プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 00:00
 |
 |
＞リナたん
多分占い師初日ＣＯが一般的になったのは、ニコちんの言うように「確定情報を可能な限り増やす方向で進化してきた[旅4d2042]」からなんでしょうね。 ＞ヤコちん 私も同じ気持ち。ちょっと続く方が面白いなって思ってたりしてｗ |
村長 ヴァルター 00:02
|
|
オトゴメン。かなり人間かなとは思った。でもこの４人にオトさんが居てかつ人間ならたぶん村が負けると思った。
オトさんは人間だ、済まない。狩はアルビンさんか、アルビンさんの判断力をかいかぶりすぎたみたいだ。 |
老人 モーリッツ 00:04
|
|
オトちんもそんちょもお疲れさまなの〜。
二人ともすごく頑張りやさんで本当にお疲れさまなの。墓下ではゆっくりして欲しいの〜。 ↑の墓下ルールは暫定だけど、 ■２．人格否定に類する発言はしないこと ■５．みんな仲良く！ ↑これだけはどうかお願いなの…。 |
農夫 ヤコブ 00:05
|
|
ここでの村長襲撃は普通なら有り得ないだな。わざわざGJの危険を冒してまで襲撃に行く理由がねーだよ。
って事は、ペタがLWか若しくはそう思わせる為の襲撃かどちらかだが、前者っぽく思えるだよ。 |
神父 ジムゾン 00:06
 |
 |
立候補はしなくて構いませんよ。狼が一人、人間が三人という今の状況で、自由投票で構わないと思います。只、トーマスさんは寡黙が目立つのでもうちょっと頑張って欲しいですね。村人総力を挙げて狼を殺しましょう。今日で最後です。
|
パン屋 オットー 00:06
|
|
あ、墓下CO禁止についてはりょーかいりょーかい。
まぁ、なんだろーね。感覚推理されてここまで正確に当てられたのは初めてだったから割と面白かったよ、村長。そこはエピで語りたい。 まぁ、とりあえず。なんだろう。疲れた。 |
ならず者 ディーター 00:07
 |
|
理由のひとつは、神父を完全に白と決め打ちできないというのもあるが、それ以上に戦略的メリットが大きいと思う。今日は各自が投票先を伏せるということにすると、狼には今日誰が吊られるのかが最後までわからない。吊り先と襲撃先とが一致した場合、今日人狼を吊り損ねた場合でも襲撃が失敗して明日3人で明日が続くということになる。検討してほしい。
|
神父 ジムゾン 00:14
|
|
そうですねー・・・。もしかしたら、明日があるかもしれないというメリットは気付いていませんでしたよ。こういう抜けてる所が黒要素なんですよねorzその方針は賛成です。各自投票先は伏せる方針でいきたいですね。
では眠いので、お先に失礼します。おやすみなさいー。 |
パン屋 オットー 00:16
|
|
>[00:13]モリ爺さん
いや、僕が当てられたって云ってるのはペルソナ病のとこ。深い話になっちゃいそうだからスルーするけどね。面白かった。 けど。うん。正直、猛烈に、つか、れた。 |
農夫 ヤコブ 00:17
|
|
ＬＷは、ペタ＞ディタじゃないかと思うだな。ジム・トマがＬＷだとしたらオラが地上にいても▼には出来ねーだよ。
ディタは、昨日の時点で▼オトでも終わらない事を知ってたように思えるだな。 |
農夫 ヤコブ 00:19
|
|
＞オットー、ほんとにお疲れ様だよ。
今夜はゆっくり休んで明日に備えるといいだな。…と言っても墓下じゃ何も出来ねーだがｗ そんじゃ、オラはそろそろ休むだよ。 みんな、おやすみだべ〜♪＠15 |
羊飼い カタリナ 00:22
|
|
吊りが1/4、襲撃が1/3とする（つまり、ランダム）と…
村の勝ち1/4、明日に続くのが1/4、人狼の勝ちは1/2。 人狼の襲撃先と投票先は異なるだろうから、人狼勝利の可能性はもう少し高く、明日に続く可能性は少し低い。 |
パン屋 オットー 00:22
|
|
リナ吊りで熱くなって、次の僕吊りで更に熱くなって。
なんだ。あれだ。もっともっと論理的に行こうぜ、僕。 のんびりしてることにするよ。久しぶりに灰でここまで苦しめられた。全く。 |
パン屋 オットー 00:28
|
|
ログ読み終わった。で、ぶっちゃけもうニコがバラしてるから良いよね、僕の正体は。……ま、確定情報をコントロール出来なかったのが敗因、とも云えるなぁ。今回のは。冷静さも足りなかったけど。
さて、僕の発言力がどれだけ地上に残っていることやら。 あー、そだ、村長。 君とはまた会いたい。今度は確定情報がきちんと揃った村で、ね。 |
少女 リーザ 00:29
|
|
＞オト兄様
あの状況で熱くなるのは仕方ないと思うのー。リズも人狼COしてなければ陣営関係なく2人を全面的に擁護したかったのー。 というか昨日も言っておいたけどあの状況で最後まで説得をあきらめなかったオト兄様はすごいと思うのー。 |
村長 ヴァルター 00:29
|
|
