プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
パン屋 オットー 00:33
ぶwF国初で強制村人希望なのに狼さんだよw
ボクってば運がいいのかなぁ?ま、いーや♪ 今回はボクは女の子RPなんだっ。えへへ〜♪バレないよーにしないとっ! だから覗きとか即吊りッ!破廉恥なんだよぅ! |
行商人 アルビン 00:37
私の希望は、
■1.共有者1COでまとめ役 ■2.3日目まで潜伏 ■3.3日目まで潜伏 あと、占いを無駄にしないため、占い師、霊能者は吊りだけで無く占い対象になっても回避COが希望です。 |
少年 ペーター 00:37
かぶった・・でも内容いっしょだね・・
■1.まとめ役は共有者1CO希望です。一番無難な感じ。でも共有者の意思を尊重したいから、時間決めてそれまでに出てこないようなら今日は立候補でも良いよ。 |
少女 リーザ 00:40
ペーターの方がより多く含んでいますので、こちらを。
■1.共有者2潜伏を好んでおります。今日は多数決で、その後まとめ役は白確の方に、また状況に応じて共有者に。 ■2.今日COがセオリーなのでしょうか? ■3.今日もしくは3日目にCOを望みます。 ■4●昨日ろりー非COした方とか、怪しいですわね…。 |
ならず者 ディーター 00:44
■1.やっぱり、共有者1COでまとめ役ってのが好みだな。もし共有者が潜伏を望むのなら、立候補制か。22:00くらいまでに共有者COがなければ、立候補者を占ってまとめ役だな。悪いが人間だって証明できなけりゃ、まとめ役はまかせられねえ。
■2.できれば明日の投票でのCO。襲撃回避のためだな。だが投票CO反対者もいたからな。その場合は今日COか? |
パン屋 オットー 00:44
■1.1CO。とっとと出てこないとメロンパンを……(ニヤリ)じゃないと色々揉めるしー……グダグダするの嫌いなんだよっ
■2.初日だねっ。潜伏させればさせる程デメリット高まるし。 ■3.んー……今日。がっつし出てきてー? ■4.●保留だよん♪ |
少年 ペーター 00:45
■2.占い師は初回投票CO(投票CO無しなら3日目第1声)
■3.霊能者は3日目投票CO(投票CO無い場合は4日目) 能力者のCOは遅めが好きです。あと投票CO可否はまとめ役に任せます。吊り回避、黒発見はCO。占い対象は回避無し。まとめ役が第2占い先を指定する形で。 |
パン屋 オットー 00:46
えーと、アルに質問。
3日目まで潜伏で……占い吊り回避CO有りって……途中で回避COしてくる可能性ものっそ高いよね?て、ゆーか狼にCOタイミング握られない?ボク、そーゆーの怖いと思うんだけどアルはどー思ってるのか聞かせてくれないかなっ? |
ならず者 ディーター 00:47
■3.これは状況によって変わるからな。とりあえずまだ今日はしなくても良いだろう。
■4.これもまだ保留だな。話してねえやつもいることだし。 それから神父も言ってるが、議題に ■5.占い回避COの是非を追加したいが、どうだ? |
木こり トーマス 00:47
■1.そうだな。共有者1CO>立候補が暫定まとめ役>霊能者まとめ役だな。
ペーターのいうとおり共有者1COの場合は時間を区切ってそれででなければ立候補でもいいとおもうぞ。 ■2.3については今日COが好みだな。条件がでそろうからな。狩人の負担は増えるがな。 ■4.これはさすがにちょっと保留だろう。 |
村長 ヴァルター 00:48
■2.3.初回投票CO、または3日目朝第一発言同時CO
吊り回避COあり、占い回避COなし、占い師初日黒判定時は2日目朝CO、対抗COあり 狼と狂人がお互いの様子をみてCOするのを防ぐために同時COを押します 占い回避COは、認めると3日目まで占霊の両方が潜伏していられる可能性が格段に減るので、なしの方向を提案します |
神父 ジムゾン 00:52
■3.初回投票CO。理由としては狼と狂人の連携をとらせないように。
■4.とりあえずゲルトさん。 共有者の時限付きCOには賛成です。立候補者がぱぱっとでることができるので、グダグダ防止には良いのではないでしょうか。 |
村長 ヴァルター 00:56
■4.もちろん今の時点では保留しておきます。
>ディーター 占い回避COについては、初日CO希望のものは書かなくてよいのではないかな? まとめ役が決まって2日目以降のCOになった場合にその時点で出しても遅くないと思うが。2日目COなら慌しくなるが、今のところ初日か初回投票か3日目の希望が多いので、時間的余裕もあるのではないか? |
神父 ジムゾン 00:56
わんっ♪裏議題に答えるぜ!
□1.[絢]で。「じゅん」って読むんだけど、あやって打たないとでてこないかもな。 □2.これが4回目の狼側。狼3、狂1かな。狂のときに霊騙りしたよー □3.基本的になんでもいいぜ! |
行商人 アルビン 00:57
オットーさん0:46、それは逆ですよ。回避COが有る場合、狼側は占い対象になった時点でCOしなければなりません。それに回避無しの場合でも黒判定を受ければCOするでしょう。それなら占いを無駄にしないためにも、回避CO有の方が良いと考えてます。
それと、狼が占い対象になった場合、狼は自分達に都合が良い人を騙りに出すことができなくなります。これも潜伏&回避COのちょっとしたメリットと言えますね。 |
青年 ヨアヒム 00:58
■1. 共有者が一人出てきてまとめてほしい。
■2. 今日のうちに出てきてもらって占い先をそろえたいな。 ■3. 急いで出てくることはないと思うよ。二日目か三日目とか。 ■4. 危険なパンを作ってたオットーさんを! |
老人 モーリッツ 01:02
■1.ワシの意見としてはまとめ役は共有者1COで対抗なければお願いしたいノウ
■2.2日目投票COか3日目COかの。 ■3.3日目COかの。 ■4.現状では決められん。ので保留 とりあえず占い師は占い回避COあり、霊能は無し。理由は以下 |
老人 モーリッツ 01:02
とりあえず、能力者のCOについては即COか潜伏かのメリットデメリットの差は余り無いと考えている
この村は議論が進みそうだから潜伏中の発言から予想が出来そうな潜伏を希望する。 占い師CO占い回避COありは、真偽関係なく片白、片黒ができるのが嫌だからじゃ 逆に霊能は少なくとも確定白ができるので良いと思っておる 吊り回避は両方ともありだとおもっとる。 |
パン屋 オットー 01:02
アル>うん。だから。組織票や黒アピで。
いや、だから……それで二日目COとか中途半端になる前に初日COの方がいーんでないかなーと。それにCO順である程度可能性の見極めつくでショ? |
ならず者 ディーター 01:02
>ヴァルター
まだ村の方針が完全には決まってないんだぜ。自分の希望に合わない場合の方針が採られた場合でも、それについての希望を出しておいてもらった方が後で楽じゃねえか? |
神父 ジムゾン 01:04
追加議題ですね。
■5.占い師は占:有、吊:有で、霊能者は占:無、吊:有ですかね。 あ、有・無の前に「回避」が入っていると思ってください。 そろそろ寝かせていただきます…。ぐぅ。 |
少年 ペーター 01:10
>カナリナ
