんだから、占真偽と共に慎重に考えるべきなんじゃないの？
■３．リーザについては昨日と変わらず。相変らず灰を疑う姿勢が弱いと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:55
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■３．占真偽はホント分からんね。ペーター白確は騙り占い師がペーターの印象に引きずられて偽っぽくなるのを避けるため？ ……弱いな。占についてはもう少し考えます。
■４．状況考察のみ。後で補足する。 ニコラスとアルビンはどっちかが狼だと思う。両方狼もアリ。でなければ、ペーター白確なんて策は危なくて使えない。どっちがより黒いかは後でじっくり考察する。この２人のどちらかが共有者だと、話が早くて有難い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:56
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ヨアヒムはＳＧだろう。パッションな意見に仲間から修正が入った様子も見えないし、昨日の票の集まり具合はいかにもＳＧ。昨日はあそこまで仲間切りをする局面ではなかったと思う。
カタリナはホントに中庸ね。しかも今までそれなりに希望に挙がっているのに、上手く生き残っている。そろそろ占ってもいいんじゃない？ 白でもこのままだとＳＧだよ。 じゃ、また夜に。@14 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:13
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■１．について提案。吊り先検討の材料にして欲しい。
霊能者の真偽を決め打てるなら今日は霊吊りでもいい。狼狂が１人でも欠ければ明日のわおーんは無い。霊が真狂なら狼には霊の真偽は分からない。狂人が分からなければ安易に狼ＣＯはできない。狂人ＣＯがあってもブラフの可能性がある。霊吊りで１人分の占い結果を見る時間が稼げる（占喰いは騙り狼が吊られる）というのが私の視点での真実だ。決め打ちが不安なら灰吊りで。 |
青年 ヨアヒム 16:52
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ていうか、ＧＪ誰で出たん？
ペーターで出たわけないんだけど。となるともちろんディーターってことになるんだけどさ。 ディーターでＧＪ危険冒すぐらいならペーター襲撃だよなぁ。それをしなかったってことは、ペーターでパンダする気があったってことか？？ |
行商人 アルビン 18:14
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出先からなので簡潔に。
■５．練3d06:55＞狼2騙について触れていますがどれほどあり得ると考えていますか？ 個人的には主が狼とは考えづらい＆狂が騙らないのを狼が予測していたとは考えづらいことからかなり低いと思っていますが。 神12:01の提案は尤もですが、もし狼2騙りしていたら灰村人がSGとして吊られてしまうことになります。さらに神の説明だと結局灰が狭まらないのと等しいのも悩ましいところです。 |
行商人 アルビン 18:14
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(■５続き)投票COも考えましたが、狼と狩が同じ人に投票すると低確率ではありますがランダム吊りになってしまう惧れもあるのが怖いですね。これは気にするほどの要素ではないかもしれませんが。
練11:24「相方COしたら狼視点で狩が特定」もあるので悪手ではないと思いますが、上記デメリットも考えて【消極的賛成】です。 妙3d06:08＞回答感謝です。前半は納得です。後半は考え方の違いでしょうか。 |
少年 ペーター 18:47
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アルニコはキャラも似てるしどちらってのはイマイチ分からないな差がない白い意味で？いや、もう分からないよ…占いの二人も現状どちらも似てるし…僕とヨア…カタリナと村長…レジとリザ…ディタ？あれ？なんだこのカップリング…
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青年 ヨアヒム 19:21
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パッションって、「勘で」なんて意味では使っちゃいけないよ。
「情熱で」だろ。確たる証拠もないのに、情熱で吊り先とかを希望する。確たる証拠もないのに。だからパッションなんじゃないかな。 |
ならず者 ディーター 19:34
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ヨアヒム19:11>ちょ、ま…狩人COすべきか否かって意見を今募ってるとこなんだが（汗）。
まあ、言っちまったもんは仕方ないんで【ペーター以外の奴は以下第1声で狩CO/非狩宣言してくれ。ペーターは、他のグレーの宣言が一通り終わってから頼むぜ】 |
ならず者 ディーター 19:42
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ちなみに【相方はもう少し潜伏継続で。】
