プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 23:35
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あらあら、エルナ様が召されてしまいましたのには少々驚きましたわ。リーザ様、エルナ様。・・・仲良くお過ごしくださいな。
うふふ、これは本当にトーマス様は狂人様なのでしょうか。狼様だと思わせて真占いを吊る狂襲撃かしら。 それともまた仲間切りでしょうか・・・うふふ。 |
旅人 ニコラス 23:35
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えー！？っていうほどではないにゃん。襲撃死先ではド本命。あの破天荒さでそうまで持っていったエルナの技量は賞賛に値するにゃん、リザもお疲れ様。
そしておそらく一番得がたい人を守ったであろう狩人の慎重さも賞賛にゃん |
司書 クララ 23:38
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エルナとリーザ南無。トーマスに吊りセット済み。片占いはノイズを増やす。
者、当面一番白そう。思考に違和感を感じないし質疑絡みも全方向で万遍ない。当座は放置で。 羊、独特のぶれや迷いは村人ぽい。昨日の意見は情報が少ないのでやや黒よりに移動。中庸位置。 トマの発表、待つまでもない。【リーザ人狼】 |
ならず者 ディーター 23:40
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あーざんねん、エルナリザ子おつかれ。
なんでペタは「えー？！」なのかなー普通にあるとこだろし。 トマの処遇は今日一日考えたほーがいいね 真狂のトマ噛みは厳しいと踏んでの狂噛み→樵吊狙いの可能性もあるしね |
行商人 アルビン 23:42
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＞エルナ、リーザ
おつかれさまだ。ゆっくりと休むといい・・・む、エルナから6400ゲルト、リーザから580ゲルトを手に入れた。モーリッツ、墓石を2つ追加しておくよ。 狩人も、気に病む必要はまったく無いな。これからも自分を信じて頑張れ、狩人。 【リーザの人狼を確認】 |
木こり トーマス 23:42
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今日も筋肉祭りの開演だ。蘇民祭より危険な露出度！！
マッスル日本！マッスル日本！マッスル日本！ マッスル日本！マッスル日本！マッスル日本！ ん〜〜〜〜〜〜マッソォォル！ ぬふぅ【モーリッツは人間だ】 |
パン屋 オットー 23:46
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【リーザの黒判定・モリ白判定確認】エルナ、リーザお疲れ様。エルナ襲撃かぁ。トマが狼で真占潰しか、トマ真だけど状況黒に見せかけて処刑させる作戦かってとこだね。
夜が明けたばっかだけど今日は失礼させてもらうよ。昨日開店に間に合わないかもレベルで寝坊しちゃったし…。おやすみなさい。 |
木こり トーマス 23:49
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狂人喰いかと思ったが、狼視点では占い内訳確証持てて無いのか？
どちらにせよ狂人っぽい方襲ったのは、狼視されてる俺は吊れると踏んだんだろうな。まぁ、村視点では俺自身片占は残せないだろうしなぁ。 服狂がハッキリした以上、せめて２匹は見つけてから墓下に行きたい所だが。 |
旅人 ニコラス 23:49
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クララのリザ狼確認
トーマスのモリ人間判定確認、この辺は昨日の占う前の気持ちで補完していくしかないですかね、そういう意味では白っぽいよ、爺にゃん（笑） さて、トマ真強めに見ていたとしても片占いを残すと白連発ですら判断が狂うというもの、さして強めに見れなくなった昨夜から状況では悩ましい？にゃんかね |
旅人 ニコラス 23:52
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トーマスは昨日忙しかった、ってのもあるだろうにゃんから本来の鋭さがみれなかったのはあるかもしれないにゃん、偽決め打つ訳でも吊り決めるわけでもないから、村視点としては真よりに見づらいけど、トマ真の場合状況的な厳しさを助けて欲しいにゃん
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少年 ペーター 23:58
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何でえー！？じゃないの？ニコラス！