とりあえずカタリナさんゴメン。あの日灰吊り賛同は自分含め過半数だったので、灰吊りにいくつもりだった。そしてまだ寡黙整理が足りないと思っていたので誰でも良かった。
狩ｃＯの反応から仮決定まで１時間、さらに仮決定から本決定まで１時間取ってあげて様子をみんなで相談する時間を作りたかったんだ。 |
村長 ヴァルター 00:34
|
|
カタリナさんが狼とはあんまり確信は無かった。ＣＯ要求に対し返事さえあればＣＯしないという回答でもかまわなかった。
この村の参加状態を初日に見て正直「やばい」と判断した、まばらすぎ。だから無理矢理全員しゃべらせる努力をした。全員考察は自分が先に実施することで責任を果したつもりだった。 |
村長 ヴァルター 00:42
|
|
墓下に関する感想：レジさんの判定が間違っていると仮定すると、ＬＷはジムさん。全てに納得できる。だがこれは墓下騙りの可能性が高いと踏んでいる。私はレジさんがそんな人間ではないと信じる。
ペタ君がＬＷだと思う。 私は墓下狂人ＣＯのほうがいいのだろうか、、、、 |
村長 ヴァルター 00:45
|
|
オトさん＞ペルソナに関しては誤解があるんだが、人間批判じゃないよ。狼が私は村人であの人を信じてあの人を疑うという台本を作ってプレイすることを言いたかっただけなんだよ。カタリナさんを人間と思えなかったから、意見が一致せずに衝突してすまなかった。
|
パン屋 オットー 00:51
|
|
>村長
んー、でもそれでほぼ正解ではあるよ？ 僕は『僕』を演じ、また僕は『僕の中の人』を演じてる。だからほぼ見抜いてる。批判されたとは思っていないよ。寧ろよく判ったな、と素直に思った。僕を捉えたのは間違いなく村長、それとヤコの手腕のお陰だと思う。リナ庇護はプランニングが甘かったのと、僕が熱くなっちゃったのが悪いんだけどな。 ぶっちゃけ何処でその違和感に気付いた？ |
村長 ヴァルター 00:59
|
|
それから村側の全てのみんな。占われてスマンカッタ。
あとね、言い訳なんだけどね。前に纏めに立ったときに「思考隠ししたほうがいい？」って村に聞いたら「あたりまえだろ」とけちょんけちょんに怒られたことあるのね。だから確白で纏めに立った時点で思考隠しは暗黙の了解だと思って、思考隠ししてたのね。 |
パン屋 オットー 01:02
|
|
あーうん、思考隠しはよかったと思うよ。無駄に喰らい付いてたけど。
ただ、んー、ロックオン体質過ぎるんじゃないかなぁ、とかは思った。 灰で思考フルオープンにして戦うほうが強いと思うけど。白要素適当にかき集めてさ。 |
村長 ヴァルター 01:06
|
|
オトさん＞リナさんを吊った翌日に「リナさんを人間と思いますか？」って聞いたよね。その回答で決めました。実際に一日経って、状況が固定すると諦めが出るはずだけどあまりに変化が無いから、台本から外れたくなくて袋小路にはいったのかなと思いました。
ニコラスさん＞墓下常連そんちょを侮らないで貰いたい。そんな騙りは通用しないね。 |
老人 モーリッツ 01:09
|
|
＞そんちょ
待って。そんちょが占われたのは私にも責任があるの。そんちょが占い先に決まりそうな雰囲気があったとき、騙り解除→共ＣＯ→まとめ役に立候補してそんちょ以外占いにもっていくべきかどうか正直迷ったの。初回占いで黒出ししてくる可能性は低いだろうからね。でもあの時点からまとめられる自信がなくて、結局パンダになる可能性に賭けちゃったの…。ホントごめんなさいなの…。 |
パン屋 オットー 01:10
|
|
そこか。
よく見てるね、村長。成る程成る程。 レジ襲撃をしなかったら（リナ霊判定白が出てたら）そんなに苦労する必要なかったんだけど。ここでプラン崩したのはずばり正解だ。 んーむ。まだまだ修業足りないな。柔軟さが足りないな。 |
老人 モーリッツ 01:11
|
|
＞オトちん
「エピでちょっと語りたいことがある[屋4d2038]」って言ってたのは↑このことでしょう？ 「なんであの時、空気察して、騙り解除して、共ＣＯして、まとめ役になって、別の占い先に誘導しないんだよこのダメ共有者！」ってことよね？ 思うところがあったら私のこと、叱って欲しいの、叩いて欲しいの、罵って欲しいの…。 |
旅人 ニコラス 01:15
|
|
＞ヴァル
んー。その人を信じる姿勢は本当に尊敬するよ。まぁ嫌でもエピになればわかるんだよね。 屋「確定情報がきちんと揃った村で、ね。」(0:28)からもわかるでしょ。 この件について話してても気分悪くなるだけだからやめるけど。 |
パン屋 オットー 01:16
|
|
>モリ爺さん
いえす。4COになった時点で解除、せめて僕への占い師CO/非COの促しは欲しかったと思った。 ただ、初回占いパンダを狙うにあたっては非常に有効な作戦ではあったと思うけどね。共有が占い師を騙ってるわけだから、潜伏共有が占いになりそうならCOする筈、ってね。ただ、んー、リターンにはリスクが付き纏うよってことだけ。 因みに非COは素で忘れてた。あっはっは。ごめんよー。 |
