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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 07:02
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さて、お仕事をしましょう。
相変わらず聖書が見つからないので適当に。 なんまいだー、なんまいだー、ポクポクポク。来た来たーッ！！ 【リーザさんは人間のようです】 主はこう仰っております。 |
神父 ジムゾン 07:08
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狂人出てきましたねー。
昨日の発言使いきりで屋に少し黒要素ついたかな。 いや、狼の私が言うことではありませんが不測の事態に対応できるよう占い師は発言少し残しといた方が良いんじゃない？ ココみたいに朝決定ならなおさら |
ならず者 ディーター 07:13
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ちぃ、今度はモーリッツか……（-人-）
ヤコブもお疲れさん。人間だったらすまねぇ。墓前に【いか天】【ごぼ天】を供えておくぜ。あの世でおでんでも作っててくれ。 さて、霊COはレジーナとリーザの2人か。 |
少女 リーザ 07:35
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狼さんには（真狂）が見えていますわよね。私には狼がオト、ジムのどちらか分かりませんけれども。
判定次第ですけど吊り希望はレジーナを強く押していきたいですわ。 あと、窮地なので（私真の場合狼３＋狂人の可能性があるから）相方出して〜とディーターさんに言った方がよろしいのかしら。 |
神父 ジムゾン 07:35
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（お味噌汁ごくごく）
ごちそうさまでした。 ディーターさん、いらっしゃったのですね。 不在と思い決定っぽい事してしまいました。勝手な真似をして申し訳ありません。 議題については帰宅後に提示させて頂きたいと思います。 |
ならず者 ディーター 07:51
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リーザ>おおっ、普通の朝メシだ。ありがとな（もぐもぐ）。
神7:35>気にするこたねぇさ。リーザのCO見てからずっと悩んでて、決定出すのが遅れちまった。かえって済まない。 で、オットーもリーザ白判定で[妙＝真狂]確定（扱い）か。能力者ローラーを視野に入れるんなら、ちょっとやり易くなったかな。あとはレジーナの判定待ち。ってとこで、俺は店のほうを見てくるんで、あと宜しく。@17 |
青年 ヨアヒム 08:10
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おはよ。リーザ真でリーザ襲撃の霊騙り無し……なんて最強の状況にはならなかった様で何より。
レジーナが霊対抗出ているな。僕の霊考察は、 レジーナ：真≧狂＞＞＞狼 リーザ：狼≧狂≧真 といったところかな。 |
青年 ヨアヒム 08:12
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> なんて最強の状況にはならなかった様で何より。
最強じゃねぇ、最悪だ。まぁ、ある意味最強だから問題ないか。この誤表現だけで吊られかねないほど黒い発言だな（笑） 僕は狼側じゃないから、単に間違えたのか、本当にある意味最強って思ったのか、既に覚えてないけど、他意は無い、とだけ弁解しておく。 |
少女 リーザ 08:15
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ただいま戻りました。神父さま、ご迷惑をおかけしましたの。
■3．レジーナさんの判定は出ていませんが偽なので、先に考察を出してしまいますの。 私は占いが（真狂）である可能性が今日の判定で濃厚になったと考えていますの。 何故なら現在までに亡くなられた方は【皆さん村人でしたの。】現在村の人数は11名、その中に狂人＋狼3名が残っていますの。 |
少女 リーザ 08:19
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この場合、狂人はまず能力者を騙って来ますわよね。すると４ＣＯの内訳は（占霊狂狼）であると思われますの。
この場合狼、狂人ともに自分のＣＯした側のもう一人は真、もう一方の能力者グループの内訳がどうであるかが分かっていますわ。 |
青年 ヨアヒム 08:25
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リーザ、残念ながら僕は、リーザが真であるならばレジーナは狂である可能性が非常に高いと思っているぞ。
逆にレジーナが真であるならば、リーザは狂も狼も両方あると思っているけれども。 |
青年 ヨアヒム 08:25
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リーザよ、仮に君が真だとする。更に占い師が仮に真狂だったとする。君が昨日ＣＯした時点で狼には君の真がすぐに分かる。狩人にはそれがすぐには分からない。狼は霊騙りを出さずに君を食べればこれほど楽なことはなかろう。にも関わらず、そうはしなかった。なぜだ？ と、問いたいね、僕は。
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少女 リーザ 08:26
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ここから冒頭の占い（真狂）に戻るわけなのですが、もし（真狼）でしたら私に黒判定をどちらかが出してきても良いと思いますの。何故かと言えば（真狂）の霊能者なら黒の可能性を臭わせてローラーに持ち込んだ方が最速で後二回の吊りをかわせば勝ちの狼さんにとっては有効だと思います。
それをしてこないということは（真狂）で私が狼であったら大変だから無難に白を出し、狂人の可能性を残した白に仕立て上げようとしたのかしら |
青年 ヨアヒム 08:27
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まぁ、君のＣＯは更新１時間前で、しかも狼側が…特にレジーナが起きていたとは限らないから、仲間の集合の都合上で、これは狼には出来なかった選択肢なのかもしれない。
ともあれ、その辺について、リーザに答えて欲しいよ。回避ＣＯする時に、その辺のことを考えたか考えなかったのかまで含めてね。 |
少女 リーザ 08:33
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私を何故食べなかったのかということですわよね。狼側から見て私一人しか出てこなければ真確定だと思いますけど、村人側ではそうではないからだと思います。
突然死が出てしまった以上その人が能力者であるという懸念が付きまといますからそれを利用すれば吊りに持っていけるのではないかと考えた事と、ヤコブさんが狼ではなかったので、先に白のモーリッツさんを食べることを優先したのではないかと思いますの。 |
青年 ヨアヒム 08:35
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よし、仮にリーザを狂人と仮定しよう。
その場合でも、リーザの言うように、狼である偽占い師はリーザが真または狂人であることを知っている。リーザの言うとおり、黒出しをしたがるはずだな。 |
青年 ヨアヒム 08:35
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よし、リーザの主張を認めよう。占い師は真狂かもしれない。すると霊は真狼になって、リーザが真だろうという帰結になる。
ということは、レジーナが騙りをやめなかった理由は、単に更新直前に村に（赤ログでも）来ていなかったということだろう。 レジーナが更新直前に顔を出していたらこの疑いは晴れるところだが、残念なことに彼女は顔を出していない。ああ、非常に残念だ。レジーナの印象、マイナスだ。 |
青年 ヨアヒム 08:38
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というわけで、リーザやや真寄りに考えるとしよう。08:15の発言も、非常に真らしいと考える。
もし今日リーザが占われていなかったら、僕はパッションでリーザを全力で吊ろうとしたかもしれない。とりあえず、そうならなくてよかった。結果オーライだ。 |
少女 リーザ 08:40
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食べられることについての懸念はありましたけど、占いは出来れば灰に使って狼を探すもの、霊能者は怪しくて占いを使うぐらいならローラーするなりで吊ってもらった方が良いと考えていましたので占いの有効活用の為にです。最悪能力者は食べられる事も情報になりますし。
占い変更の役に立っていなかったですけど。 |
少年 ペーター 08:46
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残ってる灰は長商旅青羊か…内訳は村１狩１狼２供１…今日の青はちょっとおかしいね？何でリザにあそこまで突っかかるのか謎だし言ってることは結構むちゃくちゃ…試したように見えなくはないけどーなんともねー
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少女 リーザ 08:53
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まだ狼は三名も残っていますので今日狼を連れないと明日追いこまれますの。
■３．（続き）レジーナさんが狼なのに霊として出てきたのは占い回避と霊能ローラーで一手無駄にさせようという意図もこめて出てきたのではないかと現在思っていますの。 皆さんが来るまで声を温存しておきますわ。（残り11】 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:29
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おはよう。すごい事になったね。
【私が霊能者さ】【パメラ、トーマス、ヤコブは３人とも人間さ】 つまり、狼は１匹も吊れてないってことだね。 白確が相手か……。私の視点で内訳が確定したのは嬉しいが、難しいことになったね、こりゃ。 ＞ヨアヒム 初日黒狙いでリーザを占いに挙げた理由を教えておくれ。 |
神父 ジムゾン 09:48
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■1.霊ローラー希望。どちらからでも構いません。
今日と明日の内に狼か狂人のどちらかを吊らなければわおーんで敗北決定です。 明日の占いで黒引けても意味がありません。（狂人病死で両狼という楽観的思想は捨てます） 今までの占霊結果が全て白な以上、真贋に関わらず霊ローラーが一番安全な手だと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:59
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占：真狼 霊：真狂 が私の前提になるわけだが、だとしたら狼は何故リーザを白確にしたのだろうか？ リーザの言う通り、黒出しした方が狼占は吊られ難いはずだ。思うに、狼は霊の真偽が分からず、ラインの混乱を避ける安全策に出たのではないだろうか？ もしパンダ吊りをした結果、自分が黒出しした霊能者とラインが繋がったりしたら目も当てられないからね（真占霊が確定する）。
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宿屋の女主人 レジーナ 09:59