なし崩し的で済まない。 アルビン18:14>これで狩人COしてこないグレーがいたら対策を考慮する程度にはあり得ると思ってる。が、まあ今んとこ基本路線は狼狂騙り前提だな。 |
行商人 アルビン 19:43
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鳩ですが、狩人対抗COさせるんですか？
狩人は投票COで今日は霊吊りにはできませんか？ 青はローラー覚悟で出てきた狼としか思えないのですが。 詳しくは帰ってから発言しますが対抗は私の話を聞くまで待ってもらえませんか |
ならず者 ディーター 19:45
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ヨアヒムGJだ。俺も同じことを考えてたが、どうやって伝えようか悩んでたところだ。
ホントはペーターがやった方が効果的か？ しかしその場合ペタ狂の可能性に引っ張られるかもしれないな。 |
ならず者 ディーター 19:52
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アルビン19:43>投票COでの対抗COは、もしヨアが偽だった場合投票先に狼票を４つ重ねられるとランダムで負ける可能性があるんで、ちょいと取れないオプションじゃねえか？
それと、ヨア真狩って可能性は否定できない。昨日の朝のリーザへの絡み方なんかは、狩ってんならわからない反応でもない。 |
神父 ジムゾン 19:54
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なんか思ったより有利な方向に動いてますね。
屋＆青なら宿吊よりは屋吊りに持っていった方が勝算高いかも。 青はなんか奇策大好きなイメージなので潜伏共による狩騙りの可能性も高いから注意ですが |
行商人 アルビン 20:32
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戻りました。取り急ぎ。
まず、護衛先に投票COならば最大4票なのでランダムは避けられます。吊られる村人か空気を読んだ狂があわせてくればランダムになりますが。 青が狼っぽい理由ですが、昨日は票集中が理由で吊占から外れましたが、両方とも白だったので今日再び吊占になる可能性があります。狩CO方針が決まる前に独断で出たのも狼要素と考えます。 無理やりにでもCOしてしまえば本物の狩も表に出せます。 |
行商人 アルビン 20:32
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狼にとって2GJは致命的です。5回の吊りで灰4人内の狼が吊占に当たった上に偽能力者で狼っぽいのを引き当てられたら詰んでしまいます。なら、狩人を潰すのを目的に一人犠牲にするのも考えられる手段です。
それでもCO開始の方針であれば次の発言でCOします。 |
行商人 アルビン 20:34
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くうぅ、朝はGJ出て喜んでたら夜はこんな焦らないといけなくなるとは。
常に冷静でいないと足を掬われるわけですね。 まさかヨアヒムさんが共というオチはないですよね？もう、落ち着いて考えられません。 |
羊飼い カタリナ 20:49
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や、ただいま。襲撃通らなかったか…
でヨアco？ 商も思わせぶりな発言してるけど。 狩確定したらどの道終わりだから、狩人COするね。いい？ 小坊主10：56＞今日か明日に真狩を吊れればランダム勝負にならないかな。 |
ならず者 ディーター 20:56
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アルビン8:32>了解だ。そういうやり方なら投票COでもいいかな。
【前言撤回、狩人CO方針については保留するんで、CO/非宣言はちょっと待ってくれ】。 本決定までに方法を考慮するが、アルビンの言う「護衛先に投票」に何か問題があれば指摘してほしい。 |
神父 ジムゾン 20:59
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屋、商視点で宿＝白。私たち全員狼確定になって積み。となると屋＆商＆狼（←私たちの誰か）が狼の路線狙うしかなくなります。
それだと2COにした方が良いのか、1COにして1人は「何コレ、私村人なんだけど！？」の方向で場を混乱させつつ吊られるかのどっちにすれば良いのか判断に困ってたりします。 皆さんの意見を伺いたいです |
青年 ヨアヒム 21:00
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＞アルビン もう僕ＣＯしちゃったんだよ。もうＧＪなんて起こりえない。明日襲撃されるのは僕なんだから。それに、もう一度ＧＪなんて悠長なことを言ってられない状況だって僕は判断したよ。今日いったい誰を吊るのさ？ 僕吊られたら終わりだし、昨日は負けを覚悟したけど、起きてみたら助かってた。昨日のからみは、やりすぎていたと反省している。今日僕が吊られるわけにはいかない。だからＣＯした。
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青年 ヨアヒム 21:14
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ていうか、アルビンのそれは、確定狼の灰を今日吊らせないための詭弁に聞こえるんだが。
