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mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、行商人 アルビン、宿屋の女主人 レジーナ、村娘 パメラ、パン屋 オットー、少年 ペーター、村長 ヴァルター、木こり トーマス、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ の 11 名。
木こり トーマス 10:02
[...はニコラスにぴかぴか光る斧をかざした][斧は光を増して明るく輝きはじめた...]
このやわらかい優しい光は…【ニコラスは人間だ】素、だったんだな…。疑ってすまなかった。…しかしニコラスも俺の愛ではなさそうだ。 |
木こり トーマス 10:02
■1.●ニコラス(一昨日から変わらず)
■4.[旅]熟練度にしろ、やはり今だに判断に迷う。妙が狂だとしても羊との仲間切り印象がどうしてもぬぐえない。発言を追うにも灰考察もほとんど無い割に「天然ぽい」というだけで白めに見られているのも気になる。ステルスとしてはすごくいい位置。農真ならロックオンされてた点でやや白いか。しかし発言で一番判断がつかないだけに占いたかった。 |
木こり トーマス 10:04
おお、狩人GJ?!俺か?ありがとう!
昨日時点での灰考察だ。途中までだがすまない。 [者]独自とは思っていたが昨日いきなり農決め打ち発言。年狼なら者狼は無さそう。農狼でもさすがにあからさますぎるかと。羊には白いと言われてることもありやはり最白。 [宿]妙からロックオンされてる意味では白くも感じる。議事録読み込んで発言をよく追っているなという印象。発言に違和感は無い。白っぽい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:06
夜明けに立ち会うのは初めて。この投票割れはカオスね……。そして狩人GJ! トマでGJだったら詰みが近い予感!
>リザ 考察を兼ねて。ヨア襲撃に関しては、それなら今度はなぜリザ(真とすれば)襲撃じゃなかったのかと言う疑問が残るのよ。ジム吊るかどうかの勝負に持ち込む気なら、そっちの方がよっぽどいい気がするもの。今の状況なら今日と最終日、リザ襲撃ならおそらく最終日のみ乗り切ればいいはずで |
木こり トーマス 10:06
すまん夕べはここまでで頭が限界だった。娘共有確認。
[長][商]いやもうこの2人、発言が多く追いきれてない。すまん今日じっくり吟味。現在純灰。 白 □者>宿>商=長>旅■ 黒 旅白確定だから 者宿商長 の4人の中に狼がいるな。 |
少年 ペーター 10:06
(リーザの髪留めに赤い糸を絡ませて)【リーザの霊の姿は・・・人間なの】
うーん・・・ニコラスにーにかぁ。確かに発言は少なめで判断し辛かったけど、人間っぽく見てたんだよねぇ。さておき、確定白おめでと。もっと喋ってー。っと、狩人GJだよっ!!! |
宿屋の女主人 レジーナ 10:06
後者の方が得だと思うのだけど……。
>ジム ありがとー。最初のはさすがにそういう宣言とはわかんなかったわ……。マイナスはどの発言がマイナスかはわかったんだけど、なぜマイナスなのかがわからなかった(だから「どうして」マイナスっていう言い方ね)の。狂人有力は占霊に狂人が混じってること濃厚なので捨てたから後に続けようがなかったわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:07
>アル また言葉足らずだったわorz 両霊はトマ真寄りと思ってるから、以降の個人的な希望だったの。神妙と妙神順の比較の話に混ぜて言うべきじゃなかったわね。ごめん。
>村長 えと、村長の占霊内訳予想を聞かせてほしいわ。私は霊真狼予想だから、霊ラインが見えるとは思えないのよ。 では家事モードの途中なので華麗に立ち去るわ。次のミッションは風呂掃除よ! |
パン屋 オットー 10:09
狩人GJだな。リーザもお疲れ様だ
そして旅白。農の霊判定待ちだが…本決定見ていない者多すぎだぞ(苦笑) 来てなかったもの、反対明言のディーターはともかく、村長は本決定賛成、反対一体どっちだったんだ? |
ならず者 ディーター 10:11
ニコラス占いね.トーマスはやたらとニコラス疑っていたのでしょうがないか.俺は最白でニコラスみていたから,占わないで欲しかったぜ.吊り手数に余裕があるので,今日はジム吊りが無難だろう.妙と神吊れば村視点で確実に一匹狼側を排除出来る訳だしなぁ.
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行商人 アルビン 10:17
きゃーーーーっ 狩人様様GJでございますございます!!
おおう、かなり詰みそうでございますか? そしてニコラス様白確確認。投票割れは危険でございますよ。 商いに行ってきます、グリューン君を通してたまに覗いてますです。ではー。 |
ならず者 ディーター 10:20
昨日のオットーの議題だ.良かったら使ってくれ.ただしトーマスは占い希望を出すのは自由占いになった場合微妙だな.
■1.●占い希望 ■2.▼吊り希望 ■3.能力者考察 ■4.灰考察 |
ならず者 ディーター 10:23
■1.トーマスの自由占い希望.もちろん俺を除く.(でも俺を除くというと皆で私を除くと言ったらトーマスが占う人いなくなるので変なきもすが)
■2.▼ジム 理由は俺好みではないが,無難だからだ.村視点で一匹確実に狼側を排除出来てかつ村の情報も増える.彼以外に吊る人はいないとぐらい考えている. |
ならず者 ディーター 10:25
■3.現時点では占い師両名とも信用五分と考えている.昨日の本決定は本気で反対して票を変えなかったが,今日はさすがにジム吊る一手だろう.
昨日ジム吊っていたら,妙視点での狼の居場所も分かるしかつ,霊と占い師のラインも分かった訳だから村視点での情報を増やすため終わった事だがジムゾン吊りたかった. と能力者考察ではないがジム狼じゃねぇかと思う.なのでリーザやや真よりかなぁ.でもまぁ五分とする. |
ならず者 ディーター 10:29
霊についても現在微妙でよく分からないなぁ.元々,ヤコブ持ちだったが,ヤコブも俺の白黒が良く分からないから占いたいという発言がよく分からない.自分で言うのもなんだが俺は灰の中では多弁な方だ.白黒判断は他の灰に比べて出来ると思う.なのにあの発言が疑問に残る.なので印象五分という所.俺が狼だと思うとか村人だと思うとか明瞭な見解をヤコブに求む.
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ならず者 ディーター 10:31
おっとー→そうだな.取りあえず判定待ちしとくぜ.まぁ偽であっても狂だと思っているので白判定だと思うけどな.逆に黒判定だった場合は又考え直す必要がありそうだな.それでは一旦判定待ちのため落ちる.@13
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ならず者 ディーター 10:48
11人だから吊り手数5手で,今日ジムゾン吊れば確実に狼側2匹いなく出来る.
実は現状能力者決めうちする必要もない.ジムゾン→(パ判定の場合)黒出しした霊→残った霊でローラーかけて.その間木が占いを3回出来るので詰みじゃないか?全部占いが,白判定だったらば残った灰とトーマスをローラーにかければ良い事だしなぁ.まぁトーマスが生きていてかつ突然死がない場合の話だが,,, |
ならず者 ディーター 10:52
以上の点からトーマスが真の場合今日トーマスが襲撃しないと狼側が負けるのが必須である気がしてならない.
つまり▼ジムゾン以外今日はありえないね.上の発言に穴がある場合申し出てもらいたい.途中でトーマスが黒判定出した場合はもっと分かりやすく詰むし.俺の理論は間違っていないと思うけどね. |
ならず者 ディーター 10:55
いくら,ギャンブラーと言っても手堅く確実に勝てる場合は確実な選択をするべきだから,今回の場合.つまり詰みだった場合は確実に詰ますのが俺のやり方だ.以上の理論から今回の襲撃なしはGJしかほぼありえないという事だ.
