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神父 ジムゾン 17:38
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パメラ…。本決定が正しい選択となったのはパメラのおかげです。本当にありがとうございました。エピで会いましょう。
村長、怪しまれるような発言をして決定を迷わすことになり、申し訳ありませんでした。 今までの発言を入念に調べて、▼を選びたいと思っています。 |
村長 ヴァルター 17:42
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こちらこそばたばたして本当にごめんなさい･･･。
直前じゃなくて狂は夜に考えまとめるようにするよ･･･。 ･･･ちょっと待って、パメラ狂、ジム狼の可能性もあるってこと･･･？ |
青年 ヨアヒム 17:48
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パメラ…
ディーターは狼だね。頑張らなきゃいけないところなんだけど、今日（というか明日）ほとんど参加できないないんだよ。夜と朝とちょっとと。僕はディーター投票一択だけど出来るだけ発言するよう頑張るよ。 |
青年 ヨアヒム 18:04
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4人全員怪しい状況って一体何だろう。僕も頭まわってないけど村長さんはもっとまわってないっぽい。
紅葉意見が食い違うこともあったけど頼もしかったし、楽しかったありがとう。エピで会おうね。 |
青年 ヨアヒム 22:16
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ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディーター狼ディ
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青年 ヨアヒム 23:02
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こんばんは。ディーターの黒要素を挙げるよ。
[4d:17:4]でアルビン吊り提案、「最も延命できる可能性が高いだろう」ってならないし[4d:17:12]で「灰吊りに勝負を賭けたい」発言。ディーターは灰＝ヤコブだと昨日言ってたけど、ならヤコブとか農とか普通言うんじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 23:30
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何度か言ってるけど３日目の占いを嫌ったところ。パンダ判定にされそうってなるからじゃないのか、と。
ごめん、時間切れだよ。議事録を読み返す時間があんまりないのがつらいな。でもディーターを吊らないと村側負けになっちゃうし嫌だから探してくるよ。じゃ、また明日。 |
青年 ヨアヒム 23:32
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ディーター素で言ってるんだよね。すごい罪悪感だよ、ごめんごめんね。
たぶん僕は様子見っぽいとかつっこまれるんだろうなあ。様子見なところもあったけど考え出すの遅かったんだよね（言い訳） |
青年 ヨアヒム 23:46
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３日目くらいからいっぱいいっぱいだし。
昨日なんて紅葉の赤ログの読み落としあったし（ごめんね） 村人思考が抜けないように大体思った通りに占い吊り挙げたけど、おかしいところとかありそうな予感。 |
村長 ヴァルター 03:08
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ディタ君ヨア君へ。
自分じゃないほうの灰が狼の可能性は大きいと思うのだが、その場合の狼予想はどう思いますか？ ジム君へ。 僕はパメラ真、ジム君人と信じることにします。たぶん、君が来るのは午前中だと思うのですが、ちょいと用事で１５時過ぎに戻ります。 あと、今日は自由投票でいいですよね？？ |
青年 ヨアヒム 09:47
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村長さんの質問に答えるよ。
占い師のどちらかが狼（狂人の可能性もあるけどものすごい低いと思ってるよ、前日までに言ってるけど）今日のパメラ襲撃でパメラは人間、占い師だよ。トーマスが狼でパメラに黒判定を出されたヤコブも狼。パメラに白判定を出された村長さんと神父様は人間、村人の可能性が高い。この状況で続いているということは僕かディーターが狼ということになるので僕は村人だしディーターが狼。 |
青年 ヨアヒム 09:54
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狼はトーマス、ヤコブ、ディーターだよ。僕が質問の解釈を間違っていたらごめん。
えと自由投票だとランダムで負けちゃう可能性があるんだけど…（勝つ場合もあるけど） 大事な時なのに言ってた通り席をはずすよ。遅くても16時半までには戻れると思う。絶対に村勝利でエピを迎えたいから頑張るよ。@15 |
