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mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 04:16
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墓の皆さんこんばんはです。
正式な人狼はこれ３回目？なペーターです。そして、「おそらく一般公開前なので上級者さんしかこれない」ところに放り込まれたペーターです。うわああん！うらむぞ！ |
少年 ペーター 04:18
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ボクが吊られるのは当然といえば当然なんですが。ほんとは、村のために突然死しようかと思ってたくらいです。でも、ニコラスさんの発言にカチンときちゃって。結果正しかったとおもうんだけど、やっぱ平常心保てないときついね。
地上のニコラスさん＞けんか腰になってゴメンナサイ |
少年 ペーター 04:20
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…まじ仕事厳しいです。寡黙なんかになりたくないのに。ついでに、管理してるWikiが荒らしを受けて２～３日前はそれの対応で手一杯。そんななかの発言がニコラスさんににらまれちゃったんですがね。やっぱ忙しい人には向いてないかも…でも村長とかトーマスさんとかしっかりやれてるし
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少女 リーザ 04:21
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上級者かどうかはともかく、割とやりなれた中で更に濃そうな人は多そうですね。
村の為に突然死･･･。村勝利のためには有効と思うけど、参加者は必ずしも村側じゃないと思うんだけど。少なくともフェアな手段じゃないと思うけど。 |
老人 モーリッツ 04:54
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ペーター、ヤコブお疲れ様じゃ。
ペーター、意図した突然死だけは絶対にいかんのじゃ。たとえそれが自陣営に利することであっても、たぶん禍根を残すだけで誰も喜ばないのじゃ。 だから最後まで頑張ってくれたの嬉しく思うぞ。 |
老人 モーリッツ 05:00
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ヤコブ襲撃はある程度あるかと思ったぞ。
ほぼ確定白と同じじゃ。ならば自分の考えが唯一絶対と思ってるニコラスを残したほうが勝算あるとふんだのじゃろう。 ワシはニコラスは最後まで生かされると思うぞ。色々な意味での。 |
ならず者 ディーター 08:43
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よ、おはよう。
ペーター、ヤコブ、お疲れ。 しかし、アルビン……だから俺、始めからパメラ真だって言ってたのに。俺的には理由も説明したつもりだがＲＰだと思われてたんかなあ。 しかし、連休とはいえ宵っ張りだな、皆(笑) |
ならず者 ディーター 08:47
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なあ、ジムゾン。
「怒らないで」って言うような事なら、表に出さない方が良いと思うぞ。 逆に言えば、表に出した以上「怒らないで」等と言って矛先をかわそうとする事はせずに、自分の言葉に相手がどういう態度を取るとしてもちゃんと受け止めた方が良い。 まあ、見ないと何とも言えんけど。 |
ならず者 ディーター 08:55
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しかし、オットー真っ黒だと思うんだがな。人数が減って状況の動きが少なってきてからの発言てのはボロは出にくくなるから、狼探しに使える情報は序盤から中盤始めくらいまでが多いんだよな。逆に村人は、中盤移行は疲れも来るから発言にばらつきが出てしまう事もある。
序盤のオットーの黒さって、あれ、村人が出すのは難しいくらい黒いと思うんだなあ。 |
ならず者 ディーター 09:11
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ペーター。
まあ、参加してから急に忙しくなるのはしゃあないさ。リアル優先だ。 ペーターのイカン所、なあ。それは……俺を疑った所だ！(笑)。 真面目に言うなら「犠牲になってもらうしかなかった」と言う考えで俺吊り賛成した所かな。スケープゴート探した狼みたいに取られる気がする。 |
ならず者 ディーター 09:16
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さて、じゃあ、遅くなったが朝飯の準備すっかな……カレーは昨日で終わりだよな？(笑) 俺的には一週間くらいカレーでもいけるんだが。
まあ、今日はトーストで良いか。具材は適当に選んでくれな。 なあ、コーヒーと紅茶どっちがいい？ 牛乳もあるぜ。 |
羊飼い カタリナ 11:29
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おはよう。ペーターは不慣れな感じがしてたわ。････そうね。ペーター、レジーナ、モーリッツはそれほど慣れていない印象を受けた。レジーナは不慣れなりに自分を白く見せる方法を心得ている感じ･･･。ハープもそれほど狼としては慣れがなかったよね？
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神父 ジムゾン 12:24
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眠い・・。普通に考えればヤコブの考え方がこわかったということでしょうかね。ニコラスの思い込みが除れている、だからニコラスを残した。のかなぁ・・・。ちょっとよくわからない襲撃だ。それとペータおつかれ、超おつかれ。
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羊飼い カタリナ 12:57
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うーん。吊れないなら確定白と同じでしょう？なら襲うと思うわ。白よりも怖い意見を言っていて、影響を受けそうなら、ね。
襲撃としては悪くないと思う。 自分が最後に吊られなければ。･･･2人を自分よりも先に吊れるかどうか、なんですよね。 頑張れ、ビオラ。 |
木こり トーマス 14:11
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ペーター白か……
どちらかというと村長を疑ってたんだけどペーターに変えた理由は、質疑応答を見て、今までのステルス気味の立ち位置と野ギャップを感じたから。それくらい順序だてて喋れるのならば、あえておとなしくして目立たないように（かつ、ボロが出ないという利点もある）振舞ったのではないかと推測した。これで村長と同じくらいに自分の中では並んでいたと思う。 |