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（続き）また、相談する仲間が居なかったために、取り敢えず既定路線の判定結果を開示したとも考えられる。リーザ8:26への反論はこんなところで分かってもらえるかしら？
更に質問。 ＞リーザ8:26 「私が狼であったら大変だから無難に白を出し」これはジムゾンが狂人だった場合にしか当てはまらないと思うが、リーザはオットー真と考えているのかな？ |
青年 ヨアヒム 10:02
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レジーナがこのタイミングで、僕の初日リーザ占い希望に疑問を持つというのが、真なら、あんまりないと思うんだ。
このタイミングでその質問をしてきたのは、僕をスケープゴートにしようとか狙っているんだろう。 |
青年 ヨアヒム 10:02
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リーザも言っている通り、今日辺りが勝負の分かれ目の追い込むべき日だし、ともすれば生贄を作る行動を取るのは狼側としてとても自然だ。
僕が狼じゃないって分かってるところをみると、レジーナは狂人じゃなく狼の可能性のが高いだろ。リーザの考察と一致するぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:03
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＞ヨアヒム 「勘であげるなら」以外の理由が見当たらないから、具体的なものを尋ねている。印象論であれ、その印象に至った経緯はあるはずだろう？ 質問の狙いは昨日説明している通り。ログ読んでくれ。22:21、22:22、23:12、0:05が該当部分だな。昨日までの時点で私が唯一感じていた君への黒要素を解消したい。君を白と決め打ちたいんだ。
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少女 リーザ 10:10
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レジーナ9：59＞ああ、なるほど。確かにそうですわね。考えから抜けていました。今のところこの二人の真偽については考え中ですの。
質問ですが占い（真狼）の場合、占い師（狼）が黒を出した霊能者とのラインはできないのではと思うのですけど。真狂霊能どちらとも相手偽がわかっているのですから。 |
青年 ヨアヒム 10:10
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＞レジーナ おい、これだけ寡黙な僕の数少ない発言から得られた黒印象が解消されたぐらいで、君は僕を白だと決め打てるというのか？ それはまた変な話なんじゃないのか？ 初日のリーザ占いに関しては、占いに挙げる時に、「勘であげるなら」とは言っているが、その後に、勘は勘なりの理由をちゃんと説明している。
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青年 ヨアヒム 10:11
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それを忘れて今頃その質問をしてくることが、僕をスケープゴートにしようとしているように思えるんだが？
そもそも、白と決め打ちたい発言は、僕を白だと知っている狼の無意識発言だろ。 医者いってらっしゃい、体には気をつけて。 僕もこれから学校にいってくるよ、またね。 |
少女 リーザ 10:20
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レジーナさんの判定も全員村人ですのね。これで村人視点からも最悪狼側4名生存が明らかになりましたの。能力者４名中に狼１、狂人。灰６名中に狼２がいると思われるの。
ディーターさんにお願いがあるのですけど、本日灰を吊るのであれば【共有者の相方を明かす】ことも検討していただけませんでしょうか。灰を狭めることが今の状況では必要だと思っていますの。灰考察も５名に集中できますし。お任せします。 |
少女 リーザ 10:25
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ただ相方さんを明かした場合のデメリットとして狼の食い先が増えることがあるのが困りものですの。
■１．▼レジーナ 理由：私から見て偽確定で、前記の考察から狼だと思っていますの。確実に狼側の人を減らしておきたいです。 灰吊りの場合と、占いと灰考察は後ほど。 |
青年 ヨアヒム 10:39
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リーザは時々、村側にとって不利そうな提案をよくしてるのが怪しいぞう。
真でもしそうな微妙なところではあるんだが。 今日相方を明かすのには、反対しておく。希望が出ても吊らなければ良いだけのことだ。現在襲撃候補は非常に狭まっていてＧＪが出やすい状況にあるのと違うのだろうかと思うよ。 まぁ、ディーターと潜伏共有者で考える問題ではあるけどね。 |
少女 リーザ 11:12
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羊＞吊りや占いともわかり易い理由つきではっきりした結果を言っているの。そつがない人なの。１日目に真っ先に議題を提出する様子からやや白に見ているの。
青年＞占いや吊りの希望が薄いですの。本日は朝からたくさんおしゃべりしているのですが、できれば他の灰考察をもう少しお聞きしたいですわ。やや黒ですの。 私も出かけてきますわ。 |
少年 ペーター 12:21
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お昼なの♪今日は海鮮丼なの♪
さて、ちょっと話が見えてきたの。ちょこちょこ思ったことを書いていくの。 ヨアヒム＞今日はちょっとびっくりなの、リザちゃんにあそこまでパッション？のみで押す姿は印象的なの。内容的には???って思っちゃったけど。ヨアさんの中で何か確かめたい(試したいことが)あったのかな？最後納得してるところを見ると一応終わったみたい。印象としては〜焦った狼さんかな？と思ったの、その後のレ |
少女 リーザ 12:25
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■３．灰考察
少年：やや意見にあいまいなところがありますの。情報を知らない村人とも取れますし、あえて明確には出さないようにしているとも取れます。中庸です。 商人＞回答にもきっちり答え、発言の質と多さ、矛盾のなさから最白に見ていますの。 |
少年 ペーター 12:29
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その後のレジーナとの会話がライン切りに見えなくもないし…でもまだそれだけじゃ分からないから灰なの。純粋に自分のイメージで押し通した村人にも見えなくもないしね。
リザ＞確かに占いは最初の印象以降特におかしいところもなく、突っ込めるところもないんだけど…こればかりは素直に気になった人なの。なんか気になって気になって仕方なかったの。でも、今回はいろいろ動きもあったし考えることも出てきたし、もっと正確な希 |
少女 リーザ 12:32
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旅人＞占い師考察や昨日の霊能者に関するCOなど積極的に狼を追い詰めていこうという人に見えるの。商人さんに次いでの白です。
猫＞徒然なるままに日暮らしているように思えるの。やや吊りと占いの希望が薄かったので判断しづらいの。中庸。 |
少年 ペーター 12:35
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正確な希望を出せると思うの。カタリナさんには印象論で押し通して悪いことしちゃったの。
オットー＞昨日の占いを取り下げる発言がいまいちピンとこないの。別に占われて困るような事はないの。困るのは村が一回占いを損するだけなの。あの発言はどういう意味だったの？素直に狼さんなら頑張れっていう発言だったのかな？ |
少女 リーザ 12:38
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■３．白：商＞旅＞羊＞村＞少＞青：黒
になりますの。 ■１．▼レジーナですの。理由は前記のとおりですの。灰からならばGSより▽ヨアヒムで。 ■２．●ヨアヒムで。灰吊りならば○ペーターでおねがいしますの。 サンドウィッチをおいていきますの。大体現状での意見は言い尽くしたのですよ。（残り４） |
少女 リーザ 12:41
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ふー。大体言い尽くしましたの。理想の動きはレジーナ吊って黒判定出したいのですよ。夜出られないのがかなり痛いですわね。皆さんとお話しするのが楽しいのですよ。
ふぁいと、お〜、なのです。 |
少年 ペーター 12:43
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霊能の考察は…確定白のリザちゃん決めちゃっていいと思うの。あのタイミングでのＣＯが案外理想的だったんじゃないかなー？狼もあの時間で話を変えたりまとめたりするのは難しいだろうし。レジーナさんは狼さんだと思っちゃったの。これは多分に僕の願望も含まれてるのそうであったらいいと思っちゃってるから…ごめんここは考え直してみるよ。
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少女 リーザ 12:50
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いえ、私が言うのも問題ですけど、もっといいタイミングがあったと思いますの。すごい混乱を引き起こしてしまった感がありますわ。狂人はやっぱり判定と論理で勝負すべきですのよ。
おーほっほっほっほ、と高笑いをしつつ去りますわ。夜覗けると良いのですけど。 狼はどのお方かしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:03
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ただいま。思ったより早く済んだわ。
＞リーザ10:10 霊能者に黒出しした占い師の視点では、真霊は確定している。ところが占パンダを吊った際に、その真霊は対抗占い師にラインをつないでしまった。これは、霊に黒出しした占い師が真だとするなら矛盾する状況なので、対抗占い師が真になるわけだ。その際の霊判定も割れていたら、更に霊も確定するね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:04
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吊り希望からして、リーザはローラー希望なのかな？ 私は今日明日は占吊で灰を狭めて、占霊は決め打ちを推す。霊ローラーで狂吊っても仕様が無いし、占吊りはこっちも痛い。私の立場では灰吊り灰占い希望ね。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:06
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＞ヨアヒム10:11 今更というか、昨日回答が得られなかったから改めて質問しただけなんだがね。それに白いと言ってるのにＳＧも無いだろう。もう一度言うが、君からは初心者臭がする。それが私が君に感じる白要素だ。また、寡黙もその態度から白く見えることがある。例えば私はヤコブを白と見た。狼にしては「寡黙過ぎた」から。ヴァルターみたいなメタ的なものでない限り、寡黙でも割と判断はできるよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:08
