プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 01:23
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箱重い。ってかシモン死んでるのワロタ。昨日のラスト発言が死亡フラグかよｗｗｗ
ニコの俺投票ってデフォルトなのかね。 ＞リーザ0049 確かに発言的に無茶苦茶なこと言ってるわけじゃないんだよね、リーザ。でも、狂人がいるならここかなって姿勢に俺は思う。 あと、割とラインとか発言とか見るタイプだった割には昨日の最初の人狼予想は随分と状況重視で、そこは妙な感じはしてた。 |
老人 モーリッツ 01:37
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【霊判定確認】兵羊お疲れ様。ヨアしっかりせんか。
昨日の羊と女見てて考えてたけど…私5dの吊リザにしない筋で考え出してる。だから、どうせロラだしとか思わんと村のための最善行動を取って欲しい。 なので、皆は▼女以外の希望提出必須。ない場合、▼女の提出もなかったものとみなす。4dは希望請求が遅くなったから今言うとくわい。 では。皆おやすみじゃ。。。 |
少女 リーザ 01:37
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トマ叔父＞なんの事か見直しに言ったけどシモ叔父のラスト発言どうみても死亡フラグｗｗｗ。こんな事言うと悪いけど噴いたｗｗｗ
でトマ叔父は狼は無さそうに思う。自分で襲撃しておいてこんな事さらっと言えるとは思えないし。旅人がならずを占っていてくれたらいいんだけど… ライン考察についてはモリ爺共有の時点でかなり自信なくなったから…。 発言増えないし寝てくる。 |
木こり トーマス 02:12
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＞モーリッツ0137
それってリーザ非狼決め打つってこと？確かに俺は彼女は狂人予想で、真はあっても人狼はないように思ってるが。 ってか、もう灰から真狩回避が起こっても大丈夫なんだっけ。今日狩人が生きてる＝明日のニコラス生存が保証される、ってことだし。昼くらいに計算してみて良さそうか考えてみる。 それよりもヨアヒムが突然死しないか心配。で、仮にする場合でも放置で構わない筈。それじゃおやすみ。 |
農夫 ヤコブ 04:37
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＞老01：37
今日の占いの結果と決め撃ちでないのなら▼リザじゃなくてもいいと思ってる。その場合の希望は▼神を希望。妙が真だった場合、ここか樵が狼ならしっくりくる。あと、今までいってきたように赤ログ等村人なら目が行きにくい場所にいってる気がするから。 |
旅人 ニコラス 07:39
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夢の中身は風まかせ 魚眼レンズで君を覗いて 熱い想像で作り上げりゃ 自分勝手に空を飛ぶ
黒い人狼がやって来て ハード・コアな気持ちにさせる 一度キメたら止められぬ 中途半端な不良じゃない もう一度だけ二人して 殺し文句のフル・コース 奥歯も凍るようなキスをしたいだけさ 魅せられて地獄の果ては 恋路の都 |
旅人 ニコラス 07:40
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堕ちたアダムとイブか
刃を剥いた 夏の淫獣(トーマス) 真面と狂気のヘブン 抱きしめて私は私 喉がカラカラ そんな愛こそ好きさモンスター トーマスは淫獣 夜はムシャムシャ 我はエロティカ☆ニコラス 【トーマスは狼さんだったぜ】 |
老人 モーリッツ 12:04
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【全員樵吊にセット】発言＋指差し確認要。流石じゃったな、トマ。ここ灰吊は絶対世論がついてこないじゃろから、半々の率で当てれて本当によかったわい。
【気を抜いて発言減るの禁止】私は樵吊でEPとは思ってない。大物が釣れたとて、絶対に気を抜くな。発言が増えぬようなら、占先は完全独裁で決定出すからそのつもりでおってくれ。 【旅護衛セット完了】発言＋実際に指差し確認も忘れずにの。 |
ならず者 ディーター 12:44
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【トマスの黒確認】セット完了だ。
ニコの愛占はそういうことかｗ こえー超こえー。決め打ちまで行かなかったのはそういうことなんかいな。爺COのリアクション、トマスならアリなんかなとか思ってたし！ ＞リザ 01:37の時点で、なんで俺を占ってくれてたらいいなって思ったの？ |
少女 リーザ 12:53
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みんな発言減ってるねー。土曜日だから？
ネタ発言でもいいからみんなもっと喋ろうよ。あたしはする事ないから付き合うよ。 ＞特にトマ叔父 初日の決定周りでトマ叔父白いと思ってたから正直ラインから逆に浮いたけどノーマークやったよ。 |
ならず者 ディーター 13:06
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リザ＞ああ、俺が狼と思っての発言か。おけ理解。昨日白狙いの白囲いって話だったから「？」になってたけど見に行ったらリザは実のない話って言ってたな。
リザ真ならEPだけど偽なら灰１残ってるな。 とりあえず「ヨアヒムカムヒア！」来てくれないとマジ困る。 |
ならず者 ディーター 13:16
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しかしダメダメだな俺。ぶっちゃけるとシモンが言ってたパッション系が狼ずじゃないって話を「それ俺じゃねえかｗｗ」とか思いつつ黙ってたけど。俺様的に爺リアクションが結構軸になりそうだ。
[ゆる]妙＞娘＞神＝樵[硬い] 印象論ていわないでくれ感情トレースと言ってくれ。ただジムゾの「オト狂だったらどうするの」発言からの性格だとアリっちゃアリ？ |
青年 ヨアヒム 13:21
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昨日はすみませんでした…リアルゲルトになってたOTL
