プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
パン屋 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
旅人 ニコラス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
負傷兵 シモン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少女 リーザ は 村長 ヴァルター に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
シスター フリーデル は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村娘 パメラ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村長 ヴァルター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
旅人 ニコラス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
負傷兵 シモン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少女 リーザ は 村長 ヴァルター に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
シスター フリーデル は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村娘 パメラ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村長 ヴァルター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、仕立て屋 エルナ、村長 ヴァルター、農夫 ヤコブ の 13 名。
村娘 パメラ 06:54
今日のまたたび診断はペーターね。あら、何を嫌がってるの、大丈夫大丈夫。猫が奇天烈な踊りをし始めるって言ったって、効果は24時間くらいで切れるんだから。それに人間だったら一ヶ月ほどとてもつもない頭痛が続くってだけだもの。ね、なーんにも心配いらないでしょ?
というわけで、このまたたびをくらえっペーターっ! …踊らないわね、つまんない…。 【ペーターは人間のようよ】 |
旅人 ニコラス 06:56
レジーニャ&クラニャー!!
占師襲撃にゃ…?真狼だったらいきなりの食いはしにくそう…な気がするからやっぱり占師=真狂濃厚だとおもうにゃ。 昨日の判定では狼視点司娘の真狂は判定では区別できてなかったと思うけど「けへっつ♪勢いでやっちゃった。狂だったらごめーん」ってところ??襲撃考察終了(何 うにゃ〜年の片白確認にゃー。 |
パン屋 オットー 06:58
クララが猫喫茶のお客様に。無能な私を招待してほしかったと思う。あ、発表順はクララを飛ばしてパメ→リズ→ジムの順で。
議題を貼っておこう。■1.占霊真贋 ■2.灰考察 ■3.霊ロラは今日からやるべきか否か ■4.パメラの扱い ■5.占及び猫喫茶のスタッフ送り希望 |
村娘 パメラ 07:01
で、襲撃書なの?! あらまあw ほほほ、猫さんたちハズレよー私が真なのよねーん、残念でした。で、このタイミングで占機能破壊にきたってことは、年を状況黒にしたかったのかしら。んー…年は昨日占いにごねてる印象あったからなあ。黒塗りにはいい襲撃なんかもね。む、こりゃ年の白要素探しがんばらなくちゃね。
じゃ、これで席はずすわね。今日も昼くらいに顔出せると思うわ。 |
旅人 ニコラス 07:06
■1.[占]にゃこはネガティブだから▲司=暫定真とおもっておくにゃけど…。娘=狂だったら、なんだか疑われてた年に気合で黒出してもよさそうな気がして色々にょんもりしてるにゃ。ん…娘真かも??
[霊]妙:ちゃんと来て霊発表だけでもちゃんとしてほしいにゃ。マシーン化微妙っていったけどせめてそこだけでもやってにゃ…。評価不能 |
旅人 ニコラス 07:10
神:妙があまりにもアレなので真に見える。ってかそもそも発言量が圧倒的過ぎて比較にもならないにゃ…。2d06:15で言ったとおりにゃこは、年の単品黒要素はともかく年妙ラインとかはあまり納得できてない状況にゃ。偽なら強引な黒塗りをしてSGを作ろうとしているように見えてきたので、やっぱり猫人かにゃぁと思う。真=猫人>猫狂
■4.PP前に吊る程度でいいとおもうにゃ。最低でも、今日吊る意味はないとおもうにゃ |
負傷兵 シモン 07:18
パメ→ペタ白確認。
んでクラニャ襲撃かー。うーん、家についたら占の発言見直すか。パメ真寄りに見てたけど、襲撃がな。単純に機能破壊狙いか、真抜きにきたのか。昨日ペタ単体黒要素指摘見つけない内に喉切れて寝ちったからそれも見とく。 あと2ー2ってライン戦のイメージあったんだけど実際はそんなことない?のかな。 |
少年 ペーター 07:21
うあー…クラニャてしてしかぁ…いきなりトリマー候補が抜かれたのは痛いなぁ。女将さんもお疲れさま。
【娘の僕への白判定確認】僕結構疑われてた気がするし、パメにゃ狂ならアピ兼ねて偽黒出していいんじゃ?とは思いつつも、素直にパメにゃ真とは見れない感じかなぁ…トリマーさん真贋は昨日の時点では全然見れてなかったけどね。 リザちゃん昨日結局1発言かぁ。頑張って発言引き出したいけど、この状態じゃなんだかなぁ…。 |
旅人 ニコラス 07:24
■3.にゃこてきには本当はもう一回灰吊りしたいところにゃ…霊判定しだいだけど手順的には
13▼灰→11▼灰or娘黒出し→9▼黒出し霊→7▼残存霊→5▼娘→3→EPが理想的っぽ。 だーけーど、妙の態度がずーっとあーだったら今日の▼妙もやむなし+当然ALL2d13:04でいったことは厳守前提にゃ。 *長:状況的には白い…と思うんだけどすっごくもにょもにょするにゃ!! |
旅人 ニコラス 07:28
2d00:30とかどうなん、っておもうにゃ。なんての…年が黒いと思ってるから修が怪しく思えるだけなんじゃ…。ここら辺修2d00:43がまるっと言いたいこと言ってくれてるにゃ。なんかにゃこてきにはどうも薄い理由にみえるのに年黒ありき、で全て考察してるようにみえて、すすけて見えてるにゃー。
★服2d03:23>修兵の白っぽいところ言えそうかにゃ?灰考察でOKにゃ |
少年 ペーター 07:40
☆エルニャ2d0241>僕は初心者COは脳内スルーしてるよ、初心者COせずに頑張ってる人もいるかもなのに、それで対応甘くするとか失礼だし間違ってると思ってるから。っていうか僕の質疑そんなキツかったっけ?普通の質問の範疇だと思ってるんだけど…僕は何度も言うようにリザちゃんの思考を知りたいんだよ。
☆ニョットー2d0642>『人外が追従』、は具体的には村長さんの2d2321を見て思ったよ。 |
少年 ペーター 07:53
長考察先にやってたから昨日は指摘出来なかったんだけど、これ見た時は、なにこの追従?って思った。この辺今日の考察に織り込むつもりだったけど、この流れならって感じに見えて、真っ黒に思ったよ。
って、【妙の宿黒判定確認】え…黒く見ていたところではあるんだけど…宿黒ならなんで回避しなかったのかとか、謎が残るなあ…神の判定も待つよ。 ★リザちゃん>『霊だけレジにしてみた』ってどういうこと? |
シスター フリーデル 08:00
☆オットー様2d1931>すいません、質問を少し勘違いしていましたわ。
灰猫の回避というのは当然狩人回避と思いましたので、狩人回避=狩人が炙りだされたらという質問と思い込んでしまってたようですの。狩人回避あったら放置で襲撃様子見、という考えは変わらないですけれど。 灰猫の回避で喫茶店送りが人になる事については猫さんを一匹炙りだせたと考えれば…と。 後半は若干感覚的な事もあるので説明し難いのですが、 |
シスター フリーデル 08:00
非占しようがしまいが占い希望に挙げること(またはその逆)は問題ないと思うのですが、わざわざ「非占してない所に占いたくないって言っちゃった」というのは、パメラさん自身が何者であれ、占い師(候補)を占希望を挙げたくない、と考えていると感じました。
でも、非占を確認しないでぽろっと言ったのであれば、自分以外に占い師はいないという認識で話していたのかな、と。…感じただけで自信はありませんが。 |
シスター フリーデル 08:01
レジーナ様、クララ様…う、うらやry
★エルナ様0240>占襲撃で片占いになっても発言から白判断出せそうなら占わなくてもいいのでは?「占い先もふもふを考えると微妙」というのはどういう事でしょうか?★0241>すいません、「発言を促してもいい気がする」は、誰が誰にに対してのものでしょうか。ペーター君がリーザちゃんに対して、という事であれば「質問ガンガンして〜」というのは促しにならないでしょうか? |
神父 ジムゾン 08:19
レジーナさんを猫喫茶に送るに当たり検査するのです。手足を見せて下さいなのです。…おやおや。頭も見せて下さいなのです。…おやまあ。肉球に猫のミミ。
【レジーナさんは人猫なのです】 …レジーナさん人猫は昨日黒かったので驚かないのですが、リーザさんも黒判定出してるとは驚いたのです。リーザさん狂人の芽が一気に強くなってきたので、今日はリーザさんを喫茶送り(吊)にして判定を見たいと思ってるのです。 |
神父 ジムゾン 08:21
客観的にも、僕が偽なら狼だろうと予想されるでしょうから、喫茶送りにするならリーザさんから、というのは理解してもらえると思うのです。灰からの喫茶送り希望も当然出すのでご心配無く。
調査(占)は、パメラさん狼の可能性が高まったので自由占いは避けた方がいいかもなのです。まあパメラさん狼でもあからさまに占い先襲撃とかしないと思うのですがね。 遅くなりましたが、クララさんもレジーナさんもお疲れ様なのです。 |
神父 ジムゾン 08:22
オットーさん2d20:32>ヴァルターさん考察じゃない部分を先に。
1d00:11に関しては、(特に能力者からの)投票をどう考えるのか、そのスタンスも見られれば何か情報になるかとも思っていたのです。フリーデルさんやペーターさんは返答ありがとうなのです。 で、昨日言いそびれたのですが、★結局ヴァルターさん狼予想に戻ってきているフリーデルさんは、その辺どういう解釈になったのか再説明願いたいのです。 |
神父 ジムゾン 08:23
■ヴァルターさん
初日希望提出の時点ではライン要素からの除外だったのですが、決定周りでは単体要素からも白だと考えていたのです。 猫が狩人予想をしていたのなら、表で予想など言わずに調査(占)や喫茶送り(吊)に誘導するはずなのです。まあ村側でも謎なのは同意なのですが、猫としてのメリットは村側以上に薄いのです(実際それで疑われていたのです)。一番行動に説明がつくのは、自分の狩人予想を猫に伝えようとした |
神父 ジムゾン 08:24
(続)潜伏狂人ですが、CO状況から薄いのは説明不要だと思うのです。
あと取り沙汰されてた1d15:12は微塵も気にならなかったのです。コアずれの人物がいる時に潜伏策を行う時には、ときどき見られる提案なのですよ。まあ、非占霊だった時にその人物に希望が集中したりするので、実行するかどうかは村次第なのですが。 昨日の発言では、2d22:21が白いのは言った通りなのです。 |
神父 ジムゾン 08:24
(続)まあ2d22:21に関しては僕視点なので、客観視点ではそう白くも見えないと思うのですが。
ただ、昨日の発言は狼探しの姿勢が薄く見えるのは事実で、そこはやや減点気味と言えばそうなのです。総合すれば白寄りなのです。 以上、昨日書いていた分なのです。で、レジーナさん関連は今日帰ってから見直すのです。リーザさん狂人なら、ペーターさん猫という例の説も確かに成り立たなくなるので、そこも考え直すのです。 |
青年 ヨアヒム 08:26
猫は嫌いだあああああああああ!ぎゃあああああクララなんて姿に!…ライン割れは望めない、かな?