少し早いが吊り票を 【ジムゾン】にセット完了した. |
神父 ジムゾン 11:15
えー、嬉しいような悲しいような微妙な状況ですね・・・。狩人さんはGJです。
リーザさんよ!遊郭の守護神となれぃ、えいっ! [...と唱えると墓下へ飛んでいった] ニコラスさん白にリーザさん片白を確認致しました。ではできる所から議題回答に入ります。 |
パン屋 オットー 11:18
ヤコブ来ないな…もう離れないといけないから言っておく
【本日も仮決定24:30本決定9:00】 …を予定しているが、本決定見られないものははっきり言ってくれ。今日のような票割れの仕方をされると今後どんな事故が起こるかわかったものではない あと昼飯だ。墓にも供えて置く。つ[天丼][シジミの味噌汁][白菜の漬物] |
神父 ジムゾン 11:37
まず回答から
女将さん[10:6]>「占い〜」は納得してもらったようですね。なぜマイナスなのかという疑問は、なぜマイナスという言葉を使って表現したのか?という事ですかね。「少し偽印象」といった意味で使っておりましたが特別マイナスを使おうと意識したわけではないですね。狂人有力についてですが女将さんが考察[2d14:50]をした時点でha狂人が潜伏していると考えていたと言う事ですか? |
木こり トーマス 12:17
これでどこか変なところがあるかな?↓
えーと俺視点でリザは狂か狼。リザ狂ならペタ真でヤコ狼。リザ狼ならペタ狂でヤコ真。 ヤコ狼なら黒出しする意味がわからない。よってペタ狂でヤコ真。リーザを狼と見た狂人が白出しした、というところか。 |
少年 ペーター 12:21
・・・へ?ヤコブにーにがリーザに黒?僕の事狂人って主張するためー?狼2騙り、狂人潜伏でもない限り、村視点で見ても僕人間確定だねぇ。わかんないなぁ。「狼ならこんな事しない」って思わせるため?それとも、神父さんが狼なんだろか。むむ。
|
木こり トーマス 12:48
木こりの昼休憩だ。遅くなったがリーザ、やすらかに。いい戦いができて嬉しかった。敵陣営とはいえ残念だ。
ペタはリザに白出し確認。だがなに?ヤコブがリザに黒出し?リザ狂じゃないのか? リザは狂か狼。リザ狂ならペタ真でヤコ狼。リザ狼ならペタ狂でヤコ真。 ヤコ狼なら黒出しする意味がわからない。よってペタ狂でヤコ真。リーザを狼と見た狂人が白出ししたというところか。 |
木こり トーマス 12:51
しかし霊ロラの流れもあるならLWさえ隠せればヤコ狼でも「狼じゃないだろう」と思わせ吊られればいいのか。その意味では商長が白くなる?状況的に農真よりと見てはいたもののそれより強く妙狂とも思っていたので混乱中。
ふむ。落ち着け俺。狼は4人の中に一人。次こそ黒引けるようにじっくり考察する。 昼飯も戴いていく。俺の好物ばかりだ!(喜)そうだ忘れずに つ【代金】いつも美味い飯ご馳走さん。@14 |
神父 ジムゾン 12:57
判定割れたのを確認です。それにしても久しぶりの食事な気がします、いただきます。
■灰考察:質問疑問といった意図もありますので何かありましたら返答などをしていただけるとありがたいです。 ヴァルターさん>昨日本決定付近での私の吊り反対姿勢は気になっています。それまでは私吊りでしたし結局どう思っていらっしゃるのか聞きたいところです。それまでの印象からも総合して白寄りの灰です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:09
約4時間にわたる家事終了よっ。どうみても日頃の汚れなどがたまってます。ありがとうございました。
ふむ、判定割れしたのね。となるとこの三つのどれか。?は灰狼ね。 農真なら 狼妙羊?・狂年 年真なら 狼木羊神・狂農or狼農羊?・狂妙 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:11
以下検証。白しか襲撃がないという前提ね。
4d白白白|樵|霊霊|神灰灰灰灰 ▼神 5d白白白|樵|霊霊|灰灰灰 ▼霊 6d白白白|樵|霊|灰灰 ▼霊 7d白白|樵|白黒 ▼樵 8d黒吊りで終了 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:14
先に両霊吊りでも、ジム吊りでもトマが生存してれば変わんないわね。なら霊吊りが先だと思うわ。昨日と同じ木襲撃抑止力という理由でね。
というわけで■2.▼ヤコ、そして明日は▼ペタ吊り希望。でもトマ襲撃が通されるようなことがあるとアレなので、今日は偽寄りに思ってる上、霊で狼の可能性がある方のヤコ希望よ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:16
>ジム あのメモは私が姿を消す前まで(1d19:51)のものなの。だから2dのあの時点じゃなくて、霊CO始まる前のもの。「とりあえず発言見る前に」や「姿を消す前の発言しか見てない」で言ったつもりになってたけどこれも誤解を招く表現だったのね……orz
他はまた後でね。@12 |
少年 ペーター 13:18
>ヤコブにーに
むむ。僕狂人扱いか。僕にはヤコブにーにが狂か狼かわかんないのに。不公平だー(ぷー)考えられる判定割れ理由:1.木狼で、狂農の合図&狼庇い 2.混乱狙い 3.実は今日トーマスおじちゃでGJ、狩人を敵にまわさない為のライン繋ぎの伏線。 |
神父 ジムゾン 13:23
■アルビンさん>発言を漁っておりましたがやはり白印象は相変わらずですね。あと私とトーマスさん以外で初めてリーザさん吊り希望を提示したというのは印象深いです、これは判断材料になりえませんが。
■女将さん>正直なところ私は[午後18:29]説明を求められるとは思っておりませんでした。狼ならスルーしたい部分だと思っておりましたから。それと私を吊り希望しなかったのは嬉しいのですが宿[2d午後10:45]の |
神父 ジムゾン 13:30
宿[2d午後10:45]のアルビンさん考察で神吊り反対は白いと印象づけているように感じました。結論としては黒寄りの灰です。
女将さん[午後1:16]>なるほど、その件は了解しました。 誤解が付き物なのは仕方のない事ですね、私も誤解を招くような発言をして同じように女将さんは疑っておりましたし。自分の発言は他人から見てどうこうだからこうしようなんてできるものではないと思いますからね。 |
少年 ペーター 13:32
んー、ヤコブにーに吊って狼だったらトマおじちゃは人。人間だったら狼。ライン見れる事は見れるかな?トマおじちゃ狂はありえないと思うし。逆に、僕吊っても明日で終わらないから、ヤコブにーには人判定しか出せない。僕にとってはヤコブにーには偽だし、神父さん吊りはどっちが真かはっきりするから、今日の吊りはヤコブにーにか神父さんならどっちでもいいなぁ。村視点だとどっちがいいんだろ。あ、僕吊りだけはダメメ〜。
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神父 ジムゾン 13:41
■ディーターさん>論理的な、というか感覚的な矛盾を公言しているのですね(無難嫌いだが無難等)。良くも悪くも目立っていますし、私吊りの姿勢は狼にしてはあからさま過ぎるとは思うのです・・・。ですが姿勢の矛盾というのは狼要素としては妥当ですし、初日から意図的に動いているとしても不思議はないと考えています。そしてこのまま占わずにいても私の色眼鏡はかけ直せないでしょう。現状では最も黒いです。
|
神父 ジムゾン 14:13
■霊能者真偽:判定が割れた事により情報が増えましたね、では考察に入ります。
#状況考察:ペーター君(霊)>リーザさんが狂人ですね、つまりは狼二人目はヤコブさんですね。状況的には充分あると考えています。 #状:ペーター君(狼)>白ということはリーザさんを真に見せたいわけですね、ただ状況は黒を出して合わせた方が霊狂で見られるはずなので可能性はかなり少ないです。 |