ゲロタってだれじゃ〜騙リナ!^^ 知ってるぞ〜カタリナちゃんのしっぽが生えてる率は5割じゃ〜! >モリ爺さん 能力者のCOについてはメリットデメリットの差は余り無いってのは僕も同じ考え。どっちも一長一短あるから。それに個人のスタンス問題だからどう希望したからって推理にはあんまり役に立たないね。 |
パン屋 オットー 01:13
アル>んとねー……希望の組織票で最高2票の確定票ができるんだよね。その上でその希望先になった人が黒アピ始めると……さ、どーなるでしょーかっ?ある程度は誘導出来ちゃうよね?ボクはそれが怖いんだよ。あと饅頭も。
んー……CO順に関しては好みの問題かも知れないけど……ある程度の目安になるとボクは思ってるよー?拘りすぎはしないけど…… |
村長 ヴァルター 01:15
>ディーター
もちろん、利点はわかるよ。 しかし、モーリッツ老のおっしゃったように、この村は促さなくても発言量は多くなりそうだ。議題に答える側の負担と、情報の整理の観点から考えて、それほど必要に思えないのだがねぇ。 間を取って、初回CO希望のものは任意回答というのはどうかね? ■5.占霊ともに:占回避なし・吊り回避あり |
老人 モーリッツ 01:16
おっと、霊能者の「少なくとも確定白」とか訳のわからんことをいっとるな、「占い師の判定がある霊能者」と読み替えて置いてくれ、眠くて頭がボーっとしとるっぽい。すまんな。
もう議論も進まない見たいだし、そろそろ寝る、ではまたな。 |
行商人 アルビン 01:18
オットーさんそれは初日COと対して違わないですからそれで構わないでしょう。別にデメリットになる訳ではないですから。
それに誘導した所で他の狼が対象になる可能性も残っていますよね。 |
老人 モーリッツ 01:19
とりあえず、潜伏きぼんぬにしてみた。
邪がでるか蛇が出るか、とりあえず俺の希望からだとまとめ役が今からCOとかいいださん限りCOはしないほうがいいかな。今日COって人も結構いるからしても良いかも知れないけど、へそ曲がりなので。 |
少年 ペーター 01:21
>オットー 1:13
あんまないよね・・?前半から狼が組織票使って誘導って・・そんなわかりやすい狼いたら歓迎!^o^ ただでさえ追従票や最多票の決め手になるような入れ方は疑われるしさ。ぼくはあんまり見たことないな・・そういうの。 |
パン屋 オットー 01:25
んー?あれ?そーなのかなっ?むぅ……?
それに関しては序盤でそこまで強く主張出来る人っていないだろーからその可能性は低いと思うよ?黒アピで多少の追従票も期待出来るだろーし。他の狼が対象になったらその人がCOすれば良いだけの話だし…… あ、回避COした人が真偽に関わらずある程度不利になるって点は〜?考慮しない? |
パン屋 オットー 01:29
ペタ>序盤だからこそ目立つ人に票が集まるんだよ〜。だからこその黒アピなんだよ〜♪
後半ならばソレで疑われたりもするだろうけど……ソレを行うとしたら初日か2日目。そんな序盤なら目立たないと思うよ?そんなには。 |
行商人 アルビン 01:30
ちなみに私は占い回避CO無しはかなりデメリットの多いと考えています。
まず、第一に占いが1回無駄になります。 第二に占い対象や確定白は襲撃対象になりやすい上守備が薄いので潜伏意味が無くなります。 また、狼が黒判定されれば結局は能力者COするので回避CO有と対して違いが有る訳でも有りません。(占われてCOしないのなら、そもそも回避COもしないでしょう) と言う所ですみませんが今日は休ませてもらいます |
老人 モーリッツ 01:32
とりあえず気になってる人
ペーター>黒寄り、うちの意見に追従に見えないことも無いし、1:21の意見が微妙に思える…ぶっちゃけ追従や最多投票をするのが一番良いのは初めの内では? 人が少なくなると目立つよ。 オットー>白っぽい アルビン>白っぽい、他はいまいち分からん。まぁ、言いがかりだけど |
村長 ヴァルター 01:40
>オットー
片占いというが、出てくる情報の量が変わるわけではないよ。 占い候補2人の場合、1人に占われるということは1/2の信頼度を得るということだ。占い3の場合は1/3。1日に得られる情報量は確定白1人分で変わりはない。占いの内訳がわかるのも情報だしねえ。巷で言われているほどのデメリットがあるわけじゃない。 |
村長 ヴァルター 01:40
それに、占霊の真能力者2人に対して人外は4人。単純計算で偽による回避COは真の回避COの2倍起こるわけだ。占い師に限ってみればそれより多いだろう。こちらのデメリットの方が大きいとおもうが
それに初回投票、または3日目以降COの場合、初日の占い先が占い師の場合、偽占いに白判定を出される可能性も高い(トラップが生きていれば特に)。そのあたりからも情報が得られるし、私は回避COなしを押したいね |
パン屋 オットー 01:49
村長>変わるヨ?占師候補占いとか。相互占いなんて悪手だし。
いや、確定しない限りはあくまで不純灰。真以外は偽なんだし。それなら回避CO有りのアルの案の方が納得出来るよ?片占いのデメリット一々挙げるつもりは無いけど……。あと、狂人は人外に入るのかな?占われても白だし。なんてゆーか危険性高すぎると思うんだよネ。@9喋りすぎたんで今日は寝るよ〜 |
村長 ヴァルター 01:51
>アルビン01:30
偽が回避COしない場合、潜伏能力者はそのまま潜伏していられるが、回避COを認めた場合、真能力者が表に引きずりだされてしまうデメリットがあると思うが さっきの発言でも言ったが、占い回避を認めた場合、潜伏中に引きずり出される可能性が3倍(真2人+偽4人)になってしまう それならばいっそ初日COにしてしまった方が、狼側にCOタイミングを操るチャンスを与えなくてよいと思う |
村長 ヴァルター 02:30
やらかした・・・orz
別にCOタイミングなんてどうでもいいじゃん。大げさだなぁ 無難に回避ありっていえばよかった・・・ 「情報学的に一緒」と言っても伝わらないよね・・・ 説明マンドクセ('A`) |
青年 ヨアヒム 07:01
朝にって言っちゃったから何とか起きてきたよ。寒いねー。隣村から冷気が来てるのかな。
おじいさんへ質問 1:02で能力者が潜伏希望の理由が発言から予想ができそうだからっていってるよね。でも狼のほうが情報多いから、特に占い師は表に出て守ってもらったほうがいいんじゃない?おじいさんの占CO希望時期だと、初回襲撃にあったら最初の占結果も不明になっちゃうよ。 |
行商人 アルビン 08:27
村長、潜伏のメリットは能力者が灰のなかにまぎれていてこそ発揮されるものなんですよ。占われるということは灰ではなくなるいうことです。
つまり、襲撃されにくいという潜伏のメリットがなくなるのです。そして襲撃されれば、私たちはそのことを知ることなく能力者を失うことになります。 回避CO無しで能力者が占われる状態というのは、潜伏のメリットが消えデメリットだけを残す悪手と考えてます。 |
羊飼い カタリナ 09:06
おはようございます。議題回答。
■1.共1COでまとめるのがいいですねー。 ■2.初日。そうでなければ、初回投票CO。黒発見時、吊り対象時、対抗時にはCO。 ■3.初日。そうでなければ、初回投票CO。黒発見時、吊り対象時、対抗時にはCO。占い師と同じがよいですね。投票COはいやと言う人がいるので、初日に占霊ともにCOするのがよいと思います。 ■4.留保。 |
羊飼い カタリナ 09:06