と必死で考えた末、占い内訳狂真の予断だったと反省。潜伏2狼確定と誤認して、えー。 【トーマスのモリ爺白出し確認】 トーマス吊って白出たらモリ爺白確ね。 あと、リザちゃんがぼくに入れてたんだよ？えー！？だよ！ |
旅人 ニコラス 00:02
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占機能が村視点からは壊れてしまいましたね
今日狩人生存は確定。今日▼トマの場合、明日の狩人生存も確定（灰襲撃がなければですね、あれば確定しなくなりますが灰が減りますね）そしておそらくクララからトマの判定も聞けるでしょう。心象云々を排するならこれも有効っぽいかな？別に推しているわけではないにゃん、さして有利でもなくなりましたし、余計な疑いを気にする事のない立場としては言っておくべきかなと |
旅人 ニコラス 00:05
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＞ペタ トマ狂エル真なら真の判定聞けてないから、トマ白でもモリ白は確定しないよね、とか言ったり
【仮決定予定22時、本決定予定22時30分】 時間の予定があったり要望があったりしたら早めにどうぞ、必ずしも対応できないですか可能な範囲で考慮したいにゃん |
シスター フリーデル 00:08
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ペーター様、トーマス様が狂人様の場合はモーリッツ様が白確定するわけではありませんのよ。とはいいつつも・・・うふふ、狂人様が黒確定させるのはなかなか私好みで考えづらいことですね。
ところでペーター様、白黒狙いで私を占い希望に出された具体的な理由をお聞かせ願えませんか？カタリナ様にも、私を希望にあげた具体的な理由が聞きたいですわ、うふふ。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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や、やっと帰宅ですよう…鳩から随時追ってはいたけど、さっぱり喋れなかったさ。ごめんなさいorz
状況確認。襲撃は、妥当な所かと思うさね。で、リナは今シスターが不思議で仕方ないよう。とにかく昨日の議事録追いつつ灰考察まとめてくるさね！ 今日一日は、問題なく宿に居られる事を先に告げておくです。【決定時間了解ですよう】 |
旅人 ニコラス 00:17
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さあ、今夜はこれで休みますね。
シモン＞アルコールは抜けたかにゃ？ パメラ・ペーター＞聞きたいこと、思ってることを（答えが予想できても）投げかけて反応をみるのは有効、逆に自分が思ってることを説明しようとするのは結構難しいにゃ フリ＞村人ならそろそろ諦めて協力するにゃん、それはそれで悩ましくもなるけどにゃん |
シスター フリーデル 00:21
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いえいえ、トーマス様。そこは間違ってなどおりませんわ。私が気になったのは「狂人食いだと思ったが」の部分ですの。初日のエルナ様の「私も占い師だ」にも関わるのですが、私はその発言をなさった方が「なぜその言葉を選んだか？」ということが気になる性分ですの。特に含むものがなければお気になさらないでくだされば幸いですわ、うふふ。
ニコラス様も協力していなく写りますか。それは残念ですわ。 |
少年 ペーター 00:21
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アルビン、ニコラス>本当だ、予断怖い…。
それでもトーマスが狂とは思えない…。戦術や可能性を考えることは勝つために大事だけど…推理する楽しみがぼくを支配しすぎているな。勝たないとな。クララのありえないということは、ありえないを肝に命じる。 【仮/本決定時間確認しました】 |
旅人 ニコラス 00:26
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ああ、余計なことになるにゃんが
真狂仮定で、昨日の時点で狼が真狂の見分けがつかなかったって線はほぼ０でいいにゃ。トマ狂としたら黒出す理由がない（薄くはあるけど襲撃要素を考えれば消せるにゃん）。つまり真狂仮定のロジックはトマ真を判っていてエル狂を襲った、っていうのが本線になるにゃんよね、凄い勢いで発言を消費するのは本日のヤコふぉろーを期待していたりする、のだよ＞ヤコにゃー |
羊飼い カタリナ 03:28
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灰考察終わらないさ、まだ一人目…！orz 質問だけ返して、一旦寝るよう。また明日ﾉｼ
シスター＞あんまりな理由で申し訳ないけども、昨日希望時に述べた通りだよう。シスターは、リナにはどうしても喋りじゃ判断出来なさそうな気がしたさ。時間が無くて、あんな雑な挙げ方になった事を詫びるよう。不快に感じても当然と思うさ、ごめんです。 今日は改めて灰考察できちんと考えます、それまでルンルンで待っててほしいさ。 |