占いは今日はレジーナを占えば良いんじゃないだろうか？ 明日レジーナが確定白になったなら、霊はほったらかして占い師をローラーすれば勝ちじゃないだろうか？ 先に真占い師を吊ると、最終日がワオーンになる可能性あるけど。 |
老人 モーリッツ 21:19
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ヴァルターお疲れ様。オレッチもまさか吊られるとは思わなくて驚いたよ。でも、あまりディーターを責めないでやってくれ。突然死が二人も出て追い詰められてるんだよ。
確かに(オレッチ主観だけど)今回ヴァルターを吊る手は無かった。ヨアとペタと吊りか占いで迷うくらいだと思う。でも、まだ負けたわけじゃないし、これから勝てる手もあるし、見守ってあげようよ。 |
ならず者 ディーター 21:26
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繰り返すが、今日の狩COについては「保留」であって、投票COって決めたわけじゃない。
まだ意見が出揃ってないんで、カタリナやニコラスに意見も聞いてから決める。アルビンもヨアヒムも先走らんでくれよ。@9なんで、コアタイムまで発言セーブ。 |
神父 ジムゾン 21:28
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そうですね。昨日の状況から屋護衛の方が安全。
吊り回数見て私吊ってローラー負けだと思ってたので素でボケてました。 お二人には負担掛けて申し訳ないけどその方向でお願いした方が良いのかな。 |
少年 ペーター 21:32
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えーん〜°･(ノД`)･°･
状況が僕をいじめるの、なんなのこれ〜 ということは灰考察は羊旅商でやらなくちゃいけないよね。ヨアは単体考察よね。そしてあとは投票ＣＯの有無について確認よね。僕は別にかまわないけどね、むしろ早くはっきりさせてよと思うの。また頭が混乱してきたの。外の風に当たってきます… |
神父 ジムゾン 21:46
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戻りました。すみません、いまいち話が判らないのですが狩人が襲われれば狼確定な現状では狩人を襲うという選択肢は無いと思います。
狩人が襲われない以上はGJも変らず期待できるように思えるのですが、ランダムの危険を犯してまで投票COする必要はあるのでしょうか？ というか灰襲うとも思えませんし明日でも今日でも変わらないような気が… |
行商人 アルビン 21:50
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練21:26＞了解しています。提案を考慮いただいてありがとうございます。
■３．神がパンダにしなかったのは偽確定を恐れたってことではないかと。狂であれば狼の居場所を狭める白出しは考えにくいです。 屋狂なら黒確定を恐れて白出しという線も考えられますが昨日の白判定が解せないし狼なら今日パンダにしなかったのは疑問。なのでかなり真寄りのイメージ。 妙先出しで猫白確というのは決定的ではないもののなんとなく |
行商人 アルビン 21:51
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(■３続)狂要素かと。
主は13:33の偽装GJ懸念とか、13:55妙への質問とか、真っぽく感じるところが出てきてます。 [屋|占≫狼＞狂][神|狼＞占＞狂][妙|狂≧霊][主|霊≧狂＞狼] ■４． 青。昨日は情報が増えてアグレッシブになった村人かと思っていましたが、今は20:32より狼と思っています。昨日の本決定の外れ方を見て共を考えたのですがそれもなさそうなので一番怪しい。 |
行商人 アルビン 21:51
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旅。特に黒くなった部分はありません。考えを述べているし、姿勢に変化も見られませんし。
羊。灰考察はちゃんと議事録を読み込んでいる印象。 [白|旅＞羊＞青|黒] ■１．19:43の通り霊吊。村視点で狩人候補を吊らないため。迷いますが暫定で▼妙で。 ■２．●羊。GS黒寄り(青以外)から。 |
行商人 アルビン 21:51
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青21:10＞練に灰狼が判明していると思う根拠は？ヨアヒムさん視点ではそうかもしれませんがディーターさん視点では判明しませんよ。
青21:14＞村視点で狩人保護を優先するなら能力者から選ぶのが良いと思いませんか？青21:14は逆に「灰を吊りたい」という客観的な理由があるということでしょうか？ 温存モード@10 |
旅人 ニコラス 21:54
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これは難しいことになった。アルビンのヨアへの疑いかたが狩人のそれを思わせるんだよな。そうなると多分ヨア共有。うーむ全員狩人COだと明日真狩人吊りでランダム。狩人１COだと展開は読みにくいな・・。
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神父 ジムゾン 22:03