村長 ヴァルター 01:22
|
|
モリさん＞モリさんが一日目に９時ごろに解除しないから「おいおい、本気で個人戦デスカ？」とか動揺した。ただ、村の状態を見るにほっとくとぐだぐだで個人戦できるとは思えなかった。おお慌てで村のど真ん中に無理矢理躍り出ました。出来ればもう一日占い騙りしてくれたら、嬉しかった。村のみんなには迷惑かけたよね。私が悪いんだろう。本決定代行にはとても感謝している。
|
老人 モーリッツ 01:25
|
|
＞オトちん
全くもって仰る通りなの…。 でも４ＣＯになった時点で騙り解除を検討してたのは本当なのよ？独り言にも残してるけど。 でも解除しなかった素直な理由は「時間も押してたし、まとめる自信が無かった」ってことに尽きるの。ホントだめだめで申し訳ないの…。 「潜伏共有が占いになりそうならCOする筈」って点については結果としてそうなっただけで、はっきり意識してそれを狙ってたわけじゃないの…。 |
パン屋 オットー 01:27
|
|
あ、村長のそれには同意。
仮にモリ爺さん襲撃でも村長が白確定してるから、共有の騙りようもないし。村長襲撃とかぶっちゃけた話、ほぼ有り得ないし。 ダミーになられると非常に厄介だった。 奇策は思考して思考して思考しないと、ただの悪手になるぜ。自称奇策家、オットーより。 |
パン屋 オットー 01:31
|
|
んー。
共有の占い師騙りとか最近ありふれてるから、狼も狂人も警戒して来る。初日4COになることも珍しくなく、その場合共有者COして纏め役になるのが目に見えてるわけで。時間が合わないって思ってたなら、相方に任せて全力で潜伏すべきだと思うよ。 ちょっときつい云い方になったかもだけど。 |
老人 モーリッツ 01:32
|
|
＞そんちょ
いろいろと心配と迷惑かけちゃってごめんなの…。正直そんちょに甘えちゃってたと反省してるの…。 ちなみに1日目は２１時にはリアル事情で鳩も使えない状態だったの。２２時ごろにようやく鳩で４ＣＯなのも含め状況を確認して、２２時半ごろにやっと箱前に着ける状態だったの…。議事録が消化できていなくて、その状態から共ＣＯしてまとめ上げるのは無理…っていうのが１日目のリアル状態だったの…。 |
老人 モーリッツ 01:44
|
|
１日目の自分の独り言を読み返してて、あの時騙り解除しなかったもう一つの理由を思い出したわ。あの時点で４人も占い師非ＣＯが出揃っていなかったので、その時点で騙りを解除してしまうと、共有者以外の視点から見て相方の候補が限られてしまうのがとても嫌だったの。全員分のＣＯ・非ＣＯに頑なにこだわってたのはそれが原因だったわ。
|
老人 モーリッツ 01:50
|
|
そしてだからと言って、オトちんの言うように自分から「占い師CO/非COの促し」をするのは、いかにも騙りっぽく見られるだろうから絶対やりたくなかったわ。
更にはその時点で「全員分のＣＯ・非ＣＯが出揃ったら即解除しよう」ってことばかり考えてて、もう１日騙り続けるなんて全くの想定外だった。もうそれ以上騙り続けても村の推理にとってノイズになるだけだとしか考えてなかったわ。 |
老人 モーリッツ 01:53
|
|
奇策のつもりではなかったけど、思考が足りずにただの悪手になったとは、確かに言えると思う。オトちんの言う通りなの…。
＞そんちょ ヤコちんからの提案に気付くのが遅くなっちゃってごめんなさいなの…。自分でもっと早く思い付いてれば、１日目や２日目も本決定くらいは私が担当したりとかできたのにね…。 |
老人 モーリッツ 01:56
|
|
＞リナたん
■１．墓下ＣＯは自己判断で。ただし騙りＣＯやブラフも全開でＯＫ！ に改定しましょうか。その方がもはや現状に合うだろうし。 といいつつも今日で墓下も最後でしょうからあまり意味ないかもだけど。 |
少年 ペーター 07:23
 |
|
おはよう〜♪まあ、大間違いしちゃったけど今日もみんながんばろうぜ！
まず、状況整理すると、狼内訳は（羊・妙・？）確定ね。 この状況だと、やっぱりLWにふさわしいのは僕？なんか真っ先に疑われそうってなわけで、「僕狼なら、こんなことはしなかった！」を自己PRしてみます。 |
少年 ペーター 07:23
|
|
1）2日目から羊占いで仲間切り。そして3日目朝の青襲撃直後の青真占い襲撃直後にヨア真決めうちで仲間切り。一環して羊吊希望。仲間切りとしては過激すぎ。目立ちすぎて逆に疑われる。
2）僕狼なら農襲撃＋屋吊の展開はとらない。今日の段階でのLWとしてふさわしい人を残すと思う。 あんまりないね、ごめん。あとは僕の考察とか読んで、矛盾点や不審な動きがあれば指摘してほしい。 |
少年 ペーター 07:57
|
|
あと昨日あんまり絡めなかった神父さん質問〜。