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＞ヨアヒム10:11続き 君が言う理由、それも「何となく」だな。そのリーザ1d15:06にそれらしい要素が見えなかったので、詳細を尋ねている。まあ何日も前のことだし、覚えていないというのならそれでも構わないよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:51
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誰も居ないみたいだから連投するか。
■３．私の視点ではリーザ狂人、占は真狼が確定してるね。占ＣＯのスピードから、狼は予め占騙りを決定し、人員を選出していたと思われる。表での露出はあんまり当てにならないけど、ジムゾンとペーターには話し合う機会はあったっぽいね。また、1d22:00前後に表に出ずに赤で会話していたとすれば、旅長商年に仲間がいそう。こっちは２人ともに考えられる線だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:52
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占真偽だが、オットーやや真寄りは変わらず。オットー狼なら、今日の結果発表も余裕が出来るまで遅らせて、十分に仲間内で話し合ってから発表してもよかったと思うんだ。ジムゾン狼の場合、リーザのＣＯから発表までに青商年とは話し合える状態にあったと見える。
さて、リーザの偽（狂）要素だが、中々難しいね。占ＣＯが初日で霊ＣＯが三日目という希望は狂人にとって状況が見易くて有利だ。逆に私の占霊３日目ＣＯ希望は狼要素 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:52
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初日ジムゾンの確定霊まとめ希望に飛びついたのは真霊としては潜伏的にどうよって気がする。逆に狂人の霊騙りアピールの可能性が見える。占３ＣＯで狼に喰われるのは嫌だ的な考えも透けて見えるか。
昨日占い師のどっちが真か考察を出さなかったのも狂人要素かな。時間帯の問題もあるのかもしれないが、灰への考えが見え難い（黒く見てるのが青年だけ）なのも狂要素か。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:13
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■４．白 旅＞商＞羊＞青＞長＞年 黒
ニコラス・アルビン：相変わらず白いね。狼だったら見事なステルスだ。占っても白が出る可能性が高いと思われるので、積極的に占いたい相手ではない。占との滞在時間のぶつかり具合から、どっちが黒いかと言えばアルビン。 カタリナ：印象の薄い中庸さんだ。ただ、言ってることは筋が通っていると思う。やや白で見ている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:13
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ヴァルター：昨日急に喋りだしたね。体調はもういいのか？質問の鋭さと灰考察の浅さのギャップが気になる。黒寄り。
ヨアヒム：何かパッションだね。読まず考えず勢いだけという姿勢は素の村人だと思う。狼なら黒要素になりかねない失言をもっと恐れるんじゃないか？ 取り敢えず、もっとちゃんとログ読もうよ。君読み落とし多過ぎ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:14
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ペーター：12:35「村が一回占いを損するだけ」十分大きな問題じゃない？ 12:43確定白とはいえ、そう素直にリザ真を信じられるのか？ そしてリザ真と私狼が直結する思考が謎。考え直すと言ってるし、その時点での思考の垂れ流しだったのかな？ でもちょっと村視点としては疑問が残る感じ。黒寄り。
■１．■２．●ヴァルター ▼ペーター ＧＳより。14:04も参照して欲しい。@5 |
少年 ペーター 16:53
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レジーナ＞確かに12:35の発言には語弊があったの。村の占いが一回潰れるのは大したことないって言うのは言い過ぎだったの。ごめんなさい。ただ、発言があったから占いを取り下げてあげるって言われた意味が分からないだけなの。僕占われても人間だから問題ないのになって思って、吊り希望とかならまだ頑張れって言われてると感じるけど…占い取り消しはわざわざ僕に言う意味を知りたかっただけ。
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少年 ペーター 17:01
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あと、最後の発言はその通り垂れ流しなの。もともと、占いは真狂で考えてて霊に白が出たら黒しか残らないの。まぁ、これは特になにも考えずに思いついたことだから、これから考え直すの。でもそんなに突飛な考えとは思わないの。村の流れからも離れてないと思し。
基本的にみんなの意見は信じちゃうよねー。これは性分なの、だからいつも最初の方は白印象しかあげられなくて疑われて早めに切られるの(シクシク)。 |
青年 ヨアヒム 17:23
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＞レジーナ 初心者臭がするとか言われて悪いんだけど、僕もう５０戦目近いよ。素でそういう臭いがしてるのかもしれないけどさ。全然白要素にならないよ。まぁ僕は人間だから、そういうのが全身からにじみ出てて白く感じてるんだろうと思うよ。
まぁ、５０戦やっても、初心者といえば初心者なのかもしれないがね、禅問答をここでする気はないけどさ。 少し発言使いすぎみたいなんで、夜まで黙るよ。んじゃ、またね。 |
旅人 ニコラス 17:50
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ただいま。出先で考えてみたんだが、村視点で考えると「ジム狂オト真レジ狼リザ真」か「ジムオト真狼リザレジ真狂」のどちらかしかないな。占い師に狂人がいるならジムゾンしかあてはまらん。オットー狂なら確実に黒を出してくるはずだ。レジーナを吊れるかは微妙なところだが、私的にはレジーナ吊りは押せない。すまんな。
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少女 リーザ 18:00
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レジーナ14：09＞ＹＥＳだね。だっておらは狂人だから・・・。
村人を不安に駆らせるのを率先してやるのが狂人なのですよ。占われても吊られてもいいですから。それに私真でもこの状況なら対立候補の貴方吊りを猛プッシュしますわ。狼さんの潜み方が上手くてうれしいのです。にぱ〜。 御無礼、レジーナを道連れにさせてもらいますのです。 |
神父 ジムゾン 18:03
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了解しました。私のミスだし全然構いませんよ。
Rさんは異様な位白く見られてるんでそのままお願いします。 私としては急に意見変えるのも怪しいんでジム真オト狂レジ狼リザ真の方向で発言しようかなと思ってました。 それによってオト真ジム狂レジ狼リザ真と取って吊ってくれるのを期待。なんにせよ私は当分表に出れませんけど。 今日の吊りさえ回避できれば者襲撃＆パンダで纏め不在のカオスを作るのも面白いかなと思ったり |
旅人 ニコラス 18:24
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こんにちは。さて、これはまた悩ましい状況のようだな。【リーザ・レジーナのCO及びこれまでの死者全員白を確認】でリーザをそのまま占って確定白となったわけか。ふむ。襲われたのはモーリッツか。ヤコブと共に安らかに。それではまずは■３の能力者真偽から考えてみる。
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旅人 ニコラス 18:28
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■３ まず、占い師に狂人がいる場合。霊能者はリザ真レジ狼で確定。まずここに違和感。レジーナは昨日の時点でつり占いにあまりあがらず、いい感じに潜伏できていたように見える。わざわざ危険な霊騙りに出てくるだろうか。さらにリーザの白確定。狂人視点で対抗占い師が霊能者に白出した場合それは真霊能確定なわけだ。ということは霊能の対抗は狼なわけで、真が白確定したらローラーできない対抗は吊られやすいと踏んだりけった
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旅人 ニコラス 18:31
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りだ。絶対に白確定はさせないはずだ。だが黒確定させてもまずいのは言うまでもない。まぁ要するに、占い師真狂なら普通に考えて判定をずらすはずだ。それが出来なかった。つまり占い師真狂なら判定が先だったジムが狂人の可能性が極めて高い。よって「パターン１ ジム狂オト真リザ真レジ狼」違和感のある組み合わせだが、占い師真狂ならこれしかない。
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旅人 ニコラス 18:38
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次に占霊ともに騙りが狼。結論から言うとこれはありえない。リーザ白確定がありえない。これだとレジーナはほぼ吊られるために出てきてる。どんだけどMなのってかんじだ。
最後は霊能者真狂の場合だ。最もパターンが多く確率も高いと思われる。判定が割れなかったことから考えても、狼が狂人に黒を出してしまうのを恐れたと考えられる。 |
旅人 ニコラス 18:48
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狂人に黒出すー＞狂人が吊られるー＞真が白判定ー＞真占い確定 となるからな。
霊能真狂の場合の組み合わせは難しいな。リーザが占い師真狂ー＞レジーナ狼を主張しているのが若干狂人要素かな。ジム狂でないと成り立たないのを見落としてたのが少し違和感あるしね。 |
旅人 ニコラス 18:54
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まぁ真でもやりそうなミスではあるから、決め手にはならないけどね。占い師はまだあまり発言無いから印象は昨日とはあまりかわらない。判定も割れなかったしね。よって オト 真≧狼＞＞狂 ジム 狼≧狂≧真 リザ 狂≧真 レジ 真≧狂＞狼 といったところかな。パターン１とか分けようと思ったけどめんどくなってしまったよ（苦笑
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旅人 ニコラス 19:07
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レジーナ＞ ヨア白きめうちしたいっていってたけど、ヨアはレジのGSでど真ん中だよね。レジがいってる黒要素が払拭されたら、白きめうちできるほど白く見えるのかな？
