プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 02:37
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あれれっ、皆いるね。人狼様は悪戯するの、失敗しちゃったのかな？ふふふっ。
【灰および白確定者の襲撃先考察は禁止だよ】 ■１.●占い希望 ■２.▼吊り希望 ■３.占い師考察 ■４.霊能者考察 ■５.灰考察（3名以上）■６.襲撃先考察（占霊候補限定） |
パン屋 オットー 02:38
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[かまどの中のパンがトーマスの形になっている。]
あれ？三角にしたのになぁ。まあ、いいか。それはいいとして、ちゃんと焼けたなぁ。うまくできてよかったよ。 【トーマスは人間だよ。】 みんなトーマスの形のおいしそうなパンができたよ。食べてね。つ【トーマスの形をしたおいしそうなパン】 吊り手が増えてるし偽装GJはないでしょう。狩人さんナイスです。よかった、よかった。おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 02:40
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ヤコブは牛蒡を齧りながらトーマスの周囲を歩いた
ヤコブは大蒜を齧りながらトーマスの周囲を歩いた ヤコブは乳草を齧りながらトーマスの周囲を歩いた …ぎゃぼっ！採れたてなのに臭みがでるだ！クンクン 【トーマスは人狼だあ】 |
羊飼い カタリナ 02:42
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狩人様GJですの！ よかった…これで吊りが増えましたわね！！ …と、おはようございます。発表順はあたしが先でよろしいのですわね。
レジーナさんに白い毛布をかけて、祈りを捧げましたの。レジーナさんの魂が空に上っていく中、毛布は白いままでした。 【レジーナさんは人間でしたわ…】 今はこれで休ませてもらいますわ。議題回答は占い判定が揃ってからですの。今日はいい夢が見れそうです。 |
木こり トーマス 02:47
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GJとは新年早々見事だな！
しかし、もう判定分けにくるとは以外だな。 まあこれで俺視点でヤコブは偽確定、オットーは･･･ニコラスが占い師と言う可能性はどうなんだろうなあ。真判定出してくれたからオットーを信じたい気持ちはあるが。 |
羊飼い カタリナ 02:49
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と、ヤコブさんからトーマスさんに黒判定ですか！
トーマスさんを吊れば占い師真贋は判明するというものの、人間は吊りたくないですし…GJ発生と合わせて今日は考察にさらに力を入れたいと思いますわ！ それではおやすみなさいですの＠18 |
行商人 アルビン 02:53
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おはようございます。
狩人様GJありがとうございます。 トーマスさんはパンダ判定ですか。レジーナさんはペーター君待ちですね。議題回答は起きてからします。 あと、パメラさんの投票先がディーターさんになっているのは何故？ |
神父 ジムゾン 02:59
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なるほどなるほど、トーマスさんへの占い判定が割れましたね。ペーターくんの発表は遅れそうなので私はもう休ませていただきます。【襲撃考察の占霊限定は了解です】アルビンさんも指摘されてますが、パメラさんがディーターさんに投票されているのはどういうことでしょうか？パメラさんは本決定を了解されていたはずですが…
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村娘 パメラ 03:17
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おぉ、吊り手増やすＧＪ！！いきなりだー！！てか、普通にいきなりＧＪでびっくりしたよ…とにかく狩人素晴らしいよ！おめでとー！！
そしてトマさんパンダかぁ。なんか結構動いたね。 って、投票先…ごめんなさい。決定確認したにもかかわらず合わせ忘れて離席してましたorzディーターを吊りたいという気持ちの表れではありません。 |
村娘 パメラ 03:17
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＞ジムゾン2d[01:46] 私の心象を良くする発言って？まぁ言いたいことを割と自由に言っているのは確かにそうかも☆
あと、●▼が無難なところかぁ…ちなみにジムゾンと同じなんだけど。理由が薄いとか、そういうのならわかるけど。もうちょっと具体的な疑い方じゃないと…さすがに納得はいかないよぅ。 あ、今日こそ灰や能力者への突っ込みとか頑張ってね。 |
少年 ペーター 10:09
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狩人さんGJだね！
遅れちゃったけどボクも仕事しないと。 （ｸﾝｸﾝｸﾝ）なんか臭うなぁ…。これは…？！ 「えー、ドリアーン！？」 って事でフルーツを食べていた【レジーナさんは人間でした】 |
少年 ペーター 10:22
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今日の占師さんは判定が割れているんだ。
昨日、ボクが感じたトーマスさんの印象は黒よりだったんだよね。 ただ、本決定後の占師の占師の話を聞いてたらボクはオットーさん真かと思っちゃったんだよなぁ。 理由は狼の位置付けかな？ ヤコブさんはオットーさん狼って言って、オットーさんはヤコブさん狂人って言っているでしょ？ |
少年 ペーター 10:34
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ボク的には昨日の終わり頃の発言を見るとオットーさん真かなぁって思ったんだよね。
んで、今日のトーマスさんの判定なんだけど、オットーさん狼ならトーマスさんを第2候補だけど占いにも吊りにも挙げてるんだよね。強くはないんだけど…。仲間切りって考えもあるけどどうなのかなぁ？ |
神父 ジムゾン 10:38
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＞パメラさん03:17
感覚的なものでうまく説明できないのですが、●者▼商▽老の疑い分散や、決定への反応のあたりが気になりましたね。娘2d-00:52で決定に消極的ながらも了解と仰ってますよね。トーマスさんに占いを使いたくないという意志が見えるのですよ。邪推かもしれませんが、トーマスさんが占うとパンダになることを知ってらしたように見受けられました。 |
神父 ジムゾン 10:42
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素直にトーマスさんを占いたくないのであれば、決定に反対するのが自然な思考の流れだと私は考えます。そこを消極的ながらも了解とされたところにパメラさんの狼性を感じるのです。まあ、トーマスさんパンダを予測されたのはヴァルターさん（長2d-00:55）も同じなのですが、これにつきましたは本当にヴァルターさんがトーマスさんの仲間狼であれば露骨過ぎて指摘できない内容だと思いました。
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神父 ジムゾン 10:48
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「つきましたは」って何だ。餅つきじゃないですよ（笑）「つきましては」の間違いです。
レジーナさん白確定ですか。まあ、レジーナさんはあまり狼とは思ってませんでしたので、納得の判定です。墓下で私たちを見守っていて下さい。すぐに狼をそちらに送り込みますので。 |
神父 ジムゾン 10:57
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■３．ヤコブさん：真≧狂＞狼 オットーさん：狂≧真＝狼
判定が割れたことと昨日の決定への反応からやや印象が変化しました。黒判定を出したヤコブさんは真度アップといいたいところですが、オットーさんの白判定の後だったのがやや気になります。ですが、青2d-01:26で発表順指示がありましたので、それに従われたのなら後出しの黒判定を狂要素とは言えないんですよね。 |
神父 ジムゾン 11:01
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オットーさんはトーマスさん占いに反対する素振りが見えないところが非狼要素。トーマスさんが狼でオットーさんが偽ならトーマスさんが狼であることを知らなかった狂人の可能性を高く見積もります。もちろん真の可能性も十分あります。
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ならず者 ディーター 11:08
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おはよう･･･お、狩人ＧＪだ！新年早々縁起がいいぜ。
レジーナは両白判定だな。そっちは一人で寂しいだろうが応援頼む。お疲れさん。仕事頑張ってくれ。 で、トーマスにパンダ判定か。パメラは投票ミスの罰として俺にトムコリンズを奢ること。 今日の顔出し時間は不定期になるぜ。 ＞占い師 オットーはトーマスの白要素、ヤコブはトーマスの黒要素をあげて欲しい。 |
神父 ジムゾン 11:10
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■４．ペーターくん：真＞狂＞狼 カタリナさん：狼＞真＞狂
カタリナさんはトーマスさんは仮決定に了解しつつ、占いをトーマスさんから逸らしたそうだった部分がトーマスさんを狼と知ってらしたように感じました。ペーターくんは昨日の希望が▼樵でしたので、トーマスさんが狼であることを知ってらしたとするとライン切りすぎで、現実味に欠けますね。素直に真なのか、狼構成を知らない狂と考えます。 |
神父 ジムゾン 11:14
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■１．●パメラさん ■２．▼トーマスさん
今日は夜の参加が厳しそうなので先に希望を出しておきます。●パメラさんの理由は私の発言をご参照下さい。▼トーマスさんは占霊のラインを見たいからです。霊能者の内訳が真狂の場合は、トーマスさんへの霊判定が揃うことによって真占確定する可能性もありますので。 |
青年 ヨアヒム 11:29
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宿白白判定、木パンダ判定確認。女将さん、墓下から村の勝利を応援していてください。【トーマスさんは相方ではありません】
＞トーマスさん オットー君の真偽に関わらず、トマさん視点でヤコブ君の偽が確定したはずなので、ヤコブ君の偽要素をあげてね。（3d_02:47）此処での判定分けが意外だと思う理由は？ |
神父 ジムゾン 11:42
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２日目占霊真偽相関表
＼｜長老樵者妙商娘宿｜農屋｜羊年｜神 占｜＝農＝？農＝屋屋｜＿＿｜屋？｜農 霊｜＝年？年羊羊羊年｜＝＝｜＿＿｜＝ 参考までに貼っておきます。間違いがあったらご指摘下さい。？なのか＝なのか判断が難しい考察もありましたので。それからペーターくんは昨日占い師考察をされてないんですよね。喉も残されてましたし、リアルがお忙しいのかもしれませんが今日はよろしくお願い致します。 |
神父 ジムゾン 12:10
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さて、では日の沈まぬ神社に初詣に行って来ます。帰れる時間が不透明ですが、最悪でも鳩は飛ばせますのでご安心下さい。みなさんのために食べ物を置いておきますね。遠慮なくお召し上がり下さい。
つ【雑煮】【栗きんとん】【数の子】【いくら】【鮭の昆布巻き】【黒豆】【伊達巻き】【かまぼこ】 |
老人 モーリッツ 12:10
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おお、ＧＪのようじゃな！誰じゃか知らんがここの狩人は新年早々素晴らしい働きをしてくれたようじゃの。
さて、夕べはバタバタしてて言いそびれてしまったが、改めて…。 村の皆さん、狼さん狂人さん、明けましておめでとうじゃよ。 トーマスがパンダのようじゃな。正月早々白黒なんて縁起でもないのぉ。…せめて紅白パンダにして欲しいものじゃ。 |
老人 モーリッツ 12:23
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さて、今日はこれから新年のお参りに行かねばならんので、今のうちに出来るだけ議題に答えておくかの。
＞ヨアヒム殿、■２の▼希望じゃが、パンダになったトーマス以外の第二希望もみんなに出して貰った方がいいのではないじゃろか？まあ余計な事かもしれんが…。 |
青年 ヨアヒム 12:39
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＞モリ爺ちゃん
占吊第二希望とかもそうなんだけど、決定に直結しない希望は「仲間切りに使用されやすい」「仲間切りでは無いかという邪推を生みやすい」のであまり出してもらう気はないかな。 とはいえ、思考の流れは見えやすくなるかもと言う期待も込めて今日は聞いておこうか。【▼トーマスさん希望の方は第二吊希望もお願いします】助言ありがとう。 |
老人 モーリッツ 12:45
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■ ３、４、占い師は、トーマスへの黒出しがオットーから出たのであれば限りなく真っぽく思えたのじゃが、オットーの結果の後じゃからここでの判定結果からは真偽判断は出来んのぉ。相方を狂人と見るか狼と見るかと言う事では、狂人視しているオットーのがわしの考えに近いが、それも五分五分に見ているようじゃしな。対するヤコブは相方狼と考えている。
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老人 モーリッツ 12:46