【各判定】【▼樵セット】【旅護衛セット】それぞれ確認。 樵狼だったのですか…完全にノーマークってわけではなかったけど、これ本当に占いがなかったら吊れなかったと思う、ニコラスさんGJです。 そして考察する前に手数計算っと。妙真なら▼樵でエピ、妙偽なら…狼なら▼妙でエピ、狂なら灰残り青者娘神の4人、7→5→3→1により▼樵後の吊り手は3回、妙吊るな |
木こり トーマス 13:22
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お、占い判定出たね。
予め言っておくけれど、リーザは狂人だよ。俺を吊れば判明するけれどさ。だから最後まで残してはいけない。PP負けの可能性が出てくるから。 俺からすればもう自陣営が勝てる可能性があるかどうかってのが、もう今日の時点でもう決ってるから、あんまり言うことが無いんだよね。 |
青年 ヨアヒム 13:24
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ら2回。灰4人だけど占機能生存してるから実質的に▼樵→妙の間に2人占えるからその後灰残り2、これもう勝ってません？
って思ったけど、旅が万が一襲撃された場合確定じゃないのかな？まぁ昨日何も喋れなかったしそれを取り戻すつもりでやります。 |
村娘 パメラ 13:36
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３代目のフリしたら２代目が居た。ほんとびびった。
２代目＞ふぁいと。 おっちゃん＞女の子にゆるいって失礼しちゃうわ！ リーザちゃん真だったら今日の吊りで終わるはずだから、偽前提で議事録潜ってくる。 |
木こり トーマス 13:38
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今日、場にいなかったヨアヒムかオットー狩人の可能性に賭けてニコラスを襲撃する手もあったんだけれど、外したら終わりだし、今日俺が占われてない（まあそれでも占い先はディーターだけれど）可能性もあったから、今日は狩人本命のシモン襲撃。
少し手数の話をしようか。 実は、もう昨日の時点で人狼の勝ち筋は、 １、狩人が死んでる可能性に賭けてニコラスを襲う ２、狩人が確定白にいる可能性に賭けて確定白を襲う |
木こり トーマス 13:38
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３、占い先がたまたま狩人に当たって、なおかつ襲撃先もそこに合うようにする
のどれかしかなかった。 とはいえこれも語弊があって、今日の占いで人狼が占われていれば、灰に狩人がいた場合に襲撃しても手数的に間に合っていた。 昨日、パメラの言っていたように白狙いで占いをした方が良い理由はこれ。今日の占いで白が引けていてなおかつ狩占いでなければ、昨日、灰に狩人がいる時点でもう詰んでたから。 |
神父 ジムゾン 13:38
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【樵黒判定確認】
単体白かったんだけどスキル的に狼でもあるかなーとか思ってたらほんとに狼だったとか！！ 妙偽で明日エピにならなくても、明日ニコさんが生きてればＯＫだね。灰４人に対して吊り手３だから、灰が一人狭まればいい。 って、トマさんがきてた。リーザ偽なのかｗ まぁぶっちゃけるとディタさんは白決め打っていいと思ってるので、仮にニコさん抜かれたとしたら7d8dで青娘吊れば終わるね。 |
ならず者 ディーター 13:40
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トマスが淡々としている。。やっぱこえー。。
ヨア来たな、おつおつ。パメおばちゃんが３代目就任したのか。了解だ。 純灰は[青娘神者]かー。リザどっちだろな。戦術論とかは考え方の違いだし、俺への狩んときの説明は本気だったのか？とまたフラフラしている俺。 |
ならず者 ディーター 13:49
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え？リザ本気で狂？も、もう釣られないクマ。。。
トマス＞まぁそれでも占い先は俺てどゆ意味よっ？ 今日トマス食われてて俺占われてなくて俺が怪しいとか言われて吊られるとか思ってたんだがな。 |
木こり トーマス 13:52
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老 娘木青者神 女羊 兵農 旅 吊り手数＠5
共 灰灰灰灰灰 霊霊 白白 占 これが昨日の状況ね。 パターン１：例えばここから灰狩人を襲って、占いで白を引いた場合、 老 木？？ 女 ？兵農 旅＠4 こうなって、 共 灰灰灰 霊 白白白 占 もう詰んでたの。 |
木こり トーマス 13:52
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で、パターン２：もし今日の占いが人狼に当たってて（仮に占いが俺に当たったとする）、灰狩人を襲った場合、
老 ？？？ 女 木兵農 旅＠4 共 灰灰灰 霊 黒白白 占 こうなる。これなら吊り手4つに対して吊り対象が5人いるからまだ詰んでないの。 だから、灰に狩人がいる可能性を考えると、昨日は占いは白に当てた方が良かったわけ。分かって頂けたかな。 |
木こり トーマス 13:52
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実は昨日一番怖かったのが、手数的に「狩人が灰にいてかつ村人占いなら詰み」に気づいて狩人が自発的にCOし、かつ村人の誰かが人柱COでもして自らを占い対象に指定することだった。これをやられるともう勝てない。
とはいえ、人狼陣営の狩人予想は全員シモンか大穴でオットーで、まあ多分手数的にこれやると詰みだって気づいている人は居なかったろうから、そんなに心配はしてなかったんだけれども。 |
神父 ジムゾン 13:58
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もしかして妙偽かどうかに関係なく、狩/非狩CO回せばいいんじゃないですか？
狩COが１→旅護衛鉄板で明日ニコさん生存確定。それで万が一ニコさんが抜かれたら、その狩偽確定なので吊って終了。 狩COが２→一人は狼なので、ロラで終了。 |
木こり トーマス 14:01
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＞ディーター1349