とりあえずここまで。ちょっと風呂に入って一日の疲れを癒してくるとするよ。 |
村長 ヴァルター 20:59
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みゃおん。村長にゃ。なんか同じ人ばっか発言してるにゃね・・・
「霊」。妙が日付変更前CO、これは彼女の活動時間を考えればとりあえずの違和感は無いとは言えるにゃんけど、 なにか釈然としないものも感じるにゃ。村長の結論てきには先ＣＯ→白だろうが逆だろうが特に印象はかわらにゃいけど・・と思ったら 狂が狼に存在アピールするパフォーマンスと考えれば別ニャンか。すると誘導された偽装Ｗ白判定にゃ。 |
村長 ヴァルター 21:12
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妙は当然狂想定にゃんね。一つの大きな疑念になったにゃん。
一方宿。レスさんくすにゃ〜ん。納得。宿は破綻がないにゃんね。まるで落ち着いている感じだよね。読んでて何か誤魔化してるような感じは受けない。 成り行き的に宿真心情が村長の中でにゃおんしてるにゃ。 妙08:15はやや印象悪いにゃん。全て村人だったという言い方には偽結果への恐怖心を感じるともいえなくもないにゃん。というか村長が以前そういうことがあ |
村長 ヴァルター 21:13
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あったからにゃんけど。あと偽だから意見言う、とかはやや印象操作感があるにゃん。
宿には突っ込みようがあまりないにゃんけど、青への発言や考察には偽でこんなややこしいことするかなぁと率直に思うにゃん。6:4で宿真とさせてもらうにゃん。迷ってると話がすすまんにゃん・・・ |
村長 ヴァルター 21:25
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というか村長が以前そういうことがあったからにゃんけど。あと偽だから意見言う、とかはやや印象操作感があるにゃん。
「占」。妙イベント周り神は白黒どっちともいえず。 そして今日に至っては発言少なすぎにゃ。神07:02よりは屋07:44が白いかにゃん？とか思ったくらいニャ。 あと屋2d23:51の宿へのメッセージはあまり意味がないだけに気になったにゃん |
村長 ヴァルター 21:31
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あうー文章が変になったにゃん ごめんにゃん。
年。年12:29。宿青ライン切りと見る人もいるのかにゃん。しかし年12:43は頂けない。村長的に妙真よりも妙狂も普通にありえると思ってるだけに黒要素にゃん。 年17:01も理解不能にゃ。占が真狼なんていくらでもあるケースにゃん。んー。 |
村長 ヴァルター 21:38
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旅。一通り霊真偽についてまとめていて村長的に楽できたにゃん。先の読んでから考えればよかったにゃん。
まあ旅の占霊真偽の結論は村長と同じになってるにゃん。当然旅の白要素とさせてもらうにゃん。なかなか鋭いとこついてるのでもっと発言が見たい気がするニャン。自分で考えるのがきついにゃん。わらいにゃん。 |
村長 ヴァルター 21:45
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てか状況確認してないにゃん・・・11の4。狂はいるとするにゃん。
11-9-7-5-3-X。5回吊りにゃん。ただし二回で狼側連れないとPPにゃん。 占ローラはどうかと思ったけど、灰に3居るしいまいちな気がするニャン。 霊ローラもいいのかわるいのかぴんとこないにゃん。 人の話が聞きたいにゃん。 |
村長 ヴァルター 21:54
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青。2d怒涛の発言がやや胡散臭い演技臭を感じるにゃん。そして3dは宿との絡み。結局妙真で動いてるのかにゃん？宿疑いポイントはまあともかく、今までとのギャップがひどいにゃん。突然誘導開始した狼にみえてしまうにゃん。
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羊飼い カタリナ 21:58
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化け猫踏んじゃったカタリナです。おかげで噛まれて呪われて疲れた…
■３．昨日と同じく、突然死者は村人前提で考えてみるよ。とすると、ありえるのは屋神妙主の順に、占狼霊狂、占狼狂霊、狼占霊狂、狼占狂霊、狂占霊狼、占狂霊狼の6パターンだね。それを踏まえていくと、オットーは前日霊COを既にしていたリーザに対し、後から白出し。狂だとしたら真確実なリーザを白確にはしないと思う。パンダにして吊られる確率を高める |
羊飼い カタリナ 21:59
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続き）方がいいし。ジムゾン狂の可能性も少ないね。純粋に確率が低いし、レジーナ狼なら灰にいても逃げ切るのは難しいことじゃないと思う。だから霊二人に狂人がいるんじゃないかなと考えてるよ。
オットー：昨日も言ったように、仲間と相談している感じが見受けられないんだよね。狂人の可能性は上記の通りで低いと考えてるから、真寄りに見えるかな。狂＜狼≦真 ジムゾン：印象は昨日と変わらず。言動はそんなに黒く見える訳で |
羊飼い カタリナ 21:59
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続き）訳でもないんだよね…でも相対的に偽っぽく見える。狂＜真≦狼
リーザ：2d7：05で霊COについて言及してるけど、霊に出るつもりの狂が伏線をはってるみたいにも見える。でも狂と見切るにはあまりに弱いし、まだ微妙なところかな…真≦狂 レジーナ：灰の頃と変わらず、しっかりした発言や質疑応答に好感が持てるかな。狂要素も見当たらないので若干真寄り。狼＜狂≦真 |
村長 ヴァルター 22:02
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とりあえずこの辺にゃん。おっと修正。上で灰に3いるにゃんって断定してるけど、いると思うにゃんってニュアンスにゃん。ＧＳは年=青>商羊>旅にゃんけど。
んーんーとりあえず▼青▽年。●旅。 吊り。年については今不慣れ白想定にシフト中だにゃん。演技白とは思いにくいなと感じて▼青とする。占いはとりあえずスマートすぎるゆえに黒かもと思った旅。 |
ならず者 ディーター 22:10
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全員揃ったようだな。
チビ竜の奴、また一回り図体がデカくなりやがったもんで首筋が筋肉痛の「ならず屋」ディーターだ。 タマゴから飼い始めて３日目、そろそろ愛着も沸いてきたな。毒だけでなく炎のブレスを吐けるようになったんで、今日は【笹かま】と【竹輪】にコゲ目をつける特訓をしていた。 ……かろうじて黒焦げを免れたやつを差し入れしとくぜ。 |
ならず者 ディーター 22:13
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それはさておき、まず業務連絡。
【突然死者・占霊候補・モーリッツの中に俺の相方はいない。当然ヤコブも違うんで、灰の中に１人いる】 【今日は仮決定を出さない。本決定24:30のイッパツ勝負だ】 吊占希望は24:00までに出してもらえるとありがたい。 それと、今日は本決定発表後に俺自身の考察を出す予定なんでヨロシク。 |
パン屋 オットー 22:16
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人恋しい夜眠れない夜のお供のパン屋です。こんばんわ。
妙の白が確定して、宿と霊ＣＯなのですね。 結果、灰は狭まりませんでしたが、霊候補占いによる村視点の確定情報も考察の材料になるということで良しとしましょうか。 |
パン屋 オットー 22:17
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まず、ここでＣＯ順から屋神妙宿を振り返ってみましょう。
まず旅の非ＣＯから始まり猫商非ＣＯと来て私が占ＣＯ。続いて神が対抗し、年宿が非ＣＯ。ここまでは団子状態ですね。そして羊老青と続き、最後に妙が非ＣＯ。農が未ＣＯで完。 見方によっては、妙は様子を見ていた狂な感じもしますが、その辺はリアルな事情を加味して考察から除外。 |
パン屋 オットー 22:17
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問題は宿が比較的早期に非ＣＯしていることですね。宿が囁けない単独の狂であれば、占い騙りへの見切りがやや早いかと。
突然死…というか初日未ＣＯの娘木、農、そして人間確定の妙。これだけＣＯしていない狼視点白の灰がいる状態で村共騙りによる撤回→占確定の可能性を捨てて、私と神父さんを真狂決め打って３匹が揃って非ＣＯしたならば、普通に狼陣営は大したものですね。占＝真狂を考える方々はその辺りをいかがお考えで？ |
パン屋 オットー 22:19
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仮に霊＝真狼で宿が狼とします。この場合、考察上占い騙りは狂ですね。狼視点で妙の白黒は付いていて、占い騙り狂が妙に黒を出さない限り、妙が確定白になる可能性はあったはず。その上で占い回避をしようとして印象を落とした不確定真の妙を噛まずに宿が対抗霊ＣＯ。
妙08:53『占い回避と霊能ローラーで一手無駄にさせようという意図もこめて』は少し弱い。 |
パン屋 オットー 22:19
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妙以外の占い希望に挙がらず、灰考察上白寄りで見られていた良い立ち位置の仮想狼の宿ならば、真霊決めうちを狙った狼、もしくは占いで騙り損ねた狂という見方はあっても、占い回避で出てきた狼というようには見えないし、わざわざ確定白にもなり得る妙相手に霊対抗で出てくるのは、ローラー手数消費目的にも見えない。
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パン屋 オットー 22:20
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占＝真狂の場合で今の状況を考えると、上手く占＝真狂の３潜伏の形を作ったはずの狼陣営が何故わざわざ霊に騙りを出してきたかということが微妙かと。
霊を確定させれば、狼１匹犠牲にせずに占い師襲撃もより容易になりますし、宿が狼ならば、まるで吊られるために出てきたような格好になっているので。 |
パン屋 オットー 22:22
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総じて現状占＝真狼・霊＝真狂で見ている次第です。そして双方を比較した場合、どちらかというと、騙り損ねた狂の宿というよりも霊＝真狼にして宿を吊ろうとしている妙の方を偽寄りで見ております。
＞ぺタ君 村人ならば頑張ってください、ですよ。 印象論による能力者考察2d14:09とネタによる占い希望2d22:36。私はその時点までの発言で判断の付かない灰を占いたいと思い●年を希望しました。 |
パン屋 オットー 22:23
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そして灰考察の提出を希望する発言をした2d22:50とほぼ同時にぺタ君なりの灰考察を始めていましたので2d22:51、様子を見ようと思い、私なりに応援したつもりです。ぺタ君を占う必要が無いと判断出来れば、私視点だけでなく、村視点からも貴方の言う占いの無駄使いを避けることが出来るのですから。