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＞ヤコブ殿（2d.0:08）、この国で狂人に占いを任せる事が何で怖い事なんじゃろか？わしはこの国での占い騙りは狂人がするものだと思っているのじゃが…。騙りが狂人であれば、白判定を出し続ければ良いわけだし、占いの機能破壊の事を考えると真襲撃でＧＪが出て狩人に張り付かれても、狂人騙りならそちらを襲撃する事で機能破壊が出来るからのぉ。
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老人 モーリッツ 12:46
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それと昨日も言ったが、霊騙りが狂人の場合判定の発表順によっては吊り対象への結果が揃ってしまい占い師の真偽が確定してしまう事になるのぉ。
この事を考えると、ヤコブのがニセモノっぽく思えるのじゃ。しかし、灰考察やそれぞれの●▼を見るとヤコブのが狼を探しているように感じる。 |
老人 モーリッツ 12:46
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ヤコブ・オットーともに、わしを●に挙げやがってコンチクショーって感じじゃが、アルビンや村長を白っぽく感じて●▼から外した辺りは、比較的わしの考え方に近い。
まあ、わしの予想もあまり結構外れる事が多いから、その場合真偽が逆になってしまうが 今のとこは昨日に引き続きヤコブ真寄りでわしは考えるのじゃ。オットーは占い師にしては灰考察や●▼の挙げ方があっさりし過ぎに思える。 |
行商人 アルビン 12:54
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レジーナさんは人間確定ですか。
お忙しいようですが応援よろしくお願いします。 パメラさんは変更し忘れ。投票先がディーターさんでGJ発生となると、襲撃先と間違えた人狼とか護衛先と間違えた狩人ではなさそうですね。 |
村長 ヴァルター 13:03
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日の沈まぬ村2007年元旦。あけましておめでとう。今日も元気に公務な村長登場。
で人狼様の悪戯は失敗か。狩人殿GJ。2008年の村長になってみる？ で村長に誰かお年玉ちょうだい…だから石を投げないで。投石禁止。 ディタにはお土産【トムコリンズ用のグラスに作ったジンフィズ、マラスキーノ・チェリーとスライスレモン添え】 んでトマ白黒、レジ白白確認。んー…ちょい色々思った事とかあるかも。議事録見てるよ。 |
老人 モーリッツ 13:04
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＞ヨアヒム殿、すまん。必要なさそうであればスルーでも良かったのじゃが…。
■ ４、霊は、回避の事を考えなければ、信用大事な能力者のスタイルとしてはカタリナのが真っぽい。但しペーターを狂人と考えている点は占い師に感じたのと同様やや違和感。対するペーターは…って、まともに議題回答しておらんのじゃ（泣 昨日はペーター真寄りに考えていたのじゃが、わしの思い違いかもしれんのぉ。 |
老人 モーリッツ 13:04
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占い・霊ともに共通する事じゃが、わしは能力者は信用が大事だと思う。信用とはつまり狼を探す姿勢や間違ってても自分の考えを村に伝える事。そういった事を考えるとヤコブ・カタリナの発言姿勢は好印象。わしが占霊の立場じゃったら、いつ死ぬか分からんのじゃから積極的に考察を落としていくと思う。オト・ペタには緊張感があまり感じられないように感じて仕方ないんじゃが…。今は羊真寄り。
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老人 モーリッツ 13:23
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■ ５、村長：初日は遅めの登場じゃったな。●は神、２日目は●者▼老。アルビンを白く感じている辺りは、わしと同じような思考に感じる。●神もわしと同じじゃから問題なし。２日目の希望が者とわしに来ているのは狼狙いの積極的希望と感じるので違和感なし。寡黙に対する考え方も同意。（2d.23:18）は、ディタが投票を前提にしている事に対してわしがリナに突っ込んでおるんじゃが、それをまた突っ込まれたのかの？
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村長 ヴァルター 13:23
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＞モリ
んー私は占騙は狼が多いと思う派かも。今回は占速攻2CO+ヨア共COだったから真狂もあるかもって位かな。 狂占COの利点はあるけど、逆に狂人が霊騙り派等で万が一があると(狼と狂人の意思疎通がズレると)一気に狼大ピンチ。もう泣いちゃう。って感じだろうし。 あとは偽黒判定をコントロールできない(狂任せ)というのもある。ただ狂霊騙りはパンダ吊りの時の真占確定があるからトータルすると微妙だけどね。 |
行商人 アルビン 13:29
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そろそろ仕入れに行かなければ行かないので気になった箇所を箇条書きで。
・リーザちゃんは昨日あれだけ発言しているにもかかわらず●希望を挙げていなかったですね。 ・オットーさんは初日●商で、モーリッツさんに「占い師ならば●商よりも▼商」と言われて２日目●老▼商。 |
老人 モーリッツ 13:34
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者：初日●羊、２日目●商▼妙。初日のカタリナとのやり取りや●羊で実際にカタリナが占い対象になった事。その後の回避を考えると羊者が黒黒は考えにくい。(2d.15:54)からのリナ考察での羊非狂人要素は納得。ペタを真か狂と考えているのはやや疑問じゃが、確かに狂人は誰が仲間か分からないから発言が控えめになると考えればペタ狂も理解出来る。
今の時点で、わしはディタを人間じゃと感じている。 |
村長 ヴァルター 13:39
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＞モリ ほんとだ。あの時何かを感じたからこう書いたはずなんだけど。見返すとなんか今ひとつ意味パルプンテだね、これ。とりあえず脳内デリートで。また思い出したら書くよ。というか見ていて何を言いたかったのか思い出せないCO。まだボケるには早い歳の筈なのに。
■３：ヤコ殿…の前に ＞ヤコ殿 んー…まあ自分で「予防的」って言ったのなら納得。この辺下手にごまかしたら黒いかなーって思ったけど。 |
老人 モーリッツ 13:40
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＞村長殿
占い騙りについての考え了解じゃ。偽黒判定の事はあまりわしは気にする必要はないと思うんじゃが…。偽黒判定が必要なのは占霊が共に生き残っており能力者の信用勝負に狼が持ち込んだ場合だけだと思うからの。狼としては、信用勝負より機能破壊を優先したいのではないかと言うのがわしの考えじゃな。 |
老人 モーリッツ 13:56
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ケルベロ：初日●者、２日目●者○老▼木▽宿。初日●の理由は若干気になったと言うだけ。２日目▽に宿を挙げておきながら仮決定に消極的ながらも反対しているのは違和感。●▼の希望出しは暫定と言う事だがその後の希望は無し。結局は寡黙気味の木宿のままじゃしパメラに触れていないのも気になる。
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老人 モーリッツ 14:06
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娘：初日●者、２日目●者▼商▽老。(1d.0:03)、ヨアヒム殿の提案した二択からの選択に対してディタに違和感を感じたと言う理由で●者にしているが、まとめ役からの提示であればそこまで疑う要素にはならないのではないじゃろか？２日目●者も前日と印象変わらずと言う事じゃが、前日の●にした理由が理由だけになんか釈然としない。▼商も無難。
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老人 モーリッツ 14:16
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■ １、２、●娘▼木▽妙を希望じゃ。
理由：商は脳内人間の為除外。村者は思考的にわしに近く黒っぽさが感じられない為除外。 残りは３人で木は人間っぽく感じてないわけではないが、ここでのパンダ吊りは能力者のラインを見る上で有効。それと霊が真狂なら占い真偽確定の可能性もある為。娘妙は両狼も十分あると思うが娘に触れない妙が仲間通しに感じられる為。●と▽は逆でも構わん。 |
村長 ヴァルター 14:18
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■３：ヤコ殿
●モリの理由はそれが▼希望だったらちょい？だったけど●なら納得。●希望に相手の役職を想定したものを組み込んでいるのはやや＋要素？まあ表裏どっちもあるから、って言ってしまえば(2D0:46中盤とかその例か)どちらにも対応できるから微妙といえば微妙だけど。 灰･能力者COへの考察は特に違和感は今のところないか。あとはオト狂の場合の霊真偽予想を聞いてみたいかな。今日の発言もまだだしね。 |
村長 ヴァルター 14:31
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1418の2文目、相手の→対抗の、ね。
■３：オト殿 霊真狼説、ヤコ殿と同じく経験則というか、占騙りは○だろうからって点だね。ただオト狂なら霊真狼説を流す利点はない(寧ろ占真狼予想にして、仮に自分が食われてもヤコ即吊りの目を残した方が狂なら得策の筈)かなと一寸思ったり。 あとそれだとヤコ狼、リナ回避狼でペタ真即対抗で狂の行き場消滅、もありえるかなとか。(リナ→ペタの霊COの間は僅か4分だし) |
村長 ヴァルター 14:39
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■３：オト殿続
あと霊真狼予想の割には、●▼希望にその辺が全く加味されてないよね。その辺もアンバランス印象。 それと昨日1D0:06で●アル「潜伏印象がある」なのに▼アル理由「寡黙」だけって何か疑問。「昨日も言ったけど潜伏狼な印象もあるし」って普通は繋がると思うんだけど。1Dでアルに抱いた疑問は何処へ消えたの？22:36でも寡黙としか言ってないし。 この辺凄くある種場当たり的な印象がしたかな。 |
村長 ヴァルター 15:20
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■４：ペタ
2D0:37、リナ狼予想前提でリザも似ているから…はわかるが、リナ狂ならそこまで意味はないかと。そこまでリナ狼だと思う？ 1022、狼の位置づけからオト真かなと思ったその思考過程をもう少し説明宜しく。 あと今ひとつ灰への考察が少ないのもあってどうも見えない部分はあるね。ただペタ狂ならリナの回避CO後、速攻対抗霊COはやや危険か？(最悪霊3COになったらダメすぎだし) |
村長 ヴァルター 15:28
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■４：リナ
モリ考察「全体的に自分と考えの違う人を怪しむ」は黒要素？一向に歩み寄ろうとしない、という点ならまだ分からなくは無いが。 あと2D1:01「ヨアさんの理由にも同意」なら現状のモリへの印象はどうなってる？能力者3人から●▼希望されたんだけど。 発言水準は高いし内容もそこまで…だけど細かい所が少々気になる点も。悪く言うと意図的に発言を捻じ曲げている感もなくはない。言い掛かり妄想レベルだけど。 |
羊飼い カタリナ 16:29
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おはようございます…という時間ではありませんね。こんにちはですの。＠・ω）＜おせちの黒豆食べるぜ（もぐもぐ）
議事録を見返したところで直近あたりから。 ＞村長様15:28 お爺様についてですが、見方が一方的というのですかね…村長さんの仰るとおりであってますわ。あとお爺様については単独として気になっていたところでの希望でした。お爺様については質問したい点もあるので回答次第もありますが、(続く） |
羊飼い カタリナ 16:30
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（続き）占い師からの票集中は確かに白く思えます（仲間切りもないとは言い切れませんが…）
でもってお爺様への質問。 ＞お爺様2d24:35 お爺様は初日の村長さんは喋っていたと考えているようですが、ヤコブさんは1日目に「今日の情報が少なく明日の情報もすくなそう」（農1d24:21）という理由で占いに挙げております。この理由について違和感を感じなかったのかという意味ですの＠16 |
羊飼い カタリナ 17:32
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うーん…霊：真狂だったら正直今日のパンダ判定が謎なんですわよね…。霊騙りの狂がしくったら明日真占確定なわけですし。推理が間違っているか、何か見落としているのかな…。
＞神父様11:10 トーマスさん占いは了解でしたし、初日の占本決定「神＞木」に対しトーマスさん占いのほうを希望してますわ（羊1d25:28） ＞ヨアヒムさん2d21:19 FOなるほどです。説明ありがとうですの。 |
羊飼い カタリナ 18:05
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■6.襲撃先考察。
意図的襲撃ミスは流石にないでしょう。狼さんは正月から断食お疲れ様ですの♪ 2-2という状況から流石に霊襲撃はないと見ます。そしてGJ発生より人狼の襲撃先は占い師＝ヨアヒムさん＞神父様と考えております。 ★トーマスさん黒の場合：素直に占師襲撃（真狼ならヤコブさん）、または共地雷解除狙いでのヨアヒムさん襲撃がありそうです。トーマスさん黒の場合は神父様襲撃はないと思っております。 |