ペーターは理解した。確白が三人いたからと油断した俺の配慮が足りなかったかもしれんなそこは。すまない。過ぎたもんは仕方がないから情報になればいいがな。 と、レジーナが猫確…なのか?色々考えなきゃならんが俺が戻るのはいつも通りの時間だ。あと今日はオットーにまとめを頼みたいんだがいいか? |
負傷兵 シモン 08:30
レジャーにゃん確定黒確認。ニャコブすげー!輝いてる!なんかテンション上がった!ニャコブには猫缶おごる
一言いいならもっと若いにゃんこがよk ごほんごほん ペタ>多分投票のところ勘違いしてんじゃないかな。 |
少年 ペーター 08:44
【神の宿黒出しも確認、宿猫確定確認】うぇえ!?猫引けたのは勿論嬉しいんだけど、宿猫で回避しなかった理由も不明だし、猫確にした理由も不明だし…なんというか色々謎だなぁ……でも宿黒って情報が増えたことだし、その辺の意図も考えつつ今日は考察してみようかと思うよ。
☆シモニャ0830>でもリザちゃん村長さんに投票してるし、投票も間違ってるんだけどね…。 今日はもう少し考察してからいくよ。@16 |
負傷兵 シモン 08:55
ペタ0844>あ、本当だ。そしたら俺もリザの回答聴きたいな。
家帰ってからちゃんと考察するけど、普通に考えてレジ回避なかったのは回避したらもう一匹に当たりそうだったから、かね。ちょい昨日の表見れないからなんとも言えない。夜までに他の理由検討してみるわ。んじゃね |
青年 ヨアヒム 09:00
今日の黒出しはどちらが猫でも目的はリーザの狂視かな?どっちでもアリっちゃアリだが…レジーナ猫から何か分かるかね。しかし神父が猫狂いだとメリットを感じないな。
霊ロラは、猫1人捕まえた訳だしそこからの材料は増えたと思う。やるにしても今日よりは明日以降のがいいかな。 回避しなかったのって普通に本決定覆り狙いとも考えられるんじゃないのか?カタリナも結構票集めてた様に見えたが。 |
少年 ペーター 09:04
宿の黒確について考えて見ていたけど、まず神マニアはこれで更に薄くなったかな、と。判定後出しだったし、ここは白出して猫にゃんにアピールするところかなぁって思うから。
霊真狼なら、宿黒を村に見せることで得する人が猫にゃんかなぁと予想、この場合だと昨日宿に投票したいた人たちが怪しくなるかな。 けど妙の単独感なんかも含め、一番頷けるのは妙狂で黒誤爆のパターン。リザちゃんの返答待ちだけど0741とか明らかに |
少年 ペーター 09:04
獣医さんのシステム的な仕様を理解してない感じだし、更に妙猫で獣医騙らせるなら仲間からそれくらいの指示は入ると思う。
そんなわけで、0741がすっごく偽獣医視点漏れ、更にはマニア獣医騙り視点漏れに思えて、正直神真すごく決め打ちたくなったよ。 思考を少しでも引き出そうと思って質問したのに答えてくれないし、もう、何というか色々限界。今日は妙吊りたいよ…勿論灰からの希望は出すけどさ。 |
少年 ペーター 09:47
妙マ神真予想。そうなるとパメにゃは猫にゃんになるわけだけど、そう考えながら議事読んでパッと目についたのが2d2349▼羊▽宿→2d0021▼宿●服の仮決定跨いでの希望変更。
希望自体はそんなに気にならないんだけど(1d0632で言ってるように元から能力者からの希望挙げってそんなに気にしない方だし)、気になったのはその理由。2d2349の理由が、どっちに転んでもおかしくないように思えたんだよね。 |
少年 ペーター 09:57
ここが票を重ねたくなくて宿を第二希望に→けど仮で引っかかって宿危なそう→なら切っちゃえ2d0021!みたいな感じに思えて、ライン切りに思えたんだ。そう考えると、娘宿両猫は結構納得できるものがあるんだよね。
ただこれはあくまでライン情報。娘はまだ精読できてないし、見ていてすごく偽!って思った覚えはないから、この辺はまたトリマー真贋も交えつつ考えるよ。けど僕の中で妙マ神真がかなり強くなったのは事実。 |
村娘 パメラ 10:01
【宿の人猫確定を確認】灰猫一本吊りとか私達凄いわね…。や、ニャコブが凄いのか、GJよ!
霊のどっちが猫でも宿黒確にしたってことは、灰猫が宿とうまくライン切りできてる可能性高いね。 あと年や神の今日の考察見て思ったんだけど、妙狂視=私狼視させることを狙ってるような気がする。そういう方向に村の意見を誘導したがってるというか。宿黒確には狂誤襲撃のフォロー的な側面もあったのかなとか、ちらと思ったわ。 |
村娘 パメラ 10:02
なんで宿が回避しなかったのかって言ってる人いるけど、この場合の回避って狩回避のことよね? なら、私視点だと説明付くかも。宿が昨日、回避狩COしても、きっと灰狩は対抗COしなかっただろうし、白確はさせなかったでしょ?
で、宿に護衛指定(おそらく私か書のどっちか)がつく。それによって私と書どっちを襲うかの選択肢がぐっと狭まり、灰狩の機転によってはGJの可能性アップしちゃう。それを避けたんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 10:03
まあ、他の人も言ってるように、宿の回避でもう一匹に当たりそうだったからってのも凄くありそうよね。今日は年の白要素上げとともに、このあたりの観点を中心に灰考察するつもり。
>兵2d2215 灰考察ぎゅうぎゅうに省略してまで兵と絡むのを楽しみに待ってた…なんてこと、ち、ちっともないんだからっ! 誤解しないでよねっ! ★>服2d03:24 「考察等含めると」は私(娘)の書いた考察含めるとってこと? |
少年 ペーター 10:09
☆リザちゃん0955>まずは回答ありがとうだけど…それが獣医さんとしておかしいことに気づいてる?
ちょっと無粋なシステム上の話になるけど、獣医さんはトリマーさんと違って対象を選ばなくても、捕獲投票によって捕獲(吊り)された人の判定が自動的に出るようになってるんだよ。 それと僕だけじゃなく色んな人から質問来てたと思うから、議事読み返してそれにも答えてね。 そろそろ行かなきゃ。また後でね。@11 |
シスター フリーデル 10:09
鳩<【判定確認しましたの】ってえええ!レジーナ様が人猫?…シモン様に追j…。んー…パメラ様の白判定を見た時はパメラ様真or狂かしら?と思ったのですが、レジーナ様が人猫確定なら狂より狼の可能性が高いかしら。
リーザちゃん0955…あの…メタは嫌なのですが… |
青年 ヨアヒム 10:10
うーむ…リーザ、君が持っているって言ってる能力ってのは何も選択することなんてないんだよな残念ながら。
誰かが猫喫茶に行った時に反応する受動的なもんなんだぜ?一体何の選択の事を言ってるんだ? |
旅人 ニコラス 10:59
うにゃ…レジニャン人猫とかおもってなかったからびっくりだにゃ…。微妙に庇ったにゃこが真っ黒のターンにゃね!!(涙)
妙09:55・07:41 >にゃ??何言ってるのかちんぷんかんぷんにゃ。 http://ninjin002.x0.com/wolff/plugin_wolf/img/medium.gif 霊の能力は自動的にでてくるもんで、こういう風にみえるはずにゃよ??狂の視点漏れにゃ? |
旅人 ニコラス 11:18
★リーニャ>議事録においつけてないっぽいので質問をまとめてみたにゃ
1:FOがいいと思った理由は何にゃ 2:占がでたからでたという事にゃけど、FOにしたかった事かにゃ?それとも潜伏に自信がなかったからさっさと出たかったにゃ?この辺どうにゃん? 3:1d23:39○旅が妥当だと思った理由は何にゃ? 4:1d23:47宿がどこで誰をかばったかよくわからないから返答ぷりーず |
仕立て屋 エルナ 11:24
【ペタにゃんの片白判定確認にゃ】【レジーニャの人猫確定確認にゃ】
クラニャ、レジーニャは猫喫茶でぬくぬくしてにゃん。 占襲撃はクラニャ狂と判断+護衛がないと見て襲撃通ると考えて占機能破壊、他には占を残すと狂占が焦って黒出し、人猫さん占霊に1猫、宿1猫、白出し占師護衛の展開は厳しくなるとか考えたんじゃないかにゃ。 |
農夫 ヤコブ 11:24
★年「一番頷けるのは妙狂で黒誤爆のパターン」>にゃこぶは本気で初心者っぽいリザにゃんが「どうして黒判定出そうと思ったのか」が理解できないにゃん。どうして妙狂がしっくりくるのにゃん?
あと、にゃこぶがリザにゃんの人猫仲間だとして、まさか霊能者のこと知らないとは思わないから、そこまで細かい注意はしないにゃん。にゃから、リザのミスは狂要素とは言えないと思うのにゃん。同じミスは人猫でもやると思うのにゃん。 |
農夫 ヤコブ 11:29
★神旅>同じく質問にゃん。妙狂に行き着く理由は黒出しだけにゃん?
★旅>プロとエピ以外でURL出すのはちょっと賛成できないにゃん。 ペタにゃんの言うパメにゃん仲間切りによる▼羊→▼宿は有り得るにゃん。にゃんだけど、にゃこぶは【リザにゃん(狂)が『単独で』黒を出そうと考えた動機】が分からないにゃん。ここ埋めない限りはにゃこぶはリザにゃん=人猫は固いと思うにゃん。 |
農夫 ヤコブ 11:39
_書娘神旅娘長年修宿|青農妙兵羊屋
●兵服年服_宿服服長|年年 ○羊__年___羊_|__ ▼宿_宿羊羊年宿長羊|宿宿 ▽兵___宿____|__ 仮決定までの集計にゃん。その後色々変化するにゃん。 |
旅人 ニコラス 11:39
娘10:03>ん〜そのパターンだと、2d00:16人気だった羊が仲間の可能性大にゃんだけど…。宿は2d00:03で▼羊だしてるのにゃよねー。結局これだと宿羊=仲間ならどっちかは吊られるから色々厳しい気がしないでもないにゃ。
農>URLとか=それはごめんにゃ。勢いでやっちゃった…大目に見てニャ。 妙=狂説は、ひょっとしたらあるかも程度にゃ。娘は宿ロックだったから娘宿=人猫はちょっとなさそうに思ってる |
パン屋 オットー 11:40
【レジーナの猫確定を確認】猫を1匹捕獲出来たのはいいが、レジーナを思いっきり庇って黒とは複雑だ……猫により残されそうだな、私は。
★リーザ>ニコラス3d11:18にも質問をまとめてあるけど私からも。 昨日は誰を猫喫茶のスタッフ送り希望に出すつもりだった? ★エルナ3d11:24>クララを狂と見ての襲撃だと考えたのは何故?クララ真とは考えなかった? |
農夫 ヤコブ 11:44
パメにゃんの希望変更は2d0021、レジにゃんの「能力者ばっかじゃん!」も2d0021。ここは連携してやってる様には見えないにゃん。明から様過ぎる上に、間が無い分効果が薄い(場合によっては逆効果)と思うにゃん。あと、パメにゃんの変更理由は『服羊両人猫』の否定。不自然な変更理由でもないし、偶然と見るにゃん。
|
仕立て屋 エルナ 11:46
☆フリーデル 黒もあるかもと思ったから●ペーター希望で追従しちゃったんだにゃ。他に●希望見つけられなかったのもあるにゃ。焦ってたし。占い師もふもふは微妙というのは、ペタにゃんは質問する方だし、村側だったら頼れると思って、襲撃されたら勿体無いと思ったんだにゃ。
☆発言を促しては、ペタにゃんがリザにゃんの猫仲間と見ての発言にゃ、白とささやきでは対応違うと思うにゃよ。白では厳しく発言を促すと思うし、 |
仕立て屋 エルナ 11:47
ささやきでは仲間なわけだから暖かく発言を促すと思ったにゃ。
☆パメニャ そうにゃよ。パメニャの考察に納得したのにゃ。 ペタにゃん>ペタにゃんの考えはわかったにゃ。個人的な考え方の違いだし、人猫さん探しとは関係ないとも思うけど、エルニャとしてはマイルドな質問した方がリザにゃんが情報を落としてくれると思うんだにゃ。 |
農夫 ヤコブ 11:53
今日の『にゃこぶの視点』のコーナーにゃん♪
◆1.宿が妙の能力矛盾説を先導した。 ◆2.宿黒確定は人猫にとって見せる方が利点がある。 ◆3.宿は▼羊を被せた上で「自分は最多じゃない」を訴えたにゃん。 ◆4.羊の希望は本決定後に【●宿▼妙▽長】で出てるにゃん。 |
仕立て屋 エルナ 11:54
☆ニャットー エルニャ自身がパメニャ真クラニャ狂と思ったからなのにゃ。クラニャ真の可能性はあるかもと頭をよぎったけど、やっぱりないかなぁと真剣に考えてなかったにゃ。クラニャ真の場合もよく考えてみるとするにゃ。
☆ニャコラス 灰考察ガンバルにゃー。 |
農夫 ヤコブ 11:57
◆1はまだ判断しかねるにゃん。◆2は宿と仲間切りしてる可能性を大に見てるにゃん。◆3はレジにゃんから強烈に切れてるという印象にゃん。にゃけど、◆4でカタリにゃんからは切れが甘い印象にゃん。◆3-4でカタリにゃんは白とみるにゃん。
にゃこらす>ドンマイにゃん♪ ◆5.服2d0030で『▼レジーナ』出してるにゃん。 |
旅人 ニコラス 11:59
娘が若干宿ロックだった証拠は2d23:49にゃね。後すでにゃこと猫兄弟(弟)(と勝手ににゃこの中できめた。パンツ兄弟に対抗するのにゃ!!)ニャコブが指摘してるけど 2d00:21の反応が仲間内による演技に見えてないってがあるにゃ。
妙神=真猫前提、宿=黒確定させた理由は宿切捨て上等ライン隠蔽狙いにゃろうね。 神は2d22:47宿疑ってたし、妙は薄い理由だけど1d23:47・1d00:00で宿疑い |
村娘 パメラ 12:06
3d09:55の妙の失言は偽決め打ちレベルだと思う。神父さんは姿勢・発言に疑問点なかったし、素直に神真でいいんでしょうね、これ。
で、妙猫として、なぜ宿黒確定させたのかは娘3d10:01で述べた通りかな。 あと、これは思い付きだけど、妙の失言って猫ブレイン不在のためという可能性あるんじゃないかしら。宿が猫ブレインだったらあり得そ。まあこの辺は邪推でしかないし、騒動が終わるまで真実はわからないわね。 |
村娘 パメラ 12:07
私としては神が真相方だとすると凄く嬉しいんだけど、3d08:21見るに、猫の誘導にものっそ流されちゃって私を狼視してるのがすっごく悔しいわ…。うーん…妙吊して判定見てもらうしかないわね。
今日から霊ロラしたほうがいいのかどうかはもう少し考えて見るわ。 >服3d11:47 そかそか了解。具体的にどのへん見て納得できて、白よりと思えたのかよかったら教えてもらえるかしら。服の思考過程知りたいわ。@13 |
旅人 ニコラス 12:07
でも、あの時点で●宿になる可能性が強いとも思えないんにゃよね…、宿から繋がる能力者猫は妙>神>娘と今踏んでいるのにゃ。
妙考察追加:真には色々見えないにゃ…赤に仲間にいるように見えない暴走度ってだけが真要素かにゃ。 |
農夫 ヤコブ 12:10
フリにゃん:2d0111の下二行は感情の吐露で気持ち良いもんじゃないにゃん。でも、この吐露はペタにゃん擁護の気持ちがあるからで、本決定であがったレジにゃんは放置されてるのにゃん。これはレジにゃんとフリにゃんの非仲間要素にゃん。
カタリにゃん:レジにゃんと仲間切りしてる割には斬りが甘いにゃん。単純にSGだったと見てるにゃん♪ ヴァルにゃん:ここもレジにゃんに黒染めされてただけで基本白いにゃん。 |
農夫 ヤコブ 12:21
★パメにゃん『素直に神真でいいんでしょうね』→『今日から霊ロラしたほうがいいのか』>神真予想でもロラするにゃん?にゃこぶなら決め打つにゃが?