それでは灰考察、及び希望の提出に参ります。 決定時間了解です。＠１１ |
羊飼い カタリナ 22:28
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■４．アルビン：質問投げかけが多く、占吊希望などにもそれがちゃんと反映されてるようで白印象。細かいところに気づくということはそれだけ疑いの目を持って読み込んでいるということで、村側として見習うべき姿勢だと思う。
ニコラス：淡々と発言を重ねていく人。商とは違って他者との絡みがほとんど見受けられないね。言っていることは納得のいく的確な内容で白らしいかな。発言が整理されてて見て分かりやすいようになってる |
老人 モーリッツ 22:28
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はいはい、モーリッツですよー、死んじゃいましたねー。
いやー、確定白とはいえ、GJもあり得るオレッチを狙うとは・・・狼さんたら大胆不敵です。 ヤコブお疲れ様でした、お怪我は大丈夫？くれぐれもお大事に。治ったらまた人狼参加してみてー。 |
羊飼い カタリナ 22:28
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のは嬉しいかも。
ヴァルター：二日目、オットーに対する考察とジムゾンに対するそれとで比重が偏ってるのが少し気になるかな。今日は完全回復かな？ 一気に発言密度が増したね。前日に比べ読み込みがしっかりしてる。自分と同じ結論なら白要素って考え方はどうかなとも思うけど。 ペーター：ふと思ったことをそのまま言ってるみたいだね。曖昧な点をもっと考え込まないのはどうかと思う。後、たまに視野狭窄になりがち。村人な |
羊飼い カタリナ 22:28
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村人なら、初見で抱いた印象を補強する感じで議事録を読んでるんじゃないかな。
ヨアヒム：昨日はほとんど実のあることを言ってないね。今日は霊の真贋で発言を半分使ってるけど、主張の理由があちこち浅いなぁ…意見もころっと変わってるし、本当に考えて結論だしてるのかな。むしろ断定的な口調が印象操作にも見えるよ。 という訳で白：商＞旅＞猫＞年＞青：黒。 |
老人 モーリッツ 22:31
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悔いているのは一つ。独り言ネタが完結しなかったこと。あれじゃただのオッサンが若ぶって無理しているようにしか見えないよ・・・油断してたー。
いや、しかし死んでしまうとヒマだね、次の村行けば良いんだけど、中々どうしてこの村が気になってしまう。 |
行商人 アルビン 22:33
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■３．[屋神|妙主]の順で構成を考えて見ます。狼2騙りは考慮していません。
A[占狂|霊狼]黒確定を恐れて先出し狂が白判定と言うのは納得いきますが、主が騙りに出たのが不思議です。昨日の議論を見ると老が疑ってはいましたがそれ以外は白寄りに見られていたのに、騙るのは勿体無い。狂なら絶妙な騙りへの伏線とも思えますが。 B[占狼|霊狂]先出し狼が黒判定を出しても良いかもしれませんが、霊の真偽が分からない |
行商人 アルビン 22:33
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(■３続き)状態で黒出して偽判明というのを避けるために白出すのは納得です。自然な展開だと思います。
C[狂占|霊狼]後出し狂が黒を出さないのは考えにくいです(真霊の信用を落とせるかもしれない＆霊の真贋が狼に伝わる)。主が騙りに出ると言うのも含め、一番不自然な組み合わせだと思います。 D[狼占|霊狂]後出し狼が黒を出しても良さそうな気もしますが、Bと同様に妙吊→偽確定を恐れてというのはありえますね。 |
行商人 アルビン 22:33
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(■３続き)
E[占狼|狂霊]Bと同様です。 F[狼占|狂霊]Dと同様です。 ありえそうな順に並べると[B＝E＞A＞D＝F≫C]となるでしょうか。能力者の真偽を考えると[屋|占＞狼≫狂][神|狼＞占＞狂][妙|霊≧狂][主|狂≧霊＞狼]だと思います。 ■４．時間がなくて議事録を精読できていないので、流し読み＆昨日までの印象を元に考察します。 |
行商人 アルビン 22:33
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■４．年。すでに指摘が出ていましたが考察が薄め。ただ、狼が尻尾を出さないように警戒しているのか村人が迷っているのか微妙。質問なども特定の人に集中している印象があります(良い悪いではなく)。
旅。1d21:52「狼に情報を与えるのはよくない」などは村視点に立っての指摘っぽい。また、時間がない場合でも考察を残していくますね。＆それにも矛盾は感じられないのは白印象。 猫。1dは体調の関係で静かだったので |
行商人 アルビン 22:33
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(■４．続き)しょうか。2d以降は積極的という感じさえ受けます。考察内容で目だった矛盾もないようです。
羊。1d18:20「(立候補纏め役に)占い一回使うのもやだ」は村っぽいが、狼でも言えるでしょうか(悩)。1d00:48の気楽さが本当なら村っぽい。2d08:11「ローラーの手間が省ける」という考えはありと言えばありですが目に付いたのも事実です。 青。昨日までと変わって今日は積極的に能力者に絡んで |
行商人 アルビン 22:34
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(■４．続き)行ってます。状況がクリアになってから活発になったのはなんとなく村人っぽい印象です。
[白|旅＞青＝猫≧羊＞年|黒]議事録読み直したらまた変わるかもしれませんが、読み直すだけの余裕がないのでご勘弁を。 ■１．▼年、■２．●羊。グレスケから。ただ、LWを考えると旅or青が怪しいかな、と言う不安もあります。が、黒よりの方から進めていった方が良いと思いますのでこう希望します。 以上です。 |
老人 モーリッツ 22:43
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さてさて、灰考察みんな頑張ってるね、楽しそうで羨ましい限りだ。
ちなみにオレッチは、狼：主羊旅 狂：屋 な気がしている。これだったら村に勝ち目なさそうだから、間違っててほしいんだけど、主と羊がどうしても黒く見えるよん。 ま、そんな流れは地上にま〜ったくないんだけどね(笑)きっと生きてても無駄にみんなを混乱させてたかも、と思うと死んでよかったかな？ |
旅人 ニコラス 22:44
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じーっくり風呂も入って食事もとってきたぞ。【決定時間了解】本決定一本だな。まぁもうすでに回避CO等も無いし問題あるまい。では灰考察だな。
■５ ヨアヒム 正直よーわからん。発言・考察・他との絡みがかなり偏ってるな。白黒で言うなら黒めだがリーザ白白判定を狼が見逃すか？というのもあるな。 |
行商人 アルビン 22:45
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【業務連絡(練22:13)了解】です。
今日は遠くまで仕入れに行ったので珍しいものが手に入りました。お裾分けです。つ[塩味の砂糖][砂糖味の塩][お酒味の水][水味のお酒] 羊22:35＞げ、本当ですか！？じゃ、私は笹かまの茎の部分と竹輪の穴の部分を頂くことにします。 議事録読み返したりお風呂入ったりします。ﾉｼ |
旅人 ニコラス 22:52
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レジーナとの絡みはやや黒目。相手に黒印象を植え付けてるように見える。
アルビン 考察の視野が広く、特に矛盾も見られない。さすがは同じ緑（ｵｲ。現在最白だがもし狼なら、と考えるとちょっと怖いな。 村長 猫。終わり。というわけにもいかんな。体調はもういいのか大分発言が増えてきたな。 |
青年 ヨアヒム 22:59
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ていうか、毎回思うけど、みんな僕のこと疑いすぎ。いかにも疑われそうなタイミングで喋りだす狼なんかいないでしょうに。なんかもぉ、SG of SGsって気分になるぜ。前の村では負けたの僕を吊ったののせいにされたけど……この村では、僕のせいにするんじゃないぞう。吊られるのは僕の行動が怪しすぎるのが悪いんじゃなくて、真実を見抜けない君たちが悪い。
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旅人 ニコラス 23:02
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自分で考えるのきつい発言とかが、気楽な村人っぽく見える。今のところ意見・考察に大きな矛盾は無いように見える。あとは発言がリアルタイムで考えながらしゃべってるっぽいのがやや白要素かな。
リナ 大きな白要素・黒要素ともに見当たらないな。強いて言えば霊COがなかったのが微白要素。リナには昨日の時点で占い票がかなり集ってたからな。まぁほんと微妙だけどな。総合ではやや黒 |
ならず者 ディーター 23:07
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ヨアヒムはなー、黒くなろうとしてるンだろうけど、実際地雷を仕掛けたら喰われて終わるような気がするな（苦笑）。
既にリーザに占いを使っちまってる。今日の占は灰に使いたいところなんだが。 |
旅人 ニコラス 23:08
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ヨアヒム＞ それは違うぞ。これは推理ゲームである以上に、説得ゲームだ。君が白で吊られたなら、自分の白を説得できなかった君の責任だよ。まだ吊られると決まったわけじゃないし、君が白なら今からがんばって皆を説得すればいいじゃないか。
■５ ペーター うーん昨日から印象変わらず。リーザ真でいいんじゃないかとか意見が固定されがちなんだよね。情報伏せてる狼なのか、ただの迷ってる１村人なのか判断つかないな。総 |
旅人 ニコラス 23:11
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総合ではやや黒。並べると
白＞アル＞ヴァル＞リナ＞ペタ＞ヨア＞黒 こう並ぶのかな。よってGSより●ペタ▼ヨアかな。吊り占いは発言量の差から逆にしようかとも考えている。というところでちょっと用事が出来てしまった。すまんが少し離れる。決定までには戻るよ。 |
パン屋 オットー 23:29
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猫：トロ語に萌えてるのは私だけでしょうか？体調も回復しつつあるようで安心しました。
2d22:22の意見は成る程。しかし、思いつきで霊ＣＯするのは霊＝真狼の場合であって、当時の潜伏狂であれば非占ＣＯをした時点である程度の霊騙りへの伏線は考えると思いますよ。 21:12辺りは脳内を曝け出してる感じ。徐々に天然白っぽく見えてきたパン屋でございます。このまま頑張って欲しいかな。 |
パン屋 オットー 23:30
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昨日の●希望理由、今日の21:31を見るに年羊とラインは切れていそうです。