ならず者 ディーター 05:30
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寝ちまったー。ざっざかざっかん
いきなりペタが謎ッ子になったと思うのは俺だけ？ ＞ペタ 年23:32〜年00:21までの感覚、出来れば順を追って教えてほしー 俺の解釈だと ペタくん「占真狂っぽいぞ」→「真狂ならトマ狂で黒確させないよな＝エルナ狂かな？」→エルナ襲撃→「えー！（狂襲撃？！）」→「あ、違う真狂確定だと思い込んでた！」って感じ。なんか自己完結した気もするけど確認させて。 |
ならず者 ディーター 05:31
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それと、年00:21本当だ・・・ってのはトマ真狼と予断して→トマ吊白＝爺白確と思い込んだてことなのかな？謎い＝黒いじゃないからね
＞アル2d22:58 者2d23:51の時点で疑ってるからアルの希望は関係ないよ あと俺の理由が希薄って事だけど、その通りだと思う 特に序盤では。 俺は白探しながら消去法で狼探すので疑う先が黒くない事もしばしば。 |
ならず者 ディーター 05:31
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現に俺はアルビンとオットーが黒いとは思ってないよ 何が白く見られてるのかもわからないけど。
あと多弁で判断できそうだから占吊保留とかそういうのも殆ど考えないな 発言から判断できれば占霊いらずでかっちょいいけど 発言の穴無くすなんて狼の方がむしろ多いと思うし ＞リナ 羊1d22:34「静かな人が多い」どの辺からそう思ったの？ |
ならず者 ディーター 05:33
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＞ニコ2d22:52 パメラは今疑ってないな。ペタは謎くなったといっても上の解釈通りならむしろ白っぽい。シモンは兵2d08:13見て、すごく…寡黙狼くさいです…。戦略として有り得る（有り得た）以上、誰に反対されても全力で吊りてー
フリデルはトマが黒なら吊った方が落ちつくかもだけど手数による。トマ白なら白め なんかフリ狂ぽくなくなってきた気もするな 吊りたい：兵＞＞超えられない壁＞＞尼＞＞年娘 |
ならず者 ディーター 05:36
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↑シモンのは兵01:49こっちだった これがすごく寡黙狼くさいなと思ったのね
エルナへの返答はエルナ真なら身をもってわかってしまっただろうし いっか ふと思い出した 老1d12:43とは正反対に感じたなー。論破しようとしてるのはエルナでリザ子はただ感覚の違いを訴えてただけに見えた。妙狼ってわかった今となってはなんか変な感じもするけどもやもや |
ならず者 ディーター 05:37
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トマ吊りについて本気出して考えてみた
しかしまわりこまれた 結論から言うと、俺の好みは【シモン吊＞トマ吊】他灰吊なら【トマ吊＞灰吊】先に前提として、俺は、Ａ今日も明日も灰吊ならシモンを希望すると思うから、Ｂシモン無職or狼だと思うから。 |
ならず者 ディーター 05:39
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トマ吊らない場合最悪のパターンは狩吊or狩襲で樵吊時に霊死亡。最高のパターンは樵非狂前提で樵真で残し数日の占判定後→樵吊霊判白＝樵真認定。
万が一を考えると、樵真でも確実に霊判見られ且つ老白（樵非狂前提）という情報だけで満足すべき所なのかなとか思うし、樵真なら狼的に占真狂、妙黒で狂襲できる度胸にも疑問。昨日トマが参加できなかった事も手伝って、樵真なら勝負襲撃でもいいと思うのね。 |
ならず者 ディーター 05:40
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つまり俺はトマ黒寄りって事なんだけどこれは個人差あると思うからそこまで推す理由じゃないし、真も全然あると思うので、確率だけなら今日仮に灰吊、灰占、灰襲（白襲？）で翌日樵吊霊襲で勝負されてもＧＪの可能性はそれなりに高いから楽観視すれば問題ないとか思っちゃう。
霊抜かれるリスクと抜かれない場合のメリットなら俺は後者に賭けてもいい場面かなと思うってことなのね そもそもその場合に霊襲来るか微妙だとか思うし |
ならず者 ディーター 05:42
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今日樵吊すると樵真でも狼は灰襲しなくてよくなるし残せば一応可能性としては樵襲すら有り得るしね