羊飼い カタリナ 18:07
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★トーマスさん白の場合は神父様襲撃もありうるのかな…と思ってます。手数を考えると占師襲撃、ヨアヒムさん襲撃も同じくありえそうです。トーマスさん人間の場合占い先襲撃＆GJもありえますが…トーマスさん護衛があるかなと考えると状況からやや疑問ですの。
＞アルビンさん12:54 セットミスからの考察についてはメタが入るためあたしは考察から除外と考えております。ただ、これを言い出すアルビンさんは白いです。 |
農夫 ヤコブ 18:16
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おっす、あらためてあけましておめでとうだ。
さておらからはでっかい狼が一名めっかってるわけだでこの点いくだか ■２.▼木な、理由は狼だから。迷わず吊れよ、吊ればわかるさ、ダァ！ 第二希望は▼屋、理由は狼側だから。まあそれ以外のも出せっけどね、見てない所はまだ判らんし。後回しだ |
農夫 ヤコブ 18:17
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・トマの狼要素
初日議題回…無難だな。まあおらが初日の戦術考察自体での狼要素はあんま期待してないってのもあるだが、しいて言えば霊纏めも視野に入っている、占襲撃を容易にしようとしている黒い狙いがモクモクと…って無理あるだな。まあ無難に済ませてる 初日●希望…年、中庸狙い・年の●宿があっさりしていて違和感…年の●宿は特におかしくないと思うだがね、まあこの辺は見方にもよる、だいたいオラも木のこれ気にしな |
農夫 ヤコブ 18:17
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だいたいオラも木のこれ気にしなかったし。むしろ初日の狼●は避けたいだろうし木年が切れ気味？タイミング的にはそうでもないだな
２日目…トマから質問きてただな、10:29仲間切りの可能性は考えてるだよ、ただ初日だし●商だしそこ外すことに大きな問題点は感じなかっただな 23:01リザへの突っ込み。言われてみればそうなんだがおら的には気にしてなかった部分。木妙狼狼ではいいづらそう、切れてる印象 |
農夫 ヤコブ 18:18
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23:07モリへの印象。よくわからん、後々切りっぱなす準備にも見える
00:00ワラタ。さりげなく唯我独尊、狼臭い（嘘） ２日目●希望…●ディタ、見落としてたけどこれちょっと違和感だな●妙老あたりくる考察でなかったべか？適当いっとる印象だな。▼は宿白結果より普通 |
農夫 ヤコブ 18:21
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仮決コメント…回避狙いか堂々としたもんだ。おらへのコメントあり、偽確のいってる逆を取る→そうくると思ったぜ的狙い、結果はストレートに●被せ易い所を攻めてた狼もしくは狂人、だな（老白の保証はねえだが）
改めてコレって黒要素出てねえよ、狼要素というより狼として見直した場合のおさらいみたいになっちまっただ。まあ昨日の時点で灰ゾーン（白より灰を除外したトコ、黒より灰は不明）で見てた程度だでそんなもんかもな |
羊飼い カタリナ 18:24
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＞村長様2d22:17 ディーターさんとの話についてはそうですわね…反省しておりますわ。あとペーター君狼の可能性については議題回答にて。
■4.霊能者考察。ペーター君の正体考察です。 村長様2d22:17からのペーター君狼の可能性についてです。率直に言うとありうると思ってます。理由としては今日占判定が割れたことが霊：真狂だとやや危険手であること、また、ペーター君が「狂は占い師を騙るでしょ」の発想 |
羊飼い カタリナ 18:27
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（続き）より、騙るなら霊の方向で準備していた可能性がありうるということからです。
ただ、ペーター君が占い師の占い師内訳考察に注目しているところ（年10:22）が、どちらが狼かを判断しようとしている狂人に見えます。考察を殆ど出していないことも狂人印象。 今日の占判定割れがやや人狼っぽい気もするのですが…6.5:3.5で狂:狼と見てます。 ＠・ω）ﾉｼ＜ヤコブばんはー＠11 |
村長 ヴァルター 18:31
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＞リナリナ1732
？？？何故に霊が真狂なら今日のパンダ判定が謎だと思うんだい？ヤコ真トマ狼ならそれは謎でもなんでもなく必然なわけだし、その場合は占が真狼だろうが真狂だろうが関係ないし。その可能性は完全オミットなのは何故？ 何か凄く偏った捉え方に見えるんだけど。昨日の能力者考察といい。違和感満載というか。 で、更に村長はヤコがこれをスルーしているのが凄く気になるんだけど…気づいてないのかな？ |
農夫 ヤコブ 18:38
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（ちょっと酔ってるだ）
■３．オットー何者よ、について 依然狼視、占を狂人にまかすってマゾか？いやマジか？的な感覚でいるだが。共ＣＯでの霊確から占ＣＯとかなら踏み切りやすそうにも思うだがな。狼側にしてみりゃ占確する可能性残すくらいなら占３ＣＯ上等で突っ込んでこないだか？＞占ＣＯ２名で人人のケース |
農夫 ヤコブ 18:38
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オットー狂人のケースを考えると、狼は占を真狂と見る根拠が必要だと思うだ。これが農屋が即ＣＯだからじゃちょっと弱いだ。オトに狂アピがあっただかつーと特にみあたんね。あえていうならひたすらパンをこね回してる姿勢？なんかおっかねえが狂アピとしては弱いだ、この辺占真狂と思う人には考え聞かせてほしいだな
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羊飼い カタリナ 18:40
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＞ヤコブさん18:16 ヤコブさん真ならヤコブさんからは狼が1人見えているわけですからそこからの考察をお願いしたいですわ。
＞村長様18:31 えっ…だって霊が真狂なら狂人の判定ミスで真占確定♪ ですわよ？ヤコ真トマ狼ならトーマスさんを確黒にしてくるほうがまだマシなんじゃないかとあたしは思いましたの。だから霊：真狂の場合に「違和感」ですの＠10 |
行商人 アルビン 18:41
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こんばんは。
お得意先でお酒飲まされてほろ酔い気分でございます。 お土産に【鯛の尾頭付】と【越乃寒梅】をいただいたので皆様でどうぞ。 酔い覚ましに神父様のおせちいただきますね。 |
行商人 アルビン 18:46
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＞カタリナさん18:07
私もパメラさんがどちら側にせよミスから白黒判断するのは好きではないのですが、言葉にしておかないと後々引きずられそうだったので発言しました。独り言にしておけばよかったと反省。 |
村長 ヴァルター 18:48
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＞リナリナ あー、そういう視点ね。それなら納得。ただまあそうなっても狼視点で手法はまだあると思うけど今言っても激しく意味ないから伏せるね。そこからの判断材料もあるから。(表裏諸々含めて、ね)
＞ヤコンブ 占真狂ならば、ヨアが共COした状態からの速攻占2COだったし、村･共の占騙りの可能性は低いって狼が判断したんじゃないかなあ、って思うかな。 |
少女 リーザ 18:57
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ケルベロスさまのお帰りだぜ！猪年が何ぼのもんだ、俺様今年もちょーふかふかー。
GJでたんだな。狩人ナイスだぜ。俺様の餌を守ったのは最高に偉い。んで、トマパンダか。パンダは喰った事ねえよ。うまいのか。とりあえず議事読んでくるぜー。 ん…あれだな、おせちとか用意されてんのはいいんだが、俺様用の活きのいい人間か人肌ミルクがねえじゃねーか。くそー。いいよいいよ。パンダ喰うもんね。くってやるー。 |
農夫 ヤコブ 19:04
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村長＞18:31 しごくもっともな突っ込みだな。村一番の突っ込み男に認定、なんかエロイだな（以後自粛
ＣＯの件は狼が村側がさっさと出てる可能性はあんま考えんと思うタイプだか？それなら納得ではある ＞羊17:32おらは霊真狂派だが、おら的に謎も糞もねーだよな、黒なら黒、白なら白としかいえん。むしろ明日の霊判定は期待してるだでセコいがそこんとこ宜しく＞ヨア |
少女 リーザ 19:20
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レジ白白か…すまん、墓下で応援してくれ。
＞ある13:29 暫定だが2d18:51で●挙げてる。その後、強く印象変わらなかったのでそのまま希望だった。分かりにくくて悪い。 ＞じじー13:56 ▽レジについて、ヨア2d22:07見て寡黙とそれ以外と両方挙げた方がいいのかと思っちまった。んで、寡黙を見た時レジアル両方人っぽい。2d22:53で言うように狼要素より寡黙である事がメイン理由で挙げるなら |
少女 リーザ 19:20
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アルよりはレジだが、それより積極的に▼トマだとはっきり言ってるぜ。仮決定理由がレジ印象矛盾から狼もありそう…みたいな理由だったから、その印象矛盾はむしろ人じゃね？って2d00:43で消極的だが反対したまで。本決のヨアの言い分は分かるからそれ以上は反対しなかったがな。
娘考察については…強い印象がなかったのと他に発言使ったためだ。（考察全員必要じゃないよな？）丁寧に見直してみるとするぜ。 |
青年 ヨアヒム 19:21
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ふふふっ、暖かい牛乳もって来ｔ（ずてっ）
＞商人さん（3d_13:29） リーザちゃんの占い希望は（2d_18:51）でカウントしたよ。 ＞ヤコブ君（3d_18:16） ヤコブ君視点では狼の二騙りが無い限り灰に狼は＠１だね。木狼確定、屋狼視より白だと思う灰や、逆に黒だと思う灰などの考察を出してくれると嬉しいかも。吊第二希望も、出来れば灰からお願いします。 |
青年 ヨアヒム 19:28
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【本日の仮決定は24時15分、本決定は24時45分予定です】
【占吊希望は24時までに提出してください】 ★霊能者さんは可能ならば結果の同時発表をしてもらいたいので、明日の宿に寄れる時間を教えてください。（占い師さんも教えてくれると助かります） |
村長 ヴァルター 19:35
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■６：トマリン
リナへの疑問点、2D2354回答あったけど、でもその意見は「能力者としては目立ちすぎ」という考えが前提でしょ？目立たなければ「判断つかない」って●▼希望出されるかもしれないし、目立たない＝真要素とは言い切れないような。 あと2:47「もう判定分け〜」て言うけどレジさん狼ならまだ分からなくはなかったとか感じなかった？あの時点ではペタからの霊判定はまだだったよね。この辺なんか違和感。 |
農夫 ヤコブ 19:35
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やべえぞ。また喉たんねかも
■４．＞ペタのおら真狼視と屋の真狂視を比べると屋が真ぽいってのがわからん。この辺印象派なりによろしく。 あと前後するがオトの狂要素として、２日目経験則で占真狂を語ったはあるか？普通経験則だと逆だべ的に 霊２名を見てどっちも屋真気味、へこむだな。どっちも偽とかねーだろうな。泣き言はここまで 真狂視だが真狼だった場合も抑えるとして昨日の希望、羊▼老と年▼木、ただ▼木、最後で |
農夫 ヤコブ 19:37
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最後で弱いか
ペタ狼を仮定すると、占を真狂と見切った状態で。羊の霊回避に突っ込んできた狼って事になるだな、この仮定だとさくっと占噛むつもりで潜伏にまわっても良さそう 対抗で突っ込んでくると立場は強くなるし実際そういう狼もいるだがそのペタのイメージとはギャップ感じるだかな。リナ狼の場合は回避は必然だな オト狂霊真狼を加味して考えると年≧羊だな。単体印象は流してる感じの年が狂より、羊狂で占われるっての |
農夫 ヤコブ 19:41
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羊狂なら占われるってのは喰われたら役立たずきわまるから同意でけんけど、明日の発表は年からを弱希望。ただし良く判らんから羊からでも反対派しねえだ。皆も霊真狂仮定でいろいろ考えてくれだな
＞ヨア了解 問題ないだ。今日は先行して希望出すだよ |
羊飼い カタリナ 19:42
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＠−ω）＜…今日も発言足らない予感。
■3.占い師真贋 昨日段階ではオットーさん真寄りに見ておりましたが、今日はヤコブさん真寄りに思っています。 ★ヤコブさん：トーマスさんに黒判定ですわね。 共地雷がある中での黒判定は真寄り。昨日は村長様占い希望が違和感で偽寄りに思っていたのですが、2dの灰考察については対抗からの考察と、白いと思った部分、黒いと思った部分をはっきり出しているところ、 |
羊飼い カタリナ 19:45