年：昨晩の夜明け間際では喉を枯らしていて…というか普通に参加出来なくて申し訳ありませんでした。 自分占いを軽く見るのは村側としてどうでしょうか？自分が占われるのが村が一回占いを損するだけと承知していて＞12:35の行動は好ましくありませんね。 |
パン屋 オットー 23:31
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羊が気になって仕方が無いならば＞2d23:16、自分以外の灰の白黒を付ける占いを自分視点確定白の自分に使うのは自分にとっても占いの無駄とは考えませんか？
僕占われても人間だから問題ない＞16:53、【★占い先はペーターに】＞2d06:48は本決定後の状況を裏返せば、狼の白アピールにも見えますよ。 |
行商人 アルビン 23:31
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不謹慎なことに、旅立たれた方にご挨拶をしておりませんでした。ヤコブさん、モーリッツさん、どうぞ安らかに。
ちょっと気になったところを質問してからお風呂に行ってきます。 妙が襲われなかったのを疑問視している方＞狼全員が襲撃先を妙に変えないと確実に襲えないのですが、狼全員が夜明けに襲撃先を変えられたとの考えでしょうか？それとも、襲撃先決定に関して分からなかったとか忘れていたのでしょうか。 |
行商人 アルビン 23:31
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主2d00:14＞「屋狂なら私はＳＧ」ですが、狂人が無闇にSGを作るでしょうか。今更な質問なんですが、昨日はどう考えていたのか覚えていたら教えてください。
主14:06＞青の白要素って「初心者臭」だけですか？2d22:21など、初心者臭に関して言及してはいますが割りと疑っているように見えます。それを白く見たいと思ったのは何故でしょうか？ |
行商人 アルビン 23:31
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年12:43＞「狼もあの時間で話を変えたり」というのは主が騙りに出た、ってことにかかっているのでしょうか？だとしたら、割と白寄りに見られていたレジーナさんが騙りに出るメリットはなんだと思いますか？もしくはメリット度外視でしょうか？
お風呂に行ってきます。本決定までには戻ります。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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すまんす、僕、眠たいので、そろそろ寝ます。
もし明日まだ生きていたなら、また会いましょう。 本決定は朝確認できれば確認します。 そうだね、今日の希望は●アルビン▼村長としておくよ。両方パッション。アルビンは夜明け直前に顔を出してくださいましたので占いとうございます。村長はレジーナとリーザに関する見解の違いから。リーザは吊らなくてよくなったし、霊は将来的にはレジーナさんだけ吊れば良いんだろうねぇ。 |
パン屋 オットー 23:41
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青：愉快な方ですね。見てて飽きません。今日の霊候補への論議は参考になりました。ありがとうございます。
その勢いで占い師の論議も始めて下さいな。喉の余裕があるだけ付き合いますよ＾＾ …というか、占真贋・灰考察について、貴方がそのままのスタイルで考察を落として下さるならば、宿でなくても白印象は与えれますよ。 |
パン屋 オットー 23:43
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逆に、霊にだけ絡むのは、霊＝真狂で灰狼や占狼と違って、赤で繋がっていないから言い易いとも思ってしまうわけです。
＞ヨアさん23:37 …朝の論議の結論がそれですか？貴方は宿真妙狂の可能性を一体、どれだけ見ているわけですか？ |
神父 ジムゾン 23:50
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■3.今までは対抗の屋を狂＞狼で考えて居ただけに今日の展開に凄く困惑してます。屋=狂なら今日の判定が割れなかったのは変ですね。
なんらかの事情によりログ読んで霊COの場合について考える余裕が無かったくらいしか思いつきません。 鳩から＆時間指定してた事、本日の簡潔な結果のみ記述からするとありえなくは無いのかも知れませんが…無理があるなぁ。 状況的に占：真狼、霊：真狂と素直に考えるべきだと思ってます。 |
神父 ジムゾン 23:51
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とりあえず真狂の可能性が高い以上、今日▼レジーナは避けたいと思います。
でも2人の真贋が勝敗を別ける今日、自分で白と見ている青追求に発言複数使って＠５なのはほんのちょっとだけマイナス印象ですよ。 真なら質疑応答の為に夜まで喉を残す場面だと思います。 すいません、この議題については考え纏まってないので他の議題回答後にもう一度考えます。 |
神父 ジムゾン 23:52
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青>判断に困る人です。1d01:26、08:10のようにログの見落としが目立つ。占吊希望についても初日のみで推測しづらい。
2d06:13は屋の発言数が＠０な以上、片占いになって非常に村に不利な提案では？ 言動が狼らしくないとは思うけど狼探してる村側にも見えない。議題回答なしでは流石に黒より。 年>考えをそのまま書く人らしく村に不利な発言も多い。2d06:48も青同様村に不利になる提案ですが |
パン屋 オットー 23:52
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旅：昨日はお疲れ様でした。全体的に議事の進行にも一躍買い、能力者考察も深い。しかしながら灰への考察が能力者考察に比較して甘く、確定白以外との絡みも少ないのが少し微妙ですか。
現状の情報量の中で印象論による白黒判断は灰考察が苦手な村人か、答えを知る狼かといったところ。まあ、昨日は時間が無かった様子ですし、情報が増え次第に考察するタイプかもしれませんが。 発言と思考の流れには違和感を感じませんでした。 |
神父 ジムゾン 23:52
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私が来ているのを確認した上で自分を占えというのは狼が言えるかなと思います。
昨日の内から議題に無い灰考察を出している点も白印象。併せて灰中。 商>他と積極的に絡んでいき自身の意見も明確に出してます。狼を探し出そうという姿勢が一番感じられる人です。現状最白。 羊>発言内容は白にも黒にも取れるもので隙が無いですね。今は灰中に置くしかない印象です。 |
神父 ジムゾン 23:53
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旅>2dの発言が少ないので判断が難しいけど商同様に意見もハッキリしていて狼を探す姿勢を感じます。白より。
長>昨日の夜から今日に掛けて覚醒した人ですね。 しかしながら多弁は黒狙いでいきたいと言いながら占希望の理由は疑問。序盤なら気にならなかったのですが現状余裕ないので。 他が白く感じる事とステルスするならこの位置かなという事で相対的にやや黒です。すみません。 ■4.白：商>旅>年>羊>猫>青：黒 |
旅人 ニコラス 23:53
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うむ、問題は今日の襲撃だな。襲いたいのがオットー＞ディタ＞確定白＞その他。オットーはちょっとｇｊが怖いな。ディタは相方をそろそろ出させたい。だがgjの可能性はこちらも高いな。その割りにリターンが少ない。確定白となるとリーザだが、リーザは吊れないけど狂人の可能性が残っているから残したい。灰・・・となると・・アルビンかなぁ・・。ペタとヨアのうちどっちかが今日の占い吊りにならなかったらそいつが共有者かも
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羊飼い カタリナ 00:01
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■１．■２．占霊内訳の予想から、ローラーするなら占い師なんだけど、今それをすると現在以上の占情報無しに灰の狼二匹を三回で吊り上げなきゃいけないんだよね。なので灰から出したいと思う。灰考察より、●ペ−ター、▼ヨアヒムを希望するね。
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旅人 ニコラス 00:02
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ディタは多数決ー１くらいを好むタイプらしいが、今日はどうかな。現時点の狩人候補の死者はモリパメトマか（ヤコ除外）。ヨアが狩人っぽい気もしなくも無いな。奴が狩人ならｇｊ狙いにきそう。
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神父 ジムゾン 00:02
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主14:52>屋の発表については2d00:00で時間を指定しているので”十分に仲間内で話し合ってから発表”というのは難しいのでは？
後、初日から狂人の霊騙りアピールという意見は、妙が初めから占ではなく霊騙りに出る予定だったと考えているという事で宜しいでしょうか？ 私としては狂人は占騙りの方を狙うように思えましたので少し気になりました。 |
パン屋 オットー 00:07
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発言数節約のため、白寄り二名は流します。
商：思ったこと疑問に感じたことをそのまま表に出しているといった感じ。初日の質問攻めは質問されたくない心理の裏返しかとも思いましたが、普通にそのままのスタイルで貫いております。その質問内容、回答においても違和感を感じず、狼ならば手強いかといったところでしょうが、現状普通に最白かと。 |
旅人 ニコラス 00:08
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んー、狩人は占われず吊られず襲われず行かなきゃ行けないからね。ヨアは経験はかなりあるみたいだから、狩人だとしたらああいう感じに出てもおかしくは無いと思ったんだ。まー順当に行くと村長とかなんだけどね。
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パン屋 オットー 00:11
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羊：無難な立ち位置ですね。白黒判断以前に目立たないのはステルスではなく、黒くないからでしょうか。
消去法で狼を探すスタイルかな。じっくり読んでいきたいところ。 灰は猫旅年商羊青。両騙りの可能性をあまり考えませんので、この中に狼が２を前提にします。中盤戦における占い先を考えるに、今日は偽判定が出ても対抗出来る抗弁力のある灰を占うべきかと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:15
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＞ヨアヒム 失礼しました。Λ（_ _）Λ
でもこれで白印象がアップしたかな。狼だったらこのまま初心者の振りをする手があったはず。個人のポリシーで初心者騙りを嫌ったということもあり得るけどね。発言態度も個人の流儀の問題でしょう。ただ、この期に及んで希望がパッションなのは頂けないな。でもそれも狼としては迂闊に見える。話し出したヴァル猫も発言内容が白いし、ＧＳがよく分からなくなってきたわ。 |