樵真ならチョーお得で、樵狼なら全く意味ねーけど、俺はＡＢと思ってるから１日だけならこれでもいいかなって事です ただ、灰吊で意見がばらけるようなら真偽問わず確実に前進するであろう樵吊を推す。 なんか眠くて日本語おかしいかも。わかりにくかったら聞いて んじゃ おやすみ |
ならず者 ディーター 06:13
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いや、やっぱり変な事しないで樵吊でいいかも
昨日黒確→結局どちらが偽でも真狼くさいーと結論出しといてエルナ襲撃されたんだから悩む所じゃないや。 妙占いんとこの樵は妙黒把握してそーだし 今日の意気込みも感じなくてちょっと肩透かしだったし シモンの寡黙狼疑惑なんて殆ど経験則と勘だしこっちの方が勢いで決める所じゃないや 十分有利なんだから確実な方がいい。ってことで俺はトマ吊第一希望にするよ。寝る。 |
シスター フリーデル 06:34
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ディーター様、シモン様が寡黙狼様に見えるわけをもう少し詳しく具体的にお聞きしたいですわ。私にはお顔をお見せになられたようにしか見えませんでした。これではディーター様がニコラス様の提案を受けて贄としての寡黙吊り票かしら、と勘ぐってしまいますわ。
カタリナ様、不快に感じてなどございませんわ。むしろ気になさるお気持ちは重々承知しておりますから、お気になさらないでください、うふふ。 |
シスター フリーデル 07:04
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昨日の決定あたりには不審な動きはありませんわね・・・うふふ、オットー様とモーリッツ様は白寄りに見えますわ。
今のところの私のＧＳをおいておきますわね 【白寄り:屋爺＞娘兵＝灰＞羊商者＞年:黒寄り】 こんなところですわ。 うふふ・・・だからといって白寄りを盲信するわけではございませんのよ、私が信じられるのはわが主上だけですから。 |
行商人 アルビン 07:43
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おはよう。昨日ほどすっきりした朝ではないのは、エルナが死んだためなのか・・
今日は暫定だが【▼トーマス】で出しておくよ。これ以外からなら、【▽シモンかパメラ】だな。 ▼トーマスの理由は、狩人の保護を含めた単純な状況整理。クララの霊判定も見られると思う。トーマスを真決め打ちする理由が無い以上、トーマス自身や今後の判定がノイズになる可能性が高い。 |
行商人 アルビン 07:43
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トーマスの霊判定が出ることで、残りの人狼数も確定する。
本当はこれを今、言ってしまうとトーマスのモチベーションが下がり『どうせローラーだろ』と情報を封鎖されてしまう事を懸念しているのだが。 トーマスが真占なら能力ではなく、その誇りに殉ずることを期待する。 よって■２トマへの●希望は無く、もし今日処刑されないなら、トーマス視点の占いたい人物とその理由が見てみたい。 |
行商人 アルビン 07:47
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さらっと、灰考察を２名ほど
パメラ こちらは初日の発言水増しや、内容寡黙の疑惑が少し薄れた感じ。理由としてフリーデルの夜間学校が忙しく、夜のコアタイムに話ができるか怪しいから初日は頑張って発言したのかな？と思ってしまったこと。 ２日目に１発言の内容が薄いと指摘されたら、２日目はそれなりに発言内容を充実させようとしている姿勢が見えること。 以上の点から、昨日は○の希望にしてみた |
行商人 アルビン 07:47
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シモン
こちらは寡黙ひと言で済ませたくなる程の寡黙っぷり。 よほど負傷がひどいのか、あるいは消毒用のアルコールを呑みすぎてしまったのか。現時点で、発言内容をどうこう言えるほど話をしていない。 |
行商人 アルビン 07:48
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しかし２人に共通しているのは、自身の占い希望を出していないところ。
これは黒要素。議事録の読み込みが出来ていなくとも、読める範囲で希望を出すのが村に対する責任のはずだ。 「勘」とか、あまりそういった理由は個人的には好きではないが、出さないよりは良いだろう。今後もこのパターンで思考を隠されると厄介だと感じたので、▽に挙げさせてもらった。 それでは出かけてくるよ。 |
シスター フリーデル 09:07
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トーマス様は初日の仮決定にはあまり乗り気ではございませんね。本決定後の●私では、忘れてたとおっしゃってますが、仮決定〜本決定:リーザ様とトーマス様のどちらを残したいか迷う、本決定決定後:足掻きという心の動きを伺うこともできますわね。