■5.占い師の占い回避COは有り、霊の占い回避COは無しでお願いします。占2霊2の場合、霊に黒出しする占い師がいればそれでラインは出来上がりますからね。しかし、回避COは考えることが面倒なので、初日COは一番シンプルですっきりします。
さて、遅い朝食を取りましょう。コーンスープですね。 |
村娘 パメラ 10:49
昼間は余り顔出せないんだけど、ちょっと時間があるから、議題に取り急ぎ回答。
■1 共1COが理想。立候補なら、占い対象前提ね。 ■2・3 どっちも一緒。今日の投票COが理想。嫌いな人がいるなら…うーん、二日目第一声? 霊のCO日を占とずらした方がいいかどうかって悩むけど、カタリナちゃんも言うように同時でいいんじゃないかな。 |
村長 ヴァルター 10:52
>オットー(01:49)
情報量としては全く変わらない。変わると思っているとしたらそれはただの印象によるものだ。片占いになると情報が整理しづらいからそう感じる 例えば占い候補1人の判定だとしても、占い師とのラインを探る上で発言などより遥かに確かな情報になる。また、占い候補を占ったとしても、その占い師視点の能力者内訳を探る重要な情報になる。能力者を全吊りすることはほぼできない。 |
村長 ヴァルター 10:53
終盤決め打ちしなければならないときに、単に印象で決めるより確かな判断材料となる
そもそも、COを遅らせるのは「能力者の初回襲撃を避けるため」だ。回避COを認めるということは占いは「白狙い」にしなければならない。黒ならほぼ間違いなく回避COされて対抗COしなければならず、潜伏ができなくなるからね。初回襲撃を避けるというメリットを追うためには確定情報が出なくなるリスクは負わなければならない。 |
村長 ヴァルター 10:53
そしてそのリスクは印象ほど大きくない
もし「統一占い優先」なら初日COが妥当だろう。回避の心配もしなくていいし、最初から怪しい人物を占える。「統一占い」と「初回襲撃を避ける」ことを両立させようとして回避COをありにすると、初回襲撃後まで真が潜伏できる可能性を大きく下げる。それを避けるためには白狙いの占いに使わねばならない。狼を探しているのに「狼に当ててはならない占い」などナンセンスだ。 |
村長 ヴァルター 11:02
どっちつかずでいまいちメリットを享受しにくいと考える
>アルビン(08:27) 真占い師に占い先が当たったとして、回避COした場合、その占い師を狩人が守るか?そこで回避COするより、占いCOせずに占い先になり占い先護衛を期待したほうが生存率は高いと思うよ (00:57)の「潜伏&回避COのメリット」は「潜伏のメリット」だ。黒判定が出れば向いてなくても騙りに出る。回避COなしでも同じことだ |
村娘 パメラ 11:02
ちなみに、私は投票COは反対ではないよ。投票ミスも無くはないので、無理に使いたいとも思わないけど。
■4 まだ保留ね。 ■5 回避COは、占い師は占・吊ともに有り。霊能者は占は無し。吊りは有り。回避COって少し信用無くすから、出来る限り吊られないよう頑張ろうねってところかしら。 |
村娘 パメラ 11:05
いやん、村長いたのね(あたふた)喋ってるところ、邪魔してたとしたらごめんなさい。
時間が無くなったので、出かけるね。今夜は早めに戻るつもり。じゃあね♪ (今度こそ朝帰りしないようにしなきゃ……) |
村娘 パメラ 11:07
ひゃはは。狂った女、パメラちゃんですよ〜。
脳天気に喋りながら、ふらふらすることが目標。うん、狂ってるからね。偽COは当然占い師。パメラが先に吊られるよう頑張るから、人狼さん頑張ってね〜 |
行商人 アルビン 11:40
村長、回避 COした占い師を狩人が守るかどうかですが、私は普通に守ると思いますよ。それに3日目は黒判定が無ければ確定白と占い対象がいることになります。この場合守られる確率は占い師COした場合と大して違いありません。
つまりCOした場合とそのまま潜伏した場合で襲撃リスクはほぼ同じ(というより若干高いと私は考えてます。)になります。 占いが無駄になる点や占い師襲撃がわからなくなるデメリットを考えれば回 |
行商人 アルビン 11:45
回避CO無しは問題が多いと思います。
それと、回避CO有りでも占いは黒狙いでガンガン行けば良いと思います。それで占い師がCOすることになっても1日目COと同じになるだけで、それほど問題があるとは考えていませんから。 |
行商人 アルビン 11:51
あと、片占いは大して情報量を持っているとは思いません。避けられるのなら避けるべきでしょう。
それに能力者を占うのは占いの無駄ですよね。回避CO無しというのはまず能力者をCOさせて、その後能力者を占うのと占いの使い方は同じなのですよ。 |
少女 リーザ 12:09
ちょっと覗けたので発言を。
■5.初日に能力者COさせないのであれば、回避COはありだと思います。上でアルビンさんが言っている通り、占いの本質は人狼を見つける為の物です。白と分かって占われるのは愚の極みではないでしょうか。それが共有者だとしてもです。 |
少女 リーザ 12:13
で、私の帰りですが、自分で言っていた21時には間に合わないかもしれません。ので占い希望だけでも出しておきます。
■4.これは勘なんだけれども、●ニコラスさんを。 慌ただしくて申し訳ないですが、これにてー。 |
農夫 ヤコブ 12:26
覗けたんでとり急ぎ議題だけ。
■1.ベタですが共有者1CO。 ■2.今日か投票COありなら初回辺りで ■3.基本的に2と同じでいいと思いますがすが占い師騙りの状況に応じて臨機応変。■4.保留 ■5.占いのみ吊り回避可、他は全部我慢。 |
農夫 ヤコブ 12:31
一応こっちにも。
□1.chagama □2.村→占→霊→今 ですね(たしか) □3.初日に話に乗り遅れた感があるので潜伏してるとあっさり吊られてしまいそうな気もしますが…。私自身としての希望は特にないです。 お二人ともかなりの猛者っぽいですね。私役に立てるか甚だ疑問ですが宜しくご指導のほどを! |
村長 ヴァルター 12:45
>アルビン11:40
回避COをした場合だが、当然対抗が出てくると考えられる その場合、その点だけみれば後から出てくる方の占い師を護衛する可能性の方が高いのではないか?そして問題は狼側の回避COの方が遥かに多いということだ。白とわかって占われるリスク(小)はあるが、黒とわかって回避されるリスク(大)を背負うよりよいと考える 回避COなしで占いが無駄になるのは、占3霊1の確定霊を占った場合のみだ |
村長 ヴァルター 12:46
片占いは片占いで情報になる。回避されても初日COと同一というならば、初日にCOしてもらった方がよい。霊確定でまとめ役ができ、共有者の行動選択肢を増やせるかもしれない
占い師襲撃がわからないことは投票COならば回避できる。3日目以降COならわずかに残るが、それを避けるために回避COありにして占い師を表に出す確率をあげ、占い即噛みのリスクをあげるよりはよいと考える@6 |
行商人 アルビン 13:17
ヤコブさん、占い師のみ吊り回避を認めるというのは、霊能者や共有者が吊り対象になってもそのまま吊られろってことでしょうか。それって潜伏している意味が全然無いんですが、理由を教えてもらえないですか。
村長、回避COしたからといって普通偽決め打ちはしないでしょう。それより発言などを見て真偽を考えますから、守ら普通に守られると思いますよ。 |