木こり トーマス 14:13
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そしてペーターと村長を二人並べてみたときに、あの場でペーターと村長が同じくらい疑われていたので、もし村長が狼だとしたら多少無理が出てもペーターを疑って見せる必要があったのではないかと思った。昨日村長はあまり発言を追えていなかったようなので（責めてないからね）、その流れに多少ついていけていなかったことは考えられるが、もし村長狼なら最低限そこは確認して投票先（の主張）を考えないといけないと思う。昨日の
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行商人 アルビン 15:01
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こんにちわぁ。私もうすぐ出かけて夜まで戻らないのでいまのうちに自分の出した議題に答えたいと思いますぅ。
■1.▼オットーさん ■2.オットーさん→レジーナさん ■3.村長さん、トーマスさん トーマスさんとレジーナさんは明日入れ替わるかもしれません。全般的にオットーさんを吊らなくて良いという方が多かった点でオットーさんは今日吊り候補です。議事録を読み返しましたが吊り回避に繋がる決定的なファクターは残 |
行商人 アルビン 15:03
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オットーさんは落ち着いて発言も多い方でその分疑われてもしかたがないかもしれませんので、夜にもう一度考え直そうかとも思っていますが、現在暫定的にこうしておきますぅ。
あとお願いがあるのですが私の帰りが遅かった場合ニコラスさんが決定をだしてもらえませんか？よろしくお願いしますぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:01
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ちは。眠い。
ランダムでペーター吊り、ヤコブ襲撃なのか。 ちなみにあたしがヴァルター投票なのは単純に疑ってたから、さ。理由は何度も書いた通り。 むー、ヤコブ襲撃の理由から考えていくかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:37
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ヤコブ襲撃について
・議事の進行を止めるため:彼は相当積極的だった。質問なんかもよくしていた。もし残ったとしたら寡黙なほうが得な人狼的には非常に厄介だったのではないだろうか。 ・疑ってる者を消すため?:これは、真面目に村長狼を疑ってるのでこう考えた。どっちが先かは微妙。終盤で明確に自分に投票してきそうな人間の数を減らすのは充分ありうるだろうしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:40
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そんなわけで議題回答。
■1 ▼ヴァルター:今も本気で疑っている。スケープゴートかもしれないという考えもあるが、白要素が見つからないんだ。白には理由がつけられるのに黒への理由が曖昧であるとかね。 ■2 ヴァルター＞オットー?:前者は変える気0。もし後者があったら変わるかも。そんなかんじ。 ■3 白決め打ちできる人なんて居ない、全員それぞれ怪しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:45
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昨日の発言に訂正。
あたし黒だと思うならあたしを吊れ(明日吊られれば村負けるからね、てきとうな理由で明日吊られるくらいなら今日吊られた方がまだましだ)。村長白決めうちできる奴もあたしを吊れ(最終日の票の問題)。 こんなとこだな。微妙に捨て鉢な発言かもね。(喋らない方が疑われないのなら喋らなければよかった、なんて考えてないよ) それではまたあとで。 |
農夫 ヤコブ 16:49
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＞ペーター
まーなんだ。はっきり言ってこの村は廃人に近い人ほど自爆に近い形でさっさと死んで墓下で推理展開してる村だと思うよ。あはは。 ペーターは4日目でヤコブ白決め打ちで行こうと思ったんならそれをはっきり発言した方がよかったと思うね。ニコラスやレジーナみたいに疑いを恐れないで発言してる方が白く見られると思う。 |
農夫 ヤコブ 16:53
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ニコラスはさっさとヨアヒム真の可能性を0と断言するなんて、どう見ても疑ってくれといわんばかりの態度。もうこれは真っ白としか言いようがない。だから占い結果は白しか出ない/出せないと思ってたんだけど。
しかしまあ、今回俺はパンダになってたりメタ情報に踊られたりで視点が偏ってたから、あんまりいい推理はできてないね…。推理より白くなることに努めてたのもあるけど、発言数が足りなくて言い忘れも結構あるよ…。 |
農夫 ヤコブ 17:05
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ヴァルターについてだけど、6日目レジーナ 午前 1時 9分が全てだと思うね…。判断のしようがなかったとしか言いようがない。
今日ヴァルター吊りでもさすがに明日レジーナとトーマスを吊ることはないと思うんだよなあ。たぶん襲撃はアルビンだろうからニコラス次第かも…。うーむ。 |
パン屋 オットー 18:45
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だがそれだけで全てが決まる訳ではないし、人狼になるとある人を特定して疑えなくなるというのはよく在る事だ。
自分が人狼である事を知るが故にな。 まぁこれは昨日の灰考察の補足みたいなものか。 |
旅人 ニコラス 20:29
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★アルビンさんから23時までにコメントが無い場合は私が仮決定を出します。
＞オットーさん、レジーナさんへ 村長さんが昨日のペーター君吊りを嫌がった件について考察お願いします。特に狼ならばどういう目論見だと思われますか？ またお二人の理由が昨日と変わらないものであるのはよく理解していますが、お二人が希望を出した後の村長の言動について、追加材料はありますか。 ＞【村長】 参加時刻を宣言してください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:00