1）6ｄ0：33「狼が一人だと考えているのが、ペーター君・トーマスさん」といってるけど、本当に樵LWってありえると思う？ 2）6ｄ0：33「ペーター君・トーマスさんの両方狼がしっくりくる」と思った理由をもいちど聞きたい。簡単でいいので。 |
少年 ペーター 07:58
|
|
3）6ｄ11：10「リーザさんに軽い質問をし、参考にしようかと考えてはいました」って本気でそう思った？神父さんは優しいから思いやりで絡んであげてるとおもったんだけど。ぶっちゃけどんな情報がとれると思った？
★それと〜、昨日は状況考察だけで、単体考察がないね。昨日の時点でどう思ってたかとか、良かったら教えてください。 じゃあ、幼稚園行って来るよ〜。 |
ならず者 ディーター 11:59
|
|
リーザの狼確定後の発言というのは、やっぱりほとんど参考にならんと思う。他の誰かと連携をとっているような気配を見せないために独断でパッションでしゃべっているような感じだな。
羊か屋のどちらかは狼であったわけだ。おそらく羊だろう。 |
ならず者 ディーター 13:53
|
|
トーマス＞昨日オレに対する考察を出しているが、「[4d18：36]オト・ペタと疑うのは灰として疑われているディタには危なすぎる。だが、[4ｄ21：30]とあわせると前述は黒要素に反転する。」の部分の考え方がよくわからない。わかりやすく説明しなおしてほしい。
|
少年 ペーター 14:34
|
|
ディ兄発見♪うーん。絶対狼は羊かと・・・ｗ
えっと、そんちょ食べたところみると、ディー兄はなさそうかなあって思ったのよ。 僕はトマトマは人間だろって言ってるし、神父さんは考察も読まずに決めうちしちゃったし。長は屋で終わらなければ絶対僕吊っただろうから、神父さんか、とまとま食べたほうが簡単に僕吊れそうだし・・・。じゃあまた夜に。 |
神父 ジムゾン 14:37
|
|
おはようございます〜。
教会からちょこっと帰ってきたので、とりあえずペーター君の質問に答えますね。 ＞ペーター君 1.文章が読みにくかったですね。 狼が残り一人であると主張しているのが、ペーター君とトーマスさんであるという意味です。 |
神父 ジムゾン 14:38
|
|
なので、これを誘導と考えると、狼が二人いる場合、ペーター君とトーマスさんの二人が怪しいと考えていたってことです。だから、トーマスさんＬＷだと考えていたわけではないです。まぁこの推理は結果論から言って外れていましたが・・・。
2。1.でお答えしたとおりです。 まだ、納得できなかったら、質問してください。 3.リーザさんにはいっぱい笑わせてもらいましたし、可愛いペットさんなんで、皆が無視してるのも寂し |
神父 ジムゾン 14:38
|
|
寂しいし、喉が余ってるから質問したってのが、大部分ですが、
もしかしたら、リーザさんの発言の傾向を読めるかもしれないと思ったのも質問した理由に含まれています。 なので、いずれ白判断が出来そうなヤコブさんとオットーさんとペーター君の誰が狼かと質問したのです。 そこから、仲間をわざと狼と言ってるなどの傾向を掴み、過去の発言を見直して判断材料にしようかなと思っていたのです。 まぁ、そこから、何も得ること |
神父 ジムゾン 14:39
|
|
まぁ、そこから、何も得ることは出来なかったのが現状ですが・・・。
私は個人考察よりも、状況考察型なんですが、私の状況考察推理が的外れだったので、今日は頑張って個人考察しますね。 では、教会に戻ります。また夜に。＠１３ |
木こり トーマス 14:44
 |
|
おはよう。もう昼だがな。
＞ディタ [4d18：36]で、オトから疑われているのにさらにペタ疑うのは白要素。だけど[4ｄ21：30]で、ペタを最白においているから、ただ白印象稼ぎたかっただけとも考える。だから白要素が反転して黒要素になった。 |
ならず者 ディーター 17:52
|
|
トーマス＞考え方はなんとなくわかった。でも、誰かを狼だと思ったり、人間かと思ったりするのは、狼を探すためにすごく基本的なことだから、そこが白とか黒とかいっても大きな意味はないと思った。
|
木こり トーマス 18:04
|
|
＞ペタ
2）に関してなんだが、これ以上LWとしてふさわしい人が残っている状況はないと思う。確かにペタ本人は誰も疑っていないが者は少数派であるジム白決め打ちに反対だし、俺と神は者を疑っている。ペタLWと仮定したら、いくらでも他の人SGに誘導する余地はあると思う。 |
木こり トーマス 18:05
|
|
続けてペタへ質問。[6d22：37]見事にここで予想したLWのありえない3人が残ったわけなんだが、今日のペタの話聞く限りではペタはペタ本人以外に狼がいないと考えていると言う結論になってしまう。自由投票のメリットなくす事になるかもしれないが、今誰を疑っているのか聞きたい。
|
村長 ヴァルター 18:44