神父 ジムゾン 14:40
#状:ペーター君(狂)>判定は先だしなので黒より白を出したほうが堅実ですね。黒確定ならば霊狂の可能性は増しますから狂の立場的には妥当ではあります。
#状:ヤコさん(真)>リーザさんが狼ですね。よってペータ君は狂です。 #状:ヤコさん(狼)>白確定にすると霊に狼がいることは確実になるわけですね、それを避けるために黒出ししてきたということですかね。ただメリットとしては少ないですし、吊りを避ける目的なら |
神父 ジムゾン 14:59
、吊りを避ける目的ならば黒出しはおかしいです可能性としては少ないように思います。
#状:ヤコさん(狂)>後出しですから判定の割りやすいポジションですね。黒を出すメリットは・・・狂アピールくらいですかね?状況としては狂の雰囲気ではなさそうです。 #単体での状況考察の結論 ペーター君 真=狂>>狼 ヤコさん 真>狂=狼 |
神父 ジムゾン 15:04
#状況考察総合
状況ですとヤコさんを真寄りで見ています。 発言の考察を行いたいところですが、待ち合わせ時間の方が押してまして考察は帰ってきてからとなります。午後10時には戻ってきていると思いますので、申し訳ないです。 それでは |
神父 ジムゾン 15:08
だいぶ疑いを集中的にしたのでディーターさんの吊り希望は変わらなさそうですね。
そんなこんなでまた夜に会いましょう。 鳩で覗くことは致しますが鳩のスペックが低いせいかあまり発言できませんので、申し訳ありませんがご了承ください。 でわでわ |
村娘 パメラ 15:27
霊に関してはやや拮抗してるけど、やはり年真のほうがここまでの議事と結果としっくりくる感じ。
まあ私は妙狂に見えて仕方が無いので、どうしてもそうなるわ。 農3d21:26。農2d10:10農は以前から妙=狼があることに伏線を張ろうとしてる感があるのよね。 農2d13:08。よく見ると樵黒想定とかもしてるのよね。農と妙のやりとりも妙に違和感を感じてみたりするわ。 真偽組み合わせは、そのまんま樵年、農妙 |
村娘 パメラ 16:05
者は全くブレないわね。相当に主張強いのに割りかし流し読みしちゃえる不思議な感じ。かなり早い段階から妙狂想定なのよねー。白想定かな。今日▼神以外を言うようだったら違和感あったと思うけど。ホホホ
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少年 ペーター 16:28
ヨモツヒラサカ通りませ〜・・・む?ヨアヒムにーにのえっちなDVDから声が聞こえる・・・「ペーター、だからお前は駄目なんだ!」と言ってるような気がする・・・(電波受信中)考え直してみた。
■3.今日の判定だけ見ると・・・トマおじちゃ真、ヤコブにーに狼で黒判定はちょっとおかしい。自分吊られやすくするし、神父さん吊って終わらなかったら白出すしかないんだよね。でもって、神父さん吊りを推す事も出来なくなる。 |
少年 ペーター 16:29
んで、おじちゃが真なら僕から白判定。真確定させちゃうんだよ。狩人が生きてる可能性高く、灰に狼1残ってる状態で・・・?神父さんも吊れなくなるのに?僕も人間だと思われて吊りにくくなるのに?さすがに変だ。トマおじちゃ狼なら、カタリナねーねを確定黒にした理由が僕にはちょっと理解できないのだけれども。トーマスおじちゃの一連の言動がほぼ全て演技って事になるのだけども。その辺が少しだけひっかかる。
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少年 ペーター 16:35
■2.▼神父さん 朝はどっちでもいいって言ったけど、疑わしくなってきたので変えてみるぅ。昨日リーザ吊ったのだから、今日はリーザ真の場合の狼候補吊った方がいいと思うのね。ヤコブにーにも狼候補なのだけども、妙狂農狼と考えると、どうも動き悪くない?と思うんだよねぇ。
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ならず者 ディーター 16:58
おっとヤコブはリーザ黒判定か.となるとリーザ狼の可能性もあるんだな.その場合霊に狂人が居る可能性大だなぁ.そしてヤコブは霊としての仕事は終わりだな.リーザ真の場合ヤコブが狼側確定という情報も入った事だしそれはそれで良い事だ.それと,ペーターの言うとおり俺も▼ジムゾンを押す.村視点で確実に狼側2匹墓に送れるメリットがやはりでかいと思うからだ.そして明日からはヤコブから霊ローラーするのが無難なような
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ならず者 ディーター 17:04
ジムゾンから黒呼ばわりするのも無理はねぇな.だって昨日からずっと一途に▼希望だからな.それはしょうがねぇ.今日も本決定逆らって▼ジムだしな.でも狩人の可能性もあるので,ヤコブを先に吊る作戦もなくわないような気もしてきた.まぁそこらへんはどちらでもいいか?個人的には昨日の主張を通したい思いが強いのでジムゾンを吊りたいな.
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ならず者 ディーター 17:08
だけど,レジーナの表を見て思ったけど確かに霊吊りからでもジム吊りからでも変わらない気もする.ならば狩人の可能性があるジムゾンを吊るより霊ローラーかけるのも手の一つだ.その方がいい気もしてきた.よく考えるとヤコブ吊っても狼側1確実に吊っている事になるので狼側残数はジム吊っても変わらない.なら,狩人候補の潜伏先を増やすために霊からローラーをかけた方が良いかもしれねぇ.
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ならず者 ディーター 17:17
でも今までの考察は突然死なしでの事だ.頼むからヴァルニコはこういう心配をかけないでもらいたいぜ.特にニコは確白突然死となったらレジの考察等も全部狂ってくる.
それと,レジの印象が表纏めたあの発言で印象UPだ.なんか灰に長年宿で狼としたら誰だか全くまだわからねぇ.トーマスはさっさと狼見つけて欲しいぜ. |
木こり トーマス 17:28
ちょい覗き見。
むーん、今日霊吊りできればなんだかまた面白そうなんだが。 今日▼ヤコ&長占&長襲撃→明日李さん俺GJで狩人でCO。とか面白いかなぁ、って。w でもこれで狩人対抗あれば即詰み?w |
少年 ペーター 17:28
ん、僕は何となくヤコブにーにが偽なら狂かも・・・と思えてきたから神父さん吊り希望にしたけれど、ヤコブにーに吊りでも反対はしないよぉ。反対するのは僕吊る時だけ。
>ディーターにーに んーと、占い希望出した方がいいと思うの。自分以外の誰でもいいではなく、勘でもいいので灰の誰かをはっきり。そういえば、昨日レジーナおばちゃも出してなかったかな??僕も色々考えないとなぁ。 |
旅人 ニコラス 17:30
うわー。すいません。寝ちゃってました、、、
ログはほとんど読んでませんがトーマスさん、私を占ったんですね。白判定を出した所を見ると、やはりトーマスさん真かな?まぁ、ログ読んでみますね。 |
木こり トーマス 17:32
いやちゃんと手数計算できてないけど(すまん
でも▼神なら、ヤコたん判定何出してくれるかなぁ?明日は発表ヤコ先だろうなぁ。誤爆もあるかなぁ。 ▼農でも、ペタくん視点では俺狼確定か。ふー、それもキツいなぁ。 |
ならず者 ディーター 17:38
確かにそうだな.ペーターの言うとおりだ.自由占い希望だが
●商 一途に●宿を主張したけど,思考が割と俺と似ているし恐らく村人っぽいと感じて長商のどっちかが良いと思った.それでヴァルターは突然死の可能性もあるためアルビンを占い希望にあげる. |
木こり トーマス 17:40
いやでも今日はとにかく▼農案を猛プッシュする!農狼!年真!って強く強くプッシュ!