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■3.占霊共に白白はかなり意外でした。対象が白ならパンダになる場面ですので。
<羊：真、主：狂or狼の場合> 後だしになる主が白相手に白を出すとは考え難い。 灰内部に潜伏している狼の為に黒一択だと予想されます。 今までの言動から主がそれに気づかないとは思えない。このパターンは無さそう。 |
神父 ジムゾン 22:04
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<主：真、羊：狂の場合>
先手の狂人が何らかの理由で長=狼と考えて白を出したと考えれば一応説明は付くかな。 07:35は長が白だった事に焦り狼側にパンダにするよう伝える為の物とも考えられます。 |
旅人 ニコラス 22:04
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ただいま。今日は遅くなってしまったよ。どうやら狩人GJのようだな。ここでのGJはかなり大きいな。そして占いはペーターが白白、村長も白白か。さらにヨアヒムが狩人COアウト、と。かなり一気に情報が増えたな。さて、これはどうするのが最善かな。とりあえず状況を整理しながらわかりやすいところから考える。
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神父 ジムゾン 22:05
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<年が白黒にならなかった理由>
霊が両白であった以上、黒を出さなければ灰が狭まり狼側に不利です。なぜ黒を出さなかったのか。 昨日の内から今日の占いがパンダになり占い師自身以外への参考指数が低い事は予想できます。 その状態で意外性のある本決定で年が共有相方の可能性があると考えたのかもしれません。 占霊両白であれば後は占同士の信頼勝負。 |
行商人 アルビン 22:06
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青21:14＞レジーナさんは確定白ならないのではないでしょうか。
仰るとおり「霊放置占ローラー」となって狼にとって自殺行為だと思います。 うわー、表で聞きたい！でも温存しないとまずい。うずうず。 |
旅人 ニコラス 22:11
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まず偽装GJの可能性だが、きわめて低いだろうな。恐らくは霊は真狂、狼はまだ３生存。今日狼が吊られなければワオーンで終了なのにわざわざ偽装も無いだろう。
ちなみにヨア及び今後狩人がCOしたとしても真狩人が食われる可能性は０だろう。ペーターが白確定で非共有。灰は４人で内訳は恐らく狼２、共有１狩人１。狩人が食われて共有がCOしたら狼２匹確定する。 |
旅人 ニコラス 22:20
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ああでもそれは灰からCOがあった場合か。ペーターが狩人だったら普通に食われるな。ちょっと待ってくれまだ混乱している。というかヨアは狩人COしたならここまでの護衛先を述べるべきだと思うんだが？それは発言したところで、特に問題はないはずだろう。
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神父 ジムゾン 22:20
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■1.▼妙
今日発表でなければ真狩人を吊る危険は避けなければいけないと思います。 ■2.●宿 21:46を書いた後に考えていたのですが可能性は低いながらも霊に狼が居た場合、狩人のCOからの判断が危険である事に気づきました。 灰４に２狼という図式を明確にする必要があります。 |
パン屋 オットー 22:21
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状況が煮詰まり、カオスになってきましたね。白判定が出た途端、ぺタ君が可愛らしく見えてきたパン屋です。遅くなって申し訳ありません。こんばんわ。
箱前に戻って考えてみました。現状の情報は占霊狼狂、墓下が全て無職村人を前提にするならば、年羊青商旅に狼狼共狩村。 狼視点、年を含む白３人に村狩共の可能性。 |
青年 ヨアヒム 22:25
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＞ジムゾン リーザ吊って、明日がわおーんならレジーナは偽だから、リーザ吊りのレジーナ占いは、完全に矛盾してるぞ。
そもそも、狂または真のリーザを今日吊るぐらいなら、占い師決めうちの方がまだ良いぞ。 |
羊飼い カタリナ 22:28
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只今ただいま。狩人GJ！だね。で、ヨア狩CO？
とりあえず、対抗狩COを投票でというのが必然性ないと思うんだけど。狩人を襲った時点で狼は全員判明するんだから、村が早い内に情報を見れる方がメリット大きいと思ってる。 |
パン屋 オットー 22:29
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確かに灰噛みによって共狩が持っていかれる可能性も高いですね。先制した共相方ＣＯで狼側の行動を得やすくするのは悪手かと思い、今朝方は一言言わせていただいた次第でありますが。