|
|
もどったよ。今日の私はちょっと 冷 勢 だ よ ！
ＣＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＬ だ よ ！ ニコラス君＞返事は要らない。だが質問がある。なぜレジーナさんの誠実さを貶めているんだい。狼だ人間だなら単なるゲーム上のことだが、誠実にゲームする人間にゲーム荒らしの容疑を振りまくのは納得できない。君は人間、そしておそらくは狩だね？ |
木こり トーマス 18:48
|
|
灰考察
年：↑の質問で上げたとおり。年なら誰か誰がLWか考えないで喋ることはないと思う。基本的に村人でも吊られたら終わりなんだから分からないでもないけど、喋れる人噛んで村人同士の自滅狙っていて、だから自分の擁護した、と考えれないでもない。今日夜に聞けると信じてるからそれに期待。白かったけど灰がかってきている。 |
村長 ヴァルター 18:50
|
|
今生きている狼はジムゾンさん。ニコラスさんが偽証してもしなくてもここは確定。もし吊られるならペタが気がつくしかないが、さすがに無理だろう。
狼は 【羊、屋、神】狂人【妙】共有者【長、老】霊【宿】狩【旅？】これが最終結論。墓ログを読まないとさすがに神にたどり着くのは無理だった。 ところでペタ君って私と思考が似てない？似てない？私生きてる間ずっとそこが気になって気になって、、、もうね、もうね。 |
木こり トーマス 20:12
|
|
襲撃考察でもしておこうかな。
LWペタなら一番しっくり来る。だけどあまりに単純すぎる気もする。 ペタも述べている通り者は白くなる。 LW神なら襲うだろうはディタ。▼ペタ押してるうえ確白だしている長襲撃の必要はない。まぁLW神はないだろうと見るけどな。神なら誰襲撃しても吊られないだろうし。 LW俺なら者を襲う。まぁ者襲撃は俺が怪しすぎるからなんともいえないけど、せめて神襲撃。長はない。 |
羊飼い カタリナ 21:09
|
|
村長さん(00:34)＞
（村人：）狩人COするかどうかはかなり迷っていたわね。灰考察っぽいのしながら考えたし、しないほうがいいとも、狩人騙ることも、村長が狂人ではないかとも全部真剣に考えたわ。今になってみれば狩人でないと普通にいえていればよかったのね。 （狩人：）狩人とCOして襲撃され、灰が狭まるのも良いとは思ったわ。 |
羊飼い カタリナ 21:10
|
|
でもむしろ吊られて狼に狩人生存を考えさせたほうがいいと思って非COしたのだけど結局吊り手数の無駄にしかならなかったわね…
（人狼：）狩人騙って狩人ローラーさせることも考えたけど…決めうちが怖かったわね。狩人2COでもそれ程問題は無いと思ったのだけど…LWが残ればいいから。でも、相談する時間がほしかったわ。だから独裁纏め役は嫌いよ！ |
少女 リーザ 21:10
|
|
こんばんはなのー。
地上は見事に混戦なのー。でもやっぱり人狼さんはディタおじちゃまかな？トマおじちゃんは人間人狼どっちでもありそうだけどー。 神父様は▼屋に反対してたのが微白要素。人狼ならば今日オト兄様かリナ姉ちゃんが人狼確定することがわかっていたのだからあそこでかばうのはなさそうなのー。 ペタ君は多分人間。ロックオン体質とか思い込んだら一直線なのが村人っぽいのー。 |
ならず者 ディーター 21:12
|
|
神樵年というのは、オレが5日目に予想していた3人が残ってしまったわけだが、やはり神父はリーザ真の可能性を見られていたときの発言など、リーザとのつながりが一番感じられない。やはり一番白と見ている。
|
少女 リーザ 21:12
|
|
まー今回リズは変なフィルターが2重3重にかかってて論理よりも主観優先の考察してるから大外れなのかもー。
村長さんとペタ君が同タイプなのは激しく同意なのー。ロックオン体質とかまーいろいろ。 前も言ったけどリズ的にはこのタイプは相性悪いからあまりかかわりたくなかったのー。 |
ならず者 ディーター 21:18
|
|
ヤコブが、自分がオットーとペーターを疑っているという遺言的な発言をした直後に灰襲撃にあっている。具体的な黒要素をもっと網羅される前に襲撃されたのではないかと考えている。こう考えると状況的にやはりペーターが狼だったのではと思えてくる。
|
少女 リーザ 21:27
|
|
んー、ペタ君人狼だったら▼羊も▼屋も強力に推進してたから最初から自分だけ生き残るつもりで仲間を切りまくったサド狼でオト兄様かリナ姉ちゃんはマゾ狼になるんだよねー。
ちなみにリズも人狼COする状況を作るぐらいのマゾ狼なのー。 |
少年 ペーター 22:14
|
|
僕、やっぱりディー狼にだんだん自信なくなってきたよ・・・。
トマトマと僕に疑われてるディーがこんな食べ方する？ しかも、そんちょさんは遺言で「ディタさんは人間」っていってる。それ食べに行く？ ディー兄はそんなに余裕ないはずだ。そんちょ食べに行けばGJの可能性もあった。 |