昨日の俺の占い先がディーターだったことなら、丁度上で説明したとおり昨日の占い先は黒に当てるよりも白に当てる方が得だから、だよ。だから俺の感覚で一番白かったディーターを占い先に指定しただけの話。 で、残念なことに今狩人COがあったら、灰にいるとか確定白にいるとか関係なく、もう人狼陣営は詰んでるんだよね。だから狩COは回しちゃっていいと思うんだったら回してもいいと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 14:11
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樵の発言見直してきました。
1d樵23:57「どうせモーリッツ非共だし。」、この発言から狼陣営全体が「爺は共じゃないから黒出そうぜ」って動きになったと考えられるから納得、初回の服襲撃も樵1dに「共護衛は云々」って発言もしてたし絶対ここならGJでないって確信してたんじゃないかな、と。でもなんで旅襲撃しなかったのかが謎。樵自身が占われない位置にいたから？もう一匹潜伏狼がいるならそいつもそういう位置かそ |
神父 ジムゾン 14:13
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あ、狩が確白にいる可能性があるのか。確白から出たら白が一つ減って灰が増えるから[7d：白白灰灰灰]か。
狩/非狩CO回さない方がいいような気がしてきた・・。 トマさんがここでブラフしかけてきてる可能性が消えない。 |
村娘 パメラ 14:13
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狩人が生きてたとしても確白だったら詰まないよ。
5d占霊共狩狼灰灰灰灰(残吊４狼候補５)(▼狼▲狩) 6d占霊共村灰灰灰(残吊３狼候補４)(▼霊▲占) 7d共村灰灰灰(残吊２狼候補３) 何にせよ非狩ＣＯは回しちゃ駄目よ。 |
青年 ヨアヒム 14:19
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れに近い場所にいたのかな。全体的に淡々とした様子が多くここからライン探すのは難しそうでしょうか。でもなんとなく者とは切れてる印象。
＞神 狩2COの場合、今吊り手＠4なので▼樵→狩ロラ×2で終わらなければ▼妙で終了。 狩1COの場合、灰から出れば神13:59の通り。白から…てか農狩なら占霊共狩灰灰灰灰黒になるので▼黒▲狩で7人、占霊共白（被占）灰灰灰、▼霊▲占で5人、共白灰灰灰で詰まなくなりますね |
木こり トーマス 14:21
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＞ジムゾン
今日私が占われたことで、ヤコブが狩人だったらまだ詰んでない。彼が狩人COして死んだ場合、霊＋灰3人に対して吊り手が4つだから。 今非狩COしていいのはヤコブだけ。ただ、ヤコブ狩人だったら人狼からすれば今日彼を襲うのが最善手な訳で、彼が狩人の可能性を残すためにも非狩COはさせない方が得。 パメラとヨアヒムがもう説明してた。 |
木こり トーマス 14:24
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吊り手は4つじゃなくて3つだね。
逆に、灰の自発的な狩人COは認めてもいいの。対抗が出れば終了、対抗でない場合は今日ここ占いを避ければ詰むから。 万が一のシモンorオットー狩で人狼狩人1COでも、明日ニコが死んでたらそいつを吊ればいいだけで、明日死んでなかったらたとえ偽でももう詰んでるはず。ここちゃんと計算してないけれど。 |
少女 リーザ 14:29
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ご主人たま、ばらしちゃいやんなの。
明日続いてたら旅人が判定偽ってたんじゃ理論展開しようと思ったのに。 モリ爺共有じゃなかったら良かったのにね。 そんちょ偽って思ったから▼モリ爺なら黒出す気だったから凄く残念。 |
木こり トーマス 14:33
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やっぱりリーザはヴァルター偽に気づいてたよね。ヴァルターに対する物言いからして自分の予測と人狼の襲撃筋が合わないことに対して文句を言ってるような感じがして、3日目の時点でリーザ狂人予想だった。
モーリッツ黒を勧めたのは俺だから、俺が悪い。 |
青年 ヨアヒム 14:40
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あれ？でもトマさんの反応を見るに妙狂なのか？なんか分からなくなってきた…頭痛いｗ
てか灰考察進まないうちに怒涛の展開に気を取られてもうでないといけない時間だよ！今日は多分早めに帰って来れます、マジで。本当に昨日はすみませんでした。もうわからんー、灰は雑感的には者が樵と切れてる気がするので白め、神と娘のどちらかかなぁって感じですが帰ってきたらマジで精査します。 ＞神 別に狩は潜伏していてもいいわけ |
青年 ヨアヒム 14:51
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ですよね？黙って潜伏すればいないと思った狼が旅襲撃でGJとか出るんじゃ？
と思ったけど灰にいる時点でCOすれば勝ち確定なのか… うぅん、分からなくなってきた。とりあえず私は回さなくていいと思うのですがどうなんでしょう… ではもう少ししたら出ます。 |
村娘 パメラ 15:06
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あー、タイムオーバー。
とりあえず、村人ならトーマスに一々反応するのをやめなさいｗ この中の一人は演技でやってると考えると頭痛いよぉ。完全に分からなくなった。 自転車修理に行ってきます。しょぼん。 |
神父 ジムゾン 15:09
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＞ヨアさん モリさんに一任しましょう。どうやら非狩候補筆頭らしい僕が言うのもあれですが、ひとまず潜伏方向でいいと思います。
そしてリーザが狂COする意味が分からない！！ 何にせよまだ詰んでないことは間違いなさそうなので狼探し再開といきましょうか。トマさんは観念した狼のフリして村を狼有利にしようとしてる気がしたのでひとまずノイズとして処理することにしました。 |