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ニコラスの質問に回答。回答内容がズレてたらごめん。
ペーター吊りを嫌がったのは:白アピールとしてのものではないかと。そのまま追従すると間違いなく怪しかろうし。昼の誰を吊るかについての回答もその流れを汲んでるんじゃないかなと愚考。敢えてズラして誰にも強く怪しまれないようにしたかった? 追加材料:白印象をもつものへの考察ははっきりしてたのに、黒印象をもってるものへの考察が甘い印象。ここで決定的に怪しん |
宿屋の女主人 レジーナ 21:23
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あ、時間について。
今日は明日が早いため場合によっては仮だけ見て寝るかんじ。 それと、明日あたしが生存してしまっていた場合その用事と関連して恐らく殆ど参加できないことを先に謝っておく。鳩が飛ばせない環境下に行くからちょっと厳しいんだよね。だからといって箱抱えていくわけにもいかないし……ごめん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:26
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ついでに質問。自分で言うのは微妙なので言うかどうか迷ったわけだが。トーマス5d1:36,他の人間でも結構な期間挙げてた者が居ると思ったんだが、あたしについてだけ黒いと言及したのはなぜだ?純粋に謎だ。まぁ、これは印象的に黒だからなのかもしれんけどね。
あとあたし自身考察が甘めになってしまっているのはもうしわけない。 これは改善したい。それじゃ、またあと、ひとがきたときで。 |
村長 ヴァルター 21:38
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お疲れ様だ。漸く戻ってこれた。先日、先先日は失礼をした。今日は鳩からではないので、いままでのログを見返しつつ、意見を投下したいと思う。
しかし、私とペタが同数票で、やはりペタは狼ではなかったか・・・ふう・・・ ニコラス＞今日の参加は、今からとなる。途中一旦離席はあるだろうが、２４時前後まではいられると思うぞ。 |
旅人 ニコラス 22:01
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今更隠す意味もないですし、正直に言いましょう。村長さんとペーター君を黒く見ていた大きな要因は色々ありますが、あまり姿を見せない事≒灰考察が浅いことが大きいです。また誰でも疑えるようなスタンスを取っていると感じています。
是非とも今日はそのイメージを払拭して戴きたいと思っています。 |
旅人 ニコラス 22:47
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＞村長さん 三日連続であまり意見を述べていませんので、今日は貴方がきちんと発言するまでは仮決定は待とうと思います。ある程度意見がまとまった部分からでも述べて戴けますか。(私達が吟味する時間も必要ですので)
＞アルビンさん 承知しました。 |
村長 ヴァルター 22:55
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灰考察をちゃんとできていなかったので、今日はできるだけこれをしてみようと思う。勿論、スタンスを変える気はないので、状況と、その人の立ち回り(これには当然発言も含まれる)から、白黒度合いを見てみようと思う。昨日まで鳩だったので、今日、ログを読み返して、評価が変わった部分があるな。そこは許されたし。で、現時点での灰の印象。一旦、これまでの占い吊りの推移を挙げてから考察に入りたい。
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村長 ヴァルター 22:56
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■レジ：１．●者(①)→２．●ディーター▼ヨアヒム→３．●リーザ▼ヤコブ→６．▼ヴァルター
■トマ：１．●者(②)→２．●ディーター(②)▼ペーター→３．●モーリッツ▼リーザ(②)→６．▼ヴァルター ■オト：１．●老(①)→２．●ディーター▼ペーター→３．●リーザ▼ヤコブ→６．▼ヴァルター |
村長 ヴァルター 22:57
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■リナ：１．●農(②)→２．●リーザ▼パメラ→３．●村長▼リーザ(③)→４▼ヨアヒム//
■リーザ：１．●オト(①)→２．●オト▼ヤコブ→３．●ペーター▼ヤコブor村長// ニコラス君＞了解した。すまない。過去ログを読んでいた。出来る限り私も思うところを述べたいと思うので、しばし。そして、待たせてしまって申し訳ないな。 |
村長 ヴァルター 23:04
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【レジーナ】：恐らく一番正直な狼であると考える、リーザから一度も占い・吊りには挙がっていない。素直にやや黒要素。吊りや占い希望は無難なところが多いかな。が、スタンスは、一定しているんだよね、初日から。これは白要素。ここにきて、私をどけないと思考が進まなくなってしまっている感を全面に出してきているのは、疑われている私が言うのはなんだが、なんだか村人っぽいと感じた。
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村長 ヴァルター 23:06
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(続き)推論のピースが、私が居ると惑ってしまって組みなおせない状態だと言う感じを素直に受けた。うーん・・・黒に近い灰色かな。
【トーマス】：それなりに頷ける発言も多く、喋りもしているが、一歩下がりつつの発言をしている感じが残る。素直なのか、のらりくらりと逃れている狼なのか、判断に惑う。 |
村長 ヴァルター 23:06
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(続き)が、トーマスが狼だとすると、３日目のリーザ吊りが決定の日、リナ・トマの両狼が、そこまで吊り票が集中していたわけでもなかったリザに票を寄せたことになる。これはかなりの自殺票に思えるし、ライン切りとしても、狼リザを３・４人の吊り希望の中、半分以上が狼票で埋まるというのはやりすぎだと思う。ここが違和感。これは、かなり白要素。白寄りの灰。
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村長 ヴァルター 23:10
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【オットー】：単発短めのさっくり意見を出し、変わったキャラな印象だったが、今日読み返してみると、考察その他は結構しっかりしている人だと思った。の割には、パメラを消極的に疑ったりと、時々真意を見せているのか？？と感じるような発言がちらほらとある。初日、２日目と、リーザからの占い希望に挙がっているな。が、初日は最後ぎりぎり、２日目はディタに占い希望が集中と、