少女 リーザ 22:15
|
|
ニコ兄ありがとうなのー。
それにしても地上は全員自分が吊られれば負けって状況なのに静かなのー。もう誰に投票するか決めてるから話すこともないのかなー？ まあペタ君以外が人狼だったら黙っててもペタ君吊られそうで無理に誘導しなくていいし、それが許される状況だから実に楽な展開なのー。 |
少年 ペーター 22:22
|
|
昨日の考察、ちゃんとしてる気がする。今の状況と、今までの発言から見た個々の印象をふまえて考えてる感じ。僕が見る印象では、白印象稼ぎに一夜漬けで作ったように感じないよ。
村のことをちゃんと考えてる気がするんだ、ディー兄は。 今朝の自由投票提言。5日目の狩人COに関する僕への指摘とか。 |
パン屋 オットー 22:23
|
|
騙る気力もないし。僕は人狼なわけなんだけど。
……ここまでミスリードしまくる村もなかなか珍しい気がする。 誰か一人くらい、僕狼の可能性について考える人はいないのか。と。だな。リナを見ても何も出て来ないのにねー。僕を見ても何も出してはいないけど、多分。 |
羊飼い カタリナ 22:26
|
|
リーザちゃん(21:40)＞たとえばヨアヒムさんが霊能者でスライドする前に襲撃…も考えてもいいと思うの。その場合宿狂、旅狼妙狼。娘占。そしてわたしハム（←これがいいたかっただけ）。
娘霊、青狩とかあるけどね。 |
少女 リーザ 22:27
|
|
オト兄様お帰りなのー。
リズは地上にいるときはリナ姉ちゃんとオト兄様は両方とも人間だと思ってたからぜんぜん気づかなかったのー。 でもリナ姉ちゃんとオト兄様だったらオト兄様の方が人狼の可能性がありそうだとは思うのー。 というかリナ姉ちゃんは全然人狼に見えないのー。 |
パン屋 オットー 22:30
|
|
>ニコ
いや確かに村長を喰ったのは警戒の為もあっただろうけど。そういう意図はなかった筈。 >リズ 不思議なんだよねー……僕村人視点で考えると、如何考えてもリナ白なのに。まぁ派手に動き過ぎたお陰で散々な目にあったけどな。 |
少女 リーザ 22:32
|
|
リナ姉ちゃんハムは絶対だよッ！だってリズがそう判定したんだから。リズは占い師も霊能者もできちゃう才色兼備な狼なのー。
まー、真面目に答えておくと村騙りだったら襲撃されて騙り解除できないまま死なないように２日目中に騙り解除するのが鉄則なのー。 |
少年 ペーター 22:36
|
|
あと議事録読み返して思ったのが、初日〜2日目に寡黙占いの件でヨア兄と遣り合ってた件について。初日時点で、この村の寡黙状況に目を向けて対策を考えたのは白いと思うよ。（ヨア兄は占い師だから、狙って占いたいから、喧嘩みたくなっちゃったんだろけどね。）ディ兄ちゃんが狼だったら、ステルス狙い。そんなあえて目立つことするかな？
|
羊飼い カタリナ 22:38
|
|
（村人カタリナ）＞もし狩人騙ったら遺言COで狩人撤回も考えたのよね…もし村人の騙りと気付かないと困るから。でも投票COが無しなのだから遺言COも無しだと思ったけどね。
（ハムカタリナ）折角自称占い師３人に占われたのに…人狼がそのうち１人襲撃したから確定白にならなかった…もし人狼が占い師襲撃しない・もしくは狩人護衛成功でわたしの１人勝ちが確実だったのに… |
少年 ペーター 22:44
|
|
ぶっちゃけ、神父さんが気になってる。。。。
昨日から考えてたんだけど、オトさん以外でLWがいるとしたら一番疑われてない神父さんじゃないかって。今日の余裕ある襲撃できるのも。 6ｄ23：36、まとめ役として立候補するといっておきながら、今朝、ものすごくあっさり撤回してる点。 |
少年 ペーター 22:49
|
|
6ｄ01：12では個人考察はあとでやるって言ってて、一言も触れずにスルーしてる。いくら状況考察が得意でも、それだけで考察は出来ないと思うし。。。。
21：12ディ兄＞リーザ真の可能性を見られていたときの発言」ってどこのことかな？ナンカ発言のついででいいからおしえてくれると嬉しい。 |
ならず者 ディーター 22:56
|
|
ペーター＞すでに述べたと思うが、リーザは2日連続で神父を占い先に挙げていたと思う。多数決占いを明言している状態で、妙神両狼だとこれはやりにくいと思うので、神父の白要素と見ている。
|
神父 ジムゾン 22:59
|
|
＞ペーター君
纏め役として立候補するといったのは、ペーター君を吊って、オットーさんが残った場合、議論誘導されてしまうので、どうするつもりですか？というペーター君の質問に応えての回答ですよ。だから、本日はその様な気はもとからなかったので、あっさりしていたのですよ。 |
神父 ジムゾン 22:59
|
|