◆6.昨日レジにゃんイライラしたにゃん。理由はにゃこぶがぺーにゃんを疑い続けたからにゃん。その時はまだレジにゃん白視で考察出した状態だったし、なんでぺーにゃん庇うにゃん?なんでイライラするにゃん?白確のミスリードはうれしくないにゃん?ここライン要素にゃん。 |
村娘 パメラ 12:38
>旅1139 どっちか吊られそうだったら、あえて切っておくってのもアリかと思う。今日の宿黒確情報と合わせて考えると、それで羊の状況的な白印象ぐっとアップしてるのが気になるわ。状況は猫が作り出すものだし。
☆>農1221 いや、もちろん妙吊して私から神真が確定したらロラ停止の希望出すよ。でも、まだ確定情報じゃないから霊ロラって言葉使っただけ。まあ、現時点でもほぼ神真決め打ち気味ではあるんだけどね。 |
村長 ヴァルター 12:52
こんにゃちは。
くらにゃん、じれにゃんお疲れにゃん。昨日の●レジーナの本当の理由を言っておくにゃん。リーザの1d1948●長→1d2339●長○ニコ→1d2347●レジってどうなんだろうにゃ?と言うところから思考がスタートするにゃ。リーザは、自分で1d2120とか言ってたりするから、まともには読んでないんだろうと思にゃ。でもにゃ、1d0000の『レジはあえて攻めに出ないで、ひっそり待ち構えてる猫っ |
シスター フリーデル 12:52
鳩<霊関連に関して昨日オットー様の質問に答えてなかったのを思い出しましたわ。神父様真と見た理由は『リーザちゃん真だったら対抗出にくいだろうな』と思ったのが主な理由ですの。狂人ならまだしも、狼でロラされに行くのは勿体無いから可能性は高いと思いましたわ。でも、決め打ちはできない+『これはホントに嘘をついてない』=他に嘘をついている所がある?騙り?と思って質問したのですわ。
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村長 ヴァルター 12:53
て感じがするっていう直感』ってどこを読んだら、『待ち構える』になるのか、ちょっと理解しかねたにゃん。というかにゃ、こういう発言が出来るようなら、昨日ももっと喋っていると思うのにゃ。にゃから、誰かに言わされたんじゃないかと思うのにゃよ。●レジで挙げて置いて欲しいとか、にゃ。にゃから、長2d2321は、妙宿両狼予想の上での●宿にゃ。
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シスター フリーデル 12:59
リーザちゃん1d2354でお返事貰ってましたわね…んと、早めにお寝んねの件は了解ですわ。嘘については…質問の仕方が悪かったのかしらと思っていますの。ただ、うっかりっぽいリーザちゃんの性格上、『これはホントに嘘じゃない』は他に嘘をついてるって事じゃないかなと思いましたし、それは霊COの事では?と思っていますの。
今日は▼リーザちゃんで、神父様の判定見る事でパメラ様の情報も少し得られるのではないかしら |
村長 ヴァルター 13:13
■3.霊能者はロラはしなくていいにゃ。どうしても吊りたいと言うなら、先にリーザからにゃ。ジムにゃんは後で考えれば良いにゃ。
■1.&■4.宿妙両狼を疑ってるから、娘は真狂どっちかと思うにゃ。PPぎりぎりまで放置にゃ。 |
少年 ペーター 13:16
☆農1124>僕はシステム関連は下手したらそれで偽決め打ちもあり得るし、いくらなんでもそこは仲間がいれば徹底すると思ったんだ。
それで0955は真も猫もないなぁと思って(年1009)、そうなるとなんとなくで黒を出したマニアかなぁって思って。正直、リザちゃんの行動原理はパッションでしか説明できる自信がないけどね、判断材料が少ないし。前に言ってた単独感も、妙マなら納得出来るものがあるっていうのもあるし |
少年 ペーター 13:28
☆エルニャ1147>僕としてはそんなに厳しく言った自覚はないんだけどな…でも、できるだけ努力はしてみるよ。
■3.獣医ロラというか、神真決め打ちも視野に入れたいよ。今日の妙0955は流石に真はないと思う、今日は妙吊って神父さんの判定を見たいと思う。安易なロラは反対。 ■4.これは神父さんの妙判定をみてから判断したいっていうのもあるし、まだ発言も見れてないから保留。 次来れるのは夜かな?じゃあ@9 |
村長 ヴァルター 13:31
昨日の希望は書2320まで出されてにゃいから、宿はそれまで自分が吊られるとは思って居なかったはずにゃ。にゃから、宿基点で考えてみるにゃ。
◆にゃこらす:村人 宿2d2023「ロックオン失敗した狼」だけに反応してるのが謎にゃ。にゃこらすはまだ村人かどうか迷っていたはずにゃ。「狼の黒塗りなのかもしれん」さらっと言ってる感じがするけどにゃ、これ、明らかに過剰な疑い返しだと思うのにゃ。 |
村長 ヴァルター 13:31
◆えるにゃ:村人 パッションで1dに挙げるんにゃから、仲間切りでの●挙げはにゃさそうにゃ。これで宿服両狼でもパンダなら宿が逃げきれにゃいと思うにゃ。 ★にゃこも言っているけれど、【我輩がペタを疑っている】のに、にゃんでレジが怒る(2d2132)必要があるにゃ?誰か教えて欲しいにゃ。 |
旅人 ニコラス 13:37
年3d13:16>にゃこも同じこと思ったり…(3d10:59参考)妙=狂で占騙りするつもりだったけど霊騙りしてたのを忘れた漏れとかw
で、先に【▼妙】をだしておくにゃ。…メタは嫌だけどどうみても真としてありえない発言だと思うしにゃ(反論まちではあるけど)ちゃんと灰からはだすにゃ!@10 |
旅人 ニコラス 14:00
☆長3d13:31>あるんだとしたら宿年=狼で年を庇ってる可能性とか…?ただそうだとしたら、ちょっとあらかさますぎとにゃこは思うにゃ。
*羊:羊と宿が近いのは同じように2d00:00長を疑ってる点にゃね。灰考察は…いまいちピンとしたものがないにゃ。宿黒いとは言ってるけど理由はあげてないのがもにょもにょするにゃ。 |
村娘 パメラ 16:06
◆年の白要素
[単体] ・能力者候補・灰と満遍なく絡んでる。質疑が活発で真偽・白黒見極めに積極的な姿勢は白要素。 ・1dの議題回答の淡白さは占霊どっちを騙るにしても不都合がありそ。特に1d0720占霊CO議題が超他人事。狼が騙る布石を潰すとはあまり思えず白要素。 ・2d01:41白確に喧嘩売るのは微白要素かな。 |
村娘 パメラ 16:07
[宿とのライン]
・1d2342宿による年評は純粋な信用落とし印象。非仲間感。 ・2d2132宿によるちょっと不思議な年擁護。仲間としたらあからさま過ぎるような? ・年は2d▼宿希望。書神に続いての三票目。素直に見るなら非仲間感。でも宿黒確と考えると白要素とはとれない…のか?(ここ、判断は皆に任せるわ。私は自分も似たような理由で▼宿だったし、年の▼宿に疑問点は感じない、とは付け加えておく) |
村娘 パメラ 16:09
[妙とのライン](妙猫確定ではないけれど一応)
・自称不慣れの霊候補・妙に積極的に質問し、発言引き出しを試みるのは微弱白要素。年猫だったら、不安要素的な存在は自分から絡んだりせず遠くからニヨニヨしてるほうが都合がいいのでは? ・逆に猫仲間だからこそ積極的に絡んだのではと言うなら、妙は年の質問にしっかり答えるはず。1d1500の最初の年の質問に妙はスルー、1d0020でやっとこさ答える。 |
村娘 パメラ 16:10
(続)件の3d0955妙失言も青に促されて答えているし仲間だとしたらおかしい。
・1d1800長への質問は妙と猫仲間だったらあざとすぎる。年の全体的な発言姿勢等から妙に初心者COを許すとは思えないってのもある。 まとめると、発言・姿勢は1dからペースダウンすることなく疑問点なし。ラインとしては妙とはかなり切れてる感。宿ともまあまあ切れてる感。うん、やっぱり年は白いわ。占い勿体無かったわね。@8 |
農夫 ヤコブ 16:48
★ペタにゃん0753「宿黒ならなんで回避しなかったのか」>この疑問はいつから持ってるのにゃん?なんで本決定了解したにゃん?あのときすでに非回避を表明してるにゃん。
☆「仲間がいれば徹底する」>「まさか知らないとは思わなかった」の一言でその「徹底する」は成立しなくなると思うにゃん。 ★どのくらい妙狂で固まってるにゃん?その場合、パメにゃんの年擁護はどう捉えるか教えて欲しいにゃん。 |
農夫 ヤコブ 17:10
★ペタにゃん>長2d2321見て追従感じたにゃん?黒いと思ったにゃん?じゃあ、なんで年2d2357では指摘せずに『●服▼宿で!』にゃん?別に「長考察先にやってたから」と言って、「昨日は指摘出来なかった」理由になるとは思えないにゃん。少なくとも本決定で「●ヴァルにゃん」くらいは主張できたと思うにゃん。それと、長−宿の絡みは仲間切りとみるにゃん?