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村長 ヴァルター 23:10
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(続き)どちらもこの日はオットーが占われ無さそうな気配が濃厚での中の希望。リーザの精一杯のライン切りかもしれないと感じる。また、吊り、占いの希望は、比較的さっくりと出している感じが残るものの、出すところは、無難で票が集まり安そうなところ。これらリザの微妙なライン切りとも取れるところと、リナを間接的に支持しているところ、無難な吊り占いの結論は黒要素か。黒めの灰と考える。
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村長 ヴァルター 23:14
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ちなみにリーザは比較的、ブラフが苦手な、素直な狼だったと考える。そこで、リーザの占い・吊りはそれなりに参考にさせて貰った。
で、グレスケは、自分の中でも印象を固定させがちになるものであまり好きではないのだが、ここまできているので、一応出しておくとする。 黒）オットー＞＝レジーナ＞トーマス（白 |
旅人 ニコラス 23:19
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＞村長さん、他へ 奇しくも三日目はほとんどの人がリーザさんを疑っているのです。そこで質問ですが、ライン切りを考える場合、単純に占い希望に挙げた人と吊り希望に挙げた人では、どちらを怪しみますか？ また霊能者が確定している状況という前提で理由もお願いします。(一般論は不要ですよ。)
＞村長さん そのグレースケールはいつの時点のものですか？ (○日目から変わらない、今日初めて考えた など) |
パン屋 オットー 23:23
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戻った。
■1.については特にいいな。 ■2.3についてだが、昨日と特に変更無しと考えてもらっていい。。 レジーナについてはもう少し判断材料が欲しいな。昨日、５日目の灰考察からまた何か探すとあったので何かあったら教えて欲しい。特に明日いないのであれば明日があった場合（いろいろなパターンがあるだろうが）、明日の分まで意見を言うくらいの気概でいて欲しいのだが。 |
パン屋 オットー 23:24
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ニコラス20:29
人狼が自分の白っぽさを表すのに他人の白さを利用する（ペーターは微妙な位置ではあったが、村長視点では白と位置していた）のはよくある事。今村長が一番人狼であると考えているから俺はそう思える。ペーターが吊られた今回のような場合、自分の意見が正しかった事の証明にも使える。言って損の無い言葉ではあると思う。 |
パン屋 オットー 23:24
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そして面白いのがペタも違うと言う事よりもヤコブについて多く記述している事か。違うと言うだけではなく、誰が怪しいと思うのかまで記述している点については評価できるとは思うが、6d23:55でレジトマヤコブを吊れば終わるというところより、席次ではヤコブが3番目にきているのに、ヤコブがいきなり来るあたりが疑問点だな。
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村娘 パメラ 23:28
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ニコラスの突っ込みは分からないなぁ。吊りや占いに挙げられたからどうとか、そんなんじゃないと思うんだよね。その根拠やその時の場の流れでも変わってくると思うんだよなぁ。
＞ヤコブ 今日の村長の考察は、お見事だね。頑張って吊り回避して貰いたいなぁ。 |
ならず者 ディーター 23:29
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よう。
地上も墓も静かだな感じだな。 やっぱ、オットー黒いなあ。もっともらしい意見だが、レジーナの村長への印象の焼き直しだし。 序盤の、議題回答だけ先に出し理由はその後にっていうのも、時間が無かったのもあるのかも知れんが、理由は後で考えるっていう狼的手法と思うんだよな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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戻り。
まぁ、がんばるさ。今日はなんとなくぐっらりしてるから、もう頭が1/2くらいしか回ってないけどね……う。＞23:23 ニコラスさん 23:19＞どっちかというえば占い派だが、吊りの場合でもタイミング次第だね。ちなみに、特に吊の場合の仲間切りとしては一番目か二番目あたりが適切と考えてる。それ以降だと仲間にとどめを刺すようなことになりかねないからね。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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んー、なんかニコラスはブラフを多用するけど人のブラフには鈍感って感じがするんだけど…ｗ
ニコラス 午後 11時 19分はヴァルターの意見を読んである程度自分の中で答えを出してそうだ。 |
村長 ヴァルター 23:37
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ニコラス＞占い希望に挙げただけの方が、怪しまれるだろうな。吊り希望に挙げた人よりも。
しかし、リーザはあの時点で確かに疑われていたが、確実に狼だ、と言うよりは、何となく中庸、とか消極的な理由から疑われていたと思う。だからリザ吊りの日だから、特段霊脳に守護が集中すると言う感じでもなかったのではないかと思う。後、何ていうか、狼の心情的に、赤があるのに、疑われて占いに票が集まっているとは言え、 |
村長 ヴァルター 23:38
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(続き)吊りには大して票が集まっていないのに(多分１票だけ)、残りの仲間が２人とも連続で吊りに入れることはし難いのではないか。とか思った。うーん・・・メタぽくてすまん(汗)まあ、占われるのでも、いきなり吊られるより、狼には大分マシなのではないだろうか。
後、正直そこまで大胆な狼に思えないんだよね。襲撃や何やかを見ていると。 |
村長 ヴァルター 23:39