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（続き）しっかり考えている印象ですの。昨日灰考察を出していないディーターさん、リーザちゃんについて聞きたいです。
★オットーさん：霊能者考察において、状況オンリーでの考察が多いですの。あたし、ペーター君の発言・考察についてはオットーさん的には考察外になりますか？ ここらへん違和感。 あと灰考察については霊考察とは逆に印象考察…曖昧さを感じます。「どこらへん」といった具体的な部分を聞きたいです。 |
羊飼い カタリナ 19:49
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占希望は灰考察後になりますが、吊希望は▼トーマスさんになります。
トーマスさんの霊判定より占い師真贋をはっきりさせたいですの。そして【ペーター君からの霊判定発表を強く希望します】。霊：真狂の場合にに真占確定の可能性があるためです。 …と言うところでヨアヒムさん19:28確認。李に起こしてもらって夜明け直後（起きれなかったら怖いのですが…）か、翌朝だと10時前後なら大丈夫だと思います。一時離席＠7 |
農夫 ヤコブ 19:56
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■６．トマ狼からオラと見た。ＧＪ！
■５．決めるには早いだが、灰狼は＠１ベースだで白いとこがっつり 商ほぼノーマーク（昨日時点から）、長ほぼノーマーク（正月早々濃い）、妙（木から切れてる感じ）、老（木と位置取りが近い、昨日の屋の●を改め木からの●逸らしと見て白い）、者（木からの●がこじつけっぽい） 白：商＞＞長＞妙老者＞娘：黒。木がらみで娘がストーンと落ちてる。木→娘がノータッチすぎるのと娘が昨日 |
行商人 アルビン 19:57
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■3オットーさんは2d_22:34で言った印象と今日までの印象がちょっと違います。まず、村長さんも14:39に指摘されていますが1日目では私を潜伏狼かもしれないと考えていたのに2日目は寡黙吊の一点のみ。
また、発言から判断、占吊は灰減らしと積極的にもかかわらず、質問はあまりせず議題や質問されたら答えるというスタイルは違和感。 ただ、オットーさんが狂人ならば2日目は発表後であったし、3日目が（続く） |
村長 ヴァルター 19:57
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■６：モリリン
狂は占CO派。ずっとこれ前提で考察してる。私とはこの辺一寸タイプ違うか。 ただ村長白予想。私は占真狼派だし、その辺もーちょい疑惑向けてきてもよさそうなのにそれがないし、灰考察や占考察みても意外と柔軟派？この辺やや白要素…か？その割りにリナに2D1324「真としては目立ちすぎてる」は違和感な気もするんだけど。 ヤコオトリナから2D●▼来たのはやや白要素？(ペタ狼時はやや弱くなるが) |
行商人 アルビン 20:01
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（続き）真占を一番襲撃しやすいのだから発表後にも関わらず黒だしして狂人アピールしなかったのは不自然。むしろ霊真狂・共有者トラップで下手に黒だしできない人狼の可能性のほうが高い。
また、▽樵を挙げているもののライン切りかもしれない。▼樵は３票集めているけど、妙老年はいずれもその後希望出したし。 よって屋狼≧真＞狂 |
農夫 ヤコブ 20:02
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娘が昨日木をむしろ吊り候補といったのは若干ひっかかるけど、素直に●回避（しつつ昨日の吊にはならんとふんだ）的に考えるだな
■１．●パメラ 上記参照、▼（木屋意外）パメラ これは愛なのだかな。元気で好みのタイプなんだが仕方ねえ。▼娘の場合の●対象は者（妙老よりは木との距離が落ちる、その場合ちょっと昨日の木●者が不可解にはなるだが）＠4 おらも次くんのは23時以降っぽい |
少女 リーザ 20:14
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わきゃぅ。ヨアてめ、俺様にまたミルク…恨みでもあんのか…。あー、まとめ役ストレスを俺様で発散したいなら…それなら許すぜ。お、俺様だってそのくらいの理解はあるんだぜ…
■５パメ 1dの議題回答は自由にはっきりと考え方を言ってて、思考は追いやすい。1d●者も気になったところを挙げたという理由に違和感は無い。その後の年羊の考察、2dの能力者や灰考察も丁寧によく見てると思うぜ。つーか農商への印象以外俺 |
少女 リーザ 20:14
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様と考えが似てるな…。あまり気にならなかったのはそのせいかもしれん。ただ2d▼商は少し疑問。商の発言が白いか黒いかは考え方しだいの面も在るが、発言が少なく狼探しの姿勢が…という点だけなら宿もあまり変わらんだろ。その辺の言及なく▼商意見のみなのが上げやすいとこ？という印象。ただ宿は白白だし、宿を庇う狼とは違うか。その後アルビンは結構発言してくれてるし、今日のパメの考察に注目したいな。 純灰印象。
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行商人 アルビン 20:45
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＞リーザちゃん、ヨアヒムさん
見落としてました。失礼しました。 ヤコブさんは、一貫して狼を探そうとしている姿勢が見受けられます。ただ、ここまで一貫していると逆に無難に占騙りしているようにも見えるから不思議。 今日黒だしですが、発表後で、昨日の発表順が農＞屋ですから今日屋＞農であることは容易に予測できるので最初から３日目パンダを狙っていた狂人である可能性も捨てきれません。 |
村長 ヴァルター 20:48
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■６：Ｄ犬
能力者ＣＯ方針は私と真逆。2D2042、2D0043、それは分かるんだけど、2D迄に占回避ＣＯあれば結局同じだし。それ避けるが故に●▼考慮したら本末転倒だしと思ったり。 ただこれ黒要素？という点で判断悩んでる。それ以外の考察とかはまた見直すけど、水準高いだけにここがどうしても気になる一面も。逆に言えばここだけとも言えるか。 2D0132、●トマは結局賛成･反対のどっち寄りだったのかな？ |
村長 ヴァルター 21:19
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■６：ディタ続
あと2D2221、その考え方なら初日の私とジムも割と似ていたと思うが、何か印象あった？ ■６：リザロス 2Dの暫定希望からその後■5を経て2D2253▼トマ。トマ黒なら比較的白寄り？ 面白い発言と思ったのは2D0:43。トマの灰考察の人物毎の差異を指摘してる。これはよく発言を見ている印象がした。んー全体的に思考が被ってる印象。逆に発言が目からさらっと流れてしまって怖かったり。 |
少年 ペーター 21:20
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ただいまぁ。
えっと、村長さんから質問来てるね。 ボクの占師考察についてだけど、なんでオットーさんが真っぽいかなぁって思ったかというと、ボクも狂人は占騙りする方が多いような気がしたからかな？ でも、霊騙りも有り得るって議事読んでわかったけどね。 ただ、ボクはカタリナさん狂人にあんまり見えないんだよなぁ。なんだろう、白印象を強く出しすぎてるんだよね |
少年 ペーター 21:26
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狂人やるのにそこまで白印象必要かって事と、もしそこまで前面に出て霊騙りを推定して動いていたなら共有者が出て来るのが遅かった初日、理由はなんでも付けて纏め役かって出て霊能者と占師グダグダの状態でCOさせた方が効果高いと思ったから
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少年 ペーター 21:32
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以上の理由からカタリナさんは白印象を強くした狼だと推定して、狂人が潜伏を選択してないなら占師に狂人がいるでしょ？
狂人は相手の事、狂人に見せるよりは狼に見せた方がもしローラーをしなかった事を考えると有効だと思うんだよね。 まぁ、ボクからの解る事はカタリナさんが偽って事だけだし内訳に自信があるわけじゃないけど、ボクの推察はこんな感じかなぁ |
少年 ペーター 21:37
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ちなみにトーマスさんの判定結果についても吊ってみないと解らないって言うのが正直なところ。
発表順はヨアヒムさんの言ったように同時でもいいし、カタリナさんが後に言いたいなら先でもいいよぅ。 ただ、もしカタリナさんが狼ならその先も予想しているんだろうけど… 判断はヨアヒムさんに任せるよ。 |
村娘 パメラ 21:39
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うー新年早々頭が痛いよぅ、飲みすぎたんだなー。
ディーター、【トムコリンズ】作ったの！結構簡単だね。んん、おいし〜♪（まだ飲んでる） 今日のトーマスの第一声はなんか違和感私も感じたな。みんなが突っ込んでるから私からは敢えて突っ込まないけど。「もう判定が割れるのは意外…」何だろう。なんか自分の中でその言わんとする理由を考えたけど、よくわからなくなった… |
村娘 パメラ 21:39
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ただ昨日からも言っている通り特に白い点も見当たらないし、申し訳ないけど、吊って真霊ラインを見たいというのはあるね。パンダにも関わらず白判定出してくれてるオットーをちょっと疑いが入っているような発言も樵1d[22:32]「石橋を叩いて渡る」考え方からなのかな？
忙しいのかな、普通自分人間でパンダならちょっとは村人達に自分が村側と見せるため危機感も見えると思うんだけど… |
村娘 パメラ 21:40
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これからのトーマスに期待して、他の議題。というか、昨日作った天ぷらとおひたし誰も食べてくれない…美味しいのに（泣）
.o0(あれ？) ■３．占真贋： ＞農 後発表の黒判定。真なら判定そのまんま。狼なら後先関わらず好きな判定に合わせられるけど、まだ地雷のある状況で狼から判定割るのもどうかな。ただ樵を非共有者と判断して黒出しも無くは無い、くらいかしら。 |
村娘 パメラ 21:40
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狂人なら黒出しやすいけど、地雷懸念に関しては狼の場合と同様懸念はあるね。トータルすると判定だけならやや真印象、でも狂もあるかな…。
発言に関しては、昨日の灰考察も納得かな、屋狼と見てのものなら商が最白になるしね。ただ、屋狼視の理由が農2d[00:08]「やっぱこの国で占を狂人にまかすのは怖いと思うだな」だけなのが気になったかな（どこか見落としてるかもしれないけど）。 |
村娘 パメラ 21:41
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対抗に関して[00:09]で「乗っ取ったるぞみたいな気合が感じない」のが狂印象としてるけど、私はヤコブに関しては、偽ならまさに「乗っ取ったるぞ！」の意気込みの狂人の可能性が高いと思った。判定加味して、狂≧真＞狼。真狂どちらかだと思ってる。
＞屋 先出しの白判定。真なら判定そのまんま、狂人だと黒出しはさすがにアグレッシブで白出しも妥当かな。狼ならさすがに狼仲間に黒判定を出すわけ無いね。 |
村娘 パメラ 21:41
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判定出しからは何ともいえないね。
ちょっとヤコブと比較してインパクトやアピールが弱いんだよね、でも自分の意見は言っているし、私はヤコブよりは納得できる点が多いんだよね（あんまり突っ込む点も見当たらないし）。2d[01:29]〜[02:00]の潜伏狂人の考え方や危惧も納得。というか、ここら辺の考え方がかなり真ぽく感じた。総合して真≧狂＞狼。 |
村娘 パメラ 21:42
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占い内訳を考えると、トーマスは人間に思えるんだけど、いかんせんトーマスが何も話してくれない以上は…占霊ラインを見たいために吊る、という結果に落ち着いてしまうのよね。
■４．霊真贋： で、占い内訳で考えると、霊内訳は真狼なのかな、と思う。そうすると状況的には断然リナ狼ペタ真だね。それにペタ真なら1dの「霊能者は回避しない」発言がダントツに真印象で光ってくる。 |
ならず者 ディーター 21:42
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いよす。やっと時間取れた。質問来てるみてえだけど、とりあえず考察を少し置いてからな。
■３．占い師考察 ■４．霊能者考察 占い判定が割れたな。まずニコラス真占い師の可能性は今の所置いておくぜ(ちなみにニコラス真で占い師狂狼の場合、カタリナの回避ＣＯに対抗したペーターは真霊だと思う)。先に発表したオットーが白、後から発表のヤコブが黒判定だな。 |
村娘 パメラ 21:42
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ペーターよりリナの発言が強くて思わず信じちゃいそうなのは相変わらず（ペタごめんね）。今日の[19:39]の後出し発表希望は、真なら当然の思い。ただ、敢えて言い出すとこがさすがにちょっと白アピールがきつく感じたのは私だけ？
この発言だけが妙に考察しっかり威風堂々のリナから浮いてるんだよね。 |
ならず者 ディーター 21:43
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占い師が真狂の場合、先判定のオットーが狂人ならトーマス狼で黒確定の可能性があるからそれを恐れて白判定、後判定のヤコブが狂人なら、オットーの白判定を見てからだから狂アピールのため黒判定は出しやすい。