で、明日はやっぱり年狂!!!ってまた強くプッシュ。プラス李さん狩人COとかだとなんか面白い流れになりそうなんだけど? 考えてみて欲しい。ひとまず後で! |
村長 ヴァルター 17:43
>ジムゾン12:57
うははは、すまん、あれは▼妙の間違いだ!置き換えてくれたまえ! >オットー10:09 本決定には反対だった!紛らわしくてすまんな!理由は私の3d09:21、3d09:56の発言からだ!3d09:56の▼神父は▼妙に置き換えてくれたまえよ!あの時間で本決定を覆らせられるとも思わなかったので独断でジムゾンに投票させてもらった! |
木こり トーマス 17:50
あ、補足。今日はあからさまに長に色々質問投げてみようと思ってる。明日長占いだぞー、みたいな。そしたら襲撃も予想できた、とか言えるんじゃないかな。
狩人さえ食べてしまえば後はこっちのもん?なんつて。じゃ、パッション&ラブで! |
行商人 アルビン 19:06
(カエル人形が以下略)
エ、ヤコブ黒判? ヤコ吊ってペタから黒がでると、トマ非狂きめうちなら、それでトマ真確定し、神も生きて白確定となるノカ?一応。 うしくんペタジーニほぼ人間確定おめ |
パン屋 オットー 19:18
ただいま、だ。霊能判定パンダだったんだな。詳しく議事録読んでくる
>村長 返答感謝する。ただの書き間違いだったんだな。了解だ 晩飯を置いておく…墓にもな。つ[ご飯][北京ダック][伊勢エビのXO醤炒め][エビチリ][麻婆豆腐][ふかひれスープ][ワンタンスープ][小龍包][杏仁豆腐] |
農夫 ヤコブ 20:09
戻ってきました。不在の間に仕事終了した自分に気づいた。
とりあえず村視点なら神→農(逆でも可)の順に吊って、木からの黒判定に期待。奇数進行続くなら念のため年吊り。最終日前には木吊り。 こんなところでしょうか? |
農夫 ヤコブ 20:12
私からは木真・神白が見えてますが、木神からは私の真偽はいまだ不明・・・あってますね?
とはいえ白が見えた以上、仲間として進めさせてもらいます。 農視点での最良策は▼年で、翌日以降占い結果を見て考える・・・ですが、年の霊能判定も一応意味はありますからね。即吊りは考えにくい。かといっていきなり灰吊りもしづらい。 |
村長 ヴァルター 20:21
オットー>
補足だが、私は夜明けの時点で 神父を吊り、狂霊能が判定を誤る事によって真占いが確定するという僅かな可能性に賭けたい事から、神父を吊って占い師より先に霊能者に結果を発表してもらいたい、と考えていた! |
パン屋 オットー 21:12
少し戻った
>村長 村長は霊能を真狂だと見ていたのか?昨日それについての言及がなかったのはなぜだ? 神父に狩人CO非COか…その場合、もし神父が狩人だといって灰から対抗が現れたらめんどうな…ああ、対抗はさせなければいいんだな しかし、まだ細かくは考えていないが、それで神父真狩人で樵真だとしたら、神父速攻喰われる、明日樵食われるが確定にならないか?樵襲撃リスクが上がってしまう気がするんだが? |
木こり トーマス 21:15
村長[2021]>村長はまるで占:真狼&霊:真狂だと確信しているような口ぶりと思ったのだが、昨日までの能力者考察を見る限りでは能力者内訳については曖昧な言及だけだ。
あと現在それほどまでに執拗に神吊りにこだわるのはどうしてだ?神父の霊判定を見るとはいえ、農真ならば妙狼。神父を吊っても出るのは白だ。年真でも妙は狂か真、狂人の可能性もあるのに神父吊りは妙真決め打ちも同然だぞ。 |
木こり トーマス 21:17
うわ、オトとかぶってしまった。申し訳ない。
続)農真ならすでに2狼発見で霊判定を見る意味が無い。せめて俺が狼を見つけて、状況考察と単体考察含めて斑同士で判断した方が堅実だと思うのだが?村長はすでに妙真決め打ちしているように見える。 |
少年 ペーター 21:27
■5.んーと。現在吊り5回、トマおじちゃ真で神父さん狩人なら、今日▼農、神襲撃、トマおじちゃの占いはあと1回になるけど、狼あてられなくても確白4人、灰3で吊り数残り4回。突然死なしと考えてだけど、皆来てくれてるし。僕吊り含めても吊り足りてる?神父さんに狩人COしてもらうのはあり、かなあ?対抗が出た場合は他の灰が白になるから、農→年→神→対抗→樵で間に合う??・・・あまり自信がない〜。
|
木こり トーマス 21:31
■5.【今日の狩人CO/非COは絶対反対】もし神が狩人だった場合吊られはしないがその代わり襲撃されてしまう。もし神が非狩人宣言しても狩人潜伏予測も狭まってしまう。例え神が非狩人でも非COしないことでの狼への抑制力はあると思う。まだ俺は占い師として役割を果たしてないのに襲撃されるのは絶対にごめんだ!
…と戻ってすぐに一生懸命書いてたら腹減った…。議事録読んで来る。 |
農夫 ヤコブ 21:40
>トーマス 神狩人だった場合、仮に今日吊ると今夜トーマスさんが襲撃される危険があります。神父にCOしてもらったほうが安全ですよ?その場合一日の猶予もできますし。
それと今ひらめいたんですが、神狩人COで対抗でたら占うってのもアリですね。 |
村娘 パメラ 21:41
ホホホ。商は灰中灰って印象だわね。商3d18:22は臭いなと思うけど全体的には決定的な黒さは感じられなかったわ。まあ私のold feelingだけどね。ホッホ。
んで話は変わって、▼神か▼農か。ロジック的には差はない感じみたいね。私もどっちでも異論は無いわ。ホホホ。狩人COに関してはどうかしらね。私はあまり好きではないわね。それで「詰む」以外の状況で言い出すのが狼側って経験が多いからね。 |
村娘 パメラ 21:49
あまり考えないでざーっと書いてるけど、狩人が(今夜以降)居るのか居ないのかわからないってシンプルな状況が私は良いと思うわ。神がもし狩人でもCOしないで墓に言ってもらいたいってことねホホホ。しかしこの農の一連の発言で神農のラインにはquestion。二人黒なら、今日神が回避COしたら▼農。その場合は明日▼神で終了よね。
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村娘 パメラ 21:53
↑神が狼なら4d▲あるわけないからってことね。うーんちょっとまだ本調子で無いわ。自分で地に足のついてないこと言ってるのがわかるわ。はぁ。もうちょっと後で発言する。長21:47。あら確かにそんな気が。もしそうならさすがに神狩人ならCOってのはありなのかしたね。他の人の意見も待ち。私は買い物いってくるわ。しかし役に立たなくてすまないわね。
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木こり トーマス 21:55
うん…もしかして今日霊吊りになる可能性もあるから、明日以降にCOする可能性も考慮して
「狩人で木護衛してたけど吊られることになるまで黙ってました」スタンス的にどちらともとれる感じに…って難しいかな(汗 |
村長 ヴァルター 21:57
11>9>7>5>3>1
吊り回数は5回あるので神父が狩人COし、灰から対抗が出たなら占霊狩ローラーできると思うがどうかな? ちなみに今日の襲撃失敗が偽装GJだった場合については検証できてないが、偽装GJだったら神父に狩人非狩人COをさせるのは悪手かもしれん! |
村長 ヴァルター 22:01
それと誤解している人がいるかもしれないので補足しておくが、私は神父だけに狩人非狩人COをしてもらうのを提案したのであって旅者商宿長の5人には狩人非狩人COさせるつもりはないぞ!