パン屋 オットー 00:15
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およそ黒を探す占い師らしくない発言でしょうが、村視点確定白の情報は灰を狭める意味で有効であり、村視点偽判定時の判断材料になりますから。
そこで●商は勿体無く思いますので、●旅○羊が良手かと。▼希望は年。ラインが切れすぎなのが気になるところですが。 決定用に黙ります。いつもすみません…。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:19
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＞ニコラス19:07 はい。ニコラスやアルビンを最白としているけど、２人のどちらかが狼ということは十分あり得ると思うよ。
＞アルビン23:31 狂人は自分が狼と思っている人物とは別の人物が疑われるように可能な限り仕向けるものだと思う。その意味でＳＧと言った。昨日の時点でそんなに青を疑ってるかな？ 引っかかりは１つだけだったし、どうしても白黒付けたいなら吊りの方がいいよという趣旨の発言だったんだが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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＞アルビン22:33 Ａ「騙るのは勿体無い」とＤ「ありえますね」からＡ＞Ｄとなるのがちょっと疑問。補足説明欲しい。
＞ジムゾン23:51 そうだね。ただ、夜は仮決定に間に合いそうになかったので、考察材料を多めに残したかった。 ＞ジムゾン0:02 無理に朝発表せずに、昨日みたいに昼に発表すればよかったという意味。 件のリーザの発言は本決定後（4:22）。その時点で霊騙りに切り替える判断をしたのでは？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
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表の喉がアレなので、独り言で。
＞ヨアヒム22:59 ＳＧに敗北の責任を押し付けるのは確かにダメだけど、怪しまれた方も反省は必要だと思う。責任は村人全員で分かち合うべきよ。その意味ではニコラス23:08も×ね。真実を見抜けなかった村人にも責任の一端はあるはずよ。 |
行商人 アルビン 00:24
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ふぅ。緑色の良いお湯でした。
妙＞対抗の登場を待たずに結果発表してますが、主が狼だから先でも構わないと思ったのですか？主が狂人ならヒントを与えてしまうと考えませんでしたか？ 妙11:12＞羊「真っ先に議題提出がやや白」どの程度白要素だと思いますか？個人的には「よく見かける議題なので村人でも狼でも出せる」と思うのですが。(ネタ込みで議題を書いたのに先を越されて悔しかった訳じゃありませんよ？) |
神父 ジムゾン 00:25
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夜露さん出すと本当に占われそうだし、Rさん出すと村への意見がダメダメになるしで悩んだんだけど失敗だったかなぁ…
●Rさんは多分通らないので▼ペーターくんになればむしろ有利になるからあえて白印象提示。 上手く行けばいいけど |
神父 ジムゾン 00:29
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レジーナ 00:23>仮決定に間に合わなそうだったからという事であれば納得しました。
失礼な意見申し訳ありません。 占いCOに間に合わなかったから霊COへの切り替えという事ですね。此方も納得です。 |
旅人 ニコラス 00:30
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戻ったよ。本決定にヘッドスライディングというところか。人生ぎりぎりのほうが楽しいよみんな。
レジーナ＞ 回答どうも。ふむ決めうちとまでいえるか。素っぽいってのが一番の理由みたいだが、そういうタイプの狼がいるとは考えないのかな？ |
少年 ペーター 00:35
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カタリナさんの言ってる意味は分かるのにどうすればいいのか分からない…灰考察も難しいよぉ〜[商旅] [羊][青][長]と分けて考えてみるね…
[商旅]…的確な発言と発言数は純粋に白印象なの。スタイルは違うみたいだけど…ごめん。ここまで書いて無謀だと思ったの。今更こんな話何の参考にもならないの…。 |
行商人 アルビン 00:38
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主00:19＞SGの件に関しては了解です。ありがとうございます。2d22:21が「占って残すよりは吊ってしまおう」という意味だと思い違いました。
主00:23＞狼が偽確定を恐れて白出しも可能性としてはありえますが、黒を出して霊ローラーに突入させる方が狼の作戦としてはありえるかな、というのが根底にありました。「ありえる＝確度が高い」という意味ではなかったのですが急いでて端折りすぎました。 @7 |
ならず者 ディーター 00:39
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本決定の時間は過ぎちまってるんだが……ペーター、とりあえず吊占の希望だけ出してもらえねぇかな？
／：猫商旅青羊年|妙主|神屋 ▼：青年青猫青＿|主年|猫年 ●：旅羊年商年＿|青猫|青旅 |
少年 ペーター 00:41
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あ、ちなみにだけど昨日の自分を占えはネタなの。占い希望にもちょこちょこ上がってたからいいかと思って。別に本気であの時期でどうこうなるとも思わなかったし。…みんなを困らせたのなら本当にごめんなさいなの。
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行商人 アルビン 00:45
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商00:38下段がまだ分かりにくいですね。
「ありえる」というのは「可能性が高い」という意味で使ったのではなく「黒を出す場面だとは思うけど白を出すことも『ありえる』」というのを書いたつもりでした。 が、あまりに急いで書いていたのと発言を詰めようとしていたのとで、重要な部分が抜けてしまいました。本当にごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 00:46
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騙らなかったのが＞だね。昨日のログ見てると自分が何をそんなにこだわってたのか…
猫のも屋のも内容からディーターが捨てるとは思えないね…強いて言えば屋の方は文面通りに取れば黒狙いって訳じゃないけど。 |
少年 ペーター 00:46
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●羊さんで…理由か…理由理由……ごめんなさい、頭がパンクしちゃった、なにも見つけられなかった…前から同じということにして…ごめん。
▼は誰も思いつかない… ごめん…なにも分からなくなっちゃった… |
行商人 アルビン 00:53
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ペーター君、あまり焦らずに。
パニックになることはありません。無理になにか見つけようとせず、気になるところがあったらその人を希望すれば良いのです。 見落としや間違いがあっても構いませんよ。 昨日お渡しした[ぬいぐるみみたいな羊っぽい物]でも抱きしめて気を落ち着かせてください。 @5 |
旅人 ニコラス 00:57
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ペーター＞そんなに気負う必要は無いぞ。ペーターが何を考えて、誰を怪しいと思ったかを話せばいいんだ。ところで私とアルビンを１セットにしているのはなぜかな？やっぱり同じみどｒ（略
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ならず者 ディーター 00:59
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★【本決定：▼ヴァルター●ペーター】
ちょいと独断を入れさしてもらった。 まず、おそらく青・年が同時に狼ってことは無ぇと思う、ってのがまず1点。根拠としちゃ今朝の2人のやり取りと、それを受けての神・屋・主の吊占希望。 それと、2人には吊占票が集中しすぎてる。灰6人中に狼2って可能性が極めて高い以上、2日目までと同様単純多数決を採るとみての票合わせを考えないわけにはいかねぇ。 |
ならず者 ディーター 01:04
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（続き）そんなわけで、青・年票をさっぴいて、吊占通じ最多得票なのが猫村長。猫かつ狼ってのが生物学的にあり得るのかってところが少々引っかかるが。
ちなみに、あと3手以内に狼2を吊らなくちゃならんわけで能力者ローラーは悪手だ。レジ吊りのオプションは排除。 ●ペーターは、ヨアヒムと迷ったんだが、ヨアヒムの方は発言で判断がつくし、どっちかといえば即吊りって意見が多いんで占先としては●ペーター。 |
少年 ペーター 01:05
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いやー！あのぬいぐるみは夜抱くとカタカタ動いて怖さ倍増なの！でも少し余裕が出たの。ありがとうアルビンさん！
うん、吊り希望はヨアヒムさんでお願いするの。僕の印象的には今日の発言で得た印象である程度自分の考えを纏めたのかな？と思ったけど結果がまたパッションて言うのが信じられないの。というのが黒印象ぽいの！というわけでヨアヒムを希望するの。 |
ならず者 ディーター 01:10
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★【明日の結果発表順：リーザ→レジーナ→オットー→ジムゾン】で頼む。
★【相方は俺の生存如何を問わず、占結果発表後にCOしてくれ。】そろそろ頃合だろう。俺が喰われた場合はまとめ役を頼むぜ。 |
行商人 アルビン 01:16
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【本決定了解】です。仰るとおり、票集中は確かに気になるところですね。
狼全員が合わせてくるかどうかは微妙ですが、多数決を見越して票を重ねるのは考えられそうです。 それではおやすみなさい。今朝は早かったので失礼します。明日起きられるかな……ぐぅ。 ニコラスさん00:57＞共にさすらう緑ですしね。 ペーター君01:05＞落ち着きを取り戻したのなら良かったです。 |
村長 ヴァルター 01:16
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ちょ・・まじかにゃん。明日絶対吊らないと負けになるにゃん。まあ反省は灰でなくてエピで頼むニャン。見るとしてもエピだから。しかし村長の書き込みでなく状況から村長吊り決められたっぽいのは、もはや村長の能力と何ら関係無い気もするにゃんけど・・・
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行商人 アルビン 01:19