神父 ジムゾン 15:09
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★娘4d22:47＞「神が2dで▼羊だから妙真に自信がなくなった」のはなぜです？2d時点では狼視点誰が狂人か分からないので、狼が狂人を▼希望してもおかしくない（＝羊狂妙真もあるから自信をなくさなくていい）と思うのですが。
で、ヤコさんに対して今から怒涛の質問タイムに入りますので、できる限り返答をお願いしますね。 ★農04:37＞2dからずっと「赤ログ等、村側だと目が行きにくいところに目が行ってる |
神父 ジムゾン 15:09
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(続き)気がするから黒い」しか言われてない気がするのですが、「赤ログ等」の「等」を具体的に挙げてもらえますか？それと、もう5dなのでできれば他の黒要素や白要素も一緒に。さすがに5dにもなって▼希望の理由が「気がする」はさすがに納得できないです。
★農04:37＞リーザ真なら神or樵狼がしっくりくる理由を教えてもらえますか？ ★農04:37＞リーザ偽の場合の狼は誰だと思いますか？ |
老人 モーリッツ 15:13
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【現状で狩CO回し禁止。COしたら偽とみなす】
手数の上で勝ち濃厚でも決して手を抜いてはならん。楽しい夢気分はEPで話せばよいこと。確か娘の言じゃったか…人なら皆最善行動を取る、とは限らん。最後までLW探しに精を出すこと。硬い言い草に聞こえるかもしれんが、私が纏めとして話す意図も汲んでほしい。無論、皆それぞれ考察してることは承知の上で、念のため言ってることもな。では。 【旅は来訪時間明記よろしく】 |
ならず者 ディーター 15:42
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クールダウンして俺再度登場。時間が。。
ジムゾー、ヤコは確定白だぞ？そこらへんのごにょごにょをガン無視して質問ラッシュは微白姿勢かねえ。狩についてのアレやコレが微黒姿勢だねえ。俺がわからないのはヨアの反応14:32と14:40だな。トマスの反応みなくてもリザが狂COしてるじゃんか？若干色ついた。 |
少女 リーザ 15:42
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トマ叔父＞そんちょ真なら旅人が狼仲間のモリ爺占うように仕向けていなくなるのはどう見ても変。
赤で、てめえ何やっとんじゃああって言って喧嘩もちょっと考えたけどｗ で旅人ならもう終わりって空気作れば●セットミスないかなあと期待して黒判定だったんだけどご主人たまが狂ってバラすつもりだったからそれに乗ってＣＯしたよ。 |
ならず者 ディーター 15:53
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今日の占い先は灰が狭いからニコの自由でもいいんじゃないかと思ったり。相変わらず白狙いがいいの？だったら希望はゾーンで●ジムorヨア。分からないコンビかつ切れているから。
パメおばちゃんのダメよ発言がなんとなくするっと入ってきたから純灰に戻してみた。となると爺に脅しかけられてるけど吊り先は難しいんだけど。 |
青年 ヨアヒム 16:05
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まだぽっぽ使えるのでぽっぽから。
＞ディタさん 妙は放置されることを期待して狂COした狼、て可能性をどう見ます？私は発言清査できてないので発言などからはまだ判断しかねますが、可能性はなくはないですよね？ てかトマさんの言うことを全面的に信じてるんですか？ |
農夫 ヤコブ 16:07
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おはよ。24時まで本格参加は無理っぽい；
＞神15：09 今は時間がないからそれは戻ってから発言を引っ張ってくる ＞15：09 2番目 3ｄの状況で俺が見てる狼像は「かぎりなく白く見えてる人が灰狼」か「2ｄの時点で灰に潜伏の2狼が2人とも吊り占いに近い位置にいた」という2つ。前者でみるとトマが狼で |
青年 ヨアヒム 16:09
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まぁ仮に妙狼でも明日吊ればいいんですけどね。狼2騙りは私は見たことないんで薄いとは思いますし。
あと占は灰の中からなら誰でもいいですが、一応帰ったら絞ろうと思います。では。 あ、一応22時頃には戻ってると思います。てかまた喉の無駄遣いを…OTL |
ならず者 ディーター 16:10
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ヨアの鳩＞いや、その前にリザがな「ご主人たま」って言ってるのよ。まあ狂COだな。トマスの言うことよりもリザ本人の発言でだから何でだ？って思ったわけ。リザは14:29でな、ヨアはそのあとのトマスの反応見てるんだよ。トマスの言うこと信じてたらミスリードがさらっと入ってるし怖すぎて触れないわ。
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農夫 ヤコブ 16:13
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後者だと、2dの時点、すぐに吊り占いにかけられそうにないと思えたのが者・樵・青。逆に娘・妙・羊・神あたりは上記の人に比べて発言が少ないのと内容薄めだったから3d吊り占いにくるんじゃ、と思った。そしてその場合狼2騙りをする理由だけど、霊能に狂人が騙るとも狼視点完全にはわからない。それに、灰の狼2匹がその位置だと危険だったはず。だから、占われてもライン勝負に持ち込ませて決め撃たせて生き残りにかけた と
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農夫 ヤコブ 16:15
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3ｄの状況、共COがなければ▼モーリッツで残り吊り数は6手だったはず。そして次に旅が黒を引いたらあの時点、能力者に狂がはいってると思えてる村側だとロラはできない。つまり決め撃ち勝負になる。だから樵or神となった