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で、グレスケを出したり考えたりしたのは、さっき言った通り、今が初めてだな。よって、今ログを読み返して発言を投下した、現時点でのものだ。グレスケって、さっきも言った通り、言った本人にも周りにもイメージを固定させがちになってしまうし(というか、自分が捕らわれがちになる)で、あまり好きじゃないんだよね。
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村長 ヴァルター 23:39
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以上から、取り急いで、議題に答えておくとする。
■1.▼オットー オットーに関しては、鳩での印象から言って居た時と一番印象が変わった人物。吊りに挙げる理由は、上述の通り。 ■2.現時点では、オットーとレジーナ ■3.あえて言うならトーマス。が、レジーナとやや迷うところ。もう少し考えたい。 |
農夫 ヤコブ 23:44
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＞ヴァルター 午後 11時 39分
グレスケが好きか嫌いかじゃなくて、グレスケを使おうが使うまいが自分の考えをどう見せるかだと思う。レジーナは自分の考えを疑いの温床になりそうなのにどんどん見せてたところが白っぽいんだよね。 さて、一番自分の意見を見せてないのがオットーになったな。 |
パン屋 オットー 23:45
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ニコラス23:19 もちろん吊り票の方が重いよな。そのままその票が生きて占いになったならば占い師襲撃という延命手段も残されている。吊りだとそのまま吊られればオシマイだ。（確定真霊がいるかどうかはこの際そこまで関係無いのではないかな。吊られればいなくなる事に変わりは無いから）故に怪しむのならば占い票だな。
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旅人 ニコラス 23:55
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まだ村長の回答が不十分なので不本意ですが、仮決定を出します。
★仮決定 吊り▼オットーさん (変更の余地はありますので意見をお願いします) 理由を説明します。 ＞村長さん オットーさんの印象が変わった点について、もう少し詳しくお願いします。 (私の午後 11時 19分への返答もです。) |
ならず者 ディーター 23:56
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よう、ヤコブ、パメラ、ジムゾン。
晩飯はもう食ったか？ まあ、聞いたところでなんも用意してないかあパンくらいしかないんだが(笑) ヤコブ。 村長がグレスケ嫌いだって言うのは、自分の考えの固定化を嫌うからだろ。あれ、素直に言ってると思うぜ。 |
農夫 ヤコブ 23:58
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＞ディーター 午後 11時 56分
うおお、おー……れー……もグレ……スケつっ……つかえとは……言って……ないぞー(ぐるぐるぐるぐる。 [ヤコブは振り回されながらカタリナの唐揚げをキャッチ。もぐもぐ。]@7 |
村娘 パメラ 23:59
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誰が鬼だって…？（にっこり）
ヤコブは地獄へ落ちてしまえ。こんな天使のように優しい私に向かってそんな事…（ぶつぶつ） ディーター、カタリナもこんばんは。おっ、唐揚げあるの…？地上に居た時は正しく鬼だったカタリナが(笑)、ここでは天使に見える。 |
ならず者 ディーター 00:01
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お、行けるか？
アルビン……今日だけ見てオットー白く見えるって言ってそうだな。後半では状況固まってるから、狼も理論構築しやすいんだよな。 まあ、後半、村人が情報整理されたり、慣れてきて覚醒するって場合もあるけど、オットーのはそういう感じのじゃないからな。 |
村長 ヴァルター 00:01
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後、思ったところをつらつらと。
今日ヨア狂、パメ真が判明したので、新たに分かったこともあると思う。狼には初日から、ヨアヒムの狂がわかっていた。カタリナの信頼は高めだった。にもかかわらずの、早期のパメ喰いは(要はカタリナが吊られることを前提に動いている)は、やはりラステのステルス能力にそれなり以上に自信があるのだろう。そうでなければ、カタリナを説き伏せて早々の襲撃をするのが厳しいように思うし、 |
村長 ヴァルター 00:01
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(続き)そもそもカタリナがステルスをしても十分だったと考える。四日目以降、狼たちはラステを生かすためのみに動いていたと言ってよいだろうしな。で、この中で、中盤～にかけて、白いと見られていたのは、「レジ＞トマ＞＝オト」という感じだろうか。
とか書いている間に仮決定が・・・【仮決定了解】した。 |
農夫 ヤコブ 00:02
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＞パメラ 午前 0時 0分
カタリナが「私とヤコブを信じ」…じゃなかった「パメラやヤコブも」って言ってるじゃないか。別事象の俺にも食う権利はあるんだー。ぐえー。 え、あーんすればいいの？あーん。 |
羊飼い カタリナ 00:03
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パメラ、鬼に見えたって･･･人にしか見えないあなたと、狂人にしか見えない貴女とやりあう私のほうが辛かったわよ？どっちも狂人にしたいぐらい(何
唐揚げは皿２つに分けてあるから奪い合いしなくても大丈夫よ(笑 |
旅人 ニコラス 00:03
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村長から「このグレースケールはずっと変わらない」の一言を聞ければサクッと吊れるのですけどね・・・。はぁ・・・惚けているのか、気付いていないのか・・・。
単なる想像で済みませんが、パメラさんやカタリナさんは自分を切るのに躊躇うタイプでは無いですよ。ばっさりと切ってくる事でしょう。 |
村娘 パメラ 00:04
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[パメラはヤコブが吐き出した唐揚げを、再びヤコブの口に戻した。]
うふふ、美味しいでしょ…？ カタリナの腕は確かだからねぇ。悔しいけど、認めるわ。あっ、信用勝負で負けた事は認めないよ。カタリナ、黒いもんっ（笑） |
村娘 パメラ 00:06