行商人 アルビン 13:18
それと、片占いや能力者占いは普通まずやらない、というか避けますよね。それだけデメリットの大きい悪手だということです。回避CO無にはそれを上回るメリットも見出すだす事ができません。
あと、回避COが発生した場合は初日COと同じになりますが、そうでなければ同じにはなりません。だから回避CO有りなら初日COすれば良いという事にはならないですね。 @6 |
村娘 パメラ 14:34
(こっそり帰宿…忘れ物しちゃったのよ。あせあせ。)
なんか、自分の意見を読み返したんだけど「二日目第一声」って余り意味ないわね。結局初日COと変わらないものね。ということで、 ■2・3 今日COで。投票CO使わないなら、霊能者も同時に出してみたらどうかしら。襲撃のリスクは高いかもしれないけど、待ってる間に襲撃されちゃったというのも間抜けだし。だったら、COしたという情報があるだけましだと思うのよ。 |
羊飼い カタリナ 16:15
どもども♪
まとめ役については、共有者が出ないようであれば立候補がいいかなぁ。やる気があるなら確定霊能者がまとめ役でもいいと思うよー。 ただ、霊がまとめ役で出るなら早めにしたほうがいいと思う。後になればなるほど騙られる可能性は高いからね。例えば、狼、狂人の吊り回避COとかね。 |
羊飼い カタリナ 16:16
占霊のCOタイミングについて。
占霊ともに初日がいいね。3日目以降にCOすると、問題なのが終盤になって「最初に襲撃された人が真」とか言い出す人がいるのよ。確かに、可能性はあるけど「いまさら言ってもしょうがないこと」だから、不毛な議論になることが多い(終盤なのに重要な話をする時間がなくなったりする)。 よって、そういう可能性をつぶすためにも襲撃がある前にCOしてもらいたい。特に占い師。 |
羊飼い カタリナ 16:17
(続き)
また、妥協するとしても遅くとも初回の投票COだね。 ただし、「初日COや投票CO飽きた。たまには能力者潜伏がいい」というのであれば、少々カオスな状態になるけど、遊び心を重視するという点では私は反対しないよー♪ |
羊飼い カタリナ 16:18
それと、【先に霊がCOして確定した場合】は占い師COは遅らせたほうがいい。投票COがベスト。理由は、霊が確定すると占い師襲撃率が上がるから。まとめ役が投票COが嫌であれば3日目第一声希望。
また、【占い師が先に3COした場合】は、逆に霊COは遅らせたほうがいい。なぜなら、人狼側が既に2人出てきているので霊が確定する可能性が高いからねぇ。霊が確定すれば、占襲撃があがるので霊は投票COがいいね。 |
羊飼い カタリナ 16:18
回避COについて。
これは、難しいね。満場一致でこれといった方針に固まることって、めったにないと思う。 まず、吊り回避COは占霊ともにしてほしい。霊吊って、次の日霊能者が誰もCOしなかったら悲しいものがあるでしょ。霊も吊り回避あり。 |
羊飼い カタリナ 16:20
(続き)
【占い師の占い回避CO無し】にすると初日占いで狼にヒットすると、黒出しされた狼が占い師COしても信用度はほとんどゼロになるわ。真占が黒出される確率は1/14*1/2で5%以下だからね(1/2は偽占が真占に出す白黒判定の確率)。結局、黒出しされた占い師は状況的にほとんど狼の場合が多いのがメリットね。 真占が自分に黒出しされるのを恐れるなら、占い回避COするかさっさとCOするしかないわよ。 |
羊飼い カタリナ 16:23
(続き)
【占い師のみ占い回避COあり】にすると、占い先を統一できるというメリットがある。また、霊を占って、白白判定の場合は、霊ローラーの手数が1個減る。霊を占って、白黒判定の場合は、占霊ラインができる。私は占霊ラインを早めに見たいわね。 【占霊ともに占い回避COあり】にすると、灰減らしが進む。共有トラップを使わなければなおさらね。狼にプレッシャーを与えるけれど、真占の生存日数は少なくなる。 |
羊飼い カタリナ 16:25
(続き)
で、メリットデメリットがあるので結局のところ、まとめ役の趣味と多数決で決まると思う。 もしかしたら、こういう水掛け論っぽいところが面倒な人が多いから、それを考えなくてすむ「初日占霊CO」が流行りだしたのかもしれないな、と適当に思ったりした。 まあ、初日占霊COでなければ、「占い師は占い回避COあり、霊は占い回避CO無し」を希望するわ。 じゃあまた。@9 |
行商人 アルビン 17:00
さて、そろそろ占い先を考えないといけませんね。とりあえず今気になっている人は、ゲルト…は寝てるから置いておいて。(以下敬称略)
ニコラス、レジーナ、リーザが寡黙気味ですね。 ペーター、ディーター、モーリッツは意見がしっかりしているように見える割りに、発言があまり無いのが気になります。 オットーは色々質問していますが、意見がふらついているような感じですね。村長は回避CO無しへのこだわりがちょ っと。 |
神父 ジムゾン 17:06
うあー?アルビンの寡黙の基準がわかりませんね。
発言数でいくと、ジムゾン(5) リーザ(5) モーリッツ(4) ヨアヒム(4) トーマス(3) ニコラス(2) ヤコブ(2) レジーナ(2) で、リーザと私が同数なのですが・・・ |
村長 ヴァルター 17:14
>アルビン
言いたいことはほぼカタリナが言ってくれた。どの策にもメリットデメリットがあるということだ 私の提案は「占い師の生存確率をあげる」ことを第一に置いていて、「占い先のずれ」のリスクを払っている。もちろん回避COありのメリットはアルビンの言ったとおりだろうし、デメリットは私が言ったように「回避COの確率が格段に上がり、2日目までの占いで狼を引く確率が格段に減る」ということだ |
村長 ヴァルター 17:17
>アルビン
それはこっちがいいたいw つか言い出したからやめないだけで、そんなにこだわってないお^^ どちらかというが、回避ありのデメリット無視のアルビンの方が「こだわり」って感じがしますが。 COなんて極論どれでも成り立つんだから、こんなことでは争いたくないし、どうしましょ・・・ |
村長 ヴァルター 17:22
さらに最近の占い即噛みの風潮を考えると、回避COで出る、あるいはつり出された場合即噛みの泥仕合になる公算が高い。私はこれが一番避けたいことなので、多少のリスクを背負っても占い師が長く潜伏できる環境をつくりたい
片占いがいわれているほどデメリットがあるわけではないことは、今まで以上の説明をするには喉が痛いので差し控えさせていただく |
宿屋の女主人 レジーナ 17:46
・・・アタシは論理的に説明するのが苦手なものだから、いろいろまとめているうちに思ってたことをどんどん言われてしまって。。のパターンだったのさ。
「自分の意見」という観点で言わせてもらえば、占・霊ともにCOは早い段階のほうが展開が早いからイイ、と思うだけ。 |
木こり トーマス 18:16
お。今帰ったぜ。
共有者1COをまとめ役にって意見が多いようだから宣言させてもらうぜ。 【俺共有者。】 以降対抗・非対抗宣言順次頼む。のどがかれそうなヤツはほかの発言と組み合わせるとかなんとかしてくれ。 まぁまとめ役ってがらじゃないんだがみなが助けてくれればなんとかなるだろう。 |
木こり トーマス 18:17
さしあたりおれがまとめ役でいいならいくつか取り決めをしようか?