占い師が真狼の場合、霊が真狂だと、判定割れからパンダ吊り霊判定で、狂人の判定によっては真占い師確定の恐れがある。 今日の判定割れは占い師真狂か、もしくは占霊とも真狼で狂人潜伏の可能性が少し高そうかな。 |
村娘 パメラ 21:45
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×[19:39]→○[19:49]
私の主観だけど、こんなアピールしなくても、今のリナなら自然と後出しを勝ち取れたような気がする。なんともいえないけど、ここだけ妙に違和感。 まだ今後判定で内訳は動くかもしれないけど、年真羊狼の線が強いかなーとちょっと思ってる。 ただ、羊真と考えたとき…ペーターや占い内訳はどうなるんだろう。ちょっと今日はあの[19:49]にばかり目が行ってるかも。@9 |
青年 ヨアヒム 21:48
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リーザちゃんにはタオルをパス。そして天麩羅うまうま。僕の味覚は何でも大歓迎なんだ。ふふ……うっ！？（パタリ）
＞オットー君：参加時間了解だよ。お疲れ様。時間が無かったら、■１■２■６者（3d_11:08）辺りを優先して答えてもらえると嬉しいかも。（勿論、余裕があれば灰考察も熱烈希望） |
ならず者 ディーター 21:48
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占霊とも真狼なら、占い師のどちらが真でも霊は回避ＣＯしたカタリナが狼だと思う。ペーターが狼なら対抗する必要はないだろう。それも即時に。ニコラスが真霊の場合も(羊年が狂狼)狼はカタリナだと思う。
占い師が真狼なら、仮にトーマスが白の場合、共トラップがあるのにヤコブの黒判定は少し危険だな(狂人でも危険だが、狼よりは黒出しやすいと思う)。これはヤコブの微弱な非狼要素と見てる。 |
木こり トーマス 21:50
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戻ってきたぞ、俺だって黙って吊られる訳ではないさ、できる限りのことはしているつもりだ。あくまでつもりでしかないが･･･。
判定割ったのが意外というのは、占霊の内訳パターンを限定するのは早すぎると思ったからだ。特に今回GJで一日伸びたわけだし、占い師の今の信頼度は殆ど均衡しているからしばらくは判定を統一させたほうが村人にあまり情報が入らずに済むのではないかと感じた。 |
村長 ヴァルター 21:51
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■６：パメラン
2D1718の占考察、其々に挙げた点をトータルするとオト＞ヤコになる…か？ヤコへの指摘点がやや疑問というか、もう少し補足欲しいかも。今日も真偽は変わらずかな。あとオトに突っ込む点があまりない…というのは私は疑問だが。 なんか占内訳考察が他灰考察と比べてやけに玉虫色というか、曖昧な可能性を意図的に捨ててないように感じるのは疑問点。トマ単体へ疑問点の提示と2142の結論もやや不整合感。 |
ならず者 ディーター 21:51
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そこに昨日のオットーの非狂要素(ヤコブ白判定の後のオットー白判定)も加味して、発言からの判断要素を考えない状況からの能力者内訳は下記の通りに見てる。
屋真農狂年真羊狼＞農真屋狼年真羊狼＞農真屋狼羊真年狂＞ほか ■５．灰考察 村長 2d0:28、位置取りによるグループ分けしての狼探しの過程が俺にはよくわからない。そのグループわけした意味(どこに狼がいると思ってるかなど)を教えて欲しい。 |
ならず者 ディーター 21:53
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吊り希望が老orＣグループ(商宿)、2d0:55でトーマスを占いより吊り系と発言。2d0:21で寡黙吊りは反対と発言。仮決定にはあまり強く反応せず、本決定はすんなり了解。村長がどういう相手を怪しんでるのかがいまいち見えねえ。ちょっと適当さを感じた。
リーザ 2d23:50、俺が狼なら占わないとわからない気がするってのは、他の人とどう違うのか不明。 |
村長 ヴァルター 21:54
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＞ディタ
私の発言ちゃんと見たのかなあ？グループ分け自体は私もしたくなかったの。 ただ時間なくてしかも半分の人間の考察が全く出来てない状態で出すならあーいう印象で出すしかなかったってこと。寡黙2人とかないだろうし…とかそういうの。あてにはしないけどそれなりに誰しもが頭を過ぎるでしょ。(だから型破りタイプには無力って書いたし) なんかその辺の突付き方が私は凄く狼ぽく感じるんだけど。 |
木こり トーマス 21:54
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ヤコブについて、(18:17)ただ初日だし●商だし(オットーの希望を外した理由）が気になる点。狼ってもんは初日から行動を仕掛ける訳だし、狼には色んな奴がいるんだから、初日だしアルビンだから別にいいやと言う理由はあっさりし過ぎてるな。占い師ならもうちょっと注意深く見ると思うが。
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木こり トーマス 21:56
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ヤコブ真視点では俺が狼なのは当然、しかし今日の残狼探しを俺からのライン中心で探ってるが、普通3dの時点でそう決定的なラインなんて出てこないだろう。俺が村人だったら当然ラインなんてものは存在しない。俺が狼ならできるだけラインは表面化させないようにしているだろうしな。現時点でのライン中心の考察は狼探しというよりは仮想狼の作成、という感じだ。
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青年 ヨアヒム 21:57
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＞ペーター君
木吊の場合、羊（3d_19:49）より霊発表は夜明け直後の同時を考えているけど、可能そうかな？ あと、カタリナちゃんが後出し発表を強く希望していることに関して、（ペタ君はリナちゃん狼視のようだけど）万一彼女が狂人で、判定をずらすための作戦かもしれないという懸念はなかった？ |
ならず者 ディーター 22:02
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2d23:39、ペタは偽なら狂っぽいがオトも狂っぽいから迷うって言ってたが、そこからオト狂でペタ真って発想にならないのがちょっと疑問。
昨日の仮決定への反対で疑問に思った部分はモーリッツが質問してたな。レジ白白判定からは微白要素か。 俺への疑惑の理由(2d18:51など)が、少ない確率でもこの村でどうなるか確率では語れない、その辺の心配がかけてるから狼、というものだったな。 |
ならず者 ディーター 22:02
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だからリーザ自身は、いろんな可能性を考えて疑惑を捨てない慎重なタイプなんだと思う。
でも昨日の0:43レジーナの発言から狼は不思議発言しないから人に見えると言ってる。変な余裕が村人に見えるという意見は、リーザの印象と違って引っかかった。 モーリッツ わりと狼探しの根拠が印象メインな気がする(2d13:03など、自分が占い師ならこうするから、という理由など)。 |
少年 ペーター 22:03
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ヨアヒムさん＞えっと、ボク話すの（打つの）遅いから2：35なら大丈夫だと思うよ。
後、カタリナさん狂人でっていうのはもちろん想定はしているよ。 だけど、ボクからあえてそういう指摘をする必要はないし、指摘してもこれまでの表で話した考察はなんだった？って突っ込み入りそうだったのであえてしませんでした。 |
ならず者 ディーター 22:06
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これが白黒どちらの要素という気はしねえが。
昨日は両占いからの占い票とカタリナからの吊り希望先。ただヤコブ、オットー、カタリナに狼がいない、あるいは仲間切りもあってもおかしくねえと思う。 気になるのがヤコブが初日と違ってオットーに占い先を合わせてきたこと。2d0:13でオットーから仲間切りがあるかもと考えてると明言してるから不自然ではないし、むしろそれで占われる可能性がありそう。 |
木こり トーマス 22:07
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＞村長19:35
確かに目立つ人と目立たない人の占われる確率はそう変わらないか。でも喋りすぎるとそれだけ狼にも注目されるし、迂闊に霊能者の素振りを見せてしまったら襲撃されやすくなるしな。ペーターは発言を抑えてる印象（ステルス印象）はあったけどカタリナは自分の言いたいことをどんどん言ってるという感じだったし、当然確証は無いがどちらかというとペーターの言動の方が霊能者らしく見えた。と言うのが俺の意見 |
青年 ヨアヒム 22:13
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＞トーマスさん
「占霊の内訳パターンを限定」というのはライン作成or真占確定のことかな？ ★霊能者二人へ：木吊の場合、（4d_02:35）に結果の同時発表を行います。宿にいるかの確認として（3d_02:25）に発表可能宣言をしてもらいたいので、本決定後に発言を最低１残しておいてください。もしも夜明け直後の発表が不可能な場合、その1発言を使って離席宣言をお願いします。 |
老人 モーリッツ 22:18
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ふー、帰ってきたのじゃ。人ごみの中歩くのはほんと疲れるのぉ…。
さっそくじゃが質問回答から始めるかの。 ＞カタリナ（16：30）、ヤコブの初日●の村長が情報が出なさそうだから…と言う理由なのは確認したが、あの時点で村長は喋り始めていたからのぉ。内容も詰まっておったし、わしが商か村から選ぶなら村じゃったから特に違和感は感じなかったが。 |
木こり トーマス 22:19
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＞ヨアヒム
今の時点で真能力者の組み合わせは屋羊、屋年、農羊、農年の四通りだ。だが俺吊りで判定が分かれたら、仮に羊が俺に白、年が俺に黒を出した場合パターンが屋羊か農年に限定される。2パターンで考察するよりは4パターンを想定したまま村を進行させたほうが狼側に有利なのではないかと感じた。 ･･･文章がうまく纏まらん。 |
ならず者 ディーター 22:21
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ヤコブとモーリッツがともに狼という線は薄いと思う。昨日灰からの希望票も多いな。狼なら仲間は限られると思う。白よりに見てる。
＞村長21:54 ああ、寡黙狼が二人がありえないって思ってるとは知らなかったし。どっかで説明してたなら見落としだ。読みこみ甘くて悪いな。 吊り占いにあげる相手を先に決めてそこを考察し、残りは流してるのが後付けで黒要素を探す印象を受けた。 |
村長 ヴァルター 22:25
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＞ディタ
んー、じゃあディタはそう思ってくれてていいや。それ以上説明する必要性感じない。 というか村長の考察で誰が黒だと思ってるのか分からないって言うなら、今日のディタの考察も全く同じレベルだと思うけどどう？急に今日になって灰に黒印象植え付けてるように感じるけど？ あと序に考察はJEの上から順番なので。とりあえずアルはかなり白決め打ってるから今日も最後にしてるけど。 |
老人 モーリッツ 22:26
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それと、（16：29）わしの見方が一方的と言う事じゃが、わしは狼サイドの組み合わせを考えながら推理するタイプじゃからな。日を追えば確定情報も増えてくるし、最初の考えが間違いだったと思えば修正するやり方じゃよ。ちなみに、今わしが考えている狼の組み合わせは娘木妙に二人、能力者は農羊か屋年の組み合わせで農羊のが真寄りじゃ。
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少女 リーザ 22:27
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■３ オット
昨日俺様は、屋の内訳考察が結果ありきの経験論に過ぎないといったが、2d01:29 2d01:41 2d01:49あたりの意見は、結局状況考察だけれど理由としては一理は在ると思った。ただ、実際狂が●に挙がって、潜伏しても役に立てないから霊に出るつもりで出たという可能性も普通に在ると思うし、だから白とも黒とも言えないかな。灰考察は印象と状況まとめ…みんな灰印象だけど●モリ▼アルがぽっと |
少女 リーザ 22:28
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湧いて出た感じ。具体的な違いの指摘がなく、俺様や長は発言から判断できそうと言うが、発言から判断している具体的な指摘は無いのが不思議。
■３ ヤコブ 2dの灰考察や、●老理由の具体性。2d02:38は時間的にオトの判定見る前に神白からの長白黒を自分の判定を根拠に考察をしている。これは2d00:12でも繰り返していて、屋の判定に関係なくそう考察した（自判定or狼視点）ならば、非狂要素だと思う。 |
少女 リーザ 22:28
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今日の後判定で黒だしは真偽つかないが、昨日まで木をやや黒く農を真よりで見ていたのでその判定に違和感は無い。