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ならず者 ディーター 16:42
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うーん？俺の勘違いかね。俺脳「リザ偽把握」ヨア脳「偽だけど本当に狂？」のすれ違いか？とりあえず偽なら吊ればいいとか思った俺との違いか？★ヨア、そこらへんどう？
真視してたカタリナ吊り賛成も、リザ狂の線を強く見ていたからだからなあ。 |
神父 ジムゾン 16:51
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＞ヤコさん 返答ありがとうございます。娘か神が狼候補で、神が「村側だと〜」の理由で狼っぽかったからってことですかね。まぁ理解しました。
ヤコさん白確だからこそあんな理由で吊り希望出されるのが心外だったんです。確白の発言は灰の発言より重いですから、希望の根拠が知りたいなと。 妙偽時の狼予想もお願いしますね。変わらず僕かもですが。 ＞青16:05 偽確定の霊を放置するメリットがよく分からないです。。 |
神父 ジムゾン 18:23
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やば、喉消費しすぎ。リーザが何か言ってるけど気にしない。妙真なら終わるけど妙偽なら終わらないから明日以降のことを考えるのが大事。妙15:42を狙いにきたのかもしれないし。
【ニコさんはひとまず占を[神青者娘]の誰かにセットして下さい】 で、今のＧＳ出すと白：者＞＞娘≧青：黒かな。ちゃんと灰考察はするけど、現状こんな感じ。ちょっと黙ります。@8 |
村娘 パメラ 20:05
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またトラブルに巻き込まれたー
ジムくん[15:09]＞あ、それ語順おかしかった。リーザちゃん真に自信無くなってきたのと、▼羊希望してるからカタリナ狼は考えにくいと思う。が正確かな。リーザちゃん真に自信無くなってきたのは主に占い先関係の発言。帰った時にでも話すよ。 おっちゃん[15:53]＞今日は黒狙いでいいのよ。 |
村娘 パメラ 20:05
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ニコラスさん[18:27]＞相変わらずフリーダムｗでも占い先あえてゾーンにもしない(完全自由)っていうのは賛成かも。まだ熟慮してないけど、狼の襲撃に選択肢与えない方がいい気がする。
出来るだけ早く帰れるよう努力します。 事情は独り言に書いておきます。しくしく。 |
少女 リーザ 21:51
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信じてもらわなくていいよ。だってどっちにしてもトマ叔父吊ったら終わりだし。
ってかもう終わりなの分かっていながら、でも気を抜かない姿勢っていいよね。 あたしはいない狼考察しても仕方ないし狩人考察でもしようかな。大丈夫！仮に狩人ピンポイントで予想当たっても襲撃より先にエピだからｗ ってこんな事やってたら狂って思われそう。ぷよ。 |
神父 ジムゾン 22:10
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灰考察ー
[者]決め打ちレベルで白いと思ってる人。初日からスタンスが一貫してて、手探り感満載で特に変わったところはないし者4d15:01の「俺はトマス白〜」とか僕も思ってたけど、これをさらっと言えるあたり白いと感じた。白より。 [青]発言多くての総合灰印象ならいいんですが、発言少なくての灰は黒要素ととります。神4d00:00でも言いましたが、同じ状況で狼側勝利を拾ってる僕としては見過ごせないです。 |
神父 ジムゾン 22:10
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[娘]娘20:05での発言待ち。正直疑い返しって言われてもしかたがないんだけど、発言見返してたら4d22:46で黒塗りにきたかなーという印象。駄目押し票はいいんだけど、「狼軍団が一番〜」は、モリさん共を想定してなかったら狼でも村でも混乱すると思います。まぁモリさん共ＣＯしたから狼の共騙りだと思ったのにみんな簡単に信じてるからびっくりしただけなんですが。
「狼２潜伏だからライン切りもありうる」は分か |
神父 ジムゾン 22:11
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(続き)るんだけど、「灰２潜伏なら占われてもいい」「村でも狼でも占われていい状況」の意味が分からなかった。
★娘4d22:46＞「上と同じく狼２潜伏なら村人も狼も占われていい特殊な状況」ってどういう意味ですか？「上と同じく」てのはライン切りのこと？「自占容認を白黒判別には使わない」とのつながりがよく分からなかったのですが。 黙ります。@5 |
少女 リーザ 22:12
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オト叔父は狩人ないと思うんよ。多分普通に狂人。じゃなければ単に奇策好きな村人。あれで狩人だととりあえず村騙りは吊れで吊られる狩人とかありえん。
シモ叔父は結構疑いに敏感でトマ叔父がいうように狩人の可能性は結構ありそう。だけど死亡フラグが狩人っていうよりネタ師に見えて仕方がない。ネタ師狩人かもしれないけどね。 昨日見てる限りヤコブンが狩人っぽく見えたよ。みんな狼２騙りはないって思考停止モードの中、 |
青年 ヨアヒム 22:12
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戻りましたーと。
＞者16:20 あぁ、妙16:29の狂CO発言→青16:32で狂か、放置を狙った狼か迷う→樵16:33で樵が自然に妙狂として話しかけている→青14:40「トマさんの反応から〜」って流れですね。 ＞者16:42、神16:51 あぁ、そういうことです。狂霊放置は、その分灰に吊り手が増えるから万が一のとき役に立つかな、と一瞬思いましたがまぁ吊ったほうがいいですよね、と。 |
少女 リーザ 22:19
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冷静に２騙りも検討してるし必死感が感じられる。素敵♪