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旅人 ニコラス 17:15
宿が狩を騙らなかった理由を灰で趣味レートしてみたけど、にゃこ的にしても悪くはなかった的結論がでたにゃ…ま、なんか邪推してもしゃーないっぽいにゃ。
長3d12:52>なら▼宿でもよくにゃい?。★2d00:30で、年には他の黒要素ないっていってるのに関わらず、年の方が先吊りなのは年宿比較で宿が白く見えたからとかにゃ? *年:最低でも今日娘偽決め打ちで今日▼年するつもりはあまりないにゃ。 |
旅人 ニコラス 17:17
趣味レートってどんな誤字にゃーーー(恥)シミュレートにゃ
農>白確定がやたら1灰(年)にロックオンするのあまりよくないにゃ(ぼそ)ずっと疑ってるから気持ちはわかるけどにゃ。 *服:宿基点では宿1d23:48⇔1d23:58は若干非仲間要素にゃんか?2d03:24で昨日は1d00:21で○兵にしてたのに同意しないのはハテナだけど、白く見えてきたらしいのでありにゃのね…ここはへん服の兵考察待ちにゃ。 |
旅人 ニコラス 17:25
*兵:どうでもいいけど、2d18:02の喜び方が可愛いにゃ。2d22:15あたりのVS服がらみは「鳩だったしとりあえずあっさり答えて何が悪いの?」(超意訳)
兵2d00:28→服2d23:36の返答に納得できないのは同意できるんにゃよね。 司は2d23:21で印象論怪しいとか言ってるけど…、初日からガツガツ灰に白黒つけれる人もそれはそれでレアだとおもうにゃよね。にゃ黒要素があんまりないにゃ…微白ぃ |
旅人 ニコラス 17:35
3d17:17>にゃ、正確には片白にゃね。娘真偽不明だから灰扱いでOKだけど
*修:1d00:42で農or旅。にゃこが初日純白とか言う自覚もないのでスルーにゃ。 2d23:57〜2d23:57年コメント。 年=人&修=猫人の場合年庇う意味あるの?って点があるけど…黒視する理由が不明ってのはにゃこは丸々追従にゃ。灰考察は比較的普通で可も不可もにゃく無難。 他灰比較で若干黒っぽくみえるにゃ、ごめんにゃ |
農夫 ヤコブ 17:42
旅&年>ロックオンしてる様に見えるにゃん?だとしたらにゃこぶの思考開示が下手だったにゃん。
長:1dの狩擁護の姿勢より白視。尼:昨夜の年擁護の姿勢→宿放置の姿勢より白視。羊:宿のSG対象として白視。旅兵:言動に不穏な点は無し。微白視。服年:特に白要素無し。 妙:偽視。人猫>>狂。神:真視。娘:人猫狂真いずれも有り得るが、現状、狂>>真≧人猫。 残り6手を年服妙娘兵緑に使えば勝てると踏んでるにゃん。 |
農夫 ヤコブ 17:48
服年については年の方が発言がしっかりしてるので年に質問投げてるにゃん。ロックオンとは違うのにゃん。消去法の結果二択で考え中にゃん(昨日から)。
それプラス、昨日から「黒要素出せ!」って挑戦状も貰ってるにゃん。にゃこぶはその挑戦状を喜んで受け取ったつもりにゃが…何か違うのかにゃん?ここで黒要素出せないのにゃら灰希望は▼エルにゃん。黒要素有りなら▼ペタにゃんで出すつもりにゃん♪@8 |
パン屋 オットー 17:49
パンを作って持ってきた。[ライ麦パン][ツナ&かつおぶしパン] 隣村からこっそり持ってきた分はこれ。[BLTサンド][[オ○ナミンC] レジーナのご飯は、6を3つで頼む。
議事録を読んでいて気になったところを質問する。 ★パメラ>3d07:01でペーターの白要素探しを、と言ってるけど、2d00:21でペーターは全然黒く見えないとある。黒く見えなかったなら、わざわざ白要素を「探す」のは何故? |
村娘 パメラ 18:08
☆>屋1749 ああ、ごめん、白要素「探し」じゃなくて白要素「あげ」と言うべきよね。
ちなみに、昨日の灰考察のとおり、年尼兵あたりは「発言に疑問ない=(気になる黒い発言がない)=発言から見極められそう(な純灰)」って印象だったの。だから「白い」ではなく「黒く見えない」って感想だったわけ。だから今日改めて白要素を「探し」たってのもあながち間違いではないかも。 今日は本格参加いつもより遅くなりそ…@7 |
パン屋 オットー 18:11
★ニコラス>3d07:06で疑われていた年に気合で黒出してもよさそう、と思ったのは何故?あと3d10:59で「狂の視点漏れ」、偽の視点漏れならわかるけど、何故「狂の視点漏れ」という言葉を使った?ましてや3d11:39で「ひょっとしたらあるかも程度」に考えているのに。
★村長> 3d12:52の理由があるなら、何故それを希望出した時に出さなかった?あと、能力者吊りをなるべくしたくない理由は? |
青年 ヨアヒム 18:58
今日は俺は考察を抑える…考察を抑えるぞのブルーーース!!!
リーザ絡みに触れておくと、なんかリーザがどんな奴かみたいなのからの考察があるがそこは俺には全く理解できん。狂人が黒出しするのは普通だし、狼だったら注意してるとかは分かりようがないだろ。▼リーザ挙げてる奴は灰からも吊り希望挙げておいてくれ。 パメラはペーターの白要素上げは重要なのか?俺は君が真なら一番大事なのは灰にいる狼探しだと思うけどな。 |
仕立て屋 エルナ 19:19
■3.まだでいいと思うにゃ。リザにゃん人猫としてみてるけど、リザにゃん発言少ないし、霊判定でもいいから情報落とした方がいいと思うにゃん。
■4.まだ放置がいいと思うにゃ。真寄りに見てるにゃん。パメニャ偽でも黒判定出れば情報落ちるにゃん。白判定が続くと厳しいけどにゃ。 |
旅人 ニコラス 19:45
☆屋18:11>娘狂前提→司真喰われてるし、年疑惑者もいたから「誤爆だったらごめん☆けへっつ」で勢いで黒をだせば、うまくいけば▼年にできにゃいことはないはずにゃ。だから偽なら黒出してもよさそうだと思ったのにゃ、ただそれだけにゃ。狂の視点漏れ云々は 3d13:37参考にゃ。そーいうノイズが脳内に走ったにゃ!
現状パッション込みGS 白:年=兵≧服≧羊≧長=修:黒 すでに@3 |
パン屋 オットー 19:54
★エルナ>3d19:19で、「リーザを人猫と見ている」のに霊ローラーがまだで良いというのは何故?灰の中にいる残り1の人猫の目星がついている故の事?
また、パメラを真と見ている理由は3d11:47にある「考察に納得できたから」?それと、2d03:24で「兵は放置でいい」と言っているけど、その理由は?昨日の初めの時点でシモンを疑っていた感じから、何故そこに着地したのかを教えて欲しい。 |
パン屋 オットー 20:12
★エルナ>あと、初日「ステルスっぽい」で猫のレジーナが希望に挙げた事についてどう思っているかを聞かせて欲しい。
2d23:51で、思考開示として黒狙いと白狙いを挙げたというけど、そうしたのは何故? ★フリーデル>2d00:04で「昨日の本決定回りは白かった」という村長を一箇所「黒塗りに見えた」というだけで吊希望に挙げたのは何故?また、リーザ吊を考えていて昨日リーザで希望を出さなかったのは? |
負傷兵 シモン 20:17
■1霊考察
リーザ:ペタ指摘の07:41はなあ…。うーん、決め打ちレベルで見ていっていいか。んで、この間違いなんだけど、対象を選べるって勘違いは人猫っぽいな。人猫は襲撃セットできるから、そこから他の能力も対象選択できると考えたんじゃないか。 何人かが言ってる「仲間が教えてくれる」だけど、(経験からだが)判定結果の範囲てか突然死者の判定見れるか、とか判定文の注意をしてるのは見るけど対象選択有無を教え |
負傷兵 シモン 20:19
ただけで07:41の発言はリザ本人が考えたんだと予想。不慣れ狂でこの勘違いはあんのかな。ちと考えられん。
ジム:もう相対評価だけで真だと思っちゃってます…。2d14:26フラットな目線で見るよう努力してるし、それを周りに勧めてる。ていうか間違った認識を正そうとしてる感じすんな。 うん、ちょっとリザのが頭にこびりついて離れないわ。リザからちゃんとした返事が聞けるなら聞きたい。 |
青年 ヨアヒム 20:24
今見えたシモンのリーザ考察もなぁ…どう考えたかって部分とか予想多すぎじゃないか?
言われたペーターを白く見るという訳じゃないが、昨日の俺の発言→村長の発言は被っているところもあり、ペーターやシスターの言うとおり真偽はどうあれ追従に見えるかもしれん。言わばノイズだな。だから反省してんだ。って事で考察はギリギリまで伏せるよ。 オットー、今日の決定は任せていいのか?駄目そうなら言ってくれ。俺がやるよ。 |
農夫 ヤコブ 20:26
リザ考察
にゃこぶの主観ではあるにゃが、普通、ここまで何も知らない初心者なら役職にかなり不安を感じるはずにゃん。しかし、1dは一貫してお気楽ムード。ここに仲間の存在を感じるにゃん。初日の霊COは多分、「潜伏自信ないなら騙り役やって?」「占でも霊でもいいよ」と気楽に勧められ、勧められたことを「COして良い」と勘違いしてのあのタイミングの霊COではないかと妄想。 |
農夫 ヤコブ 20:26
今日の判定も恐らくは「黒判定出して」の一言に対して、「セットが必要」ということを確認せずに勘違いしたまま発言した結果ではないだろうか?単体で黒出す動機(メリットの理解)があるとは思えず、仲間の指示はあった思ってるにゃん。
パメラ考察 今日のテンション高めなのは違和感。例え狂襲撃とはいえ、自分の信用を落とされる場面で、それに対する不安感、気負いが見えず。どちらかというと真占襲撃に成功して安堵し、 |
農夫 ヤコブ 20:28
とりあえず、年黒を想定して必死に擁護しようとする狂に見える。人猫で、年白なら今日は年黒出しで、灰から信用をおかれている年吊りに持って行くチャンス。よって娘−人猫、年−白は無いと考える。娘−狂なら、当然占襲撃時の黒出しは誤爆の可能性もあって危険。白出しに疑問は無い。(皆娘の白出しを真要素とか言うから疑問で仕方無いにゃん)
にゃこぶはパンツ(弟)の反省をよそにマイペースで脳内垂れ流しなのにゃん♪@5 |
パン屋 オットー 20:31
遅れたけど、レジーナを白と見ていてこの結果だった私でもよければ大丈夫だ。決定の時間はこれまでと同じ【仮決定24時、本決定24時30分】を予定している。
これまではずれ込むこともあったけれども、【出来る事ならば早めに出して欲しい。】 また何度も触れているが、【能力者の猫喫茶送りを希望する場合は第二希望も頼む。】 今はレジーナ人猫の確定情報がある訳だ。そこを踏まえて、真実を見つけ。出して欲しい。 |
村娘 パメラ 20:34
帰宅!