羊が言っていたが、霊真狂なら、狂の判定しだいで真占確定もありうる。そう言う意味でも今日判定割って来たという事は占真狂の可能性が高いと思い始めた。で、単体の印象含めて 農 真＞狼＞狂 屋 狂＞真＝狼 |
少女 リーザ 22:28
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■４ ペタ
もう少し考察を頑張って欲しい…。あと3d10:22には俺様も疑問もった。21:20で長への返答あったが…自分の考えと状況考察がメインで細かい発言から狼を探そうと言うタイプではない。それなら灰考察を具体的に話せない点も理解は出来る。1d01:57パンダになっても…意見のようにどうもペタの自分思考本位な態度は一貫しているようで、偽としてそう言う演技を出来るか…といわれると素に見える。 |
少女 リーザ 22:29
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■４ 羊
今日も丁寧な考察や質疑事体は白く感じる。灰や能力者の発言を細かく見て考えて考察出してるのは真要素だが、狼側に出来ない発言でもなく、かなり突っ込んだ灰考察や質疑からは偽なら狼だと思う。回避COの点は狼でも真でも回避はするだろう。占考察から、占真狂と思っているけどその場合、羊真ならペタ狼になる。真が回避でCOした場合、信用落とせるから狼がのっとり対抗に出るという事も無いとは思わんが、ペタの |
少女 リーザ 22:29
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態度はそう言う狼には見えない。
単体で見ると断然羊＞年だけど、占との内訳や状況から年 真≧狂≧狼 羊 狼≧真≧狂 正直、内訳はあまり自信がなかったりするんだけどな。 ヨア。タオルさんきゅ。つーか俺様汚したのヨアだから当然だけどな！続いて残りの灰考察いってくるぜ。 |
神父 ジムゾン 22:33
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霊能者の同時発表は私も賛成です。プロでパメラさんが教えて下さったものをお借りいたしましょう。
つ【http://www2.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl】 さらに申し上げますと霊内訳が真狂だった場合に、狂人が真霊の判定を確認してから後出しすることを防ぐために02:35:10あたりにどなたかが１発言挿入しておけば万全でしょう。まあ、能力者が襲撃されていたら意味のないことですが… |
老人 モーリッツ 22:35
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＞カタリナ（18：40）、さすがに確黒にはしないと思うんじゃが…。わしの考えじゃが、占い騙りが狂人の場合、基本的に白しか出さないものと思っておる。そうすれば●が狼に当たった場合でも、狼にどちらが狂人か分かるし▼パンダになっても占霊のラインが出来るだけじゃからな。
＞アルビン、パメラの投票は単純なミスじゃろな。娘が狼としてもここでの者襲撃は考えにくいからのぉ。 |
羊飼い カタリナ 22:37
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ただいまですの。雑務片付けで遅くなりましたわ。
＞ヨアヒムさん22:13 夜明け後に在席発言→発表じゃだめですか？ 今日の発言数に余裕がありませんので…。 ■灰考察。昨日の灰考察に加え、もしくは印象が変わった人を中心に挙げますの。 ★アルビンさん：昨日からの議論において、発言はあまり多くはないですが個々の発言を見つつ、よく考えられている感じがいたします。（続く） |
羊飼い カタリナ 22:43
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（続き）対オットーさん考察商19:57もそうです。羊18:07でも言いましたが商12:54は白く感じます。
★お爺様：昨日は両占い師からの占吊希望。初日は「自分の考えと違う」ところを怪しむ感があったのですが、2日目は老2d01:04〜老2d01:13等、考察の流れが自然に感じます。 ＞老22:35。羊18:40は霊：真狂の場合です。占：真狂なら仰る通り判定割れの可能性が高いかと。 |
パン屋 オットー 22:45
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やっと、戻れたよ。議題に答えるね。
■6.きっと、占い師襲撃だったんじゃないかなぁ。もしヤコさんが狼だったら、ヨア君か、神父さん襲撃もあるかと思うけど、今日のあと出しの黒出しの感じが、狂人かなぁって思えるなぁ。 でヤコさん狂人だとすれば、狼は占い師のどちらかを襲撃したと思うよ。ヤコさん襲撃だとしても、僕襲撃だとしても、占い機能破壊ができるからね。 きっと、僕かヤコさんを襲ったと思うよ。 |
ならず者 ディーター 22:45
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＞村長20:48
トーマス占いについては特に反対ではなかったぜ。農屋羊が決定了解してたこととペーターの希望からちょっと白要素かもって気はしたが、レジーナ吊りに反対したかった。 ＞村長21:19 少し違うって印象。ジムゾンの発言からは対話の中から相手を理解しようって姿勢がうかがえたぜ。 |
老人 モーリッツ 22:47
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＞ヤコブ（18：18）、トーマス考察の中で、わしの事が出て来ているようじゃが、トーマスがわしを切り離している準備だとすると、昨日のわしの▼トーマス希望は、これも仲間切りと捕らえられているのじゃろうか？
＞ケルベロ（19：20）、リーザの昨日の希望は●▼併せて５人の名前が挙がっているわけじゃな。何だか、後でどうにでも対応出来るようにしているようにも感じるのじゃが…。 |
青年 ヨアヒム 22:47
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＞神父さん
補助ありがとう。秒単位に関しては、神の目（JE）で確認することは一応可能だよ。ただ、あまりその辺（秒単位の云々）で揉めたくない気持ちはあるので、能力者さんは出来るだけ遅れ無いようにお願いします。負担かけてごめんね。 ＞カタリナちゃん 途中離席の心配が少ない＆判定出しが間に合うならそれでも構わないかな。今日と明日、どちらの発言数を使うかの問題だし。 |
少女 リーザ 22:53
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■５じじい
昨日○に挙げたが、確かに2d占２から●、羊から吊は白印象だな。気になった点は、2d01:08でパメおかしな点なし。といいつつ、3d14:06では釈然としないと1d2dに突っ込んでいる点。俺様に娘考察が無いといいつつ、昨日時点で自分もよく見ていなかったじゃないかと。これは私怨な。爺はいろいろゆるさん。疑問点はあるが、被●▼と考察が深くなってきてるのは人要素にも思うため、白く見える。 |
村娘 パメラ 22:59
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■５．灰考察（喉にも余裕無いので昨日と印象変わったところだけ簡単に）：
＞長 昨日は忙しかったようなんだけど、今日の占い考察や灰考察を見るとやっぱり広い視点と、あと、質問するとき自分の考えを出しているのもやっぱり白いなと感じるわ。 んで、長[21:51]。オットーに関しては考えが同調できるという点が確かに含まれてるかも☆ |
村娘 パメラ 22:59
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占い希望吊り希望に関しては気になったのだけど、聞けば（気になったのは確かなので私が聞くべきなんだけど1dとかペタの発言の方が気になったし）それなりに納得いく答えが返ってきたしね。ただ、内訳は…正直、まだわからないというのが本音。
トーマス吊る選択肢はおかしいかな？何だかんだで私にはトーマスを吊らないと思えるほどの単体白印象が申し訳ないけど現状無いんだけど。 |
村娘 パメラ 23:00
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＞老 今日の印象は昨日と打って変わっておじいちゃんの考えがよく見えて考察してると感じた。もちろん考察方法は変わらないんだけど、[12:23]まとめ役への自分の意見の提示、[12:46]が自分の考えを提示しながらの占い考察等、おじいちゃんの考えが私的に結構見えたな。
ただ灰考察はおじいちゃん的には結構決め打ってるのかな？まだ3dだけど。そこが疑問かな。 |
村娘 パメラ 23:00
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＞者 能力者真贋や能力者への突っ込み見ると広い視点持っているなーと思う。でも、やっぱり昨日と印象は変わらないのよね。それは、ディーターの灰考察だと思う。必ず軽い疑いをかけるような形で終わるところに引っかかっているのかな。
まぁ確かに自分以外は信じられないというのもあるだろうけど（笑）、必ず何かしら疑いをかけて、ＳＧを作るかのような考察をしているように見えたのよね。 |
村娘 パメラ 23:01
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あとは、リーザに関しては印象は変わらないわね。白さはないけど考察は深い。
アルビンは寡黙なんてモンじゃないわね…いち早く私のポカミスに突っ込んでるし、自分なりに頑張っている。マイペースだとは思うけど。これがアルビンのスタイルなのかなぁと思う。狼臭はしないわね。 というわけで、 ■１．２●ディーター ▼トーマス（トマ吊らない場合○モーリッツ ▽ディーター）を希望するわ＠４ |
少女 リーザ 23:02
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＞じじもり22:47
5人？●者○老は確かに迷ったが、▽宿は寡黙吊の条件付。積極的に▼樵だと発言したぜ。5人目誰？商は人に見えると1dから言ってるぞ。文脈読んでくれたら後からどうにでもできる挙げ方とは俺様は思わないが…。あと理由述べる時、どうしてその人なのか。他と比べてこう考えたから…と理由を述べる方が俺様の考え方を伝えやすくて良いと思っての態度だが、曖昧に思うなら注意するさ。 |
羊飼い カタリナ 23:04
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★ディーターさん：ライン考察中心ですね。占吊希望については積極的。ディーターさんへの占吊希望の集中についてはやや目立ちますわね。
者21:48「ニコラスが真霊の場合も(羊年が狂狼)狼はカタリナだと思う。」ここを見ると「年狂はありえる」と思っているにも関わらず羊狼の主張が強引に感じます。ここの部分の説明お願いしたいですの。 ＞ヨアヒムさん22:47 2:35迄に確認発言、2:40判定でお願いします |
村長 ヴァルター 23:07
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珍しく発言少ないな。
●パメorディタ、▼トマ。理由：考察参照。あと先程からディタの発言が全く白く見えないから。こーゆータイプかもしれんけど。村同士なら多分私とは決定的に相性悪いのかもね。2245もそうですかとしか言えないし。 あと占うくらいなら下手に占うと無駄(手数2手掛かるし)だし直接吊りたい考えと、実はその真逆もある。ここが迷っている点。理由はまだ言うつもりないけどね。@2なので暫く沈黙。 |
ならず者 ディーター 23:14
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＞村長20:48前半
占い回避ＣＯがあれば同じ(ただのフルオープンで能力者を騙るつもりだった人が出てくるよりも判断材料は多そう)だけど、回避がなかった場合(つまり狼の手がかりをほとんど得られてねえ場合)に占い師がさっくり襲撃されるのが問題なんだってば。回避を避けるために吊り占いの考慮はする必要はねえと思うぜ。 |
少女 リーザ 23:33
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■５ ディ
能力者へは深く考えた発言が多いが、灰への考察が狭く視点が不明な気がする。初日●木をあげて2d木へは疑いはあるも●希望なし。変わりに1d着目して無い商を●に挙げてきて、3d商への発言今のところ無し。●理由が質疑や能力者考察に比べ淡白。かと思えば今日の俺様と長への灰考察は細かいつっこみ。それはいいが、質疑の態度も含めて自分への疑いに神経質になってる印象。 |
少女 リーザ 23:34
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＞者21:53 「占わないと…」は俺様にとっての判断しづらいタイプ筆頭と言う意味。客観意見じゃなくてすまん。あと2d23:50の前半に答えてくれ。「ペタ狂オト狂」単純にヤコ真っぽく見てた。「不思議発言レジ」確かに少ないノイズも排除したいが、最後まで堅実にいける方法はなく、どこかで何か決め打たないと勝てない勝負だろ。レジは寝落ちで狼なら焦っていい場面。直感だが信じてみた。つかディも反対じゃん。
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農夫 ヤコブ 23:43
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さて、＠３だが一応居ることだけ伝えておくだ
＞トーマス21:56 昨日までのヒントの方が少ない、今日はトマ狼というヒントがあるだけマシだでそっから考えてるだ。 オットにも色々しゃべって欲しいとこでちとまってただがな ＞じいさん22:47 逆。じいさんを疑っても不自然のないように扱っているのかなって事。木狼から逆に爺さんは白寄り（昨日漠然と白印象だった娘よりは白より） |
羊飼い カタリナ 23:43
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★パメラさん：まずは回答。
＞娘21:42 羊19:39については今日3dの発表、あたしが先でしたから。そこでの心配があったのでちゃんと言っておくべきだと思ったから言ったまでです。こういった疑いかけはちょっとパメラさんらしくないかな…。 パメラさんは発言内容というより、発言心情的なところを見ている感じです。パメラさん基準での違和感で考察されている分、判断が難しいところも＠3 |