狩人が大量に出た場合、護衛先次第で灰狩の判断材料が増えるわけですし、灰吊りをする場合、吊り回避で狼が狩人騙りに出る可能性を加味して、灰吊りをするならば先に狩人ＣＯを求めるべきでしょうね。 |
ならず者 ディーター 22:39
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当の灰域で、ヨアはCO済み、ニコ消極賛成、アル積極反対、カタ積極推進、か。
ペーターの心の叫びも聞こえたことだし、 【保留解除。ペーターと灰４人は以下第１声で狩人CO/非COしてくれ】 |
パン屋 オットー 22:41
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…というか、大量に出ると決まったわけでなく、狼視点での共相方の位置を知らせるようなものですから、悩ましげなところだったりします。狩人ＣＯを求めるならば、年を最後に灰からＣＯを始めるべきでしょう。神父さんの言う＞12:01は、狼全狩人騙りする場合、年が狩人ならば狼側は一網打尽ですので。
ＧＪを期待するならば、霊吊りも考えますが、現状偽で見る妙も白ですので、良くて狂。 |
行商人 アルビン 22:48
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2d二人突然死&奇数進行なのでGJ恐れず占襲撃を考え神屋から選択。偽が狼狂どちらか分からりませんでしたがもし狂なら狼は信用が低い方を襲ってくるだろうと考えて偽の意見が強かったように見える神を守りました。
3d年は疑われていたので狼であれば機能破壊、村人でも狼疑惑植え付けのために占襲撃に来るだろうと思いました。構成は真狼だろうと思っていたので真と考えた屋を守りました。 屋非狼確定ですね。 |
ならず者 ディーター 22:50
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おっと、ヨアヒム早いな。ってか他の3人が早いのか。
【ヨアヒムは共有者、俺の相方だ】 灰全員がCOってことは灰中に狼2は確実っぽいな。これを踏まえて吊占希望を出してくれ。 |
旅人 ニコラス 22:54
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なるほどな。ヨア共有、となるとリナとアルビンが私視点で狼確定だな。今日の襲撃はオットーだったから、ジムもほぼ狼確定だろう。ジム狂なら信頼の低いジムのほうが食いやすいだろうしね。村長が吊りに動揺していたから狼が村長狩人だと思ったのかもしれんがね。
護衛先はもう一度言うが３日目４日目共にオットーだ。真と思われる占い師を守っていれば自然と仕事は出来ると思ったのだよ。 |
羊飼い カタリナ 22:56
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改めて。護衛先はずっとオットー。
守護対象は共と占２人の中から選択したんだけど、序盤狼有利の状況だったから占い師に突撃をかけてくると思ったんだ。で、二日目の時点でオットーに真印象を抱いていたからそこについてたよ。 |
神父 ジムゾン 23:00
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私視点でありえるのはこれしかない。
１．/神：占/屋：狂/妙：霊/主：狼/ ２．今日のGJは偽装だった。 １について。今まで考えた結果、主：狼はまず無いと考えてきたので直には答えられない。後回し。 ２について。考えられないとか発言してたよ私！ ２なら3/3が護衛先合わせて来たのも納得。1人は偶然だろうけど。 |
パン屋 オットー 23:02
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昔、全員狩人ＣＯする村とかいう企画村を思い出したりしました。私も占い師を撤回して狩人を名乗りたい気持ちです。
狼２生存と年非狼の確定情報。そして占い師候補である私と神父さんが襲撃されずに生きている現状。私と神父さんを比較した場合、信用勝負は勝っていた自負はあります。 |
パン屋 オットー 23:02
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故に、護衛もまた私に付いていた可能性も考えました。占＝真狂で襲撃先の占い師を選べるのであれば、神父さんを噛んで占い機能を半壊させることも出来たでしょうから、神父さん襲撃が無いことで占い機能は騙りが狼だから破壊しなかった、及び信用勝負で神父さんが不利だったため破壊出来なかった、が強く、やはり占＝真狼の考えが強まる次第であります。
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行商人 アルビン 23:04
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【青共確認】【決定時間確認】というか、ヨアヒムさん相手に熱くなっていた私の青春を返して……orz
私視点では吊は旅羊なのですが、村視点では無理な話ですよね。能力者から挙げると妙屋はどちらかは真。 さらに屋白確定させた＆神の焦り具合は神狂か、それを狙った狼か。 ■1.▼主。青22:25を読んで、狼の可能性のある主の方が良いと思い直しました。 ■2.●狩。神狂なら占い結果確定もありえますし。 |
パン屋 オットー 23:05