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少年 ペーター 22:02
んん、トーマスおじちゃ視点で見ても、灰狼は1。神父さん真狩人でもし対抗が出ればトーマスおじちゃのお仕事も終了してる・・・神父さんが狩人だとしても、出ないだろね、対抗。狩人潜伏幅を狭めるって事だけど、そう簡単に灰襲撃も出来ないんじゃないかなぁ。
んー、偽装GJかぁ。吊り回数1回増える偽装はどうなんだろう・・・なきにしもあらず、だけども。 |
木こり トーマス 22:03
■3.俺[1248]でも述べたがその後の考察では年真寄りに。理由はやはりどうしても妙狼より妙狂の方がしっくり来ること。発言内容では…正直どっちも互角に真に見えるから判別がつかないんだ!(泣)
[年]昨日までは状況考察よりやや偽よりに見ていたが上記の理由で真よりに。年狂なら妙狼と睨んで白出しもありえるが昨日までの考察の通り妙狼とは思いづらい点でもやはり霊は真狼の組み合わせと見る上で真より。真>狂 |
木こり トーマス 22:05
[農]妙狂+農狼で妙に黒出しは、霊に狼がいないと思わせるためにも有効。また年狂と見せ自分が真の印象を与えることができる。先に吊られることは覚悟の上占霊の狼狂内訳の混乱目的+LW庇護の意味でも農狼はありえると思う。狼>真
■2.▼農 年で農の霊判定を見たい。またもし農真だとしてもすでに黒を2回見つけてるのでお役目終了のはず。俺は昨日から霊真贋見るよりロラ希望だったこともあり今日は農吊り希望。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:07
今日はよく晴れた日だった! でも私の宿は日当たり悪いしちゃんとしたベランダがないので洗濯物がちゃんと乾かない!
■5.はっきりと反対。私の1311か1312の手順でトマさえ生存してれば、トマリザどちらが真でも確実に詰む。となればパメの言うとおり「居るのか居ないのかわからないってシンプルな状況」で十分だと思うの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:08
ジム狩人時は対抗は出ない。出たら詰むから。対抗が出なければジムトマ食われて詰み条件が崩れる。ジム非狩なら抑止力が一枚弱まる。
だから(ジムに限らず今後一切の)狩人COなし、ジムを吊るのは後回しの霊吊りで何の問題もないと思うんだけどどうかな。 他は後でねー。 |
木こり トーマス 22:10
うーーーーーむ、暫く静観した方がいいかもしれない。
李さんは狩人COについてどう思う? 李さんが非狩人COしたいなら、それでももちろんOKだぞ。 …李さん先に吊られたら淋しくてやれんわけだが(涙 |
行商人 アルビン 22:12
ふうう…。ちょっとだけのぞけましたですが。狩COについては共霊の皆様に従いますですが。
神父様の狩COに、対抗が出れば詰みますかね。 えーと、ブラフこみで言わせてもらいますと、今灰に狩がいるなら、COすれば詰みますよね? 昨日リーザ様も仰ってましたが…。では、また後で。 |
木こり トーマス 22:17
うむ…。もう俺狩人だぜやる気満々!って感じ。さすがテンション高いだけある…
今晩絶対喰う!パッション&ラブで!! 今日COなら非COで了解。ただその前に霊吊りにもっていけることを祈る。 |
神父 ジムゾン 22:33
ただいま帰りました。
えーっと、すごい話が展開していますね。 私が狩人なら吊り引き伸ばしで狩人じゃないなら吊りって(汗) ■狩人COについて:私としては反対ですかね、理由は占い師保護の観点からです。せめてCOを行なうなら明日以降を希望します。 では霊考察に戻ります |
宿屋の女主人 レジーナ 22:43
間違ってるところがあればお願い。私1311or1312の手順で行けば
・リザ真なら7dで詰み ・トマ真なら7dトマ生存orそれまでにトマが黒を見つけてれば同様。 詰みにならない条件は、「7d以前、トマ視点黒が判明するまでに襲撃」のみ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:44
■4.黒)長≧者>>商(白
長:今日一気に黒度がアップしたの。2021の説明は黒要素。前日「▼妙(神と言い間違えしてた)のメリットは不確かであまり魅力的に感じられん」と言いつつ、「真占いが確定するという僅かな可能性に賭けたい」って思いっきり不確かだと思うんだけど……。それなのにジム吊りを推す意味がない気がするの。狩人CO提案も黒要素。精査すれば対抗が出るわけが |
宿屋の女主人 レジーナ 22:44
ないのはわかりきってるんだから2157のような提案はでないと思うの。今日何としてもジム吊りorジム狩人で襲撃したいのは狼だと思うから。あらかさまだけど、狼は追い詰められてるだろうから素直に考えたわ。
者:昨日はどして年狼決めうちなのに、ラインにこだわるのかがわからなかったの。今日判定とGJで吊り数増えたことを考えずに▼ジム希望。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:44
これもわからない。判定で年狼が崩れてる(し、▼ジムを出す時点でその可能性もあった)んだから、安全策でラインを見るための▼ジムを出すんなら、判定待たない理由がないわ。
あと灰占考察の推移がひっかかった。2dまでは木真妙狂(2d23:40)と思ってるのに、3dでは「明日考えればいい」という理由(3d11:12)でなし |
宿屋の女主人 レジーナ 22:45
そして今日は「ジム狼じゃねぇかと思う」ので五分。ここは木真寄りだからこそ五分になるんだろうからいい。
ただそのジム考察なんだけど、2d3dではなし、3dでは他の灰考察もなく、2dで黒寄り灰を私のみ挙げてる。私よりジムをどこで黒く思うようになったのかという途中をすっ飛ばしてたから、どうにも不自然に思えたの。でも後で説明があったからちょっとそれは消えた。 |
村長 ヴァルター 22:45
女将>
トーマス君が真で、早期に襲われた場合の検証はしてくれているか?トーマス君が生きていれば、という希望的観測を前提とした上で吊り手順を計算して樵妙どちらが真でも確実に詰む、などと安易に言って欲しくないぞ! |
宿屋の女主人 レジーナ 22:45
ただ1704はかなり白印象。狼なら今までの主張どおりにジム吊り一本やりにしても不自然さはなかったはずだから。
商:今日の発言待ち。今のところ昨日と変わんないわ。 というわけで■1.●自由占い、個人的には●村長希望。@4 |
村娘 パメラ 22:49
今に至って個人的に状況整理・・・。残り狼2で、屋娘樵年農=[共共???]、長旅神者宿は全部灰。常識的に考えて妙樵年農に狂狼。灰に狼ってとこね。
吊りは五回。ベタベタだとローラ+2回だけど、そのときに灰五人残るとキツイわね。そうならないようにしましょうねっとホホホ。・・なるほどローラ+二回あるからこそ、狩人CO二人でたら詰みってことね。対抗は無い。宿商も言ってるわね。 |
村長 ヴァルター 22:58
今日霊吊りを希望している者(ならず者の事を指して言っているのではないぞ!)は、昨日リーザ嬢が展開してくれたロジックについてどう考えているのだ?アルビン君などは「穴がない、ですよねですよね?」「リーザ様賢い!」とまで言っていたはずだが?