個人考察をしなかった件ですが、私は昨日の時点で、オットーさんかペーター君を吊ろうとしてたのです。でも、お二人とも、私よりかなりの上級者とみております。発言の一言一言、や行動に裏があるし、又は、あえて表かもしれない。と思ってしまうのです。自分より熟練者の発言から、心の動きが見えないのですよ。抽象的なことを申し上げてすいませんが。だから、私は状況考察を重視し、また、単体考察は他の人のを参考していました
|
神父 ジムゾン 23:07
|
|
今日のペーター君は、前日までのペーター君と違う気はします。質問に精彩がないですし、焦っている村人にも、焦っている狼にも見えますね。村人なら、落ち着きましょう。只、私＝狼案は狼側ならしないかなぁとは思うのです。ペーター君が狼なら、ＬＷをディーターさんに誘導しようとするんじゃないかなとは思います。そこは若干白印象ですが、現時点で、一番怪しいのは、ペーター君ですね。
|
少女 リーザ 23:10
|
|
神父様はここに来て強いねー。
序盤寡黙中庸よりだけど、確定情報が多くなると自信をもって黒要素を指摘してくるタイプかな？というか白い。まず吊られることはなさそうなのー。 今のところやっぱり３人ともペタ君に票入れそうなのねー。 リズは占いで黒出ない限りオト兄様とペタ君は吊れなさそうだと思ってたから（ついでにどっちも人間だと思ってた）からこの展開はかなり意外なのー。 |
神父 ジムゾン 23:15
|
|
＞ペーター君
もしですよ。ディーターさんが狼だとしても、村長を食べに行くと思うのですよ。私達には明日がないと思うのでいいますが、レジーナさんが死んだ時点で、恐らく狩人は死んでると思うんですよ。皆さんお気付きだと思いますが・・・。まぁそこで、村長襲撃でＧＪされる危険性はなくなりましたよね。しかし、村長が自分を擁護してくれるからといって、残す理由は無いと思うのですよ。自分が罪を着せれる灰が村長が生き残 |
神父 ジムゾン 23:15
|
|
村長が生き残ってしまうと減ってしまうわけですからね。それに、ディーターさんは、村長さんをのこさなくても、流れ的には、生き残れる感じではありましたし・・・。村長襲撃は白要素でも黒要素でもない気がします。
|
木こり トーマス 23:23
|
|
＞ジム
LWペタならディタへ誘導する、というのは納得だが、LWディタでも村長襲撃あり、ってのは反対だ。ディタなら俺かジムを襲うはず。確かに昨日は▼ペタな流れだったが、明日▼ディタ希望の樵・神、たった4人しかいないのに自分吊りを計2票を残すのは危険すぎる。 GJの可能性はないかもしれないが村長襲撃は確実にディタの白要素だ。まぁ決め打つほどではないけどな。 |
少年 ペーター 23:27
|
|
状況考察しかしてない神父さんは、状況によって、たやすく怪しむ対象を変えることができるわけだよね。
状況を動かすのは、村人じゃなくて狼なんだよ？？ 0：56 ＞ディ兄？それは「投票行動」でしょ？発言って言葉はおかしい気がする。。。。 |
ならず者 ディーター 23:30
|
|
ペーター＞占い希望はあくまで発言だと思う。まとめ役によっては多数決ではなく、希望を参考にとどめて、少数でも内容の濃い意見を採用することも多い。希望を出すということは、基本的に発言のひとつに過ぎないと思う。
|
少女 リーザ 23:33
|
|
うーん、発言も状況もどっちも人狼側はコントロールできるからねー。むしろ状況のほうが真理が出やすいのー。人狼側に余裕がなくなればなくなるとど襲撃先の選択肢は狭まるからなのー。
まー、発言重視のペタ君から見るともどかしく見えるんだろうなー。 |
神父 ジムゾン 23:36
|
|
＞トーマスさん
もっともだと思う。ディーターなら、私かトーマスさん噛みだよなぁ・・・。灰の数増やしより、確実にペーター君吊り狙いでくる方が確率は高いですね・・。 ＞ペーター君 これは私のスタンスだが、人狼という遊戯において、黒要素の半分くらいは＝思考力の無さに近いところがあると私は思う。もう半分は、きちんとした黒要素だと思いますが・・・。 |
神父 ジムゾン 23:37
|
|
つまりですね。狼の意思が１００％見えるのは、状況考察の方が確かだと思うんですよ。こればかりは絶対に自分の有利な方にしか動かさない。そういう心の動きは読みやすい。だから、私はあえて、個人考察を重視しないです。かといって、個人考察なしってのはどうかと思うので、前日は、勝手ながら他人の考察を読み、参考にさしてもらい、状況考察重視で話を進めていたのです。これ以上この話をしても、私のスタンスの問題なので、や
|
村長 ヴァルター 23:40
|
|
そんちょが噛まれたのは突然主張を翻した場合、他の2人を説得したおす可能性があると踏んだんじゃないかな。あと、何故か知らないけど狼は狩の不在を確信できた、ねえ、ニコラス君。
さすがにペタ君でもこの30分で説得しきるのは無理だと思う。しかし異常に私と思考パターンが似てるんだよね〜 |
少女 リーザ 23:40
|
|