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問題はわざわざ狼にとっては不利になり得る私人間の情報を落としたことですか。狼は２匹。１匹でも護衛先をディタさんと言えば私に狼の可能性を残せたはずですから。
説得力を出すには、私護衛を謳った方が一番良いでしょうが、かなり腑に落ちません。 |
旅人 ニコラス 23:13
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うーむ正直混乱している。狩人が多人数でるのはある程度予想通りだが、全員がオットー守護だと言い張るとは・・。う〜〜むとりあえず占いは狩人のうち誰でもいい。これはジムを吊らせたいのか？だがオットーでGJなのは間違いない。しかしオットー人間確定させて狼に利点があるのかな。う〜〜〜む
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パン屋 オットー 23:27
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今日は普通に▼神でしょう。無駄吊り１手でランダムＰＰの現状、占＝真狂と思わせた放置を狙ったライン切りかと。
私真が決め打てないならば、護衛先明記の３護衛はいかがですか？狩１→者・狩２→年・狩３→屋といった感じに。襲撃されれば狩人の偽が確定します。仮に私が襲撃されても、村視点では狂生存の可能性が無くなります。 |
青年 ヨアヒム 23:34
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ぶっちゃけさぁ、もし占い真狂だとしても、狼にはどちらが真かわかってないわけじゃん。
それなら、もぉ、オットー真で決め打つしか、この村には残ってないよ。 狩人候補が３人とも、オットーを護衛したって言ってるんだよ。オットーは少なくとも、襲撃されたのは間違いない。 このタイミングで、どうしてだ？ オットーは狂人かもしれない。でも僕はオットー真決めうちを希望する。 |
旅人 ニコラス 23:39
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それがいいね。村視点ではまだオットー狂も残っている。私はジム吊りに行こうかと思ってる。狩人３人中２人が狼なんだから、アルレジ吊りないじょうジム吊りの希望の方がうまくいきそうだ
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神父 ジムゾン 23:39
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計算しました。状況的にこれはありえないです。
10＞8＞6＞4＞2 屋=真、私=狼、狩x3に狼x2。 この組み合わせだと私を今日吊って後は狩から占って白だったら他吊り、黒だったらソイツ吊りで村勝利。 狼がこんな事する訳無いでしょう！ 商、旅、妙の3人ならその内の誰でも気づくと思うんですけど！ |
神父 ジムゾン 23:39
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1人白吊れば良い状況での今日のGJ（多分コレは偽装じゃなく本当）。全員が屋護衛発言（1人は真）。
明らかに私を吊らせたい工作だと思うんですが！！ もし私が狂でも、私を吊って判定が白なら屋が怪しくなって占いの信用が無くなるため無効化できる。白白を出すには霊が真狼の必要あり。 /神：占/屋：狂/妙：霊/主：狼/としか考えられません。判定割れてなかったから狼から真贋付かないけどどっちでも狙える策だと思う |
ならず者 ディーター 23:41
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★【仮決定：▼ジムゾン ●カタリナ】
正直、占の内訳が真狂（＝レジ狼）の可能性を排除し切れないんでまだ迷ってる。 ただ、今日ペーターが白確定したのは地雷発動を恐れたからだと思う。この局面、地雷で偽確定して困るのは狂じゃなくて狼だ。 |
ならず者 ディーター 23:42
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よって占＝真狼って線で考えてる。
占い先はまだ迷ってるんだが、3人の中じゃカタリナが一番狩人ぽい挙動に見えた。昨日まで占先に挙げなかったのはそのためだ。今日は白に当たる方がいいんで●カタリナ。 仮が遅れたんで本決定も30分ずらすぜ。 |
少年 ペーター 23:44
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えっと…たっただいま！えっと…ええっ！ヨアさん共有者!?確かに護衛先とか言わなかったから嘘っぽすぎとは思ったけど…
【僕は狩人じゃないよ】一応ね、まあ今となっては関係ないの。 |
行商人 アルビン 23:48
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カタリナさん23:03＞「村視点でもこれで神偽が確定」何故でしょうか？オットー狂を完全に捨てられる根拠はないと思います。
ジムゾンさん23:39＞村視点では「ありえないでしょと思わせる作戦かも」という考えもあるんです。 【仮決定確認しました。】確白の二人が屋真決め打ちで行くというならそれに従います。 |
旅人 ニコラス 23:51