>青1858 あうちっ。年の白要素結構出てきて止まらなくなっちゃったのっ! …いあ、ごめん、確かに喉4も使ってやることじゃないわ。反省。灰考察頑張る。 で、あのさ、ちょっと不安になってきたんだけど、妙吊したら私襲撃される? ほぼ神とライン繋がると思ってるし。てか村視点では私襲撃されたほうがよい? いや、よくないよね、黒見つけてないし。今日は灰吊すべきなのかな。私おかしいこと言ってないよね? |
青年 ヨアヒム 20:47
よっしゃ、猫兄弟(弟)、俺は(弟)でいいんだな!よし、決定よろしくな、兄さん!俺は少し出かけてくるよ。
パメラ、いまいち何を聞きたいのか、何を迷っているのかが分からんのだが、単純に君の立場から君が一番いいと思う事を言えばいいんじゃないのか…? まあ君が真ならやられる可能性もあるだろうが、猫が誰をもふもふするかは猫の自由だから何とも言えんよ。返答はいらないから灰考察と希望、よろしくな。 |
仕立て屋 エルナ 20:52
☆ニャットー19:54 その方が情報が落ちると思うからにゃ。人猫の目星はついてないにゃ。
パメラ真の理由は考察に納得できたのもあるし、●▼希望がクラニャより村のためになるなと感じたからかにゃ。 シモにゃんについては疑ってたけど、強引な思い込みかなと思って、黒要素は取消したにゃ、シモにゃん放置は発言量とか考察、態度含めて頼れると思ったから占吊にあてず放置がいいと思ったのにゃ。 |
負傷兵 シモン 20:54
ヨア20:24>狂がなんであんな勘違いするんだ、要因なさそう。から辿ったからなー。一番あり得そうなのが兵20:17だと思う。ってか他のが考えづらい。
って、ごめん文章抜けてる。20:19「対象選択の有無を教えてるのは見ない。仲間が何判定だすか教えただけで07:41〜」に訂正頼む。 レジ回避なしについてヨア09:00本決定覆り狙いを考えてみたが仮決定前後にレジ白を強く主張してる人も見えないんだよ |
仕立て屋 エルナ 20:54
☆ニャットー20:12 ステルスっぽいにはふーんとしか思わなかったにゃ。全然気にしてなかったにゃ。でもそれとは別に宿の●服希望は羊宿両猫あるんじゃないかと邪推はしたにゃよ。でもだったら羊が疑い返しして、宿が●服する必要ないにゃよね。羊宿ラインはないかもとは考えたにゃ
思考開示については、村側と見てもらえる判断材料が増えるかなと思ったにゃよ。でも考察落とせてないし、●服たくさんもらってダメダメにゃ |
負傷兵 シモン 20:55
な。覆りが狙えそうとは思いづらいかな。ちょいここらへん認識間違ったら教えてくれ<ヨア
パメ10:02の護衛指定のほうはありそうって言えばありそう。残りの仲間が占われない位置にいるならレジ狩回避でどうにかして真狩を表に引き出し、襲撃してもいいんじゃないかともぼんやり思う。対抗COさせるかどうかは分からなかったんだし。 灰考察行ってくるノシ |
農夫 ヤコブ 21:00
気付いて貰えてない?
昨日の仮決定で【対抗無し】としたにゃん。つまり、レジにゃんが狩人回避しても、占い師に護衛指示出されると、灰の狩人がもう一方を護衛。つまり、占機能が破壊できなくなるにゃん。かといって、灰襲撃すればレジにゃん非狩と言ってるも同然。つまり、狩騙りはデメリットが大きかったってことにゃん。回避しなかったのではなく、回避できなかったと考えるべきにゃん。 |
青年 ヨアヒム 21:12
シモンが出かける前に見えたから。
リーザの事はシモンがどう考えたのかは理解した。だが納得はできん。 レジーナの回避については確かにそうだな。あの時は回避無いことを宣言してのアピールかなと特に考えも無しに言ったんだが、仮にそういう意図があったにしてもメインではないと俺も考えてるよ。ありがとな。あとヤコブの考察も見てる。残りの狼の立ち位置は考慮外で回避しなかった場合があるってのには同意してるぜ。 |
シスター フリーデル 21:31
ヤコブ様は私がレジーナ様無視した事をライン切れ要素に見てるけど、その後でレジーナ様よりリーザちゃんが…って言っていますし。レジーナ様考察できなかったのは発言数と時間の関係でですが、ここ黒要素で挙げられても否定できないですわ。
オットー様>村長様吊り希望は、『村長様のスタンスが理解できない苛立ち』という感情的なものもありますので、反省しますわ。まだもやっとしていますが。 |
パン屋 オットー 21:32
★エルナ>3d20:52、クララよりもパメラの占希望の方が村のためになると感じたってどこでそう思った?また、シモンが考察や態度で頼れると思ったのは何故?あと、3d20:54の「村側と見てもらえる判断材料〜」ってあるけど、村側と見てもらえる判断材料を増やそうと考えたのは何故?
★ジムゾン> 3d08:19でリーザ狂の可能性が高まった、と思ったのは何故?また、パメ狼視なのに先送り希望がリーザは何故? |
神父 ジムゾン 21:39
見えたところに呟いておくと、リーザさん偽決め打つなら僕がもふもふ(襲撃)されることもあるよねと思ってるのです。これもただの呟きなのです。
☆ヤコブさん11:29>まあそうなのです。割りと反射的に出た考えなので、狼の場合どうかっていうのはそこまで気が回ってなかったのですが。リーザさんがよく分からないまま狂アピのつもりで黒出した可能性はあると思ったので、ヤコブさんのように疑問には思わなかったのです。 |
少年 ペーター 21:39
ただいま。喉省略のため返答は簡潔に
☆農1648>答えは宿非回避を見た時。宿黒ぽいけど宿黒なら回避する気もしてたので黒確はびっくりした。 妙狂は狂≫狼>真くらい。単独感も起因。娘の年擁護は白出した相手だからじゃないかと。 ☆1710>灰考察終わらせなきゃな心理が先にあってフィルタで発言抽出しながら考察してたから長の発言に気づいたのは本決定後。頭沸騰してて希望変更まで頭回らなかった。長宿は読み返す。 |
パン屋 オットー 21:43
★パメラ>3d20:34、リーザを猫喫茶送りにする事で自分が襲撃されると思ったのは何故?また、ヨアヒムも指摘しているが真ならばペーター白要素やレジーナやリーザの考察よりも灰にいる人猫探しの姿勢を見せて欲しい。ぶっちゃければ今の所、誰が一番人猫だと考えていて、そして誰を占いたい?
★シモン>2d01:12で「単体黒印象」と言っていたエルナの黒印象はどの辺り?灰考察の時にでも触れてくれると有難い。 |
神父 ジムゾン 21:44
あ、書いてる間にオットーさんから似た質問来てたのです。
☆オットーさん21:32>黒判定を揃えてくる理由で、反射的に浮かんだのが狂人の誤爆の線だったのです。猫が意図的に揃えてきた線については皆さんの意見も見つつ再考中なのです。 後半ですが、その方が村視点でも手順として妥当なのです。また、(僕視点での)偽確定人物と狼予想(あくまで予想)人物で比較するなら普通そういう手順になるのです。 |
神父 ジムゾン 21:51
レジーナさんの回避無しは別に変じゃないのです。トリマー(占)候補が2人しかいない以上、ヤコブさん21:00に完全に同意なのです。
ところで、レジーナさんの回避無しは仲間が危険位置だった、と考えてる人(例えばニコラスさん11:39)は、その仲間としてペーターさんは考えてないのですかね? まあ僕は上の理由から、別に仲間の位置関係無かったと思ってるので、そこからペーターさん猫とは思ってないのですが。 |
村娘 パメラ 21:55
羊:1238やや宿とのライン疑惑あり。2d・3d失速印象。が、やはり単独感あり。2d0033宿評とかユニークすぎ。そこは仲間だったらしっかり黒要素あげるべき。黒白印象定まらず。
長:1252なぜ昨日言わなかったか謎。後付けのライン切り印象。昨日の宿の長疑いは不自然、それは無理やりライン切ったから? 黒く見えてきた。でも狂誤襲撃から考えるに猫は私を昨日真に見ていた中にいる可能性高そうなのが悩ましい。 |
村娘 パメラ 21:55
服:判断し難いから占いたかった。2d0324●▼「結構いいな」っていいのか、「受け入れられない」んならよくないのでは。あ、でも20:52で納得できたかも。1d宿の●服希望→1d2358が白要素か。若干白く見えてきた。
尼:やはり印象変わらず。でもそろそろ色が見えてきていい頃。フィーリングが似てるのか発言にひっかかるところない。年と同じで白要素見つけようと思えば見つがるんだろうけど時間&喉ない。灰。 |
村娘 パメラ 21:55
兵:正直単体では疑えるところがない感。宿とのライン追えてないが単体で白。
旅:2d宿擁護は白要素。擁護は宿黒確定した意味がなくなる。1d宿との噛み合わない議論は白要素と見ていいものかどうか。今見ると、宿1d2317・旅1d2152がどうも予定調和に見えてくる不思議。単体ではやはり白より。 【●羊▼長▽妙】ごめ、ちょっと今から緊急外出。仮決定間に合わないかも。屋2143<自分襲撃はあとで話す。@3 |
少年 ペーター 22:04
灰考察を、宿からのラインを中心に。
◆ニャコラス:2d0033辺りを見るとてはいない、って感じかな。1dのやりとりも仲間同士で出来る範囲ではあるけど、ただ宿評価が、1d21152『暫定保留〜』→2d1805『見極めたく〜』と、見方が一貫してないんだよね。ここ両猫なら切るなら切る、切らないなら切らないで一貫させる気がするから、ここを非ライン要素に感じたよ。 単体白要素も強いし、やっぱり白寄りかな。 |
神父 ジムゾン 22:07
★フリーデルさん>分かりにくかったかもなのですが、僕08:22で質問してるのでよろしくなのです。
エルナさん11:24はあんまり猫っぽい発想ではないなとは思うのです。白要素とまでするには弱いのですが。 パメラさん12:38が、リーザさんに白判定が出た時の布石っぽく見えて仕方ないのです。2d13:43の不安感は共感できたのですが、今回のは違和感なのです。返答不要なのです。 |
旅人 ニコラス 22:10
【暫定:●長○羊▼修;霊ローラーなら●修○長▼妙】
修長は若干まよってるにゃ…3d21:31うにゃ、そこ黒要素(宿修仲間要素かも)指摘しようと思ったけど自分でいっちゃう?みたいにもにゅっと感。長は空気嫁 修3d12:59>妙に「嘘ついてますか(偽霊ですか)」って聞いて素直に答えたらそれはそれですごいにゃ .。o○(農21:00>灰抜きwそれ潜伏幅狭めるからやるのは超超弩級M陣営だけにゃ…)@2 |
仕立て屋 エルナ 22:12
☆ニャットー21:32
村のためになると思ったのは●服▼羊にゃ。エルニャ的に発言で判断できなさそうな人を残すというのは村にとってリスクが高いと思うにゃよ。占より吊りの方が盤上整理とか、最終日に片白で残ると危険とかそんな感じで残さない方が村のためと考えるにゃ。ただそれ言うと、▼服に半分同意する事にもなるので難しいのにゃよ…。 |
仕立て屋 エルナ 22:12
シモにゃんが頼れるというか、エルニャよりしっかりしてれば基本的には残した方が村のためって感じかにゃ。頼りなくてごめんにゃ。
判断材料を増やそうと言うのは、エルニャが素黒で受け身な方だからかにゃ。他の人がどう見てるかは分からないけど。 |
村長 ヴァルター 22:22
こんばんわにゃ。
☆おっとー1811>昨日はまとめ役がやこぶにゃ。あんまり言う必要を感じなかったにゃ。能力者は人猫1人吊れば十分にゃ。真能力者まで吊る必要はないにゃ。灰よりは考えやすいと思うから、灰を早く潰すべきと考えているにゃ。 ・セオリーとして灰の狩人保護の為の霊ローラーも有る事は分かってるにゃ。特にもう一人吊れてるのだから、霊能者としての仕事はほぼ終わりにゃ。にゃから、今日の決定が▼霊でも反 |
村長 ヴァルター 22:22
対はしにゃいにゃ。するならりーざの方が良いとは思うにゃ。
☆にゃこらす1715>年宿比較にゃぞしてにゃいにゃ。2猫ならどっちが先でも良い筈にゃん。 ■パメラについて。村の現状分かってにゃいな。今日一番先にするのはペーターの保護じゃにゃいにゃ。霊吊りの間に占いでパメラ視点のLWを見つける事にゃ。 |
神父 ジムゾン 22:26
エルナさん19:19は、素でそう思ってそうなのです。仲間の猫がリーザさんでもパメラさんでも、ここは庇う場面じゃないのです。エルナさん自身そんなに喫茶送り(吊)から遠いわけではない(と思われる)ので、この辺は多少白いかもしれないのです。
ペーターさんですが、今日は少し白くなったのです。レジーナさんの回避無しについてとか、僕決め打ちを言ったりとか、仲間の潜伏猫が捕獲された後にしては悠長なのです。 |
神父 ジムゾン 22:27
(続)前者は、僕21:51後半で言ったようにペーターさんに疑いが向く危険がある(向いてなかったのでびっくりしてるのですが)、僕決め打ちはその分手数が浮き逃げづらくなる。
もちろん、レジーナさんの非回避は昨日の時点でオットーさんも言ってるので、ペーターさんが言わなくても誰か言うだろうから先に、というのは考えられるので、あくまで「少し白くなった」の評価なのです。 |
村長 ヴァルター 22:35
正直、パメラがペーターを人猫?と思って庇いに走ってるように見えるので(発言の力点がペタ白に注ぎすぎ)、▼ペタって言ってみたい我輩にゃんだけど、今日はとりあえずパメラ真仮定で推理してみるにゃ。
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村長 ヴァルター 22:44
◆かたりにゃ。 昨日れじーにゃが狩人COで回避していたらここ?って感じにゃんだけどにゃ、長2d2221で羊1d1604・1826で、妙羊両狼って思わなかったんだけどにゃ、両狼だからこそ言えたのかにゃ?この辺はPLの考え方次第だと思うのにゃ。
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パン屋 オットー 22:47
★パメラ>後の回答でもいいけど、3d18:08等からリーザを猫よりに見ていて、何故リーザが第二の猫喫茶送り希望?自分目線での猫の可能性が高い所を送って、それから灰猫を考えるではなくいきなり第一希望で灰猫を挙げているのは何故?