【本決定時間 23:30】 【仮決定時間 22:30】 【議題回答期限 22:00】 議題回答に関しては仮にでも、理由は後からでも、とりあえず時間までに回答してほしい。 |
村長 ヴァルター 18:22
【私はトーマスに対抗する共有者ではありません。決定時間・議題回答期限の件も了解です】
人狼退治民営化の先鋒として村をまとめてください。 ■4.●リーザ 発言数が真ん中あたりのものから、●ニコラスが気になったので占いたい 時間帯のせいか皆発言が少ないが、その中でもニコラスはまだ発言2回で下手をすれば寡黙吊り候補だ。もし占って今のまま発言がなければ、寡黙白が増えるだけで有効な占い先とは思えない |
村娘 パメラ 18:47
どもども、ちょこっと顔出しよ。きちんと帰宿するのは、もう少し遅くなると思う。
【私はトーマスに対抗しないわ。決定時間も問題なし。】 あと、占い希望も出しておくね。変えるかもしれないけど。 ●ペーター君。目立たない感じにしてるから。ジムゾン神父とも迷うけど〜とりあえず今のところの意見ね。 |
パン屋 オットー 18:57
どーする?ボクは特攻覚悟でガツガツ前に出てってもいいけど……占い騙りになりそうだし。
と、ゆーかみんな占COの指針すら決まってないのに出しちゃダメでしょ……;特に村長さんは。まず占いじゃないだろーし…… |
村娘 パメラ 18:59
きゃはは。良い子を演じすぎ?
でもいいよね。うん、狂ってるんだもん。 でも占い希望とか吊り希望とか挙げるの難しそう…本物の人狼さんに当たると大変だもの。ペタ君が人狼は無いと思うんだけどなぁ…自信ないや。 |
旅人 ニコラス 19:08
こんばんは。討論が過熱してますね。皆さん喉の調子は大丈夫なんでしょうか…
木こりさんが共有者なんですね【私はトーマスさんに対抗しません】まとめ役よろしくお願いします 各々決定時間了解しました。後、CO時期の議論のためにも投票COどうするのか決めていただければ嬉しいです。 |
村娘 パメラ 19:09
うーん…私が焦りずぎたのかなぁ…ごめんなさい。
確かに喉を使うけど…浪費とは思わなかったよ。色々話すのも、悪くないかと思ったんだよね。でも、ごめんなさい。 回覧板も、まだ使わなくていいってことだよね。先程のはとりあえずスルーしておいてください。 |
木こり トーマス 19:12
みなそのつもりで考えてくれって超いまさらだな。すまん。
オットー>時間に関してはこれできびしいようならまた変更しよう。 パメラ>回覧番サンキューだ。 みなガシガシ意見言ってくれ?な? |
木こり トーマス 19:20
そして占霊COについては
1 初日占霊CO 2 3日目第1声で占霊CO(占霊ともに占吊回避あり、黒発見時、対抗時にはCO。) の2択で考えている。 20:00時にどちらにするか決めたいと思う。 |
老人 モーリッツ 19:23
とりあえず、鳩から読んだ時ヨアヒムから質問があったので答えておく、とまぁ、語り尽くされているようなので、ワシの意見の補充みたいなもんじゃが
占い師は大体偽と真の二人がでる、どちらが真かは狩人にも見分けはつかないのじゃ。故に完璧な守りは無いと考える 灰の中での潜伏か狩人に2分の1以下(狩人が占い師以外を守る場合もある)で守られる、これに付いてはワシとしてはどっちも同じようなものだと思っておる |
村娘 パメラ 19:26
くすん、トーマスさんありがと〜
私は占霊COは【1】希望。理由は今までと同じ。3日目だと既に襲撃開始されているから、(誰かが既に指摘していたけど)「襲われたあの人が真だったのでは?」とか言い出す人がいるかもしれない。そういうの嫌だし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:27
ちょいと遅れたら、ずいぶん進んでたんだねえ。
アタシも【対抗する共有者ではありません。】 【決定時間と議題回答期限についても了解です】 占霊COについては「1案」でOKだと思っているよ。 |
老人 モーリッツ 19:32
ああ、あと追加議題に正式に答えてなかったから答えておく。
■5.占い師−占:有 吊:有 霊能−占:無 吊:有 理由は01:02と01:16を見てくれのう とりあえず、占霊COはワシは基本的に【2】を希望 ただ、どちらもそれなりのメリットデメリットがあるのは分かっているので、強硬はしないゾイ |
行商人 アルビン 19:36
【私は共有者に対抗しません】
COについては2を希望しますが、1に強く反対するつもりもありません。 ただ、2の場合は回避COが有る可能性があるので、本決定は22時頃が良いと思います。 あと、喉温存のためしばらく自閉モードに入らせていただきます。 |
旅人 ニコラス 19:42
木こりさん、お早い対応ありがとうございます
■2、3について 明日の第一声がよろしいかと(占い師は占い結果と共に) 今日COでもかまわないとは思いますが、今日の占い先の討論があまり進行してないのと、喉を使ってる方が結構多いみたいなので少し余裕を持たせた方がいいと思います。 ■5.占い師は占回避有り。投票CO使わないなら回避無しの利点をあまり考えられませんので…吊りは両方有りでお願いします。 |
羊飼い カタリナ 19:42
【私は共有トマソンに対抗しませんよ】【決定時間了解】
COは1案を希望。 2案の「占霊ともに占吊回避COあり」の場合、初日の占い先が回避もなく、黒判定が出なければ、2日目の●▼はトマ、相方、白確を除けば、灰は12人。 この中に占霊狂狼狼狼の6人がいるので、「6/12で50%だから、回避COはあって当然」さらに、COラッシュが続くと考えると、2日目の仮決定の時刻だけは早めたほうがいい。混乱を呼ぶよ。 |
旅人 ニコラス 19:59
久しぶりの復帰戦。皆様よろしくお願いします。それにしてもこの村は長文率高いですねぇ
RPで個々に絡んで行こうと思ってましたが、RPしてたら即吊られそう(笑 今回は推理力重視で頑張ってみましょうかね。 |
ならず者 ディーター 20:00
戻ったぜ。トーマスが共有者兼まとめ役かい。よろしくな。
【俺は共有者トーマスに対抗しないぜ】 それから【時間に関してもすべて了解】だ。 COについては、どちらかと言うなら1案だな。だが全員COだと、狼側が霊能者を騙らずに霊能者が確定した場合、占い師襲撃の可能性がかなり大きくなると思う。その点を考えるなら、霊能者は3日目第一声が好みだ。 |
木こり トーマス 20:03
みなすまん。20:00時になったが
あと30分待たせてくれ。 なにより俺確定してない。わはは。 発言に余裕のあるものは本日の占い先の回答頼む。 喉がかれぎみのみな、共有者COタイミング遅くてすまない。 |
行商人 アルビン 20:09
私の占い希望です。
占い希望:●ディーター 理由はもう少し色々意見が言えそうなのにあまり発言が無い点と、狼が潜伏するのに良さそうなポジションにいるからです。 トーマスさんが確定するの待っていると結構遅くなってしまうような気がするのですが、CO方針だけでも決めちゃうのはどうでしょうか。ぶっちゃけどれでも大きな差は無いと思うので。 |
ならず者 ディーター 20:11
トーマスがCO案はさっきの1・2案のどっちかしか採らないってんなら、それでもいいがね。一番避けたいのは「占い師が人知れず死んでる」って状態なんで、どちらかと言うなら1案を希望した。
|
老人 モーリッツ 20:18
ほむ…占い希望はCOの後のほうがよくないんでないか?と思うがまぁ、喉も余ってるし言っておくかの。
とりあえず■4.●ペーターじゃ 理由としては1:21の意見がいまいち引っかかってて…追従や最多に投票は初めのうちに吊、占を避けるためだと思うぞ 大人数なら余り目立たんし…逆に少なくなると目立つしな とまぁ、占いに挙げたがほぼ言いがかりじゃ。これからのCOや発言次第ではいくらでも変わる、すまんの |
パン屋 オットー 20:19
なんだかなー……ここで希望提出しちゃうのって票の集まりが分かるから利敵なんだって……;コレで狼さんに騙り要員決められちゃうヨ?