ヤコブン狩人ならあたしを守って下さい。 かっちゃん？あー、そういう人もいたわね。ミナミ（ＣＮ）はポッと出のニッタ（ＣＮ）にもふらふらする浮気者なのよ。 悪女ミナミ（笑） |
青年 ヨアヒム 22:44
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きーりーがー（涙）うーん、正直ディタさんどうしよう…黒いと思うんだけど白い…どういうことなの…
黒いと思った点：主にっていうか、爺2d22:48のいい間違いの点や者4d23:00で白狙い占いについて分からないけど（ゾーンならば）賛成など、「分からないけどとりあえず」のような点が流れには逆らわないようにしている狼っぽいかな、と夕方思いました。 白いと思った点：主に4dから。者4d13:55で樵に灰考 |
青年 ヨアヒム 22:46
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察を促す点などはそいつが疑われているならまだしも、疑われていない仲間に出る発言ではないと思うし、者4d23:05「俺なりに真剣に発言追ってったからな」って発言も狼なら出にくいと思う。現に者はかなり活発に質疑応答をしているし、そういった姿勢を裏付けている発言かと。4d以外でも姿勢が一貫としていますし。
うーん、こうして比べて見るとどっちかというとやっぱり白いなぁ。 |
旅人 ニコラス 22:59
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おう、リーザちゃんいい事言うねぇ。
将来奇麗な女性になるんだろうなぁ〜、私の旅人の目が本能レベルで告げているよ。 ところで私の判定文について誰も何も言及がないんだが、これは・・・・ 墓下が反応してくれているのだろうか・・ |
旅人 ニコラス 23:03
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まあ今日はトーマス釣りを私は押すよ。
リーザちゃん狼ではないと思うが・・・これで明日があるようならば、リーザちゃんは天国に・・・・いや・・・・・私が許さんぞ・・・・リーザちゃんのために今日は灰から狼を当てるように努力しよう・・・ |
ならず者 ディーター 23:10
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ただいまー。【決定時間了解】セット再確認。
パメおばちゃん＞黒狙いでいいの？正直いまほとんど団子だからやっぱニコのフリーダム占がいいと思う。 ヨア＞回答感謝。なるほど。★トマスと俺が切れているって言ってるけどどこら辺？22:46部分くらい？俺トマスに説得されまくりで逆に繋がってるんじゃないの？って思われると思ってたんだけど。 |
ならず者 ディーター 23:17
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ジムゾ＞白確への質問ラッシュはそういうことね、と理解。発言の影響は灰よかたしかに重いからなあ。白黒要素にはならないと判断。
リザ＞爺のCNは「立ちなさいマヤ！」の月影を推す。 ニコ＞いや、一応絡んだけどスルーされた俺。 パメおばちゃんまだかな。チャリンコまた壊したんかな |
神父 ジムゾン 23:25
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希望出してないことに絶望した。喉ないのに・・・
●フリーダム占▼トマさん 黒狙いならパメさんなんですけどね。神考察に分からない部分が多いし、僕は赤発言で他の灰から疑われてたからＳＧ要因にされたかなとか思うので。。 |
村娘 パメラ 23:25
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やっぱり占い先はニコラスさんに任せるのがいいと思う。
自由占いなら狼は占われたら終わりだからニコ襲撃に掛けるしかないはず。 ゾーンにして、もしその中にＬＷが入ってなかった場合、ヤコぴん襲撃って選択肢を与えることになると思う。 5d占霊共白狼灰灰灰灰(残吊４狼候補５)(▼狼▲白) 6d占霊共白灰灰灰(残吊３狼候補４)←詰まない |
老人 モーリッツ 23:40
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＞者2317。そんなネタに絡んでないで、人間の仮面を付けた狼を探しなさい(笑)
自由占なあ…それなら3択のゾーン占がいいと思うけど。とりあえず、残りのメンツの希望待つ。 それか、狩ぽいとこ一択もいいかなと。その場合、占回避してもらうつもり。 |
青年 ヨアヒム 23:46
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ﾌｫｰｻﾞｰｷｰﾝ…考察がー…
＞爺さん 灰が4人しかいないから自由でもいい気がしますが。狩っぽいところは面白いですね、回避が出たら対抗を募って出たら勝利、対抗が出なくても勝利、になるのかな。でもまぁ、一応●自由、▼樵で希望出しておきます。 ふと思ったのですが、2代目が出現してから初代は襲撃されました。3代目のパメラおばちゃんが出てきたということは2代目の私は…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ |
村娘 パメラ 23:55
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いまジムくんへの返事書いてる。
＞お爺ちゃん ３択にしても黒引ける可能性そんなに変わらないと思うのだけど……。外した１人が狼であるリスクがある分損じゃない？[23:25]ね。 狩ぽいとこ一択はメリットがよく分からないー |
神父 ジムゾン 00:04
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黒いと思う人を挙げればいいのかゾーンにすればいいのか混乱中。現状最黒はパメさん、灰なんだけど放置は危険なのがヨアさんです。
★者13:16＞神3d00:00ってそんなにおかしかったですか？屋狂なら占いが意味なくなると思ったので言っただけなんですが・・。 ＞パメさん あ、ちなみに娘4d22:46で言われてる、●ヨアヒムの現状認識の件。これは老共ＣＯの前に書き終わっていたのでびっくりする前です。@3 |
ならず者 ディーター 00:05
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爺23:57 あ、そゆこと了解。とりあえず俺の希望は●青○娘。ちょっと今日になってガードの固さが見えている気がしているヨアかなー。パメおばちゃんの手数のダメよが聞いて希望が入れ替わった。