★村長>3d22:35だけど、クララ真のペーター人間の可能性は考えなかった?また考えていないとしたらそれは何故?そして、パメラの正体は何であると考えている? |
仕立て屋 エルナ 22:47
■1.霊のみにゃ。
妙 真はないと考えてるにゃ。メタ推理とかになっちゃうかもしれないけど、初心者発言とか、FO発言はまとめサイト見た上で出てきた発言と思うにゃ。リザにゃん初心者の霊能者さんなら、3d09:55の発言はしないと思うにゃ。リザにゃんは狂騙りに見せる初心者人猫さんと思うにゃ。 神 不自然と思うところがないにゃ。リザにゃんと比較して真寄りに見えちゃうにゃ。 |
負傷兵 シモン 22:50
ヤコ21:00>いやん。俺のうっかりが発動したようだ。んー、でも白確襲う選択肢もあったんじゃん?あ、早めに真狩COさせないとレジはジリ貧になるな。真狩襲えない上に、レジへの疑い積もりそう。回避できなかったならここから仲間推測むずかしいか。
■灰考察 とりあえずさーっとレジの発言見直したが、俺はライン考察苦手だ。2d20:23旅考察で黒塗り疑惑持ち出すのは、ラインない気がする。うまく言えない |
負傷兵 シモン 22:51
けど旅猫だとして白い位置にいた仲間にわざわざこんなやり返しすんのか?しない気がする。的な発想ね。レジは▼羊希望だけど羊考察がでてないから、2番目に集まってたリナなのかなー。理由が見えん。そうしたらリナ猫可能性落ちるのかな。けど最後に仲間切り…てのもあるのかな、俺にゃあ判断できん。でもリナつながってない方かな。
ライン考察苦手なんで灰考察に重点置くよ。あくまでラインは補佐ね。 羊:発言少ないな。 |
負傷兵 シモン 22:52
2d23:52フリと微妙にかみ合わなかったってあるけどどこらへん?と思ったら尼1d00:08かな。ヤコ占希望いなかった理由は見落としていた、で了解。2d00:00村長考察で村側なら疑問ってあるけど猫側でも疑問じゃないか?村長猫なら黙って襲撃すればいいし。あと「長村なら自分占われても同じ」これよく分からなかった。ヴァルはヤコ狩だと思ってたから反対してたんだと思ったが。補足頼む。単体で見たら一番引っ掛
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負傷兵 シモン 22:54
かるところだな。 微黒より
★リナ>上の考察に返事お願い。 仕:2d22:04で「素黒な村人」論は理解できた気がする。議題回答ぼかしたことを怪しいと受け取ってるけど、どういう風に黒要素なのか答えをもらえてない。怪しい=黒要素だよな?2d23:51のオットーへの回答を見るに2dの時点では黒要素と思ってたっぽいけど。ちょっと2d00:20での▼レジの思考の流れが追い付けない。レジがステルス猫狙いだと |
負傷兵 シモン 22:54
言ったエルナを危険視して1dの●希望に出した…。うーん納得しづらい。レジ疑おうとして疑いくっつけた感。「SGにして残そうとしたのか」はレジがステルス臭がするって言ってたからか。潜伏仲間にステルス臭…、言いにくそう。ライン的にちょいと微白要素かな。んで2d03:23兵黒視なのか白視なのかよくわからん。このフラツキ具合をどう考えたらいいのか。 とりあえず微黒より継続中
オト>“議題回答ぼかす”ことか |
負傷兵 シモン 22:55
から黒要素を受けてるっぽいのに23:36での回答が“普通の発言をぼかす”ことになってるように感じた。問題のすり替え?的な。そこらへん黒塗りっぽい感じして微黒に思った気がした。…と思う。いかんせん文字に残してないと自分の思考でさえもたどりにくい。
@7…悪いちょい詰めていく。 |
パン屋 オットー 22:56
★ニコラス>二種類書いてあるけど、第一希望は灰吊り?それとも霊吊り?
★ジムゾン>ここは個人の感覚かもしれないところもあるけど、3d21:44の「猫が意図的に揃えて来た」はジムゾンが後発表だった事を考えると少し違和感がある。ジムゾン先発表で黒を出して、後のリーザが黒なら「揃えて来た」でもわかるけど。細かい事過ぎるかもしれないけど、どうしてそういう言い回しになったのかも教えて欲しい。 |
神父 ジムゾン 23:00
■ニコラスさん
発言面では最白。考え方は違うところも多いのですが、それでも「そう考えるのは理解できる」という箇所が多いのです。それは多分、考えに一貫性があるからなのです。猫の捏造ではなく、村側の素直な思考・考察の結果だと思うのですよ。 ☆オットーさん22:56>? 猫は、発表順の前後に関係無く、僕が出す判定を事前に分かってるのですよ? 言い回しを区別する必要が感じられないのです。 |
羊飼い カタリナ 23:06
鳩の時間表記はまだ狂ってるのですね…。
☆兵 フリさんは最初「質問の趣旨がわからない」っていってたのは、前提が違ったからかなぁっておもったのです。私は勘違いで3日目第一声COを唱えたのはフリさんだけなのかなぁとかおもってたのであの質問投げたのですが、フリさんとしてはヤコブさんのを受けて、っていう前提があったのでかみ合わなかったのかなっておもったのですよ〜。 |
羊飼い カタリナ 23:07
続きなのです〜
長が反対したのは単純に「村側だとおもったから」ってことかなっておもって、なら長村側なら長占われても変わらないよ?っていうことだったのですですですよ〜。 あと30分ぐらいで宿につくとおもうのです。妙な用がはいってしまいました…。 |
村長 ヴァルター 23:08
☆おっとー2247>パメラは狂だと思ってるにゃ。パメラは信用取り>人猫探しみたいだし、今日も比重がおかしいにゃん。まあ、性格かもしれにゃいけど、普通、占い発表するよりも、自分が襲撃されなかった事が先にゃんじゃにゃいのかな?
蛇足にゃけど、人狼にも真と思われてにゃかったのにゃ。(狂襲撃狙いで真が残すのは占い機能が残るだけで嫌がると思うから、真狙い襲撃だと思うにゃ) |
村長 ヴァルター 23:08
ペーター人間は長1331で言ったけど、レジが怒ってるのが不思議にゃ。ペタ人間ならそんなに怒るほどの物でもにゃいと思うにゃ。宿年両狼で回避できなかった可能性も有るにゃ。(普通▼回避したら●→▼でスライドすると思うにゃ。)
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パン屋 オットー 23:09
★カタリナ>2d00:33で「鳩から見た時はすごく黒く感じた、でもわからない」って言っていたけど、今その辺りはどこで黒く感じたか、というのはわかった?また、実際レジーナが黒だった訳だけど、先の事も含めてどう考えている?また、昨日はレジーナ占い村長が吊り第二希望だったが、より疑っていたのはどっちか?
ジムゾン3d23:00>言いたい事はわかったが、やはりそこはやや違和感。だけど返答ありがとう。 |
羊飼い カタリナ 23:13
☆屋 正直あのあと議事録みてもいまいちつかめなかったんですよね。私としてはこういうのってたびたびあるのですけど…。リアルタイムでみてて、発言の流れとかそういうのかなにかにひっかかって黒く感じたけど、あとから探そうとおもって議事録とにらめっこしてもなんでかよく思い出せないみたいな…。
疑ってたというより、なにか漠然とわからないもので疑ってる宿より、具体的な発言で疑ってる長を吊りにあげた、って感じです |
シスター フリーデル 23:17
オットー様3d2012の最後の質問の意味がわかりませんの。昨日と今日では状況が全然違いますし、2d0119の事でしたら、発言での情報差を優先した方がいいのかしらと思い直したりしたからですの。
希望出しますね。▼リーザちゃん●エルナ様ですが、灰からだと▼エルナ様●村長様 エルナ様:レジーナ様の1d占い希望…ここ、あんまりライン切れには感じませんの。他票入ってなかったですし。 |
神父 ジムゾン 23:17
■エルナさん
今朝僕もヴァルターさんの初日の言動について考えを書いたのですが、書いた通りヴァルターさん村側と思ったので、2d22:04などはまったく違和感無く読めたのです。 やや説明不足で、後から質問されて後から思考開示、ということが多い(それ自体はやや怪しい)と思うのですが、回答にはそれほど変と思う部分は無いというのが感想なのです。全体的に、素直な受け答えという印象はするのです。 |
シスター フリーデル 23:17
3d1146、お返事ありがとうございます
。「占い師もふもふされたら」「ペタ君が村側なら頼れると思って、襲撃されたら勿体無い」ここの関連がイマイチわかりにくいのですが…ペーター君が片白になる事に対する危惧でしょうか? ペーター君が(占われて)襲撃されたら勿体無い、とも読むことが出来て非常に迷っていますの。(エルナ様が人猫だとして、ペーター君襲撃を「勿体無い」と言うのも変な話ですけれど。) |
シスター フリーデル 23:18
2d0030「リーザ初心者騙りをちょっとミスリードかなと思った」も変な印象だったので、アンカ(2d1123)先を辿りました。ミスリードというのはレジーナ様が「リーザちゃんを真=猫≧狂くらいでみている」事でしょうか。なんだか猫さん仲間印象がアップに感じますわ。
村長様:レジーナ様起点での考察。1dに占い希望に挙がっておらず、2dで希望。2dは村長様白視される傾向にあったので、ライン切りの為の希望出 |
シスター フリーデル 23:18
しはありうるかも、と邪推もできそうです。が、ここは素直にライン切れと見るべきでしょうか…。
単体で見ると、2dで指摘していた追従感に加えて、2d2350「リーザ真の時の真?」→3d1253「両狼予想の上での希望」他からも指摘ありますが、この意見の翻し方は謎いです。 3d2222で「ヤコブがまとめなら言う必要はなかった」とおっしゃっていますが、何故言う必要がなかったのかわからないですの。 |
神父 ジムゾン 23:18
(続)今日いくつか挙げた細かい部分は微白くらいに見てるのですが、要素としては弱く。
昨日の吊り希望がレジーナさんで、タイミングは仮決定出た後なので少し判断には迷うところなのです。とは言え、灰猫がレジーナさんとエルナさんだったら、レジーナさんをLC(LW)のつもりで動くんじゃないかとは思う(ちなみにレジーナさんは、エルナさん白寄りに見ていた)ので、少しライン切れ寄りと今は判断してるのです。 |
少年 ペーター 23:19
◆ニャモン:1dは特に絡みなく。2dでいきなり黒視…は、考察を見る限り自然な流れではあるかなぁ。宿とのラインの点で言えば切れてるとも繋がっているとも。
ただ、1dもそうだったけど2d0015以降とか決定後も自分の意見を主張しようとしているところが白く思えるなぁ。旅程の意見のクリアさはないけど、総合で白寄り灰だね。 ◆リナさん:昨日は大丈夫だったのかな?誰かも指摘してた?気がするけど、2d0033で |
シスター フリーデル 23:19
カタリナ様:レジーナ様に2d吊希望に挙げられてるカタリナ様。理由・考察なくさくっと候補に挙げられてるのはライン切れ要素としていいかなと。お体、お大事にしてくださいませ。
ペーター君については、状況白要素が少しだけアップしたかなあ、と感じてますの。占考察と絡めたいので後ほど。 シモン様とニコラス様は引っかかる所が少ないので暫し保留しますの。 |
シスター フリーデル 23:19
☆神父様3d2207>質問見落とし申し訳ないです。3d2131で昨日の村長様吊希望理由に触れていますの。
☆ニコラス様3d2210>「嘘ついてますか?(騙りですか?)」とは聞いてませんわ。そういう疑惑での質問でしたけれど、どこかで嘘をついたようなニュアンスだったこと、些細な事なら素直に「ここでちょっと嘘ついた」って返事が帰ってくるかも?とは思いましたが。@7 |
少年 ペーター 23:19
宿を黒く見ながら2d0121『●宿▼妙▽長』が少しもにょり。宿と長の灰考察見てると、どっちつかずな感じがしたから。ここは宿に票を重ねたくなかった微ライン要素に感じたかな。単体だと昨日指摘の単独感+思考の見えなさ(考察増えてないしね)で灰。総合で、黒寄り灰にシフト。
◆シスター:1dは質疑1つ、2dは灰考察で殆ど触れず。2dは女将さんの発言見ててなかったっぽいし、2d0119『喋っている〜』は気持ち |
少年 ペーター 23:19
としては理解出来るけどね。ラインの点で言えば切れてはない(ライン微黒要素)。発言は2d0643の理由で微白かな、村長さんへの追及の仕方がなんとなく白い気がして。総合で見て純灰位置。
◆エルニャ:2d2359の仮決定後の▼宿はどちらともとれるかな。ただ『白視してくれてるのに〜』はなんとなく、仲間を切ったことを表で謝るのは違和感なのでここは非ライン要素と見るかな。発言は2d2346の理由で、意見のクリ |
少年 ペーター 23:21
アさに欠けるように思えるから純灰。総合で微白寄り灰。
◆村長さん:2d2350●宿は理由が妙追従だし、どちらとも取れるんだけど、2d2350の理由なら●と▼が逆でもおかしくないように思えた。ここは、宿に票を重ねたくなかった微ライン黒要素と解釈するかな。 ラインは黒寄り、発言でも0740、0753の点が気になって黒めに見てる。総合で黒寄り。 ◆長>羊>尼>服≧兵>旅◇【希望▼妙▽長●長○羊】@3 |
村長 ヴァルター 23:25
・おっとーに一言にゃ。 0658『無能な私』は、いつまでも猫喫茶に行けにゃいにゃ。残して欲しいなら別にゃ。行かないならそれに越したことは無いと思うけどにゃ。
後これは、独り言にゃ。鳩だから議事録読めにゃい。は言い訳にゃ。それは肝に銘じて欲しいにゃ。 |
羊飼い カタリナ 23:37
宿の発言からラインみたのです。
まずガン切れ!って感じのがニコラスさんかな。1日目に結構数回にわたってやり取りが続いたし、言ってることが伝わってない感とか切れてる気がする。初日の●服にライン切りの可能性もあるのではないかとおもうのですよ〜。唐突でしたしね。2日目で長を強烈に疑ったのは長を切るためのライン切り…?ともみれる気がします。ライン的に切れてるのが旅、長服があるんじゃないかとおもいます。 |
村長 ヴァルター 23:38
◆シモン 兵2d1928でパメ≧クラなのにゃ。レジの2d1435だと、クラ真っぽいから、どうなんだろうにゃ。襲撃相談して、レジが主導権持っていたら、あるかも。ていどかにゃ?