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少年 ペーター 22:59
>そんちょさん
ん。トーマスおじちゃが生き残る為に、狩人候補より先に明らかに狩人じゃないとわかっているヤコブにーにから吊るのは別にいいんじゃないかな。少なくとも、狩人候補が死なないので、明日トーマスおじちゃが生きてる確率は今日神父さんを吊る確率より高いと思うぅ。ヤコブにーに吊って僕が生きてれば、トーマスおじちゃ真確定か、妙年・木農ラインができるし。 |
村長 ヴァルター 23:03
で、昨夜の時点で女将が主張していたのは妙ロジックを踏まえた上で、『▼妙が先でも▼神が先でもどちらでも同じ、だから神=狩人の可能性を考慮して▼神より先に▼妙がいい』だったと思ったが。それならば神父に狩人非狩人COをさせて、神父が狩人でなければ昨日リーザ嬢が展開したロジックの通りに吊り順を戻してもよいのではないか?
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宿屋の女主人 レジーナ 23:04
>村長 まず確認。トマ襲撃がありえるのはジム吊りでも霊吊りでも変わんないわよね? それならトマ襲撃を抑える可能性をあげる分、ジム吊りを後回しにしようと提案してるんだけど何か変かな……?
■3.占は昨日と同様 木妙=真狂。 農:昨日の考察で狼視してたけど、加えて昨日木真妙狂予想だけに、ジム吊りでトマ襲撃の最悪ケース想定がなかったようなのが疑問。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:05
2150の神放置理論もおかしい。ジムはトマ鉄板護衛以外ありえないので、ジムが襲撃されない限りトマは間違いなく生存してるから詰みへの道まっしぐら。破綻してる。あと私が霊吊りでジム吊り後回しっていう手順示してるのに、2140でジム今日吊るとって言ってる。なぜ霊吊り提示しないのか疑問。
年:今日は特に真贋要素ないわ。 あとは仮本決定用に温存。@2 |
村娘 パメラ 23:05
ゆえに農21:40これはmore blackよ。ここまで割とちゃんと積み上げてきてる人だけにね。ただこの件で農を斬ってる人はライン切りの可能性も感じなくない。宿を即白とは安直にはできない。むしろ長の反応のほうが白い気がしたわね。話は変わって直近の年22:59の書き込みが私にsmash hitしたわ。▼農希望させてもらうわね。ホホホ。狩人COは禁止かしらね。空気的にも神の気持汲んでも。
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村娘 パメラ 23:12
まあオットーに最終決定任すわ。ホホホ。わかってると思うけど灰の方は狼に「自分が狩人だとわかってしまうような発言」は控えてね。ホホホ。話は変わって、5d以降は暦が休みだから私が決定管理できなくもないわ。ただし私はこの通りあんまり迷わないでfeelingで決めちゃうので村側は覚悟してね?私の心を射止める発言をしないと簡単に村は滅びるわ。ホーッホッホッホッホッホ!
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村娘 パメラ 23:13
それにしても長が蒸し返したがってる「妙ロジック」ってのは何かしら。見てみるかしらね。ホホ。後、ちょっと者の発言がみたいけどもう決定まで来そうにないわねぇ。今から私の今日の残作業として宿とか旅とかのログ見直したいわ。ホホホ。@9
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村長 ヴァルター 23:16
>女将23:04
神父に狩人非狩人COさせて、神父が真狩人だったならば詰み。非狩人だった場合、女将の言う『トマ襲撃を抑える可能性』がまったくなくなるわけだから心置きなく神父を吊れるではないか。神父に狩人非狩人COをさせる事に何の不満があるのだ? |
神父 ジムゾン 23:23
■霊能者真偽
#発言考察:ペーター君>昨日、悩んでいるのは霊視点でおかしいとは言いましたが今日の発言でも悩んでいるのですよね、それで前の日も見直してみたのですがけっこうその悩んでいる姿勢を見せて考察していると思いました。この点は個人的に白いと思います。 ヤコさん>今日の[午後8:16]狩人COについては少し気になりましたね。・・・というかここ数日のヤコさんが怪しいと思う方が言及されていないのが一番 |
神父 ジムゾン 23:30
一番気になってはいます。ヤコさん視点ではラインが確定したはずなのにLWを探す姿勢が見えないのは黒要素です。もし真霊能者ならもう少しがんばって欲しいと思います。
#発言考察からの真偽総合:ヤコさん偽寄りです。発言比較だけなら偽と言ってもいいくらいなのですが・・・。 #総合:ペーター君真寄りです。ヤコさんはラインを繋げようとした狼だと推理致しております。 |
少年 ペーター 23:34
>そんちょさん
んー、でもトーマスおじちゃがもしも真なら、神父さん吊りは人間吊りで一手無駄になるよぅ?ヤコブにーにの霊判定でトーマスおじちゃ真確定になったら神父さん吊らなくていいし。逆にトマおじちゃ狼って出たら、僕が全力で神父さん吊りにあげるし。今日焦らなくても、明日に判断まわすのは駄目なのかな。ヤコブにーに吊るのが嫌なの?? |
村娘 パメラ 23:41
妙ロジックって言うけど、妙3d22:41ってそんな完璧?何か前提が色々あるような気がするけど。4d妙ラインの霊▼ってあるけど、狼側はライン切りするかもしれないし。占いが襲撃される可能性も抜けてる気が。それよりも、「どっちサイドの言い分も聞いて確実に狼二匹処分するための▼神」理論、誰か言ってたけどそれのほうが私にはしっくりくるわ。
ちなみに妙3d08:26。墓まで役職抱いていくつもりならありえないこ |
神父 ジムゾン 23:42
私も希望を出しておきます。
●ディーターさん▼ヤコさん ディーターさんの理由は灰考察[午後1:41]を参照してください。夕方から村長さんが黒く見えてきますので占いたいとも思いますが・・・。ヤコさんの理由は仕事終了という点ともう一つは霊考察参照[23:10等]してください。 |
少年 ペーター 23:47
あーでも、よく考えたら、ヤコブにーにに狼判定出ても、正確には真確定しないか。狼2騙りじゃない限りでの、トーマスおじちゃの人間確定だ。でもトーマスおじちゃ狂人はないよねえ・・・って所で。
■4.宿:んーと・・・やっぱり白い。狼なら、出来るなら狩人引っ張り出して襲撃できた方がいいだろうし。もちろん、占われたくないからそう振舞ってるともとれないことはないけれど、頑張ってるから狼というのは酷だなぁ。 |
村長 ヴァルター 23:47
>ペーター
トーマス君が真確定するのは、いつどのような状況のもとでだ?すまないがわかりやすく教えて貰いたい。 私がヤコブ君を吊るのが嫌といつ言ったかな?真霊能者を吊るのは嫌ではあるが。というか、パンダの神父を吊って真霊能に妙樵どちらが真占いか把握した上で発言し、村に情報を落として貰いたい。 |
少年 ペーター 23:48
商:印象変化は特になしー。というか今日まだそんなに喋ってないよね。かえるくんにアメあげる。
者:決め打ちから、だんだん迷ってきてるみたいだねぇ。けど、情報と判断材料が増えて、ちゃんと考えようとしてるって事でもあると思う。 長:今日神父さんにロックオンなのが気になるかなぁ。妙真の場合の事を心配してるのかな??でも、別に木真決め打ちで神木両放置はないと思うから、大丈夫だと思うんだけどなぁ。 |
神父 ジムゾン 23:49
たぶん村長さんは明日COするつもりではないかと思います、できる限り襲撃したいですね・・・。もしブラフなら焦りますが;
GJ覚悟の襲撃は少し手痛い感があります、ただ狩人が村長さんなら今日パメラさんは襲撃できそうな感じはしますね。 |