二日目の予想外も御自身は否定されてますが、つながってないアピールにも見えますわ |
少年 ペーター 09:17
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おはよー
ディーター>「黒確出した木狂は無いな(予断１)」「どちらが狼でも吊られるだろうから占いは食わないな(予断２)」→服襲撃→「えー！（服狂で真占=木確定だ！何で狼そんなことを？）」→「あ、違う(木≠狂、灰中２狼は不確定だ)真狂確定だと思い込んでた！」→旅商(尼)指摘→「本当だ、トマ狂ならモリ爺が白か黒かわからないんだ。」だったかな。 |
農夫 ヤコブ 09:32
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（襲撃エルナへの感想）
まあ、楽観的な考えかもしてないけど、早々にリザ狼が吊られ、霊確定されてる狼としては襲撃にブラフを入れてる余裕はなく結構本音が出てるのではと考えてみたり。占が真狂（真木狂仕仮定）だった場合占機能破壊が目的なら護衛がついていなさそうな真（木）のほうが正直襲撃し易かったと思うんだよね。 |
農夫 ヤコブ 09:43
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それから考えると占内訳は真狼（真仕狼樵）で、昨日の赤ログで
狼１「襲撃どうする？エルナ（真）結構信用されてるよね？」 樵「すまん。本当は灰が数人吊られて狩人いない可能性が出るまでは共あたりを喰っておきたいけど、狼１も結構危ない位置だし、一か八かエルナ襲撃するか？」 |
農夫 ヤコブ 09:45
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狼１「そうなると明日は▼樵の可能性も高くなるよ？」
樵「まあ、仕方ないよ。なんとか頑張って延命を試みマッスル！」 妙「がんがれー！墓下で応援してるよー！」 と拙僧妄想爆走してみたり。 |
農夫 ヤコブ 09:52
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まあ、占内訳が真狼なら正直今日はニコラス喰い、真狂なら樵喰いと思っていたわけですよ。どちらにしても仕は生きてるだろうな〜と楽観してた自分。もしも仕が襲われるなら樵狼の可能性が高く、LWは即占襲撃しなければいけないような位置にいるってことかと。樵狼なら真仕を襲撃したら▼樵になるのは予想できるもんね。
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少年 ペーター 12:54
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襲撃について考えた。潜伏２狼なら片占喰うだけで占はノイズに落とせる。霊確だから真狂どっちでも良かったんだと考えたんじゃないだろうか。
トーマス吊ったら白出ても灰中に狂は居ないということはわかるし、狂の票が無くなる。占と霊の判定が割れるまでは、と思うけど、万一狼なら容易いし、吊りたくなる。でも狼にしてやられているように感じる。 木はちゃんと疑うから、保存してみたい。ってか寡黙＆内容寡黙以外からも選ぶ |
行商人 アルビン 13:44
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さて今日は山岳救助もお休みなので、灰考察の続き。
ペーター ＞（12:59）だが、屋商老者の4択？羊はどうして無いの？ 全体的に発言にちぐはぐな部分が多く、考察自体も甘いと思う。人狼探しに不慣れな印象。 だからこそ人狼だった場合は仲間が裏で注意したり、発言の推敲をすると思う。ペーター自身の性格も、仲間に赤ログで発言の手直しをされることを嫌がらなさそう。 |
行商人 アルビン 13:44
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要するに単独印象。ペーターに潜伏狂人の可能性は感じていないので、白より。
フリーデル 他の人間と絡みがあるにはあるが、村に対して協力的だとはいい難いと見ている。理由は人狼を探そうとする意思が感じられないから。 潜伏狂人があるとすれば此処。というのは確かオットーの意見だが、それには賛成。 |
行商人 アルビン 13:45
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質疑が多いのはスタイルかも知れない。フリーデルには悪いが、村側にはまったく見えない。
わおーん防止の意味合いもあり、最終日のメンバーには入れたくない。灰の中では最黒。 ＞モーリッツ（2d23:01）発言ゲームである以上、それは自然な欲求では？ |
老人 モーリッツ 14:52
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もう夕方も近いの。