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[パメラはカタリナの杖を奪って、カタリナの傍に居る羊2匹を殴った。（カタリナが恐くて殴れなかったわけでは決してない。決して…）]
狂人って何よっ！私は狂ってないよっ！中の人は狂ってるかもしれないけど…（涙） |
ならず者 ディーター 00:06
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よう、カタリナも来たな。唐揚げ、俺にもくれ！
＞ヤコブ。ああ、何かあそこの村長への言葉だと、グレスケの話し言ってるのかと思った。 なあ、みんな、何か飲むか？ コーヒーと紅茶どっちがいい？ ココアもあるぜ。 |
農夫 ヤコブ 00:08
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もぐもぐ。うーん、カタリナの唐揚げはうまいなー(たぶん
カタリナは鬼とは思えないくらい優しくできてるなー。カリカリしたりいじらしかったりしてたしなー。それに比べてどこかの誰かさんはまるで、お…お……お…おっ！…おーっ！…(おかしい、続きが言えないっ！？)@5 |
旅人 ニコラス 00:10
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まず最初に、主観が入っていることは認めますが、私が灰の皆さんを見渡す中で、特に注目しているのはヤコブさんへの疑い方、疑いを解いた時期、その理由です。これと合わせて私とヤコブさんへの態度の違いがポイントです。強調するのは(三日目 農：白白黒、旅：白白？) この時ヤコブさんとオットーさんの間で扱いについて遣り取りがあったのですが、この点を怪しみました。
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旅人 ニコラス 00:11
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他の理由は昨日と今日で皆さんが仰ったものですので、特に述べません。
■1.吊り▼オットーさん ■2.オットーさん、村長さん ■3.レジーナさん(吊る気はありません)、トーマスさん(相対的にこの位置です) ＞オットーさん 貴方は反論、と言うべきでしょうね。特に私と村長さんとの遣り取りから材料を出して下さると助かります。 |
木こり トーマス 00:13
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序盤から見直して気になったところをひたすら並べてみる。
オットー：やっぱ序盤の発言は白っぽい、というか今回の狼にそぐわない。 レジーナ：印象が薄いといわれつつも、パメラの発言数は妙に気にしてる。これをどう解釈するか。地味に信頼を落とそうとしてたとも思えるが、序盤からそこまで動くかなという気もする。単純に１ＰＬとして気にしただけかな？ |
行商人 アルビン 00:19
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オットーさんに質問があります。
ほぼ全員から疑われているオットーさん視点でのみ見える各人の黒さが有ると思いますが、この人が狼だろうっていう決定的な着目点ってなにかありませんか？ |
木こり トーマス 00:20
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それから。
＞レジーナ本日21:26 今見直してみたらオットーも相当ヤコブは吊りたがってた。んー。これって判断材料にはならないのかなあ。モーリッツもヤコ吊りは主張してたし。ただ、上にあげたような反応の仕方が正直狼っぽく見えるということはある。 |
村長 ヴァルター 00:23
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ニコラス＞む？占い希望に挙げた人の方を、疑うと思う。と回答したつもりだ(午後 11時 37分 )。で、オットーの印象変化の部分については、本気で思い込みと残っていた印象から。昨日おとついは、自分の考えはそのままだが、他の人については結構記憶頼みになっていたので(汗)(それでも、他の面々は今日読み返してみても、ほぼ記憶通りの印象だったんだが)改めて今日見返し、それに気付いた。。すまん・・・ ＠３
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パン屋 オットー 00:25
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ぇーと急に一辺に来たな（笑）とりあえずさっさと答えられる事から。
ニコラス00:10は、ヤコブ3d18:09とそれに関連する発言かな？まぁそのまんまだから何とも言い様が無いんだが（笑） |
農夫 ヤコブ 00:29
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[チョップを食らい薄れゆく意識の中でヤコブは想った……]
.。oＯ(この村は天使のような鬼カタリナと、鬼のような天使パメラがいた村ってことでいいじゃないか…大げさだなあ…。まあ埋められても拙者土遁の術を心得ているでござる…というか野菜はともだち…がくっ) |
木こり トーマス 00:32
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んー。やっぱり村長は疑いにくくなってきたなあ。昨日今日の村長の動きって「何とかして自分以外の誰かを吊る」っていう動きじゃなくて「狼はだれかなあ？」っていう動きに見えるんだよね。もっとも現れてるのが吊り候補。もちろんそう見せてるって言うのはあるけど、昨日村長が来るまでに村長吊りを上げていたのは三名。過半数出ている以上一番吊りやすそうなペーターに流れるのが筋だと思う。
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ならず者 ディーター 00:32
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俺が悪人？ いや、むしろ、あんなに黒かったカタリナが確定悪人だろう。まったく。
パメラ。お前、土だらけじゃねえか……ヤコブめ。 [ディーターはパメラの土を払い、タオルで顔を拭いた。そしてヤコブを地面深く埋めると、その上にしっかりと大きな石を置いた。] |
パン屋 オットー 00:35
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オットー00:30
モーリッツとは違って黒いと言う事ですｗ 村長との遣り取りって言われてもねぇ。どれ？ｗってか村長だけしか疑ってはいけないということですか！まぁ村長を第一に挙げているとはいえねぇ。。。 |
木こり トーマス 00:36