少女 リーザ 23:43
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■1,2●ディー○パメ▼トマ▽ディー
時間と発言数から他考察は後回しで希望だし。トマは昨日から疑っている点、目立った白さも無く霊判定から得られる情報は多い。ディーは考察から、昨日以上に狼だと強く思い始めた点。パメは決定的な黒要素はないがモリ長が今日白く見えてきたので。消去法。たくさん名前挙げると駄目ですか…●＞＞＞○位の希望です。 |
神父 ジムゾン 23:46
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＞カタリナさん17:32
申し訳ありませんが、それは鵜呑みにはできません。初日の本決定時の状況では私からトーマスさんへの占い先変更の可能性は低かったですし。つまり、羊1d-01:28は決定が覆らないことが分かった上で、私を人間だと知っているがゆえに白確になることを予測した心証稼ぎに見えてしまうのです。 |
青年 ヨアヒム 23:46
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あと15分だよ〜。そろそろ希望出してね。（甲：者or娘）
／青＿屋農＿年羊＿神木老娘長妙者商＿旅宿 役共＿占占＿霊霊＿白斑灰灰灰灰灰灰＿白白 ●＿＿＿娘＿＿＿＿娘＿娘者甲者＿＿＿＿＿ ▼＿＿＿木＿＿＿＿木＿木木木木＿＿＿＿＿ |
神父 ジムゾン 23:47
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もしカタリナさんに本当にトーマスさんを占いたいというお気持ちがおありでしたら、２日目の灰考察にも組み込まれている（羊2d-20:56）トーマスさんが●▼希望（羊2d-21:09●者▼老○老▽宿）に挙がってこないのはかなり違和感がありますよ。カタリナさんは喉が厳しそうですのでお返事は不要です。
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ならず者 ディーター 23:54
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＞村長22:25、パメラ23:00 灰考察は白要素も黒要素も思ったことを言ってるだけのつもりなんだがな。村長の考察順については了解。説明あんがとよ。
■１．●リーザ○村長 ■２．▼トーマス▽リーザ 理由は灰考察参照。トーマス吊りはオットーやトーマスからの主張があまり出てねえし、占霊のライン見てえ。 ＞ヤコブ18:17〜 たしかにおさらいに見えたな。説明ありがとな。 |
パン屋 オットー 23:54
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ちょっと斜め読みだから、見落とし多数かもだけど、ディタさんの占い師内訳予想で占い師真狼で、霊能者真狂はない理由が疑問ないんだけど、僕狼でトマさん狼だったらって場合が抜けてないかなぁ？
リナちゃんもそのときは黒確定させるみたいに言ってたけど、黒確定させることなんて、ほとんどないと思うんだけどなぁ。それとも僕真を強く思ってるってことかなぁ。 ちょっとここが二人して見落としてるのが気になったなぁ。 |
少年 ペーター 23:55
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うーん、考えても考えてもラインが見えないなぁ…
カタリナさん狼って考え過ぎなのかなぁ？ みんなの言っていることはわかっているつもりだよ。 だけどね、狼が必ずしも狼有利の発言すると思えないし… パメラさんも正直疑ってた部分あるんだよね。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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★リーザちゃん：印象変わらずですわね。考察については発言・状況とで良く見られている感じ。ディーターさんと対立…やや固執気味なところは気になりますかね。
★村長様：質問魔ですわね。村長様の求める回答水準については高く感じますわね（灰考察の殆どに違和感感じてたりとかなので）ただ、内容としても前後の発言の矛盾や、疑問についてではあるのでそこは納得ですかね。 |
パン屋 オットー 00:01
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やばい時間がないなぁ。とりあえず希望を先に、
■1.2.●リザちゃん、▼ディタさん、 村長さん、パメさん、おじぃ、アル君が白めに感じたってこと,これはあとで時間があったら言います。それと今さっき言ったとこが、ディタさんの気になったところなんで、ディタさんを吊り希望にしました。細かいことは、時間ができてまとまったらいいますね。 |
行商人 アルビン 00:01
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▼樵は18:41で説明済みです。●者は昨日から印象に大差がなく、者を押しのけて他に占いたい人もいないため。○娘はステルスだったら良い位置にいると思ったので余裕があれば占っておきたいです。
▽者は今日占われなければ灰のまま行きそうなのでそれは避けたいため。 |
青年 ヨアヒム 00:02
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＞在席しているのに希望を出していない人へ
考察が熱心なのは分かりますが、僕個人の心象として「いるのに希望を出していない」というのは大きなマイナス要素です。出さないのは思考を読まれたくないために出せない、と判断させていただきます。考察が間に合わないとして、いい加減な意見を出すのが嫌なのかもしれませんが、それでも暫定でも出すべきです。 |
村娘 パメラ 00:02
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＞リナ[23:43] そう…見えるかもしれないね。私的には、見つけた発言の違和感が、それがその人の今までの行動と一致するかを見ているつもりなんだけど。そして、[19:49]がリナの発言として違和感を感じた、それだけ。ただ、発表順が今日先だったから…の拘りもあったのね。そこがあったとは考慮してなかったわ。
あと、わかりにくいとはよく言われるかも☆それは、デフォだと思う（笑）＠３ |
少年 ペーター 00:03
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だけど、パメラさん今日カタリナさん偽考察出したでしょ？
あそこで出す意味が解らないんだよねぇ…。 霊能者の真偽って正直解り辛いと思うんだよね（狼か人か） ローラーかけたって確認出来る人いないし。 それで仲間切してもあまり効果無さそうかなぁって。 |
羊飼い カタリナ 00:07
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＞神父様23:47 2d占吊希望は老者の次点が木です。2d考察の通り老が凄く気になったため。
＞ディーターさん 羊23:04への回答求むです。 ヨアヒムさんごめん。 ■1.占い希望 ●ディーターさん。羊23:04にある違和感、および対立が多いため判定より判断材料が増えると考えるため。 ★グレスケ／白：商＞長＝妙＞老＝娘＞者：黒＠1 |
神父 ジムゾン 00:10
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ディーターさんが人気を集めておられますね。ところで今日▼ト―マスさんを希望されているみなさんはトーマスさんを白黒どちらだと思って吊り希望されているのでしょうか？占霊のラインを見たいだけじゃなく、私は農真派なのもあって、黒寄りに判断しています。トーマスさんが黒だと初日のディーターさんの占い希望変更●樵が引っかかるんですよね。まあ、２日目にトーマスさんが●▼に挙がって来ていない点からライン切りの可能性
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ならず者 ディーター 00:13
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＞オットー23:54
21:51で３番目に置いてる(可能性を低いと思ってる)理由が聞きたいってことか？21:43で説明してるが、占い師真狂の可能性の方を強く見てるからな。トマ狼で占い師真狼ならヤコブ真でオットー狼はほぼ必然だから詳細は書いてねえが。 ＞カタリナ23:04 ペーターが偽なら狼よりは狂人だと思うから、カタリナは真か狼濃厚。根拠は説明したつもり。カタリナ真の可能性を捨ててるつもりもねえ。 |
神父 ジムゾン 00:14
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（続き）ライン切りの可能性も十分あるのですが…
ディーターさんに質問です。初日に者1d-01:16で●樵に変更されたのに、どうして２日目の●▼からトーマスさんを外されたのでしょうか？者2d-22:27の灰考察ではトーマスさんを気になる存在とされていただけに少し引っかかりました。 |
青年 ヨアヒム 00:17
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また遅れました。ごめんなさい。
★【仮決定】●パメラさん ▼トーマスさん トーマスさんはパンダ吊りです。霊結果によりライン作成or真占確定が期待できます。木があまりに白っぽい場合、農があまりに偽っぽい場合は外すことも考えましたが、現時点でそこまで決め打つことは不可能です。 |
神父 ジムゾン 00:18
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ちなみに私は初日のカタリナさんとディーターさんの対立から羊者が狼仲間である可能性は考えておりません。カタリナさんが回避霊ＣＯした狼ならディーターさんは人間でしょうし、ディーターさんが潜伏狼ならカタリナさんは真霊or狂人でしょう。もしどちらも狼だったらマゾすぎます。＠３
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青年 ヨアヒム 00:20
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占いに関しては本日の候補は、時間内の希望提出を考慮するとほぼ者娘の二択。者に関しては羊との関連により、明日の霊結果後でも娘よりは判断が可能かもしれない点。娘の発言に時々違和感を感じるのと、目立った白要素を感じない点より。反論含め意見募集中です。
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少女 リーザ 00:20
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＞ジム23:47
単体ではともかく、●ライン見ると意外とディー白印象もあって今驚き中。樵狼なら2d●者、若干狼よりに見てる羊もずっと●者。者の1d●樵は2ｄ見る限り仲間切りはありえるな。2d樵の●者はそれ以外で者人気だったため、一票入れても変わらないとの判断で●した…？。確信はもてないが羊はともかく者樵両狼が無いほどには思わんな。羊は明日の判定しだいか。 |
老人 モーリッツ 00:21
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＞ケルベロ（23：02）、よく見たら４人じゃったな。▽レジ。アル…を二人と勘違いしてしまった。すまん。
＞パメラ（23：00）、決め打ちはしておらん。情報が増えれば、霊能者の真偽を逆にしたように変える事は十分ある。今の時点でも朝とはすこし灰の印象が変わってきておるしのぉ。パメラの印象は変わらんがリーザはやや白めじゃ。 【仮決定了解】@1 |
少年 ペーター 00:24
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【仮決定確認しました】
後、明日の発表も確認してます。 一応、ジムゾンさんのトーマスさん吊りの理由は占師からのラインからは白っぽいけど、トーマスさん個人としては黒っぽいかと思って。 どっちかはっきりしないので希望したよ |
村長 ヴァルター 00:24
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【仮決定は…悩み中。】
▼は希望通り。考察見ればわかるけどトマ黒より＆ヤコ真寄り予想だし。ただディタはさっきの通り全く白く見えないんだけど、私が色眼鏡過ぎるのかなあとも思っているフシは自覚してるから。パメは純粋に疑問点もある、って感じ。 強いて言えば昨日今日と比較的灰から●▼集まり気味？今日は能力者からの票もあるけどモリ爺の例(集中→白い？という)があるからそれは参考程度かなとか。@1 |
パン屋 オットー 00:27
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【仮決定反対】
だけど僕自身全然参加できてない状況なんで、村人とわかってるんだけど、どっちの霊能者が本物かわかるチャンスとも取れるから、強く反対はできないかなぁ。で占い先もまだ読み込めてないんでなんともいえないかなぁ。パメさんは素でしゃべってる印象だから白い気もしたんだけど、ちょっとわかんないです。すいません。 ＞ディタさん すいません、ホントだ…僕が見落としてました。返答感謝です。 |
ならず者 ディーター 00:31
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【仮決定了解したぜ】
＞リーザ23:50 占い師三日目第一声ＣＯのリスクは理解も説明もしてる。カタリナの質問は、歩み寄ろうという意志は感じなかった。内容が単なる糾弾に思えた。狼は歩み寄るよりＳＧ探すための質問すると思うぜ。 ＞ジムゾン0:14 トーマスは1d1:33で疑惑について説明してくれたからな。翌日はトーマスよりも占いたい相手がいたから。 |
村娘 パメラ 00:31
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【仮決定了解よ☆】
＞ジムゾン 私はややオットーを真かなと思っているくらいで、樵の白黒も、占い師の真贋もそこまで判断が付いてないの。どっかで言ったけど、トーマスに白い点が見当たらないのよね。なら申し訳ないけどラインのために…って。 あと、者についての判断は羊の霊結果後でも…という点は確かに納得。 .o0(というか、ヨアヒム、宿のお手伝いするより村のリーダーの方が向いてるんじゃ)＠２ |