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老人 モーリッツ 00:05
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＞娘2355。狩が回避すれば詰みじゃから。ただし！【狩は勝手に出たら駄目】
3人希望は、確率だけで言えば差はないはず。最も、私確率で3人選ぶつもりなんかないけど。灰ログにGSもつけとる。 |
ならず者 ディーター 00:08
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ジムゾ00:04 いや、おかしくはないよ。慎重な性格っていうか「こういう可能性だったらどうなのー」って考えるタイプに見えていたから、爺COで「狼騙り考えないの？」に通じるなっと自分で勝手に納得したのよ俺。
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青年 ヨアヒム 00:11
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うーん、今言葉に頑張ってまとめてますが黒いのはどちらかといえば黒：神＞娘＞者でしょうか。なので●神で希望しておきます。第二は○娘で。
＞ディタさん 今日になってというか一昨日・昨日と全然喋ってなかｔｔ（ｒｙ あと気になったのですが、いつからパメラさんはおばさんになったのでしょうか？エルナおば様の意思を継ぐ者？ |
神父 ジムゾン 00:12
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もう喉はいいです・・・。そして@2だった。
というか、モリさん、旅18:27ってちゃんと見てますよね？ ニコさんは起きてたら、何時ごろに発表できそうか教えてもらいたいのですが・・。 ＞ディタさん あぁ、そういうことでしたか。ありがとうございます。納得しました。 |
村娘 パメラ 00:13
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ジムくん[15:09]リーザちゃん真に自信が無くなった理由＞能力矛盾を感じたのよね。[1d0:17]非霊ブラフできるスキル[3d18:00]狩人ＣＯを想定する視野の広さなんかがあるはずなのに、4dで村視点に立って霊能(真/狂)だった場合の提言をしてくれなかったから。あと、どこか失念したけど、トマおじちゃんの話に凄く説得力感じたのが結構大きいかな。おじちゃん狼だったけど……。
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村娘 パメラ 00:13
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[22:11]＞「上と同じく」＝「霊能(真/狂)」、「村人も狼も占われていい特殊な状況」＝「占い師確定の現状」ってこと。
私は、昨日は村人占うのがベストだと思ってたから、灰に狼が２匹潜伏してるなら狼はむしろ占われたいんじゃないかなーと思ってたのよ。 お爺ちゃん[0:05]＞あー、そういうことなら灰の立場だと意見しにくいから任せる。 |
村娘 パメラ 00:20
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お爺ちゃん＞占い希望っていうか、黒く見てんのはやっぱジムくんかなー。ＧＳにすると
黒：ジムくん＞＞ヨアヒム＞おっちゃん：白 リーザちゃん[0:00]＞リーザちゃんを占うのはありっちゃありだと思ったりｗ |
老人 モーリッツ 00:24
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狩狙い一択か。３ゾーンか。自由占か。
すごく迷った。が、多分これでいいと思う。てか、結局自由占になりそうな予感。 とりあえず、まだの人は【樵投票】【旅護衛セット完了】発言＋実際に指差し確認を忘れずにの。 |
村娘 パメラ 00:27
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お、もう出てた。
【本決定見たよ！】 外れんの私ならいっか。懸念してたリスクも無いし。ただ、ニコラスさんは見てるのかっていうｗ 【おじちゃん吊り、ニコ護衛セット！】 喉残ってるから更新まで議事録潜りなおしてくるねー＠７ |
ならず者 ディーター 00:30
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【本決定了解】【樵投票】【旅護衛セット完了】
指差し確認完了。 明日どうなるかなあ。。。 ヨア＞パメはすでにプロからおばちゃんだぞ（きぱ そういえばパメおばちゃん、いつから俺が最白になったの？ |
神父 ジムゾン 00:32
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【本確認】
えー、僕的最黒のパメさんを除くとかありえないんですけど・・・まぁヨアさん入ってるからいいですけど・・・。 ＞パメさん 「昨日は白狙いがベスト→占われたいフリしてる狼」の流れは理解しました。ありがとうございます。ただ序盤以外で占を白狙いで使うって発想がないので考え方の違いですかね。 |
木こり トーマス 00:37
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方針読まれるのが怖いってのは分かるけれど、出来ればモーリッツには吊り占いの理由は言って欲しかったな。
言わない人なら、まずい推理言われる前に食うように仲間に言ってあるけれど。 |
村娘 パメラ 00:38
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ヨアヒムとおっちゃんとリーザちゃんは後で職員室まで来なさい。話があります。エル姉亡き今、私がシめるしかないようね……(ニコニコ
おっちゃん[0:30]＞え、最白になったタイミング？トマおじちゃん黒判定からかな？割かしずっと白く見てるけど。 |
青年 ヨアヒム 00:38
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【本決定確認】【▼樵、旅護衛セット確認】