リーザとエルナの冥福を祈るのじゃ。［リーザの墓］［エルナの墓］綺麗に磨いておくでな。 トーマスからワシ白判定か。黒判定なら偽と分かったんじゃがなあ・・・。 ＞トーマス３ｄ２３：４９ “狂人喰いかと思ったが、狼視点では占い内訳確証持てて無いのか？” トーマス視点じゃ、エルナは狂人確定じゃろ。 それとトーマスが真なら狼視点で内訳確証が持てることがあるのかの？ |
老人 モーリッツ 15:09
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ペーターの発言は突っ込みどころ満載じゃな。しかし、逐一説明してくれる部分は本音を聞かせてくれているようで信じれるのじゃ。理解できるや白に見えるではないがな・・・。ただもうペーターの面倒はディーターに任すのじゃ。ワシはペーターの発言を理解していくのが困難じゃ。もはやワシの中ではペーターは白決め打ちで放置か吊る以外選択枝はない気分じゃ。
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少女 リーザ 15:20
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こんにちわ。
昨日はトラブルが発生して職場に泊り込みになって今帰ってこれたの。予定外の事だっただけに昨日黒確定にしておいて正解だったの。 もしパンダになってこの状況だったら最悪だったわね。 |
老人 モーリッツ 15:31
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＞アルビン３ｄ１３：４５ アルビンは正しいのう。ただ永遠の課題とも思うがな。一般的に言って村人視点では寡黙狼は卑怯の部類じゃよな。で、逆に狼視点で寡黙村人も卑怯じゃよな。でも村人視点なら寡黙村人は卑怯と思えるかの？ そして戦術としてはどうかの？
シモンについては姿勢が問われるところじゃな。 |
老人 モーリッツ 15:31
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トーマスが狼であるのなら、狼はLWのみ。生き残れる人物でなければ、真占を襲撃する意味はないじゃろう。たとえば樵＆兵が狼であれば、エルナ襲撃は必要かの・・・？ 襲撃してもしなくても兵は吊られるじゃろ。
兵１ｄ２１：４４を解剖すると、エルナのフリーデル疑いに突っ込みじゃな。一見して異色を放つエルナに眼をつけれられることを厭わないようじゃ。この点からは兵が狼の可能性を低くみるのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 15:49
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こんにちはー。考察は出来次第投げることにするさ。昨日出し損ねたから、まずはお供え。
つ【羊のりんご煮込み】甘酸っぱくて不思議な味。でも結構いけるよう。 ディタ＞オブラートに包まないで言っちゃえば、寡黙な人が多いってこと。あの時は、発言数じゃなくて発言濃度のことも含めて静かなとしたよう。情報汲めなさそうな人が多かったさ。って、これで返答になってるかどうか若干不安。リナは具体例を求められたのかな？ |
羊飼い カタリナ 15:51
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■3.★は質問として受け取ってくれると嬉しいよう。
【娘】忙しそうだよう。初日はあえて喋りを抑えてる印象で黒かったさ。言葉短く話す割に、戦術論とか見る限り自分なりに良く考えられる人のように見えたのが理由。 2d老考察、もう少し聞かせて欲しいさ。えと…老は発言内容からは白寄りに見えてる。でも、パメは多弁占推奨派（多弁が黒だと怖いから）。だから、老は白めに見えてるから占無駄にしちゃうかとも思うけど、や |
羊飼い カタリナ 15:53
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っぱり怖いから占っておきたい。★こんな意味であってるかな？違ったら指摘して欲しいよ！
違わなければ、リナには結局「老を占いたい」と言ってるように聞こえたさ。ならば昨日の希望は、委任しなくとも●老で良かったんじゃ？と思ったよう。★上記の意味で違わなければ、何故●老を希望しなかったのかも教えてくれたら嬉しいよう。 情報量が足りずに難しいけど…少なくとも、老考察自体は思考を最大限出しているかなと感じたよ |
老人 モーリッツ 15:55
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同じことをパメラに当てはめて考えてみる。娘２ｄ２２：２７ “ 【●は一番意見の多い人に投票ということでお願いね〜】・・・明日あたり寡黙&意味不明で吊られそうだ・・・ ” 生き残れそうにないな。度胸のある狼役だとしても、度胸じゃなくて無謀と思うの。狼の可能性を低く見積もる。