|
少年 ペーター 23:39
うああ!今気づいたけど僕のライン考察、灰→宿方向しか見てなかっ…た……!
宿→灰方向も軽く精読してみたけど、灰考察無しで票重ねに近い形で▼希望にされたリナさん2d0003は白いかなぁ。それと2d2020の理由なら▼長になってもおかしくないのに考察すらされてない羊が▼で長が●は、少し長-宿ライン要素かなぁと。 GSの長>羊>尼を長≫羊=尼に変更かな。尼の方が発言白だと思うから、希望は変更なしで@2 |
神父 ジムゾン 23:42
フリーデルさん23:19>うーん…。
先程ニコラスさん考察を投下したのですが、僕にとって真逆の位置にいるのがフリーデルさんなのですよね。いろんな意見がつながってこないと言うか。さっき聞いたところ(ヴァルターさんへの票集中)も、初日に納得したのかと思いきやそうでもなく。 あと、初日の議題回答からして能力者見極めは得意なのかと思ってたら踏み込み浅いのですよね。例えば獣医(霊)考察も、 |
神父 ジムゾン 23:43
リーザさんの単独感やら独断COやら、フリーデルさんが初日の議題回答で言っていたような材料は豊富だったと思うのですがその辺り全く活かされてないのです。フリーデルさんが独自に挙げた要素自体は、理解はするのですが。
ペーターさん擁護については、今のところ白とも黒とも判断できずなのです。具体的な白要素挙げてきたら白かったのですがそうでもないですし。 確定猫や猫候補とのライン切れ感は薄く、黒寄りなのです。 |
青年 ヨアヒム 23:47
_娘旅修年
●羊修仕長 ○_長長羊 ▼長妙妙妙 ▽妙_仕長 表は俺の苦手分野みたいだ。分からんところはマジで適当につけたから違ったら教えてくれ。ニコラスは発言から●長○羊▼修の方が第二希望って読み取ったんだがいいかな? |
村長 ヴァルター 23:48
◆ふりーでる 我輩からは正確に評価は難しいにゃ。ただ、我輩がノイズでどうにもならない村人のように思えるにゃ。
結局、ペタ以外の灰吊りは微妙な気がするにゃ。希望出すなら、『●羊▼妙』か『●適当▼年』にゃ。 |
旅人 ニコラス 23:51
屋:灰吊り>妙吊り希望にゃ。猫人が喫茶御招待されてるから、状況的にはうっかり白吊っても吊り手的には大丈夫=黒く思われてる灰を処理して霊判定でみて思考クリア化希望にゃ。
襲撃心配してる神&娘へ>▲娘襲撃されたら占師真狂確定で、▼妙して神真決め打ちも踏まえての灰バトル。▲神なら速攻妙つればOKにゃって 【▼旅兵年娘には大反対するにゃ】羊服はやや迷ってるから強く反対まではできにゃい…@1 |
負傷兵 シモン 23:54
灰考察全員分はもうちょい時間かかる。
希望●エルナ○リナ▼リザ▽エルナ リザの理由は霊考察参照。エルナとリナはライン含めても灰の中で黒より。リナの回答もらったけど見れてないから○希望。でも、まだ全員終わったわけじゃないから変更も考えさせて。 |
青年 ヨアヒム 23:56
_娘旅修年長羊兵
●羊長服長羊長服 ○_羊長長ω服羊 ▼長修妙妙妙妙妙 ▽妙_服長年長服 ほーいほい。エルナの表記変えてみたぜ。カタリナは第一希望がどっちか教えてくれな。俺の言い方が悪かったかもしれんが。あとシスターはこれでよかったか? |
神父 ジムゾン 23:58
希望出すのです。
●エルナさん ▼リーザさん ▽フリーデルさん やや変則的なのですがこれで。 まだシモンさんやカタリナさんの新しい発言読み込めてないのです。読んで変えるようなら本決定までには言うつもりなのです。GSはおおまかにはこんな感じなのです。シモンさんとカタリナさんは昨日の位置のままなのでカッコ。 白 長>旅>(兵羊)>年仕>尼 黒 @2 |
仕立て屋 エルナ 23:59
◆ニャコラス 初日宿との質疑は仲間同士の喉つぶしとか思ったにゃ。宿とのラインはないとまでは思わないにゃ。考察は村人探しや人猫要素挙げたりしてて、人猫さん見つけられるって感じがするにゃ。イメージ像を作って理解しようという感じも好印象で共感出来るにゃ。最白で一番頼れそうと思ったので、気にはなってるけど占いには当てたくないにゃ。
|
羊飼い カタリナ 23:59
第一希望は妙吊りですね。妙自身の挽回にあまり期待できないっていうのと、狩人保護、両方を兼ねてです。能力者の中に猫さんが1匹はいるとおもわれるので、ロラすればですが、お仕事完了とも見れますしね。あれ…?あってますよね?
|
仕立て屋 エルナ 23:59
◆カタリナ リスク管理発言とか村のことは考えてるって感じはするけど、発言量が少なくて判別つかないにゃ。初日○長は微妙、2d●▼は理由付け弱いとは思うにゃ。宿非狩COも羊猫ならありえるけど、SG臭を強く感じてもいるので迷ってるにゃ。●▼どちらかには当てて放置はしない方がいいとも思うにゃ。黒よりの灰。
|
仕立て屋 エルナ 00:00
◆ヴァルター 3d12:52は人猫さんなら言わないような気がするけど、黒いと言えば黒い。個人的には白要素と考えたいんだけどにゃ…。考察自体に違和感感じず、思ったことをぽんぽん発言してるにゃ。頷けるものも多いにゃ。長猫なら▼宿だと思うんだけどにゃあ…。白よりの灰。
|
仕立て屋 エルナ 00:01
◆シモン 考察もしてるし質問もしてるんだけど、無難な印象を強く感じるにゃ。凄く安全な立ち位置にいるなって感じがするにゃよ。発言自体に猫要素はないけど、ステルス人猫だったらよく動いてると邪推して気になってるにゃ。とんでもない黒塗りと思って構わないにゃよ。白よりに見てるけど、●を当ててみたいとか思ったにゃ。
|
パン屋 オットー 00:01
【仮決定:▼リーザ ●ヴァルター】
初日から多くの人が質問を促しているにも関わらずそれに対して答えない、自分の思考も見せない、というのはたとえ霊候補であったとしても猫喫茶送りを避ける理由にはならない。真でも猫でもこれは同じ。 霊判定で情報を見る、というのも考えたけど非確定の霊能者の霊判定に意味があるとも思えない。占い機能もなくなっているし、本人の発言も期待できない以上残しておくだけ考察の邪魔にな |
仕立て屋 エルナ 00:01
◆フリーデル ●▼希望が浮いてる感じがするにゃ。人猫さんは無難なところ希望出す気がするので白かにゃ。変な点も感じないので、放置でいいんじゃないかにゃ。
◆ペーター 状況的に黒い以外に変なところはないと思うにゃ。白いと思うし放置でいいと思うにゃ。 |
青年 ヨアヒム 00:06
【仮決定了解】
そろそろ喋るが俺の希望通りなんだよなこれが。俺はもう神父真決め打ちを考えてるよ。今日のリーザの発言、ここからの判断は不本意ではあるが真には思えない。反論もないし、見逃すわけにもいかんだろ。狩人も確実に生存してるから判定は見れると思っていいしな。 ●村長の方はパメラが真と仮定した場合、リーザ猫からレジーナ確猫を発覚させたときに得しそうなところかなと思ったのが理由だ。 |
農夫 ヤコブ 00:11
ペタにゃんはぁ〜、妙狂視なのに、▼娘希望出てないのにゃん。妙狂なら襲撃されずに残ってる娘は人猫にゃん。その人猫に●長させてどんな情報になるにゃん?ここ黒要素にゃん。それから昨日はにゃこぶまとめだったにゃん。1dから黒視されてる自分がつられることは考えない?昨日の●ペタ▼レジはにゃこぶにとって最大限の譲歩にゃん。にゃこらすも言ってたにゃが、「つられないだけまし」って感じにゃん。
|
パン屋 オットー 00:11
りかねないとみて吊りはリーザにした。
占いは希望が集まっている事、パメラ偽ならば判定に悩みそうな所という事で村長に決めた。 村長占いで人猫の側がどう出るか、で襲撃による人猫像を見る狙いもある。 もちろん、この後の希望や反応次第で変わる可能性もあるのでどんどん希望は出してもらってかまわない。 |
負傷兵 シモン 00:12
尼:一番印象に残るのはペタ関連の発言。俺も同じようなこと感じたし、これらの発言は単体黒要素をあげることなく追従するのを防げるし好印象だった。ちょい白要素かな。考察に無理やりな感じはない気がする。12:52嘘をついてるかって質問されて「うんついたよ!」と答える正直者がいるのかなー、と違和感。質問の形だけとってる、みたいな感じ?を受けるかな。発言増えた分精査し切れてない。 プラマイゼロで濃灰…かな、
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青年 ヨアヒム 00:12
_娘旅修年長羊兵神服 農青
●羊長服長羊長服服長 服長 ○_羊長長ω服羊_兵 ▼長修妙妙妙妙妙妙羊 妙妙 ▽妙_服長年長服尼_ 年年 が最終かな?ヤコブはどっちが第一希望だか分からんがいいか?俺の▽についてはこれから言うわ。 |
負傷兵 シモン 00:15
【仮了解】ヴァルも判断難しいからみとくのありかな。って00:07がよく分からん。
▼長予想って黒がでると思ってるのか?妙神両吊なん?うああよくわからんぞ。時間あれば考察続けたいんだが、悪い。離れる。明日は今日できなかった人の分厚めにやるから。ほんとごめん |
青年 ヨアヒム 00:16
まあなんつーか、前から言ってたんだが俺はリーザ狼よりは狂の可能性を見てるんだな。今日の判定も狼なら割ってもいいと思った。黒確って情報はでかいぜ。
リーザ狂を否定する要素としては神父の判定待てばいいんじゃなかったかみたいなのがあるんだがリーザは質問への返答が見られないからどこまで話を聞いてるか微妙なんだ。 ただまあ、この辺の考察は神父の判定見てからでもいいかなとは思う。 |
農夫 ヤコブ 00:16
自分の第一希望がしっかり吊りにあがってるのにそこ飛ばして不満たらたらは他に意味があると思ってたにゃん。それから1dは●農○長。長は農に狩予想。この狩予想はにゃこぶは長の非狩ブラフともとってたにゃん。にゃのに、両方を占い希望…。誰を狩人と思ってるにゃん?この辺の狩擁護の思考が無いのを微黒要素にあげるにゃん。最後にヴァルにゃんを人外と表現した件(2d0207)。
|
農夫 ヤコブ 00:19