占範囲はまぁ自分が入ると確立落ちますが、仕方ないですよね。時間内にせめて神考察だけでも終わるといいなぁ… ＞者 あ、プロからでしたか。つまり忘れてたけど私が記憶喪失になる前からおばちゃんだったのですね。 ＞妙 そ…そうだったのか…つまりおばさん以外を相手に恋愛をするには12歳以下の女子を… なんかそれは危なくないですか…？や、色々と。 |
少女 リーザ 00:39
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なんだかみんな灰に狼がいる前提でまじめに考察してるんだろうけど仮にいたとしても狩人１CO募るとかあまりいい策じゃないよ。COなければ狼は余裕で旅人襲撃できるし、それを見越した村人が狩人COで襲撃を阻止しても狼と思われて吊られる可能性。
あたしが村人なら嘘狩人COもするけどね。襲撃されて灰狭まる。真占い師が灰占える。翌日真狩がGJってこともあるし。 |
村娘 パメラ 00:45
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トマおじちゃん[0:37]＞狼に賛同するのもアレなんだけど、私も理由というか説明はした方がいいと思う。
私を黒く見てるジム君が納得いかないだろうし、説得しようがないじゃん、と思うの。 [2d0:00]でもエル姉に言ったけど、これは有利とか不利とかじゃなく、ね。 お爺ちゃんが今言わない方がいいと思うのなら言えるタイミングででもいいし、まとめ役は考え言わないものだって考えならそこは尊重するよ。 |
老人 モーリッツ 00:48
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トマが静かなのは今必死に手数計算してLWに伝授してるからか。私が考えた3d●霊は実際どうだったのか、聞いてみたいとこじゃな。
＞神0012。見てたぞい。じゃが、どうせなし崩しで自由占になるなら、その前に一杯考えるべき。遅くなったのは詫びるが…。てかヤコも大概さぼりすぎじゃろ。折角の確白なのに…。 ＞娘0020。女占は駄目じゃよ。だって、リザは真霊なんだもんね？占なんか不用じゃよね？＾＾ |
木こり トーマス 00:49
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まあ、人狼を探す上では説得なんて一つの手法でしかないから、要らんと思ってるなら説明なしで自分の信じたとおりに行動を取るのも私はいいと思うけれどね。
ただ、説得に期待してるんだったら理由は言わないとどうにもならんだろうというのはあるな、確かに。 |
木こり トーマス 00:50
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手数については昨日の時点でもう伝えてあるから大丈夫。
今日いなかったのはただ他のことしてただけだよ。私の言うべきこと、すべきことはもうやったので。 というか、今日はニコラス襲撃させるつもり。 |
少女 リーザ 00:53
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モリ爺＞３ｄ●霊はありえん。霊は真偽関わらず狩人保護も兼ねてローラー。確定占い師状態の時はこれでまず負けない。それと占いは占い師の完全自由で占った先が白なら翌日すぐに発表せずに投票CO。これは確定占い師の際のセオリー。ついでにいうと村人から人柱募ってそこ吊ればさらに完璧。
面白いかといわれればNOだけど。 えーヤコブン襲撃セットしてたのに（え |
老人 モーリッツ 00:54
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開示要求が多数あれば部分的に答えてもいいけど、それが原因で村負けの一因になっては本末転倒。多分私が纏め続けることになるから、それはできれば避けたい。
で、どうしてもそういう纏めが嫌なら無論リコールしてもいいよ。ヤコもシモも纏めしたがってなかったぽいから私がしたのであって、本来余計なお世話だったかもしれんし。 |
神父 ジムゾン 00:55
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＞パメさん 理由なしにはここまでずっとなので何も言わないことにしました。というか本決定だし、ニコさん見てない可能性大だし。
＞モリさん あぁなるほど。理解しました。そういうことでしたか。 とりあえずトマさんとリーザがノイズすぎて困る。@0 |
木こり トーマス 00:56
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自分で言うのも何だけれど、俺の発言からライン読み取るのは難しいと思う･･･。逆にヴァルターからならこれ分かるかも知れん。
人柱については今回みたいに人狼2匹いると、狩人っぽく振舞って占い回避とかそういうことが出来ちゃうんだよね。だからあんまし俺は推奨しない。 |
村娘 パメラ 01:01
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お爺ちゃん[0:54]＞余計なお世話だなんて思ってないよ！なんか責めたみたいになっちゃってごめんね。
私としては「開示要求が多数あれば部分的に答えてもいいけど、それが原因で村負けの一因になっては本末転倒。多分私が纏め続けることになるから、それはできれば避けたい。」←この説明が聞ければ十分。 ジムくんも何も言わないって言ってるし、いいんじゃないかな。 |
老人 モーリッツ 01:07
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皆いろいろすまんの。正直私はまだ終わらない思うとるが、それでもリザトマにも感謝じゃ。発言のない空虚なままEPよりずっといい。
あと、理由はできる限り灰ログには書いてる。自分メモ的使いかただから、読んでもちんぷんかんぷんかもだけど。 |
青年 ヨアヒム 01:14
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あー、うまく神考察言語化できない。
とりあえず今日の発言だけでも簡単に。今日の考察ですが、農に対する質問や娘考察を見ると自分に対する見方に過剰に反応しているように見える点。あと、確かに昨日私は全然発言していなかったのでそれによる黒視は全く問題ないのですが、今日は昼後それなりに喋っていたつもりなのですが評価が変わっていなかった点もちゃんと私の発言を見て評価してくれていたのか不安、狼を探す姿勢に対する |