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いろいろ上下して、結果的に今一番怪しいと思うのはレジーナ。白要素が相対的に一番少ないっていう理由が大きかったりするので申し訳ないが。ただ、どうも自分に向けられた疑いに対する返答が普段と少し温度差があるように感じること。もちろん演技でカバーできる狼もいるだろうけど、どうしても態度に出てしまう狼も少なくないと思う。これは経験則。
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村娘 パメラ 00:37
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[パメラはカタリナの唐揚げを食べ終えると、ディーターに微笑んで何処かへと消えていった。]
皆、お疲れ様。もう終了モードだけど、まぁ明日エピでいいっしょ。エピでは騒ぐよ。騒ぎまくるよ。じゃぁね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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うーん……村長狼でほぼFAと思ってる状態から頭を動かしていくのは素できついな。
むぅ。 ＞トーマス0:20 だから、あれ言うのは狼が他の奴に疑い分散させようとしている行動っぽく見えそうで迷ったんだよね……迷いすぎたかもしれんが。 |
行商人 アルビン 00:37
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今日の襲撃理由が解せなかったんですよ。
ニコラスさんを襲撃して私が生きていれば、私はヤコブさん吊りを主張する可能性が高い、これはミスリードとして利用するのに最適です。なのにそうしなかった。オットーさんやトーマスさんが狼ならならそうしたんじゃないかと考えています。 |
旅人 ニコラス 00:37
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＞オットーさん はい。あの時は単に判定を見たいのだろうと思って流しましたが私の白要素、ヤコブさんの黒要素を挙げないのは何故だろうと思っていました。その後数日分を見ても(私を信用していたからではなく）、吊れそうなヤコブさんだけ吊ろうとしたように見えた、といったところです。
＞トーマスさん 最後まで生き残るつもりの狼は敢えてそういう動きをする場合がありますが、違うと思うのですよね。 |
農夫 ヤコブ 00:40
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はい、石の中から登場のヤコブさんですよ。ディーター君、残念だったな。その石は仕込みがしてあったのだよ。はっは。
＞アルビン 午前 0時 37分 そりゃあ、俺がオットーをドス黒だの地黒だの言ってたからだろ…。吊り順位はペタ＞ヴァル＞オトだったし。 |
木こり トーマス 00:40
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＞ニコラス
もちろん、狼としてはに自分以外なら誰でもいいなんていう雰囲気はこの場では絶対に出してはいけない。ただ、昨日に関してはそのために自分が吊られるリスクを犯すのはおかしいと思った。村人なら後続にヒントを残し後を託せるけど、狼は吊られた瞬間チームの負けが確定するから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:41
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これも狼が裏をかいてきてるみたいに思われそうなので言いたくなかったんだけど。ぶっちゃけあたし狼でもヤコブは襲撃しないんだがなぁ。たぶんアルビン襲撃してた。ほぼ白と白決め打ちしてもらってるのに襲撃してなんの意味があるよ?ただの阿呆じゃん。
昨日の時点でニコラス・ヤコブ以外から疑われているわけだからどっちかというと損のほうがでかくなんないか? |
ならず者 ディーター 00:45
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ヤコブ！？ おのれ(笑)
レジーナのこれ、内容的には人間でも狼でも言う事だけど、文章へ思考の出方が素直だなあ。白い。 さて、俺も寝るかな。明日目覚めた時に悪夢が晴れてる事を祈るよ。 まあ、これでオットー狼じゃないんなら、それはそれで面白いんだがな(笑) [ディーターは微笑むパメラに手を振ると、徳利を飲み干して、気に背を預け眠りに吐いた。] |
旅人 ニコラス 00:47
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【本決定は25時頃予定です。】言い足りない人は「待って」と言ってください。
＞アルビンさん 私見ですがこの襲撃はミス、もしくは自由投票を警戒したものだと考えています。もし意味があるならば狼がヤコブさんへの疑いを解く理由付けでは無いかと考えています(該当は長、屋)。 他の要因も込みで現時点ではトーマスさんとレジーナさんを疑いから外し気味です。(ヤコブさんの希望は▼年→長→屋） |
村長 ヴァルター 00:52
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更に思ったことをば。今日の襲撃で、確定白が襲われなかったのは正直意外。狼は、灰同士で票を入れあうよりも、白確定が一人残っている状態での方が有利と踏んだのだろうか。普通に考えれば、灰４の状態の方が、白１・灰３よりも、票も割れる分、ずっと狼には有利だと思うのだが・・・喰いは狼の意思を強く出すことができる部分。わざわざヨア狂を示してまでヤコブを喰ったくらいなので、狼はヤコブを白いと強く思っていた人物だと
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村長 ヴァルター 00:53
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(続き)考える。また、最終日に確定白を説き伏せられると踏んでの喰いだろう。やはりこれは、昨日までの時点で、白いと思われ、且つ、纏め役をも説き伏せられると考える位置にいる狼であると考える。
該当は、レジ＞トマ＞＝オトか。 つーか、私が狼だとヤコブを襲撃しそうだと見えるのか・・・そんな訳分からんことしないがなあ・・・まあ、そう見られているなら仕方あるまいな。＠１ |
行商人 アルビン 00:53
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＞ニコラスさん
襲撃ミスは納得できますが自由投票の警戒は多少考えづらいですね･･･ エピになったら是非ラストウルフの方には襲撃理由を覗いたいところです。 それと、決定時間了解です。 |
木こり トーマス 00:54
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＞レジーナ