ボクが狼さんになれたくらいだから村人希望多かったんだろうけど……不慣れ多いとかかな? |
農夫 ヤコブ 20:26
先ほど戻りました。ざっと流し読みしましたがとり急ぎ【共有者対抗はしません】
>アルビンさん ちょっと言い方が紛らわしかったみたいで申し訳ありません。議題が霊、占の吊、占回避の全4点だと思ってたんで1点以外の3つと=他全部といったので共有者は当てはまらないです。 |
老人 モーリッツ 20:32
初日COのようじゃナ、ならばCOする
【ワシは占い師じゃ】 対抗・非対抗をお願いしたいのう あと質問があればどうぞ、明日は老人会も休みなので遅くまでいれるゾイ とりあえずCOが出揃うまでは黙る、とりあえず飯でも食ってるかノウ@10 |
村長 ヴァルター 20:34
戻りました。CO案ですがその2択なら【1案を希望します】
COタイミングはそれぞれ利点欠点を抱えているので、ここで議論を停滞させるより、早めの決定をして次の段階に議論を進めた方がよいと思います \女長娘商爺__________ 占旅女年者年__________ |
農夫 ヤコブ 20:47
>アルビンさん
そうですね、吊り回避なしという意見でした。でも■2で言ってますがそもそも希望が初日、初回、さらに臨機応変=騙りが出たら状況が変わってしまい再議論すると思ってましたのでちょっと微妙な回答ですが。あと潜伏地雷は霊だとさらに騙られる可能性が高いし狩人が吊られる率は上がりそうだし、とかの理由でとりあえずしなくてもいい でいいかと思っておりました。 |
ならず者 ディーター 20:53
おっと、方針が決まってたのかい。
【俺は占い師でも霊能者でもねえよ】 占い希望は、●カタリナで頼むぜ。理由は、風呂覗いたときに尻尾が見えたんでな…、ってのは冗談だ。いろいろと作戦に精通しているようだからな。狼側だとしたら最後まで尻尾を出しそうにないから、今の内に占ってもらいたいぜ。 |
青年 ヨアヒム 21:01
ただいまー。宿の中は暖かくていいね。これだけ急いで言っておくよ。
【トーマスに対抗しません】 【占い師でも霊能者でもありません】 トーマス、まとめ役は任せた。 じゃ、議事録読みにいってきます。 |
羊飼い カタリナ 21:04
CO始まってますね。
【私は占い師でも霊能者でもありません】 ■4.●神父ジャムゾン 初日更新後のぽつぽつした喋り方なせいか、意見が薄くて、裏で狼仲間とあいさつしてるのかなーと思って占ってみたいですね。 |
村娘 パメラ 21:13
にゃはは。COいってみたよ。3COかぁ…モーリッツお爺ちゃんが真かな? なんとなく。お2人とも冷静で論客っぽいから、私はへらへらぼけキャラでいこうっと。えへへ。吊られる時は最初に吊られないとね。無いと思うけど、もし喰われたら…それはそれでいいのかな?
|
旅人 ニコラス 21:42
女将さん、15秒発言取り消しもカウントされてしまうのをお忘れなのではないですか。
占い師宣言が3人ですか…あと二人COがまだみたいですが仮決定まで1時間しかありませんし占い先少し考えてきます。 |
農夫 ヤコブ 21:42
なんか一気に静かになりましたね。皆気合が入りまくってたから声が枯れそうなのかな。 実は決定時間了解してなかったので【了解しました】あと、占い先は【村長殿】を希望します。理由が逆説…というか消極的?でアレですがこの人が狼だとヤバそう(白ならすんごく頼れそう)だからです。占が3人出てるので実は狂人だった、ということもなりにくいでしょうし。
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パン屋 オットー 21:45
むぅぅぅ……時間も時間だったから仕方ないのかもしんないけどー……CO完遂前に希望提出って狼に騙り要員作る基準作らせちゃうじゃん……全く困ったさんだなぁ。
少なくとも未CO者を占い先に挙げるのはどーかと思うよ? でも、ボクももー限界だから提出〜■4.●村長さん。初日だからこじつけいったれやー!って感じで突っ込んだんだけど……不利点>利点な感じのCO案出したからかなー……失敗する可能性がある以上、その |
パン屋 オットー 21:45
失点を補うモノがなけりゃボクは使いたくなーい。少なくとも賭ける必要のない序盤でわざわざギャンブラーにはなりたくないんで。あと、不用意に喉使いすぎ。未CO者に希望出しておいてもう発言出来ないって……変える気なっしんぐって訳だよネ?
|
青年 ヨアヒム 21:46
●ヤコブ 無難な位置にいるかなと思って。ほぼ言いがかり。ごめんね
\女長娘商爺者羊農屋青______ 占旅女年者年羊神長長農______ \木老屋長商農神旅宿者青羊娘_妙年 能共占占非霊非非非非非非非占___ |
ならず者 ディーター 21:47
パメラも占い師COで自称占い師が3人か。真偽については明日以降の議題になるだろうが、とりあえず占い師の3人に質問するぜ。
『占い師として何を恐れていたのか、そのために今日どのような事を考えながら行動していたのか。』を聞いてみたい。 明日以降に質問しても、今日の時点での生の回答が聞けねえからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:49
ニコラス>そういやそうだったね!