ヨアにゃんの発言を視野に入れつつヴァルにゃんの発言は見落としてるのはしっくり来ないにゃん。この辺、フィルター検索で気付かなかったは後付け感アリだにゃん。
パンツ兄弟>にゃこぶはすでにリザにゃんを霊として見てないにゃん。決め打ちで吊る気なので、▼年も▼妙も同じだにゃん。お願いは二つ。 【襲撃されたら▼年よろしくにゃん】 【今日の護衛はジムにゃん鉄板】→指示ヨロシクにゃん。@0 |
青年 ヨアヒム 00:20
おお、オットー。なんか女だらけでいいな。
んで、今日気になってたのはパメラなんだよな。自分視点で白のペーターを庇う為に白要素挙げってのは分かるんだがペーターがSGにされるのを感じてたならそこから結び付けての猫予想が少ないのが気になるんだよ。 村長が言ってた反応は個人差あるから微妙だが、神父が言ってた布石の件は俺もそんな風に感じてしまってた。この辺からパメラは猫予想してんだ。 |
仕立て屋 エルナ 00:22
【仮決定確認にゃ】
妙吊りは仕方ないにゃね。納得にゃ。 ヴァルにゃん>最終日服吊りで村負ける予感がして嫌にゃんだけど…。 ▼妙→▼長→▼娘→▼神→▼服→▼灰 エルニャ的に希望するとこうなるかにゃ。 |
村長 ヴァルター 00:22
シモン>パメラから黒が出ると思ってるよ。出しやすいだろう、我輩なら。
▼神は、正直村次第で飛ばしてもいい。神人猫を拭い去りきれなかったらってことで、▼神の部分を飛ばして▼年→▼灰→▼灰だと思うにゃ。▼年は、状況白だけで残せないと思うにゃ。 |
神父 ジムゾン 00:24
【仮決定了解なのです】
もう少し言い方は考えた方がいいと思うのですが、決定内容には反対するほどではないのです。 今シモンさんやカタリナさん見てますが、希望変更するほどのことはないかなと思うので希望はそのままで。 あと1発言なので、本決定もそのままなら自動了解するのです。 |
羊飼い カタリナ 00:25
【仮決定了解しました】
え、ヤコブは神吊らない気なの?それはあまりにも同意しかねますよ。 霊は猫が騙ってる可能性が高いですし、妙吊るなら神吊ってロラ完遂が妥当だとおもってたのですけど。いくら妙がアレだからって決め打ちは危険すぎます。 |
青年 ヨアヒム 00:29
あと襲撃怖がるのはここですることなのかとも思う。まあこの辺は神父の判定(略)
あ、ちなみに占騙り、霊騙りそれぞれに猫狂いがいる場合は判定的にはどっちが本物かは分かっていない事になるな。 カタリナ、俺もこの先神父の偽要素が出なけりゃ、神父猫喫茶送りにしない分灰を送った方がいいと思って決め打ち考慮してるぞ。俺にはそれくらい信用度の差は開いてしまってるんだが… |
青年 ヨアヒム 00:33
ペーターは昨日のレジーナ希望で状況的にはちと白くなったかな。ただパメラが拘ってたのが気にかかってたりする。あと村長が指摘してたレジーナの庇い方もな。
ただ正直リーザ飛ばしてペーターを猫喫茶送りにする気は今はないかな。 …と、すまない。急用が入ってしまった。本決定確認がかなり遅れると思う。というかできないかもしれん。本当にごめんねのブルゥゥゥゥゥス!!!! |
パン屋 オットー 00:37
【本決定:▼リーザ ●ヴァルター】
反対も無かったのでこのままで。で、狩人への指示だけれども【護衛は狩人に任せます、吊り手増よりも大切な所を守って】 何故か、というとここでジムゾン襲撃があったとしてもジムゾン襲撃死=ジムゾン人間が判明するから、残りのパメラを吊れば良いだけの事だし、寧ろローラーに使う吊り手を1灰に使える。ジムゾン襲撃でも村にはそれほど悪くはない事だと考えている。 |
旅人 ニコラス 00:43
/屋青|農|娘神妙|年旅羊修長服兵|†宿▲司
/兄弟|白|占霊霊|片灰灰灰灰灰灰|†猫▲占 片=娘白出し 信用のない霊なんか判定マシーン以下だし明日捕獲するなら今日でもかまわんにゃ。 長3d00:07・服3d00:22>自分吊り容認的なのはやめるにゃ。▼神は…にゃこの中では妙真要素>神偽要素にならないかぎりほとんど考えなくていいとおもうにゃよ@0 |
仕立て屋 エルナ 00:47
【本決定了解にゃ】
明日早いので寝ますにゃ。 シモにゃん22:54 >どういう風に黒要素かといわれても、主観的な意味、個人的に怪しいと思ったからとしか言えないにゃよ。シモにゃんの騙れなくなくなるには納得はしたにゃよ。 ニャコラス00:43>ごめんなさいにゃ |
神父 ジムゾン 00:49
オットーさん>あなたにはずいぶん嫌われたようですね。
言っておきますが、リーザさんとパメラさんのどちらが狼であるかというのは灰狼を探す上で大きな情報なのですよ。 どちらからのラインを辿るかというのもそうですし、レジーナさんが黒確定したのが猫にとって意図的だったのかアクシデント(狂人による誤爆)だったのかで、レジーナさんとのライン切れをどの程度白要素として加味するかも変わるのですからね。 |
村娘 パメラ 01:02
☆>屋2143 ごめん、全ては私が全く状況を理解していなかった事に起因している。
私、対抗襲撃されて自分が残されたこと&宿黒確になったことで、もう襲撃されないと思い込んでいた。灰猫1だし吊手数的に吊要因として残される。さらに真狂予想されていることもあり、村視点でもPP直前まで生きていられる。その間にゆっくり黒見つけられればいいや、と。で、今日はどうせ妙吊だろうし灰考察より年の白要素でも挙げておこう |
村娘 パメラ 01:02
か、とのほほんとしてた。
そんなとき、青1858見て急に不安に。え、今って余裕ない状況なの?と。で、神真とライン繋がったら自分襲撃される可能性あるんじゃないかと思い至ったんだけど、これって私視点でしかなかったのよね。猫からは私の真狂見えないんだわorz もう私、今日ぐちゃぐちゃだわよ…。 ☆>屋2247 私の●▼希望は「誰が一番人猫だと考えていて、そして誰を占いたい?」に答えたつもりだった。 |
村娘 パメラ 01:03
ただ「灰の中」でと勘違いしてた。無論、私視点、今一番猫の可能性が高いのは妙。妙吊でいいと思う。
>青0020 年白要素あげは白確定さんたちに向けて書いた部分が大きかった。とくにヤコブが凄く年を疑っているようだったから。ゆえに年をSGにしている灰って考えは思考の外だったわ。 【本決定了解】長は今一番灰の中で黒視しているから占うことにまったく異存ないわ。今日は決定周りに不在でごめんなさい。@0 |
パン屋 オットー 01:09
狼の可能性が少なからずある以上は、神父には申し訳無いが仕方がない事だと思う。狩人が神父を守るべきと判断すれば、わざわざ護衛指示を出さずとも守ってくれると考えている。
ヤコブも喉がない中申し訳無い。私には神父護衛指示をここで出すメリットがわからなかった。 |
羊飼い カタリナ 01:22
妙には真要素はないとおもうの、心情的にも真であってほしくはないですしね。だけど偽決め打ちできるほどの”偽”要素があるかっていわれたら私は疑問なの。そして騙りのうまい狼は確実に存在する。その危険性を考慮せずにロラしない、決め打ちなんて私には理解しがたいのですが…。
霊をロラしないって人は、それはどんなに信用差があろうとも、相当リスキーな行為だっていうのはわかってるんだよね? |
少年 ペーター 04:20
うーーわーーごめん寝落ち…【本決定了解】
希望通りだから文句ないよ。はぁ…農…僕は片側だけの情報で考えるのは嫌いなの。 今日だって神真妙マ予想だけど娘の方からの精読が出来なかったから神の判定も見て娘は考えたかったの。僕が2dに君にやられて嫌だったことを他の人にしたくなかったの。あと僕は長の言う狩要素とかよく分からなかったもん。 そういう思考が人猫に利用されるって言ってるのに…いい加減にしてよ。 |
少年 ペーター 04:37
娘考察が落とせなかった原因の一端は僕に質疑で喉使わせた君にもあるんだよ?
●年▼宿が譲歩って…はっきり言って何様?白確の立場の意味誤解してるよね。僕は白確の、僕の単体印象を殆ど見ようとせずなんとかしなきゃな態度がすごく嫌だったの。昨日僕が怒った理由何にも理解してないんだね。 長の農狩予想なんて長の主観じゃん?頼むから白確がそういう人外にモロに利用されるような思考しないでってば…@0 |
パン屋 オットー 06:13
カタリナが人外かどうかはともかく、私の考え方としてはカタリナに近い。いつもの状況ならばこんなに強くローラーは言わない。だが今回はジムゾンとリーザで明らかな発言量の差があり、判定以外にリーザを判断する材料が殆ど無い。リーザがうっかりし過ぎた真の可能性も消せないだけに、占も含めローラーをすればほぼ確実に猫が1消える安全策を取り、その間に灰を精査していくのが良いと思う。
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シスター フリーデル 06:16
あと、ペーター君の状況白微妙にアップ、は私の思い込みだったので撤回しますの
パメラ様真の目もありますので全否定はしませんが。 今日の襲撃を考えると、パメラ様が真狂猫いずれかでも(ペーター君の白黒に関わらず)白が出る可能性の方が高い状況ですし。 |
パン屋 オットー 06:29
言い方については少しきつくなってしまったかも知れない。
だけど、役職を引いたからには初心者だろうがそうでなかろうがそれなりの責任がある。事情があったり、初心者だとしてもまず話すべき事は話した方がいいし、能力者でもここまでの寡黙は見過ごせない。厳しいし難しかったかも知れないがこれは喋る事に意義がある、喋らないと成り立たない物だというのを忘れないで欲しい。 |
パン屋 オットー 06:40
次の日へ
私は今日の受け答えのなかで猫がいるならばこの辺、と見込んでいるのがいる。猫はこのままだと人間同士が勝手に疑い合うのを知っている。だから少し遠巻きに見る形で強く疑わない事で疑われる事を避けようとしている。その辺りに猫がいると思う。
明日はパメラの扱いやジムゾンをどうするかを話し合いたいし、考えている事もある。皆もしっかりと話し合って欲しい。 |