神父 ジムゾン 10:36
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・ディーター
占い師について、3日目は同等と見て、4日目は能力者真偽についての考察はなく、5日目しっかりと考察し、パメラ真との意見を出している。場の動き次第で、不自然さを醸し出さずにトーマス真寄りに移ろうとしていた意図が見えないこともない。 また、5日目にパメラ真の線で主張してきたのは、白要素と捉えることもできなくはない。 逆に[5d14:45]で私が述べたように、▼樵を防ぐよりも、娘襲撃⇒灰吊り |
神父 ジムゾン 10:37
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勝負に持ち込んだほうが勝率が高いと考えた可能性もある。
しかし、あの段階で神青が者を黒寄りに見ていることから、灰吊り勝負に持ち込んだ場合でもあまり高い勝率は望めないと思うのだが…。微妙なところである。 >[5d23:26]誤解したことに関しては申し訳ありません。ですが、私が捉えたようにとれないこともないと思います。一意性を持った書き込みをしていただけるとありがたいです。 |
神父 ジムゾン 10:39
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・ヨアヒム
対するヨアヒムは、3〜5日目通してパメラ真寄りとの意見。占い師両者の言動に対応して、日を追うごとに娘真樵偽の考えが強まっているのは評価できる。公正に対象を観察していると思う。占い師関連だけでなく、他の面でも本当に安定している。違和感がほとんどない。村側視点に加え狼側視点も持ち合わせていると、必ずどこか違和感が生じるものと私は考えているので、これも高評価。 |
神父 ジムゾン 10:40
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ただ指摘する点があるとすれば、[3d12:54]の「変更」についての発言（変更だとそうしたって感じに聞こえる）は邪推の感が幾分あるように思える。細部まで目を配る点は良いのだが、私としては特に意図を持ってその言葉を使ってはいなかった。
過去の考察と合わせると、やはり現段階では白 青＞者 黒。 ディーターも頑張ってヨアヒムの黒要素を挙げて欲しい。 |
神父 ジムゾン 10:52
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現在では、樵狼の線が濃厚である。樵3,4日目のGSを見ると、ともに青＞者となっている。青が狼だとすると、露骨すぎるのではないだろうか。裏をかいてきたという場合も当然あるのだが。
>ヴァルター：(青者は投票先確定でしょうし)村長の投票先と理由を聞くだけでもいいのですが、安心できるので決定は一応出してもらえるといいかなと思っています。(できるだけ早めがいいです) |
ならず者 ディーター 11:24
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本当に困惑している。正直、トーマス吊りで終了すると思いこんでいたから、昨日まで信用しきっていた隣人を疑わなきゃならんとは思わなかった。そして、ヨアヒムの発言を拾ってみるとこれがまた白い。黒要素が見あたらない。ここまで見事に潜伏されると脱帽だ。白旗かかげたくもあるのだが、俺が投げると村長とジムゾンに迷惑をかけるのでもう少し頑張ってみる。
＞村長 俺もパメラ＝真で考えていいと思う。昨日のトーマス吊り |
ならず者 ディーター 11:24
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の時点で、全員がパメラ真決め打ちという決断を下した以上、これを覆すことは避けるべきではないかと思う。あと、ヨアヒムとジムゾンからの指摘も出ているが、２−２の割れを避ける為にジムゾンと投票先の統一をした方がいいだろう。
狼予想は農樵青が濃厚。樵狂で老狼はありえないわけじゃないが、占騙りを狂に任せるのは高リスクだと思う。 |
ならず者 ディーター 14:04
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ヨアヒムの黒要素を探したんだが…泣けるな、まるで無い。無理矢理こじつけるなら意見を出すのが遅い点ぐらいか。これは俺みたいにとにかく自分の意見はサッサと出して他人のツッコミをもらうスタイルと、他人の意見をじっくりと見て考察の材料とするかのスタイルの違いかもしれんが、狼視点ならではの情報の多さを隠す為、とも取れるのではないだろうか。
あとは「俺よりも迷いがない」ってところか。村長の言動を見ていると仮〜 |
ならず者 ディーター 14:04
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本決定のバタバタとか迷いまくっているのが分かると思う。俺も４日目は大量突然死による敗戦への恐怖でかなりテンパってたし、５日目はパメラ真寄りとしつつも「もしパメラ＆ジムゾン＝狼だったら？」という考えを捨てきれなかった。ヨアヒムの言動は非常に落ち着いていて、そういう迷いとか焦りみたいな部分が見えない。あれは結果が分かっている狼ならではの落ち着きだったんだろうかと、今さらながらに思う。
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青年 ヨアヒム 15:13