アタシの早とちりもなんとかしなきゃね。。で、■4.●村長に賛成だよ。「占い回避無し」に対する頑なさがひっかかったのさ。22:00過ぎあたりまで、ちょっと席をはずすよ。ごめんね。 |
老人 モーリッツ 21:54
むう、飯食ってもどったゾイ…とりあえずざっと議事録見た限りだと占い師COがワシ含めて3人か…珍しいのう…そしてまだ非対抗なのがちびっこ二人組みか
とりあえずディーターの質問には答えるかの、ちと待ってくれ。 |
村娘 パメラ 21:56
>オットーさん
全員のCO待つといつになるか分かんないよね。それまで停滞しちゃうし。(ただ、皆が占い希望を喋りだしちゃったのは私のせいもあるだろうから反省しています。) あと、確かに未CO者を挙げるのは駄目だから、私は●ジムゾン神父に変更するわ。理由は目立たず静かに潜伏してる感じから。ごめんね、勘よ。 |
老人 モーリッツ 22:07
まず、占い師として何を恐れていたか、と言う事だな、
一番恐れていたのは発言から占いに挙げられることだの、占い回避CO有りと言ってはいたがやはり黒く見られてしまうことがあるからの、 ただ、自分の意見をはっきりと言っておけば初日や二日目からイキナリ占い対象になることは少ないとおもっとる。 そして何を考えて発言したか、と言うと、単なる村人として発言しようと考えていた、潜伏希望だったからの |
老人 モーリッツ 22:08
狼に占い師っぽいとか思われて食われる事は避けるべき、ならば単なる村人と思われておけばよい、そういう事じゃ
ちなみに突っ込みがありそうじゃから言っておくと、多少黒く思われても片占いによるあとあとの混乱よりはましだと思っている。 ゆっくりでも確実に灰を狭めていけばよい、そういう考えじゃ。 |
村娘 パメラ 22:09
>ディーターさん(21:47)
恐れていたのは潜伏中の襲撃。COも出来ずに死ぬのは嫌だったわ。初日COだと襲撃される恐れは高くなるけど、少なくともCOの事実を残せるだけ、潜伏中襲撃よりも村に情報を残せると思った。だから私は初日COを希望。もちろん潜伏命令が出るかもしれないから目立たないようにしていたつもり。以上よ。 |
パン屋 オットー 22:13
ディタ>いや、ボク潜伏希望じゃないんで特にはしてないかなー……。いちおー、【占い師】とは悟られないよーに質問多発してけどー……コレって別に占い師じゃなくてもしてたし。ソレを止めなかったって事が潜伏の為の行動かもしんないけどネ♪
喉無いんで喉保持〜@3 |
旅人 ニコラス 22:17
ぽつぽつ発言であまり印象に残ってないので
●神父さん 初日は特に判断材料が少ないので難癖になってしまいますがご了承ください。 目立つ村長さんを挙げようとも思いましたが、そこそこ他人に絡んでて狼探しの意思が感じられた点で村人寄りかなと思いました。 |
少女 リーザ 22:18
ただいまです、今戻りました。
ざっと見てきましたが、共有者と占い師と霊能者のCOがあったのですね。 【私はトーマスさん共有に対抗しません】 あと【私は占い師&霊能者ではありません】 では、じっくりと議事録を見てきますー。 |
パン屋 オットー 22:20
んー……初日で探す意志がないとかって有りなんかなー?
時間が合わなかったり、探るべき事を先に突かれてたり〜とかあるからボクは初日にその理由は挙げられないネ。仲間補正掛かってるせいかもしんないけどー(笑 |
ならず者 ディーター 22:25
>モーリッツ、パメラ、オットー
回答すまねえな。明日からは灰の人間に質問する事が多くなってくるだろうから、今の内に占い師について何でもいいから聞きたかったんだ。 それからオットー。結局何を一番恐れていたんだ?それから特にはしてないってのは、潜伏するような振る舞いはしてないって事でいいのか?喉が涸れかけてるみたいだから、余裕があったらでいいぜ。 |
旅人 ニコラス 22:36
しまったミスりました…村長の発言しか追ってませんでした…絡んで行ってるのはむしろディーターさんパン屋さんのほうでしたね
うーんコレは失敗したなぁ ディーターさんは今のところ村人寄りですね。狼が狙ってそうしてるのかは別としてですが |
老人 モーリッツ 22:39
うーん、独り言5じゃ足らないなぁ…
黒く思われてるかな?発言後、ちと黒いかな、と思ってしまった。 とりあえずオットーは狂人or共有者臭い、パメラは人狼かなぁ…単純に共有者・村人の偽COによる占い師確定を防ぎに来たつもりで誤爆したっぽい気がする。ペーターは気になっているけど…どうなんだろ |
少年 ペーター 22:39
ただいま!予想外に遅くなってごめん!
昨日から全然見てなかったから溜まってる>< 占い希望出してないのごめん! 仮決定って22:30? ちょっと急いで見てくる!最悪本決定までに出します>< |
木こり トーマス 22:44
喉が怪しいやつは仮スルーで本決定で答えてくれ。
【明日の発表に関してはCOと逆順で頼む。】 パメラ→オットー→モーリッツだな。いろいろ意見を言ってくれたヤツサンキューだ。 結果的に採らなくても感謝している。 |
パン屋 オットー 22:44
ディタ>あ、書き忘れちゃってたorzてへっ☆
そーだなー……3日目COとかかな?あるとするならば。潜伏する自身無いしー。だからこその初日CO希望なんだよねっ。これでおっけ? 【仮決定了解〜】 |
村娘 パメラ 22:50
【仮決定・発表順、ともに了解よ。】
ちょっと出かけるね。これでも、いろいろ忙しくって。本決定は必ず確認するから。 (ぱたぱたぬりぬり…)うん、お化粧完璧。 (ぬぎぬぎもそもそ…)うん、お洋服最高。 ではちょっと行ってきます〜じゃあね♪ (残3) |
青年 ヨアヒム 22:52
【仮決定了解】トーマスお疲れ様。
ヴァルターさんの策は疑問に思うところもあったけど、 おそらくどの情報を重要視するかっていう視点の違いだよ。 自分の意見をきっちり言って説明も惜しまないから村人だと思う。 |
ならず者 ディーター 22:58
>オットー
喉嗄れしそうなのに、回答すまねえな。 【仮決定とりあえず了解】だ。だが、順番に関してだが、 オットー>モーリッツ>パメラを希望したい。理由だが、3人目にCOしたパメラは、真か、共有者騙りを恐れた狼の可能性が高いと見ている。時間的に見ても、狂人だとしたら霊能者を騙ってきそうだしな。 |
少年 ペーター 23:05
議事よんだよ・・ここまで展開が進んでたんだね・・完全に浦島太郎だ!