村長 ヴァルター 23:50
>パメラ
昨日の時点では私は妙ロジックに従っていきたいと思っていたが、吊り順が変わった事によって占霊ラインがハッキリしていないので、今の状況に置いても有効であるかどうかは、無責任かもしれないがまだ検証していない。余裕があれば検証したいと思っていた。 |
少年 ペーター 23:54
>そんちょさん(23:47)
僕23:47で訂正してるけど、トマおじちゃ真確定は僕の勘違い。ごめんね。「ほぼ人間確定」だね。僕が真だから大丈夫、って言っても、駄目だろうねぇ(頭かりかり)霊二人がきちんとそろった上でのラインを見たいって事ね。霊能者を大事に思ってくれるのはちょっとうれし。 |
村長 ヴァルター 23:57
>パメラ(続き)
昨日時点で最悪のケースを検証してみたところ、白灰灰灰で最終日を迎える事になっていた。吊り回数が一手増えたのとトーマス君の生存により灰が一人狭まった事から、リーザ嬢が展開していたロジックの前提をカバーしたのではないかと感じたが。 |
木こり トーマス 00:05
今のところ村長占い、村長襲撃の予定。
霊襲撃で占霊真贋をさらにカオスに…って案もあるわけだが。 むーん、俺的には今日の案どおり 村長襲撃→神吊りになりそうな時に狩人CO、がいいという気がするなぁ。 |
行商人 アルビン 00:08
はあああ疲れた。おこんばんわぁ。 グリューン:「ペーター、あ、アメなんか、嬉しくなかったんだからナ」
えー。一応現状をば。皆様わかってらっしゃるとは思いますが…。 残り:11人 灰:4 吊り数:5 ☆トーマス様狼なら詰みでございます ☆トーマス様真なら3日間喰われずば詰みでございます。狩人様生存でらっしゃいますので非常に詰みに近うございます。 |
神父 ジムゾン 00:11
霊襲撃は少し考えましたが明日の灰吊り灰占いで白黒が全て確定しますね。ここで初めて神父吊りor茸さん吊りが行なわれ、どちらかの信用勝負になりますが手数的には詰みですねぇ。
ただ決め打ちに持っていければ一番ですから選択肢としては悪くないと思います。結局決め打ちしてもらわないと勝ち目はないわけですし。 |
行商人 アルビン 00:11
☆村としては、1)神木を吊りきる 2)トーマス様に占いを完遂してもらう を両達成できれば勝利確実でございます。
■2.GJによって吊り手・占い数ともに増えた為、木真でもかなり詰み状態。 トーマス様は、占ってもらうため黒発見まで吊らず。 その間、神年農を吊りですね。単に負けないという点では順不動でOKでございますが、ラインつながりきってないペーター様のお役目は終わってませんので後回し。 |
パン屋 オットー 00:23
少し早いが仮決定だ
【仮決定●トーマスの自由占い ▼ヤコブ】 樵神霊×2の現在考えうる組み合わせは、[樵真 神白 農真 年狂][樵真 神白 農狼 年真][樵狼 神黒 農狂 年真]それぞれの組み合わせで神から吊った場合と霊から吊った場合を考えてみたが違いはなかった だとしたら神狩人の可能性がある以上、霊から吊りたいと思う。農からなのは農は狼の可能性もある上、真だとしても仕事がすでに終わっているからだ |
パン屋 オットー 00:24
そして、【狩人COはなしだ】
もちろん村長の提案については私も考えてみたし、神父狩人ならば詰むという意見も分かるのだが…非狩人だとしても抑止力のために黙っているという手のほうがいいと思う。そもそも当の神父自体が反対だといっているしな |
行商人 アルビン 00:26
続き)うーぬ、徹底安全策としては▼農でございましょうか。ヤコブ様からの情報はできっております。そしてペーター様の判定的には、ヤコブ様を吊ればジムゾン様を吊ったのとほぼ同様でございましょうか。白なら「狼:木羊神 狂:農」、黒なら「狼:農羊? 狂:妙」でしょうか、レアケースのぞき。
>ヴァルター様2208 GJにより吊り手が増えました。木妙どちら真でも、霊両吊りも可となりました現状です。 |
行商人 アルビン 00:30
【仮決定了解でございます】
続き)年農神の吊り順は、農→神→年とか神→霊ローラーでもよろしいですが、レジーナ様の仰る(村視点での)ジムゾン様狩人の目を保護する観点からは、農→年→神→木→木黒がよろしいのでしょうか…。 |
少年 ペーター 00:31
>そんちょさん(23:47)
あ、でも。ヤコブにーにには真占い師見えてるはずなの。真霊能者に占い師真贋を知ってほしい、って事は僕真寄りで見てくれてるのかな〜っと。 うーん。占い希望、そんちょさん気になるけど。そんちょさんは昨日からずーっと、占霊ロラ反対、パンダ吊りを訴えてるんだよねぇ。姿勢事態は一貫してる・・・。ううん。占い希望はちょっと保留。ごめんね、トーマスおじちゃ。【仮決定了解だよっと】 |
村長 ヴァルター 00:32
【仮決定反対】
私が提案した神父に狩人非狩人COをさせる事で神父狩人なら詰み、非狩人なら神父を吊ったところでトーマス君生存の可能性は下がらないというのに、「神狩人の可能性を考えて」と言う意味がわからん。@5 |
行商人 アルビン 00:33
また、お風呂に入ったりした後、丑三つ時の考察になると思いまする。けろけーろ。
>トーマス様1004 「妙からロックオンされてる意味では白くも感じる」とは、いかに? リーザ様狂予想でしたよね?狂のロックオンで白くなるものでしょうか? >パメラ様2341 昨日から話題に上ってましたがリーザ様切捨て(ライン切り)でもトーマス様生存であれば詰みます。トーマス様襲撃の視点が抜けていたのは仰る通りでしょうかね |
パン屋 オットー 00:42
>村長 そんなに変な文だったか?狩人COはしない。だけど「狩人の可能性のある」神父は後回しにする、というつもりだったんだが…
すまないが、私はもう時間がないのでこれで失礼させてもらう |
木こり トーマス 00:42
【仮決定了解】【自由占いも了解】
占い先は皆の希望も考慮しつつ独断で決めさせてもらう。*発表順の指定があれば本決定時に言って欲しい。 アルビン[0033]>妙ロックオンの件は確かに妙狂なら確実な白要素ではないのはわかっている。ただなんというか心情的なものだ。狂とはいえさすがに明らかに狼っぽいと予想する人をロックオンはしにくいのではないかという考えからのものだ。@8 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:53
【仮決定了承よ】
>村長 昨日と今日とでは「吊り数1回増加」という決定的な状況の違いがある、ってアルが言って納得してるのか。その上でジム吊りに比べて霊吊りが劣るところがあれば指摘お願い。 そしてジム狩COなんだけど、狩なら私(2208)や他の人も言ってるけど対抗は出ない。で襲撃されて詰み条件が確実に崩れるし、非狩ならCOを求めない方がよかったということになる。よってやる意味がないと思うのね。@1 |
少年 ペーター 00:56
・・・そんちょさん、0:37素っぽすぎるぅ・・・。
GS 白:宿>商>者=長:黒 灰の人皆白いね、うん・・・。一応、僕の占い希望は、●そんちょさんにしとく。今日の言動は気になるし、人間だとしてもトーマスおじちゃが襲われて占い機能停止した場合、SGにされそうな気が。 >トーマスおじちゃ うん、頑張って決めてー。じゃ、寝るぅ。@3 |
ならず者 ディーター 01:27
【仮決定了解】
今回は霊ローラーの方が安全だな.ヤコブ吊ったら明日の時点で,(村人等の能力者偽りがなければ)確実に狼側1消去出来るメリットを考える+狩人保護の観点から踏まえるとやはり素直に役目完了のヤコブを吊るべきだな.ヤコブ真だとしても真霊能者として立派にすべて仕事完了したからな.今回は納得のいく.不満なしだ. |
ならず者 ディーター 01:49
村娘 パメラ 午前 1時 46分 →それは昨日と状況が違うしレジの表を見て的を得ている気がしたからだ.