ふふふー、人間は信頼と疑念という矛盾した感情を同時に内包できる未成熟な生き物だからねー。
それゆえに悩み、苦しみ、成長していくのー。 逆に人狼こそは完璧、迷いなど何もなく常に冷静で俯瞰的･客観的なのー。 |
村長 ヴァルター 23:43
|
|
ジムさんの不審点：リーザちゃんに対する執着、というか愛情。私のペットなのにさいさんにわたり、かわいい、いい子などと話している。それだけならいいが流れ上不自然な時にも「いいこ」と言っている。ジム白で考えると「ん？」で済ませたけど引っかかりは感じていた。
|
旅人 ニコラス 23:43
|
|
＞そんちょ
狩不在の確認？うーん、吊られた後の赤ログ見てないからどう判断したのかわかんないよ。ただ、吊られる直前のやり取りから、かなりの確信を持って推理してたっぽいけど。２０分後が楽しみ。 |
少年 ペーター 23:44
|
|
神父さんはだれからも疑われてないと思ってるからいいだろうけど、灰のひとりにしかすぎない。あなただって判断される立場だ。どのあなたが自分がどう思ってるかをあかさないで、僕たちは何を見てあなたを判断すればいいわけ？
|
村長 ヴァルター 23:45
|
|
カタリナさんを吊ろうとした時に強引な反対を行った。あれはジムゾンさんの総合的なキャラクターから逸脱した反対手段だった。ジムゾンさんのキャラクター上あの反対方法はおかしい。私やオトさん、ペタ君がやるならわかる。またそのときの対象がカタリナさんだった。
|
村長 ヴァルター 23:47
|
|
昨日、オトさん吊に対して不思議に回避を望んだ。ジムゾンさんの狼に対する疑惑スタイル上、オトさんは捜査線上の本命で無ければならないのに、明快な反転理由無く嫌がった。結論ありきな行動と思われる。
また昨日から纏めに意欲を見せている。 |
木こり トーマス 23:47
|
|
＞ジム
本論の狼探しとは遠ざかるが・・・ 状況考察は確かに発言考察よりも真実に近いときがあるかもしれないが暴走するとどこまでも見当違いの方向に行ってしまう。裏をかくことがあるので考え始めたらキリがないことというのも怖い。 個人的にペタがリザに対してあげていたような、無意識のうちにやってしまったように見える黒要素、が信頼高いと思っている。うまい狼はそんなものなしでも喋れるだろうけどな。 |
村長 ヴァルター 23:49
|
|
なによりリーザちゃんをかわいいなといった辺りから気になったことは「気楽過ぎる」。吊られる可能性が無い、それはいい、その通りだ。だがそうではなく狼は今にも村を滅ぼそうとして、レーダーも銃も無いというのにどうやって勝つというビジョンを彼は持っているのか？なぜ気楽なのか？という部分に引っ掛かりがある。
|
神父 ジムゾン 23:51
|
|
＞ぺーたー君
これ以上そういうやり取りは無意味だと思います。私は村側のためになると思ってることををそのまま書いているので、それが私の考えと思ってください。それで納得されないになら、私のスタンスについては、いくらでも、エピローグで話し合いましょう。 樵：私はトーマスさんがＬＷははっきり無いと思っています。私が狼ならＬＷをトーマスさんにしません。 |
村長 ヴァルター 23:51
|
|
最終日のペタ君にひっくり返すことは出来ないと思う。たぶん、自分の黒を全く気にしない私と同じタイプとお見受けする。中盤までに狼を引きずり倒しきるのが身上なため、最終日には何やっても吊られるんじゃないかな。オトさんも多分近い匂いだと疑惑を振りまく。
|
少女 リーザ 23:55
|
|
んー、なんだか話が脱線しているのー。でもリズは神父様の考えに近いのー。
というかペタ君の言ってる無意識の黒要素ってただ単にリズの発言意図とは正反対の解釈されたからってだけなんだけどねー。 というかペタ君タイプと相性が悪いっていうのは曲解されるのが嫌、ってことなんだけどねー。 |
村長 ヴァルター 23:57
|
|
トマさんも、ディタさんも自分の能力相応に努力して話してくれた。トマさんがどっちか分かりにくかったので昨日「ディタさんに関するフリートーク」を確認するまで確信が持てなかった。ジムさんがこの4人でただ一人伏せ札を持っている。まあ、生きていたらたぶんペタ君と同じ結末を迎えたと思う。さあ、フィナーレだ。
|
老人 モーリッツ 23:57
|
|
＞そんちょ
そんちょは頼れるまとめ役だったよ。全然力不足なんてことはないの。むしろ頼りすぎちゃってごめんね。重かっただろうね。 そしてエピローグでは一転して騒がしくなりそうな予感…。 ではみなさんエピローグまでごきげんようなの〜。 ＠０ |
神父 ジムゾン 23:59
次の日へ
|
|
ただ、スタンスとして、他の人より、ラインや状況考察を重視するタイプである。というだけです。かといって、個人考察を疎かにして言い訳ではありませんので、本当に申し訳ございませんでした。
|