行商人 アルビン 00:37
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＞ジムゾンさん24:10
私は昨日の時点ではトーマスさん白黒判断つかず、でしたが今日も発言が薄く、白と判断できるような材料もなかったこと。 そして私はややヤコブさん真で見ているため、切る事が決定した人狼の可能性のほうが高いと見ています。 |
羊飼い カタリナ 00:42
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＞神父様24:10 トマ黒寄りで考えて。羊19:42参照。
＞オットーさん23:54 霊：真狂の場合、パンダ吊り時に霊襲撃で真占確定避けもありえますが襲撃で内訳バレバレ。それなら確定黒にしてくるのも十分ありえると思いました。オットーさんとしてはパンダのほうが普通ということでしょうか？ 【仮決定了解ですの】吊りは霊判定見たいので了解。占いもパメラさんの考え方が判断しにくい所もあるので了解＠0 |
青年 ヨアヒム 00:46
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★【本決定】●パメラさん ▼トーマスさん
賛成意見も多いみたいだし、変更無しでいくよ。トーマスさんからの反応も欲しかったんだけど、今はいないのかな？もしも宿に顔を出せたら、考察を残して行ってくれると助かります。続く発言で判定の出し方の指示をするよ。 お約束を。【もしも僕が襲撃された場合、相方は全ての結果が発表された後に第一声ＣＯしてください】 |
木こり トーマス 00:48
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占 農：狂≧狼 屋：真＞＞＞＞＞狂or狼 あるいは旅占
霊 年：真≧狂＞狼 羊：狼≧真＞狂 あるいは旅霊 前述通り占い師で狼が直ぐCOと言うのは考えにくいが･･･今日のGJとパンダ判定を考えると狼は積極行動派と考える、なのでヤコブはどちらの可能性もありうるな。神父の言動を見ても両占偽で神父狼は到底考えにくい。 |
木こり トーマス 00:49
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カタリナは回避COしたことで狼要素がある。ペーターは良くも悪くも淡白な印象。レジーナが言ったように2狼、農羊狼年狂旅霊なんてのも考えられる。ただレジーナが狼は考えられないが（レジ狼として、本当に能力者に狼が2匹いたとしたら、わざわざ自ら2狼について触れないだろうし）。
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老人 モーリッツ 00:52
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【本決定了解じゃ】
＞ヨアヒム殿、プロで言ったが明日の晩わしは村に来れないのじゃ。鳩は連れて行くが決定確認程度しか出来んと思う。午後には出かけてしまうので、考察その他はそれまでに出しておくわい。質問とかあれば早めに頼むのじゃ。 それと、今夜もお疲れ様じゃよ。おやすみなのじゃ＠０ |
パン屋 オットー 00:53
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【本決定了解】
非常に自分勝手で申し訳ありませんが、明日朝早くから用事があるんで、先に眠らせていただきます。本当に申し訳ないです。発表は8時から9時ぐらいになると思います。 考察等も明日はちゃんと落とせると思いますから、生きてたらがんばって落とします。本当にすいません。 |
青年 ヨアヒム 00:56
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★占霊結果発表について
（4d_02:40）に結果の占霊同時発表を行います。宿にいるかの確認として（4d_02:35）に在席宣言をしてもらいたいと思っています。神（3d_22:33）等を利用して時間を合わせ、できるだけ00秒に発表できるようにお願いします。 で、オットー君の不在宣言確認。【リアル大事に】だよ。お疲れ様。ヤコブ君だけでも同時宣言に加わって貰えると良いかなって思うんだけど、どうかな？ |
村長 ヴァルター 01:02
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【本決定了解】
んー、ディタについて言うなら、パメが触れてた＆私もその傾向あるんだろうが、結局全員黒いの？って思ってしまうというか。そういった考察に見えるんだよ。ディタが私にいった黒要素や疑問点、私はディタにそのままそっくり返したいしね。 あとCO関連の疑問は未だに解決しないし。これだけ発言できるのに何か偉く偏ってるというか。細かく言い出すとキリないけど。 というわけで寝る。また明日。 |
少女 リーザ 01:05
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【本決定了解】
■５長 昨日今日の能力者考察は2dに心配した点は全く問題なく、灰考察も視点が広く丁寧で、発言に違和感は無い。22:25など者への強気な態度は者長両狼は無さそう。もし、長が狼なら狼側からああいう話の打ち切り方は目立つ点や相手から強く疑われる点含めやりづらいと考える。最白印象。 |
木こり トーマス 01:05
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まあヤコブが即COしたことから占い騙りやる気満々だっただろうし、占い師CO前の発言からは特に変わった点は見受けられないと言うのが正直な感想。強いて言えば（11:36）で「●回避ナシ占なら●先揃わんで情報がまとまんの遅れるかまとまらんでメリット少なそうだし」と占い先がバラけるのを心配しているが、その上で「初日は多数決での●決めが第一希望」と占い先が決まりにくい戦法を希望しているのが気になったくらい。
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村娘 パメラ 01:07
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【本決定了解☆】
むぅぅリナの発言使い切りが黒いよう…仲間に占吊り引っかからず安心した狼に見える。そして、よく考えたら初日の羊者のやりとりを忘れてた。あれが両狼なら相当の演技派と思えるほどのラインの無さだったね。そう考えるとディーターが状況的に白く見えてきた。それに、[18:40]ヤコブへの指示は霊候補のリナが占候補のヤコブに言うことなんだろうか。狼が狂人に指示したように見える…のは考え過ぎかな。 |
村娘 パメラ 01:07
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…リナに関してちょっとフラットじゃなくなってきてるね。
でもリナ狼と考えるとリーザモーリッツ辺りの絡みが薄いのかな？リーザが狼は白い点が見当たらない分違和感は無いんだけど、モーリッツは今日白い面が見えてたから微妙なのよね。うーん、明日も生きて考察したいなぁぁ（＞＜） 明日も生きているかわからないので雑感考察だけど考えてた。おやすみなさい＠０ |
神父 ジムゾン 01:12
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【本決定了解です】
神00:10にお返事下さったみなさん、ありがとうございます。オットーさんが同時発表に参加できない部分は占い師考察の真鴈要素に含めないことにしますね。リアルを大切にして下さい。ちなみに私も明日からしばらくは鳩からしか発言できなくなりそうなので、あまりお役に立てなさそうです。せめて表整理くらいは貢献したかったのですが… |
木こり トーマス 01:13
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灰考察は出しても仕方ないな。強いて言えば殆どニコラスの話題が出てこないのが気になるのと、全くの灰のパメラが襲撃死を気にしているのがよくわからん。諸事情によりこれ以上の発言は不可能だ。
【本決定了解】皆すまなかった。 |
ならず者 ディーター 01:17
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【本決定了解したぜ】
＞ジムゾン0:10 トーマスに関しては白≧黒くらいで見てる。本人の発言からというよりは、能力者真偽からだな。白決め打てるほど白要素はない。パンダだから吊りって考えだ。 村長とパメラのお土産のトムコリンズ飲みつつ議事読んでるぜ。 |
青年 ヨアヒム 01:18
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ヤコブ君とペーター君は確認ありがとう。カタリナちゃんはもう喉がないけど、事前に触れているから大丈夫かな。ふふふっ。
＞モリ爺ちゃん：事情了解だよ。お休みなさい。 ＞トーマスさん：灰考察は出しても仕方が無いなんてことないよ。全部参考にさせてもらってる。でも、諸事情は了解。墓下で見守っていてね。 |
神父 ジムゾン 01:20
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私は更新後にも起きていられたら02:40:10くらいに発言しますので、（墓下の青ログからかもしれませんが)よろしくお願いします。狂人の方はサイコロでも転がして判定を決められてはいかがでしょうか？面白い結果が出るかもしれませんよ。寝落ちしてしまったらすみません。では、おやすみなさい。＠０
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行商人 アルビン 01:26
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【本決定了解です】
今更ながら霊能者考察でも。 どちらも昨日同様決め打てるほどの心証差はないし、明日の判定までその必要性も低いと考えています。 ただ、ペーター君は、「狂人なら占騙りに出るはず」と繰り返し主張しているのは、狂人というよりも狂人疑惑をかけられて必死で弁明してかえって怪しまれている真霊能者のような気がします。 |
少年 ペーター 01:26
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発言余ってるから、考察ではないけど思っている事を。
ディーターさん＞発想が読辛い人。でも＝狼じゃないんだよね。ボクの視点からすると白っぽい。理由はやっぱりカタリナさんとのやりとりかな？ 村長さん＞ディーターさんの今のところ対象となっている人。だけど、ここがっていう黒要素もないかな？ |
行商人 アルビン 01:29
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カタリナさんは、昨日までに比べて発言にとげがなくなったのですが、それはただ単純に攻撃する相手と味方につける相手を分けただけだともいえます。
あと本決定前に喉をからすのは信用を得たいのであれば得策とは言えません。昨日までの発言も含め、あまり必死で信用勝負をする気がないのかとも推測しています。 |
少年 ペーター 01:33
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パメラさん＞さっき書いてたけど最初カタリナさんが真と言ってたんだよね。もし仲間だとすればここで方向転換は意味があまりないかな？っとちょっと疑問。発言からはボクは狼探せないので。占対象だし明日解るかな？
アルビンさん＞初日にあまり出られず二日目吊り候補になってたよね？だけどその後誰も注目してなさそうなのが気になるかなぁ？なんかみんな喋る中寡黙＝白っぽいってイメージがどっかで刷込みされているような…。 |
行商人 アルビン 01:34
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その他灰考察。
モーリッツさんは自分と考えが近いかどうかを重視しているのが特徴。ただ、良くも悪くも注目されており、質問をしたりされたりで議論を活性化しています。 視野が狭いわけではないですが、人狼側からしてみると説得するよりも同調したほうが味方につけやすそうなのでモーリッツさんに近い考えの人の中に人狼が潜んでいるかもしれません。 |
ならず者 ディーター 01:42
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■５.灰考察
アルビン 考察と希望理由がかなり印象によるもの。昨日の占い理由も、2d1:56の他の灰考察と比較しても、そこからなぜ俺を選んだのかの理由がわからねえ。しっかりした発言もあるけど、ときおりぼやけた感もあるのが違和感あるな。 ＞アルビン0:01 アルビンが俺を吊りたい理由は結局、村人なら心強いが人狼ならば手ごわいから吊っときたいってことでいいのか？ |
少年 ペーター 01:43
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モーリッツさん＞広い視野で物事捉えているネタ好きなおじぃちゃん。可も無く不可も無い発言は無難と捉えるか多方面に視野を向けているせいか。ラインとして読辛く、んー、コメントに一番困る人かなぁ。
リーザさん＞ボクが昨日、今日と占に挙げてる人。特にロックオンってわけじゃないんだけど消去法かなぁ。後、カタリナさん擁護が二日目にボクからは目立ったのと、軽く今日方向転換しているのが（パメラさんとは違った意味で） |
少年 ペーター 01:48
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続き）リーザさんの場合は方向転換がライン消しに見えたんだよね。強く切離さずって感じかなぁ。でも、村人の視点でも霊の真偽って解り辛いから（明日になれば少し解るかな？）何とも言えないんだけど…
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少年 ペーター 01:57
次の日へ
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結局誰が怪しいかって聞かれると何とも言えない頼りない霊能者なんだよね（汗）
でも、今現在狼は3匹残っているんだよね。 能力者に狼1とすればトーマスさん入れた灰の中に2人。 明日の結果次第かなぁ…。 後ボクに出来る事って何かなぁ？ |