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さて、ペーター君は疑われているので、仮に村人だったとしても占い師襲撃をしてSGにすることも考えられます。狼なら尚のこと占い機能を破壊したいはず。
というわけで、今日も占い師を守りましょう。 個人的に真と思っている(商22:33-3番目)屋を守りましょう。 |
村長 ヴァルター 01:19
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つか情報が引き出せる村長をつりで、どうせ適当な発言しか今後しない年を残すってのもちょっと理解できないにゃんけど・・・ そういうことは考えなかったのかにゃんかね。。明日は灰の残り数からいってどのみちパンダな気がする。ただでさえ意味の無い占いがもっと意味が無いというか意味不明にゃん。んー者が実は偽のほうがむしろすっきりくるくらいにゃん。
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パン屋 オットー 01:21
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【本決定了解】
あえて言わせていただくならば、ディタさんの意見を逆に見れば、灰６人の中の４人は村側、能力者の片割れは真だとは言わせていただきます。 占い順了解しました。明日の判定は少々遅くなっても見逃してやって下さい。 セット指差し確認。おやすみなさい。＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:23
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【本決定・発表順確認】
＞ニコラス0:30 無いとは言えないが、この手数では思い切った割り切りが必要だと思った。 ＞アルビン0:38,45 了解 ＞ディーター 折角話し出した猫を殺すのは忍びわね。●▼逆でも同等の情報は出ると思うけど、どうかしら？ あと、青・年が両方白の可能性についてはどう思うの？ 年に黒出たら青白なのはいいけど、その逆のケースも想定しないといけないんじゃない？ @1 |
旅人 ニコラス 01:25
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さて、襲撃だが、灰はさすがにないな。これ以上狭めるとさすがにつらい。１ オットー ２ ディーター ３ ペーター といったところか。村長は狩人っぽいところもあるから、思いきってオットーもありかと思うがどうだろう？
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パン屋 オットー 01:26
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霊潜伏案を実行したのに、決定を確認出来ない妙を占い、青以外に希望していない村長を吊る。
…あまり好ましくないまとめですね。これでは村の総意とは言えません。胃が痛いところで好き勝手思ったりして申し訳ありませんが。 |
村長 ヴァルター 01:35
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これでラスト発言にするにゃんけど、そもそもこの時間に本決定一本って言い訳させなくして議論も無視するためだったにゃんね・・ ちとやり方が汚すぎるにゃん。でも真共・・。せめて喋る人間を吊りにするなら仮決定するなり、本決定の時間をもっとみなのコアにあわせたりするもんだとおもうにゃんけど。んー村長の言ってることそんなに間違ってない気がするにゃん。まあこのへんにしとくにゃん。
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ならず者 ディーター 01:39
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村長1:19>そうだな。村長を吊占に挙げてるのが主神青で、主は「考察が薄い」って理由だが今日は穿った意見を言ってくれてたし妥当じゃない気がする。青に至っちゃ「パッション」…悩んだんだが、まったく希望の挙がってない奴を吊るわけにもいかねぇ。
最終的には、年・青との比較ってより旅・羊との比較で決めさしてもらった感じだな。もしこの2人に猫村長以上の黒要素がありゃまた違った判断になってたと思う。 |
ならず者 ディーター 01:47
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レジーナ1:23>同等の情報が出るかどうかは分からんぜ。狼側にとっちゃ黒判定の出しどころだからな。
それと、オットーは多分もう寝ちまってるんで、吊はともかく占先変更は無理だ。 |
旅人 ニコラス 01:53
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失敗で黒出して共有トラップに引っかかると、ほぼ詰んでしまうのが難点だな。やっぱり失敗したら白で。詰まなければ逆転はありうるけど、真占い確定で狩人生存だとさすがに勝ち目無い。
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神父 ジムゾン 01:58
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[襲撃失敗]
黒→ペーター共→私偽確定で▼神 灰は5(2) →ペーター灰→狩人アリ信頼性で負け。▼神 灰は5(2) 白→ペーター共→灰5(2)から吊り →ペーター灰→灰5(2)から吊り |
宿屋の女主人 レジーナ 02:01
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＞ディーター 確かに同等じゃないか。
占騙りからすれば白確させて村を悶々とさせる手もあるはず。少なくとも占：真狂なら次は白出し鉄板よね。逆に霊騙り狂人からすれば、黒確を恐れず黒出しできる状況ではあるな。黒確があり得る霊に本命のヴァルターを回したってことかしら……？ でもこれ表で発言すべきでもないよねぇ。独り言にポイッ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:03
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確かにオットーは寝ちゃったわね。ヴァルターの言う通り、仮決定無しが仇になったみたい。もう致命的な状況にならないことを祈るしかないわね……。
【本決定了解】 ディーターは引き続き考察頑張ってください。おやすみ。@0 |
ならず者 ディーター 03:01
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で、俺の灰考察。
■４.[白：商＞旅＞羊＞年＝青≧猫：黒] 商：質問多弁ってタイプだが、1日目〜2日目にかけての主・神・屋とのやり取りからして、3人のうち誰とも連携していないように思える。 具体的には1d23時台のジムとのやり取り、2d17:24のオトへの俺の意図の推定説明。同タイプの女主人との質疑応答。全体に素直な答弁をしてる印象もあり、今のところ最白推定。 |
ならず者 ディーター 03:01
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旅：考察多弁タイプ。俺の説明にすぐ納得するのが引っかかると言えば引っかかるんで、アルビンよりは狼の可能性も考えてる。
が、出してくる考察が誘導臭くないってのと、アル同様に神屋主に満遍なく質疑応答を交わしてるところから白推定。 羊：発言の内容・分量的には中庸で猫村長と同じあたりなんだが、ヴァルターと違い発言のペースが初日から一貫していること、 |
ならず者 ディーター 03:01
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（続き）視点が独特で、考察にも主体性がみられることなどから灰の白寄りってな位置だな。今日モーリッツが喰われたんで羊年両狼…って線も一瞬考えたが、考えすぎだな。普通に白確狙いだろう。
年・青：本決定で言ってることがほぼ全て。正直ペーターは考察が薄すぎる、ヨアヒムはパッションに過ぎるわけだが、しかし初日は2人ともそれなりに普通の意見を言ってたから、理性的な考察ができないってこたぁねえだろうさ。 |
ならず者 ディーター 03:03
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（続き）明日以降に期待。
猫：今日の考察はよく纏まってると思う。初日の考察が薄かったのは体調のせいなのか、元々スロースターターなのか。初日にオトが、2日目以降はジムが占先に挙げてるのが結構重要な白要素だな。 と考えれば考えるほど村長白なんじゃねえかと思えてくるんだが、後悔先に立たず。 |
ならず者 ディーター 03:11
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（続き）ただ、今日の発言でペーター12:43を21:31でペタの黒要素と断じてるところに違和感を覚えた。ペーターの発言に関しちゃ俺もカタリナ22:28と同意見だ。
リザ白確定って結果から（事実かどうかはともかく）レジ偽だと思いたくなるのは村人の心情としちゃおかしくないし、本人も願望であり思考の垂れ流しって言ってんだから即黒って判断できるほどクリティカルな要素か？って気がする。 むしろ狼なら、こうい |
ならず者 ディーター 03:15
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（続き）こういう発言は慎重に避けるんじゃねえかな。
グレー村人に黒要素を牽強付会しようとしてるように思えて、そいつが最終決定にも若干影響した。 ……ってことで、以上灰考察おわり。明日俺が死んでたら参考にしてくれ。生き残ってたら多分間違ってる。@3 |
少女 リーザ 06:08
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【本決定了解しました。】おはようございます。
アルビン＞霊能結果の発表はあそこで出てきた以上第一声しかないのと、レジーナさんがいつ来るか分からない（その時間に私がいれるかも）ので独断で発表しましたの。 カタリナさんの議題提出については真っ先に狼さんが目立つ行動を若干の白要素ですの。 できればベーターとヨアヒムさんには他の灰をどう思っているか、ざっとで良いですので灰考察が欲しいのですよ。 |
少女 リーザ 06:34
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オットー＞占い（真狂）論への問いですわね。村人騙りは考えていないのではないでしょうか。そこまで考えてたらゲームにならないのとその騙った人はまず間違いなく吊られるでしょうし・・・。
問題は共有者の場合ですが・・・。でも共有者が明らかになるのは全員の占い師宣言が終わってからでしょうし。どうせ分からないなら、真狂と決め打って、早めに非対抗宣言をすませても問題ないと思いますの。 |
ならず者 ディーター 06:37
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おはよう。
リーザ6:10>もふもふ？ かまわねぇが、なんか危険な生き物らしいぞ。 。oO（「かわいい小動物」……？） あとな、狩人は生きてると思ってるんで、明日の状況次第では狩COも選択肢のひとつだと思うんで、その是非も話し合ってもらいたいな。 |
ならず者 ディーター 06:55
次の日へ
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それと、狼2騙りの線を完全に排除するのはどうかな。
灰村人の減り方が早いんで、そこに2人隠れるよりCOした方が吊られにくい、って考えるかもしれない。娘木どっちかが狂人て可能性もある。 明日の占霊判定で黒が出なかった場合、このケースも考慮すべきだろうな。 |