俺は確実に勝つための方法には反対しない.霊機能終了したヤコブ吊っても狼側1確実にいなくなるしな. |
行商人 アルビン 01:52
■3.霊判定について
【年真】 妙木年農: 真狼真狂/狂真真狼 まず農狼ですがこれは低いでしょう。黒出しは自分が吊られやすくなる上、吊られると木ほぼ人間、が判明してしまいます。 ヤコブ様ほど理論的で頭の回りそうな方が、そのようなミスをするとはどうも、思えないでございます。 農狂。ペーター様の判定をみて、妙真木狼が判明。残念ながら、農狂視点で詰んでしまいました。黒を出したのは…リーザ様白確阻害と、 |
行商人 アルビン 01:57
続き)自分が先に吊られることで何かの万が一のミラクル?に期待とか、狼を吊らせる訳には…との、狂人の忠心などでしょうか。
【農真】 妙木年農: 狼真狂真 妙羊狼年狂、LWのみ不明。ペーター様の非占COのはやさ(非CO3人目)より、霊能騙りしか眼中に無し、でございましょうか。妙宿狼は…妙の●といい、2人のやりとりといい、無さげでございますね。…裏戯様って、ディーター様のこきおろしっぷりもすごいです |
木こり トーマス 01:59
むぅ、アルビン鋭いな。
霊破壊しないと年商が中心に樵偽を騒ぎ、それに世論も乗せられそうだな…。 長襲撃はしたいところだが、霊襲撃で真贋を見せないのがいいのかもしれない。 年襲撃か。むぅ、村長なら読んでいそうな気もするな… |
行商人 アルビン 02:49
ヤコブ様。妙羊狼判明より、ご考察願いたい、でございます。
■3.占い師 さて、私めは、リーザ様真よりでございます、はい。 今日の霊判定で、木とのラインは農が濃厚。よってリーザ様偽なら狼でしょう。 【妙狼】カタリナ様切り捨て、地雷が埋まってるうちに黒だし。そして妙狼で、あのタイミングでの神への黒出しは、現状のように自分が吊られ真占が残りやすくなる戦略を、わざわざ選んだことになります。カタリナ様を捨て |
行商人 アルビン 02:51
続き)捨てたは占い騙りの延命を優先した為、でございましょう? 戦略に一貫性が感じられません。そこまでして、ジムゾン様をSGに仕立てたかった理由もよく分かりません。
【木狼】一方のトーマス様狼ですが、襲撃的にもこちらがしっくり来ます。ヨアヒム様襲撃は、占師真狼で、占い先も狼だった故。リーザ様を襲わなかったのが疑問ではありますが、あそこで襲っては強く木狼視され、真襲撃時の占い先という要素がジムゾン様に |
行商人 アルビン 02:58
続き)ジムゾン様に付き、その後の吊りを避けるのも厳しいとか、木狼ばれでニコラス様などに状況白がつくのを恐れた、などもあるやもしれません。
霊を襲わなかったのは手数消費を狙った為でしょう。ヨアヒム様の方が吊れなさげ、ですものね。 |
行商人 アルビン 03:24
あ。私の【農真】の部分に↓を付け忘れました。
狂人ペーター様の妙への先行白だしは、いかにも、でございましょう。リーザ様が白確しても狂真どちらもありえます、致命的なのは妙黒確定(木真確定)ですから。 今は、諸々の推理より、ペタジーニ真だろうと考えてます。うしくん。 |
行商人 アルビン 04:08
■4.【レジーナ様】妙狼ならもうつながり無さそうですし…。
【ディーター様】なんか、こう、「気がした」という表現が多く。今朝、神吊りにこだわられたのが、吊れるもの皆吊らないと勝てない木真のLWとしては微妙? ふむ。続きはまた、朝に来れたら。おやすみなさいませ。 うしくん。 |
村長 ヴァルター 08:39
最悪のケースについて考えてみる。狩人不在で明日樵が襲撃された場合、このまま農吊りが本決定となると
4d白白白占霊霊灰灰灰灰神 ▼農 5d霊白白白灰灰灰灰神 ▼霊 6d白白灰灰灰灰神 ▼神 7d白灰灰灰灰 ※妙真ならエピ |
パン屋 オットー 09:05
おはようだ、少し寝坊したぞ(汗)
【本決定●トーマスの自由占い ▼ヤコブ】 【トーマスは占い先に投票、明日は結果と共に占った理由を発表してくれ】 仮決定から変更はなしだ 【発表順:占→霊】でいいかな? |
宿屋の女主人 レジーナ 09:11
【本決定了承よ】
>村長 トマ襲撃ならトマ人確定。そしてトマ狂がないのを決め打てるなら(私はそうするし、今までの皆を見てもそうしてるはず)=トマ真リザ偽なのでジムを吊る必要がない。そう考えると本当に最悪なのは、今日ジムを吊ってのトマ襲撃だと思うわ。@0 |
パン屋 オットー 09:30
そういえば、昨日の夜は触れ忘れたが商人殿カエル人形はツンデレだったのだな…
それでは、すでに日課となった朝食だ つ[お茶漬け][梅干][明太子][いくら][紫蘇の実][しば漬け][焼き鮭][しらす] |
パン屋 オットー 09:42
相変わらず本決定に人が来ないな…これないなら言ってくれといっているのに…一応明日の議題張っておくかな。とりあえず今日と一緒だ。能力者考察は…必要かな??
■1.●占い希望 ■2.▼吊り希望 ■3.能力者考察 ■4.灰考察 ■5.襲撃考察 |
行商人 アルビン 09:46
おはようございますございます。【本決定了解でございます】
グ:「つ、つんでれって、何いってんだコラ、オト!!」 木年どちらが偽にせよ、発表順にもう意味は無いでしょう。お2人のご都合、来た順でよろしいかと思います。 |
パン屋 オットー 09:51
>グリューン わかったわかった。ツンデレじゃないんだな
それはさておき、商人殿の言うとおり発表順にあまり意味はなさそうだな。まだ二人とも来ていないようだし 【発表順は来たほうから】で |
行商人 アルビン 09:53
次の日へ
そうですね、
トーマス様襲撃なら、ジムゾン様白きめうちでよろしいでしょうか。 朝ごはんをいただきます。 (リーザ裏戯様との)真実の愛に目覚めたオットー様からの、請求書が届くことはもう無いでしょう。 |