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う〜〜む、【仮決定消極的賛同】。私はどうもジム狂の可能性が高いように思えてならない。狼の立場で考えると、ジム狼なら狼狩人のうち最低でも一人はジム護衛だと言い張るべきだと思う。確定情報を与えないのは狼の基本戦術のはずだ。それをこれ見よがしに全員オットー護衛はいくらなんでも怪しすぎる。ジム狂でリナ占いだと明日私が吊られたら６（３）で負けてしまう。仮にこの決定で行くなら、護衛先の指定などももっと考えるべ
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旅人 ニコラス 00:00
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オットー＞ それはもちろん考えたさ。だが、狩人３人中２人は狼。狼だってそう見られてることはわかってる。なら投票を露骨に合わせるわけが無い。アルビン（リナ）の希望とは無関係の私の考察だよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:03
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うわ、仮決定間に合わなかった。そしてヨアヒム共有者かよ！ ずっとカタリナだと思ってた。
えっと、狩人３人は全員オットーを守ったと言っているのかな？ 全員が騙りということはあり得ないし、だったら吊るのはジムゾンで問題無いな。私の視点では偽占＝狼だし。【仮決定了解】 じゃ、ログ読んできま |
羊飼い カタリナ 00:05
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商23：48＞んー、その後の占内訳真狼視が前提に来ちゃってる感じだね。早く狼を吊らないと危ない状況に変わりはないから焦り過ぎたかな。でも、屋狂の可能性はとても低いと見てることは変わりないよ。
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神父 ジムゾン 00:15
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オットー 00:08>完全には判断付いていなかったと思います。むしろ襲撃された事から屋=真と狼は思っていたのでしょう。
23:39の通りであれば、どちらが真でも全く問題ありませんので。私が狂なら大人しく吊られて無問題、貴方が狂なら私吊りを後押しですから。 ディーターさん>屋=狂、狩の中に狼2、宿=狼を考えて考察願います。普通に不自然な状況ですので。 ＠０。▼はレジーナさんにセット済み。 |
行商人 アルビン 00:16
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神23:56＞「絶対」はありませんよ。放置狙いというのもありますし、誰か一人が生き残る戦略なら考えられないことはありませんし。
屋23:57＞この期に及んで仲間切りは考えにくいのは確かですが、屋白確定させた狼ですから裏をかいたとも考えられます。 ただ、主＝真or狂っぽいという感じは強くなります。そうすると神狼というのが一番しっくり来ますね。 ＠５ |
青年 ヨアヒム 00:20
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レジーナ視点ではオットー真以外ありえないわけか、なるほどな。メモメモ。ついでにジムゾン視点でのレジーナ狼も確定してるな。霊能者吊りは、少し後回しにしたほうが分がよさそうかな。
これは僕の個人的な希望だけど…狩人は、引き続きオットー護衛を頼むよ。鉄板だ。オットー真なら、それで確実に占い情報が得られる。もし狩人襲撃が行われれば、残りの２匹の狼が確定する。 |
青年 ヨアヒム 00:26
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ええと、あとさ……灰（だった）皆さん、狩人の皆さん（単数なのに皆さんｗ）。今日まで、黒すぎる潜伏で、大変ご迷惑おかけしました。
いっそ占われればパンダになるんじゃないかって、思ってしまったぐらいです。 |
青年 ヨアヒム 00:37
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オットー真と仮定する。また、狂人は既に騙りとして出ていると仮定する。ジムゾンは狼側なので明日はワオーンなし。カタリナ狩人なら他２人の狼が確定。カタリナ狼ならカタリナ狼確定。どちらにしても明日も狼を吊れる。
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青年 ヨアヒム 00:38
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カタリナ狼だったほうが情報が少ないので、カタリナ狼だったと仮定する。カタリナ吊りでニコラス占い。ニコラス占い結果の白黒に関わらず全ての灰狼があらわになる。それを吊る。次の日がもしあるなら、レジーナを吊ってエンド。少し気をつけなきゃいけないのは狂人潜伏の場合か。＠１
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行商人 アルビン 00:42
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なんだか、堂々巡りで考えがまとまりません。