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ディーターは言い方が柔らかいなあ、いい人だよ。様子見なところはあったけど考察が遅いのは素なんだよ。
そして落ち着いて見えるは…ものすごく毎日あせってたんだけどなあ。それを言葉で表現しないとだめ？「すごい迷ってるんだけど」と言っても迷ってるようには見えないけど迷ってるかもしれないよ。 |
青年 ヨアヒム 15:32
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出先でつらつらと考えてたんだけど、狼は村人を騙して食べていくところがひどい。でも村人も狼を退治するために狼を吊ることもあるけど村人を吊る。実際だったらひどいよなあとぼんやり。
いや、考えなきゃ考えなきゃ。どうすればいい？ |
青年 ヨアヒム 16:16
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戻ったよ。ディーター「俺よりも迷いがない」って何？僕から見たらディーターの方が迷いがなかったよ。前にも言ったけどいっぱいいっぱいで、推理して議題回答するだけで精一杯だったのに。
意見を出すのが遅かったのは毎日申し訳ない気持ちでいっぱいだった。みんなに迷惑かけてたよね、本当にごめん。 |
村長 ヴァルター 16:28
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あと、僕は昨日とか迷っているように見えたかも知れないが全然迷っていない！！全てブラフだ！
だから、決定間際に泣き落としなど感情的に訴えかけてきても、聞かないから。 それだったら、相手の黒要素を見せて納得させて下さいな☆ ちょっと今理由まとめようとしています。 |
青年 ヨアヒム 16:31
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今の時点ではわからないけど、今上にいる３人には本当にごめん。
人を騙すのに罪悪感がある僕には狼って向いてない…紅葉、雨、頼りない仲間でごめん。 墓下のみんなもごめん…って村長さんのキャラが変わってるよ？エー |
村長 ヴァルター 16:38
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「迷うこと」が人アピールかと思っているかもしれないが、狼からみたらみんな人＝みんな白く見える。狼もどこをこじつけようかと迷うと思うんだ。
あと、とっさに出た判断が間違っているんじゃないかと思って「迷う」ということで決定的ミスを防いでいるとも考えられる。 パメラちゃんの条件反射的な村側思考は白かったよ。 |
ならず者 ディーター 16:52
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お、更新間際になって揃ってきたね。うん、俺はログ読みながら頭抱えてるところだよ。
正直投げ出したい気分なんだが、俺一人が勝手に納得して吊られても皆に失礼だから時間ギリギリまで考えるよ。 |
村長 ヴァルター 17:13
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ディーターの３日目の占いを嫌がる感じは−印象。
四日目のジム吊り発言で、ディーターはとりあえずまとめ任せな感じ。ヨアヒムは納得できないことは質問する。ヨアヒム＋印象。 ５日目、媚を売っている云々の樵と青年のくだり。穿った見方をすればわざとらしいような気もするが、普通に考えてラインは切れていると思う。 |
村長 ヴァルター 17:13
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５日目以降はトマ偽と見られる可能性大とみてライン切っていると思う。
あと、アルビン君の言っていたように狩を警戒し続けたり、真っ向勝負を嫌ったりという感じが、今日のこの「迷う」のイメージにも当てはまると思うんだよね。 パメラちゃんはたとえだ。 |
青年 ヨアヒム 17:20
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うんライン切りというか赤でも同じようなことやってたけどね。
襲撃は狩人警戒もあるけどペーターは僕は狩人の目もあると思ってたんで襲撃、リーザは灰が狭まった時ＳＧに出来ない、アルビンは判定を出されたくない、パメラも同じくだったよ。 |
ならず者 ディーター 17:21
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揃ってるね。うん、皆が俺に投票すると言っているのを見ると、俺がバカなんじゃなくてヨアヒムが見事だったんだと分かるよ。俺だってヨアヒムが狼とは今でも信じられんからな。
で、この時間に至るまで黒だと告発できる要素を見つけられねぇ。ここまで頑張ってきた皆には本当に申し訳ない。 |
村長 ヴァルター 17:28
次の日へ
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どちらも決め打てるほど、黒くはないが、比べて見た結果、ヨア人間よりと思います。
また、ヨアヒムの黒要素がまるでないわけではないと思います。 例えば、ヨアヒムは四日目に、黒狙いで、●ディーターなのに、今日になってなぜか全く疑ってなかったみたいなそぶりを受ける。そんで、村長のキャラ変化発言。これは、僕の印象を考慮にいれたんじゃないかと邪推。 |