しかも占い3COなのね〜。霊は確定なのですね。アルビンそしてまとめ役トーマス大変だけどよろしくお願いします。 |
少女 リーザ 23:12
>パメラさん午後 2時 40分
ええとですね、共有者が占われるのは「人狼を探すという目的」に反している、と言いたかっただけなのです。もちろんそこで黒と言ってくれる偽占い師を探すというのも、一つの手として有効だと理解しています。 |
少年 ペーター 23:12
僕の占い希望だけど●カタりんでお願いします。ホントは読んでてパメラさんにしようと思ったんだけど、占い師COされてたんで・・。理由は後だしだから言えることなんだけど消去法&感。(ごめんなさい)村長さんが人気みたいだけど、どうも現時点で村長は白に近い方なんです。【仮決定は了解です】
\女長商爺者羊農屋青宿娘旅妙年神 占旅女者年羊神長長農長神神旅羊_ |
少女 リーザ 23:20
ディーターさんが言及していますが、占いの発表順は確かに重要かもしれませんね…。
現状3COですから、真狂狼か真共狂と言った所でしょうか?(霊能者が1人COなので、狂人が騙っているとすれば占い師という理論からですが) |
少女 リーザ 23:21
狂人が騙らないのはレアケースですから、横に置いといて…。
狂人が占い師に混じっている以上、COの逆順と安易に考えるより、ディーターさんが思考した通りにしてみるのも手かもしれません。 |
少女 リーザ 23:25
ああっと、トーマスさんから期限切れの議題があったようです。もう遅いですが、意見だけでも…
占い師&霊能者のCO時期ですが、初日COが一番有効だと考えています。能力者候補の人数把握、また生存の確認、その能力結果の有無など考えると、3日目の初回襲撃を受けた後ではかなり運任せになってしまいますし。 |
神父 ジムゾン 23:27
■4.●村長さん 理由は、しっかりとした発言内容から、後々占われにくいと思うのと、彼が狼だったら怖い、と思ったからです。
どうやら私が一番最後だったようですね(汗 \女長商爺者羊農屋青宿娘旅妙年神 占旅女者年羊神長長農長神神旅羊長 |
少女 リーザ 23:27
初日COの利点としては、能力者に対する狩人による守護の可能性UP。また、灰襲撃による狩人の死亡確率を下げ、潜伏しているなら共有者を食われることも避けられるという。
悪い点としては、能力者の襲撃可能性が高くなる。この一言に尽きるかと。 |
少年 ペーター 23:28
確かに占い師発表順は重要だね。僕はトーマスの順番は逆でCO順がいいな。確率論だすのは良くないんだけど、普通に一番確率高いのは、狂人CO→狼がCO→最後に真がCOってパターンだと思ったんだけど、間違ってるかな?出来れば、モリ→オト→パメって順か・・みんないるなら時間を合わせて同時ってのが良いと思うんだ。
|
少年 ペーター 23:33
ディタの言うようにオト→モリ→パメも普通に考えられる状況だから問題ないんだけどね。僕は3COのラスCOのパメは最後に結果いってほしいかな^^
トーマスに任せるけど一応意見として書いてみました^^ |
少女 リーザ 23:36
ペーターさん。同時というのは、厳密に行えないので恐らくダメですね…。
偽占い師なら、幾つかのパターンを考慮して、コピー&ペーストだけで他発表を見てから偽結果発表まで数秒も掛かりませんから。 あと、占い先ですが「誰も占い先に出していない人から決める」というのもありですよ。初日の占い希望から仲間切りは考えにくいですから。ただ、誰かが正確に言い当てている時は確実に外れるという欠点はありますが…。 |
行商人 アルビン 23:37
【本決定了解しました。】って私は何もすること無いんですけどね。
ところでヤコブさん、霊能者の吊り回避CO無しにする理由を教えてもらえませんか?私が霊能者だからって訳では無いですが、ちょっとそれは無いんじゃないかと思うので。 |
パン屋 オットー 23:37
【本決定&発表順了解〜】
トマ>いちおー頑張るけど……そーやって縛っちゃうと原稿書きで遅れたりしたらものっそ信用落ちそうだよネ?できるだけ早く〜ぐらいで良いんじゃないかなっ!と、ボクは思っちゃうんだヨ。 ペタ>この国で同時って無理っぽくないかな?原稿書く時間とか人それぞれだし。時計ずれてたら元も子もないじゃん? |
少女 リーザ 23:38
とと、本決定出てしまいましたね。
【本決定確認しました】 トーマスさん、お疲れ様です。共有者として苦労も多いでしょうが、頑張ってください。 ごにょごにょ…(後で、特別に材木関係の税金を減らすように働きがけますから、がんばーです) |
パン屋 オットー 23:42
にしても厳しいね〜……初回黒……orz
おそらくおじーちゃん狂だろーから……結果がパンダで3日目霊鉄板……キツいなー……。・゚・(ノД`)・゚・。 結果的に2COと変わらないしネー@4 |
村長 ヴァルター 00:02
【本決定了解】
>オットー(21:45) 発言ペースのコントロールは私のミスだ。しかし、リーザに関しては真能力者はないだろうと思い希望を出した。 理由は(00:40)■3、真能力者ならこんなあっさりした書き方はしないはず。初日と3日目では重視するメリットが違うし、少なくとも回避COの問題には触れるはずだから能力者はないと踏んだ。 万一COされても騙りの可能性が高いからね。 |
少年 ペーター 00:04
>ジムゾンさん
ジムゾンさんのように「彼が狼だったら怖い」って理由で多発言の人を占いに上げるのをたまに見るのですが・・それは白狙いの希望なのかな?初日の理由なんて正直感で良いと思ってるくらいなんで、理由に関してはあんまり僕も人のこと言えないんだけど、僕は占いは黒狙いありきだと思ってるからちょっと引っかかりました。 |
老人 モーリッツ 00:15
ディーターとワシは同い年…ディーターとワシは同い年…ディーターとワシは同い年…ふむ…
ディーター、おじちゃんどころかおじいちゃんでも良いのではないか?ワシが爺さんなのにディーターがおにいちゃんではいくらなんでも釣り合いが取れんではないか!!…ふがふが(入れ歯が…) |
パン屋 オットー 00:18
村長>んみゅー?いあ、騙りだとしても再提出は必要でしょー?無効票になるんだし。
なんだろー……村長さんは数字の人っぽい気がするな〜。悪いとは言わないケド……起こっちゃってからじゃ遅いんだヨ〜?@0 |
ならず者 ディーター 00:24
>ペーター
ヤコブあたりに甘えてみたら、お小遣いくれるかもしれねえぜ? >モーリッツ しょうがねえなあ。みんな、モーリッツのことは、モーリッツ兄ちゃんって呼んでやってくれ。 |
神父 ジムゾン 00:25
>>ペーター君 うーん、なんと言えばいいのでしょうか。はっきりと自分の意見を述べる方って、後になってからではちょっと挙げにくいかなと思ったんです。なので、初日の今日に挙げさせてもらったんですね。
それと、私が、「黒かな?」と思う人の中で、もし白だったら村にプラスとなるような方を選んだつもりです。 脳が活動しきってないのでちゃんと問いに答えられているか心配ですorz |
老人 モーリッツ 00:27
ディーター>
うう、それもそれでなんか嫌じゃのう(わがまま) そろそろ夜が明けるの…占いの準備でもするか (ごそごそ) [女 装 し た モ ー リ ッ ツ が 現 れ た !!] |
農夫 ヤコブ 00:29
次の日へ
ふふふ…ディータ殿いい事をいいますね。
さあペーター君私と一緒にいいとこへ行きましょう…お金の心配はしなくて大丈夫ですよ、これでも農家というものは意外と儲かるものです…いえ脱税なんてしてませんよ。 |