商00:16の理論は羊が吊神希望を考えると成り立たなくなりますね。 旅が狼と考えると主が狼だとしても騙りに出たのも納得できます。 もし主が狼を恐れるなら占うのもありでしょうか。でも、そうすると狩人の構成が分からなくなりますか。う〜ん。 もっと考えたいですがもう時間ですか？うがー。 |
ならず者 ディーター 00:44
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★【本決定：▼ジムゾン ●カタリナ】
ジムゾンの白要素はある。今日の考察で最も「今日狩人CO」を積極推進してたのはジムゾンだ。狼なら、そいつを実行すりゃこういう結果になることは分かってた筈だ。 |
ならず者 ディーター 00:44
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（続き）だがそれに比べてレジーナはどうか。彼女がもし狼なら、こういう結果になるってのが分かってたら今日の狩COに同調しても良かった。
だが、今日一番に狩COに反対を表明したのはレジーナだ。ジムゾンの白要素と真逆の論理で、コイツはレジーナの白要素になる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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白狙いなら●ニコラス を希望する。
現在の狩のＧＳは、白 旅＞商≧羊 黒 屋23:05や年0:16の通り、狼の戦術はどうもおかしい。共有者かもしれなかったペーターはともかく、オットーを白確させるメリットが思いつかない。これは狼のミスとしか考えられないんだ。そこで、「コイツが狼だったらもうちょっと練られた作戦で来るんじゃない？」という視点で狩人を眺めてみた。その結果が上のＧＳだ。我ながら楽天的だね。 |
青年 ヨアヒム 00:48
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【本決定了解】
すごく賛成。オットー真で決め打つしか、もう残ってないと思う。 ジムゾンは全部読みきった上で、違和感の残る狩人ＣＯを希望したのかもしれない。打ち合わせたように全員狩人ＣＯしたし、狼側の流れに特に変なところは無かったと思うよ。 仮にジムゾン人間でも、確率としては半々だし、少なくとも真狩人が今日オットーを護衛していた事実は間違いない。それだけでもオットーに賭ける意味はある。＠０ |
ならず者 ディーター 00:53
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レジ狼の可能性を考えるなら今日は狩の誰かを吊ることになるが、ひょっとすると狼側はヨア狩を本気で考えていたのかもな。
ヨアは昨日はこれでもかってぐらい黒い挙動で、地雷を仕掛けりゃ成功するんじゃないかと本気で思ったぐらいだ。SGにするのは簡単だったろう。 |
ならず者 ディーター 01:00
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ってことで決定は変更なし。
★【狩人の守護先は特に指定しない】んで自由に守ってGJを狙ってくれ。 アル0:52>守護先投票もしなくていい。 ★【明日の判定結果発表順は特に指定しない】。第1声で頼むぜ。 @0だ。今日はいろいろあって本職のねりもの屋の方がお留守になっちまったぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:01
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狩考察
アルビンは、狩の投票ＣＯを勧める流れが、どうにもその場で気付いたことを順次垂れ流している感じがして切れ者印象がダウン。神23:39に気付かなかった可能性は十分にある。あと、ここで私を吊るっていうのも占：真狂論を推進してジムゾンを救おうとする仲間に見えるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:05
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【本決定了解】
神真・屋狂でも狼には確認の術は無いんだし、わおーんは無いと村視点で言っておくよ。 あと、決定では狩人は自由護衛だけど、個人的に狩人にはＧＪ狙いよりもオットー鉄板をお願いする。 |
行商人 アルビン 01:12
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練01:00＞「GJを狙ってくれ」とは言われましたが、屋襲撃だと訳が分からなくなるので屋を守ります。
霊守護というのも考えなくはないですが、どうせ判定は割れるでしょうし占優先で。 確定白の方々は考慮外です、ごめんなさい。 狼2騙りの可能性は限りなく低いと思っていますが、もしそうだとしたら狂人GJですね。 あーうー、狂は青との対抗に熱くなりすぎて共CO後は急に気が抜けちゃいました。ごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 06:55
次の日へ
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さて、あと5分。
レジーナの言うとおり、レジ狼でも占判定が割れてない以上は「まだ」狼に占の真偽は不明だが…カタリナの判定でバレてPPって可能性はあるんだよなぁ。 ペーターも言ってるが、上手くいきすぎの展開にはちょいと不安を覚える。 |