確かにそうか。レジーナにとってはヤコブは生きていたほうがいいし、狼にとってもヤコブは生きていたほうがいい（吊れる可能性があるから）要因がひとつなら裏をかいてきたとも判断できるけど、二つかさなるとどうもそういう思考はしにくい。 ただ、レジ0:41の発言で誰が自分をどの程度疑っているかをきっちり把握してるタイプであることも言えるわけで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:56
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決定時間了解。さっきから荒れててすまぬ。
＞村長 0:53 "そんなわけわからないこと……"あたしについてもそうなるのだが。わざわざ怪しまれている状況で発言力が強くて自分を白と言ってるような人を襲撃するわけないだろうが。それは根本的におかしいから。こまかい理由は前述。 |
パン屋 オットー 00:57
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ニコラスと村長の遣り取り23:37～39でいいんかな？そっから指摘って言われると、うーん、難しいね。別に特に突っ込むところはないか？（赤があるのにって意味がよく分からないけど）
ニコラス00:37 それに関しては2d00:09が全てだな。狂人は吊らないってスタンスの人からすると理解不能かもしれないが。 |
旅人 ニコラス 00:59
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利だけで見るならばこういう見方もあります。私は最終日前に灰の方達へヤコブさんを白認定するように迫るつもりでした。狼がこれを読んだと考えれば農襲撃は不思議では有りません。
この場合、得をするのはヤコブさんをまとめ役にすると不利な人、でしょうね。その意味で該当するのは村長さんとオットーさんです。 もっとも私はこの説を【強調する気はありません。】ミスだと思った方が気が楽ですよ。 |
行商人 アルビン 01:00
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＞レジーナさん
レジーナさんの発言で私の中でだんだんレジーナさんが白くなってきましたよ･･･でもレジーナさんを外したとしてオットーさんかトーマスさんを吊り候補に戻すとなると･･･悩ましいですね。 |
村長 ヴァルター 01:03
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アルビンはよくわからないな～会話をしている人が好きなのか？？
つか、そんなに疑ってるなら今日は私つりで～ どっちにしても、今日吊られてもおかしくなかったしね。・・・いや、投げやりではないよ。スケープゴートが嫌だし・・・だって。それに、昨日おとつい分は喋ったよ、うん。つか、思ったところは言ったから、後は伝わるか伝わらないか、だよねえ。 |
旅人 ニコラス 01:05
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【★決定変更します。一巡待ちます。最長01：30】(村長は最後の発言ですし自分の判断で話してください)
吊り▼村長さん 決定的な理由は、今日の屋吊りの理由付けが極めて薄いことです。組み合わせで考えているようですが、個々の黒さについては曖昧なままですね。特にグレースケールは今まで提示こそしなかったものの、ある程度形になっていたようです。(昨日は逆なのも重要) また昨日の農吊り提案も要素です。 |
旅人 ニコラス 01:10
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最後にこの理由を挙げるか迷いましたが言っておきます。重要な場面で発言と発言の間がとても開くのです。意見は意見、材料は材料として村長さんの力量ならばパッと発言出来ることをことごとく回答を延ばしています。
（例：昨日の初発言、および商との会話、今日の私の質問など） こういう点を述べるのは申し訳ないのですが、潜伏狼ならば後出し気味でかなり有利なので、この点を指摘するのをご容赦下さい。 |
旅人 ニコラス 01:14
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失礼。私やアルビンさんが「即答出来そうな事」を聞いたのに、「返答までの時間が長かった」という意味です。もちろん事情で辛かったであろうことは考えました。 どちらかと言うと「疑いの要素を明言しない」が頭にひっかかって、結果的に「村人なら簡単な返答が間延びしていること」に気付いた、という感じです。
＞レジーナさん ミス云々はこの要素を消しても問題無いと思うからです。明日続いても白確定がいますからね。 |
村長 ヴァルター 01:19
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【本決定了解】これだけ多くの村人に疑われている状態では、もし私が明日いてもスケープゴートにされるだろう。明日いっそすっきりと村人に推理してもらう方が良いだろう。私の考察も参考にして欲しいと思う。
ニコ＞私が狼なら、今日気付いたからと言って黒印象等変えたりはしないよ。悪目立ちすることがみえているからね。明日、君かアルビンが残る。ペタ・私を吊って終らないから、単品の白黒に拘るのは止めて欲しいと願うよ。 |
村長 ヴァルター 01:21
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ぷはー
と言うことで、最終日まではいけなかったけど、まあ仕方あるまーに。 無理して最終日行きが目的ではないが・・・しかし、村きついなあ、これ・・・ うーん・・・説得の手法を要研究だわね。。 つか、今回は中の人事情で本当に厳しかった。。。すいません・・・ |
旅人 ニコラス 01:26
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発言が一巡しましたので【本決定変更なし 吊り▼村長さん】とします。
＞村長さん 承知しました。ライン考察はやや苦手ですが、御意見を参考にさせていただきます。お忙しい中ありがとうございます。 ＞オットーさん なお申し上げた通り私は貴方への疑惑を捨て切れません。明日のためにトーマスさんとレジーナさんに絞った検証を始めておいて下さい。 ＞他のお二人 同様に検証を進めておいて下さい。 |
木こり トーマス 01:30
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【本決定了解】
付随する発言も了解。結構単品では見てきたと思うから、今日から明日にかけて自分から見て灰の二人のうちそれぞれが狼だったらと仮定してログを読みながらシミュレートしてみようと思う。 |
パン屋 オットー 01:33
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今まで長期で最終日（３or４人）ってそろそろ20戦は超えると思うけど、一度も無いんだよねー。
一回やってみたかったと思うと同時に未経験なだけに胃が…ぴくぴくっと来たよ？（笑） |
パン屋 オットー 01:47
次の日へ
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