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老人 モーリッツ 15:55
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フリーデルはリーザとの関係から狼ではないと考えておる。トーマスが狼であればフリーデルが潜伏狂人の可能性というのには同意する部分でもあるの。これオットーの主張じゃったかの・・・。
あとはアルビン・オットー・ディーター・カタリナじゃな。 希望だけ出しておく。▼トーマス。狼の数が分かる。今日ならば確実に狩人も生きておるしの。 他人の箱なんでログが読み難いのじゃ。後は夜になるの。 |
羊飼い カタリナ 15:56
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う、それは白印象。もう少し話を聞きたいさ。
【者】ナチュラルホワイト、割と感覚派。考察の随所で感覚を根拠にしてて、且つそれが考察の軸になってたりするから、読み込むと思ったより判断が困難。具体的には2d22：14辺りとか。この灰考察は総じて、妙とのライン判断が基軸だったよね。ディタの頭の中には、狼皆がライン切りをしにいく！でも初日は難しいだろ！と前提があるのかも？リナとしては、戦略趣味主張な1dから |
羊飼い カタリナ 15:59
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のライン考察自体どれほど有効だろーとか色々思うところがあるさね。ん、そこは思考スタンスの差としても、『妙と絡みが無い＝ライン切りが出来なかった狼』って思考はやっぱり不思議に思う。だから、商/屋考察で「妙との絡みが薄い」を理由に占吊当てたいってのがこじつけのように聞こえたよう。商屋は白いでしょって言いたいんじゃなくて、「妙絡みが薄いから」ってどうだろ？と言いたいさ。ラインの把握の仕方自体も不思議だっ
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羊飼い カタリナ 16:01
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たし、そもそもここまでのライン重視が真実ディタの思考かどうかは要注視。
2d21：44服考察、若干でも狂より狼の可能性を重く見ていて驚き。既に服人間が確定しているとはいえ、あの時点では服狼の場合に妙黒確をどういう戦略として見てたのか単純に疑問。★参考に聞かせてくれると嬉しいよう！ 羊2d02：10辺りで述べた理由からは白印象。 |
羊飼い カタリナ 16:05
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上記のように、発言内容から根拠が見えないなと思う所はあったけど、今の所それが隠し事をしているせいには見えてないさ。把握できるディタのスタンスからは、割と自然かなって所だよう。昨日感じていたほどではないけど、依然白寄り。
…拾える情報量の差から、考察量にも差が出てるさ。ごめんよう。 別に憎しみやら愛情やらの篭り方の差ではない事を明言しておくさ。考察続けてくるようﾉｼ |
羊飼い カタリナ 16:51
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【年】その場その場で、自分が思うことをきちんと周りに伝えてると思うさ。白印象。不思議な点は多いけど、狼の撹乱作戦ではなさそう。
1d2d共に、占希望を出す際の理由になっていたパンダ狙い。占真贋判別の為だろうとは分かる。★でもそれは、占希望に挙げた人をペタ自身黒く見てたってことかな？それとも黒視ではなく、占騙が狂の場合に偽黒判定出してくるならこの辺かなーとか、別の思考があったのかな？ |
羊飼い カタリナ 16:55
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選出基準を聞いてみたいよう！
年狼なら、仲間である妙が早期に吊られちゃったことなんかでもう少し焦ったりするんじゃないかなぁと思うよう。でもペタのスタンスに変化はあまり見られないと思うさ。ペタは孤独に狼探しを頑張る村側かなぁと。白より。ペタからの応答次第で、後でもう少し考察が続くよう。 【商】何か印象薄めだったけど、よく読むと一番話の筋が通ってる感じがする人。狼探しに臨むスタンスが、個人的に大変好き |
羊飼い カタリナ 16:57
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だよう。話は理解しやすく、隠し事印象ないのが白要素。
2d22：58、ディタから疑い返しで●商を貰った事で者狼は微妙だと思ったってことだよね。★それってディタの商考察が、者視点として不自然と感じたってことです？リナには、少なくともディタの占い希望が疑い返しには見えなかったさ。納得出来ない点はあったけど(者考察参照)、アルの●者を受けての考察とは思えなかったから、商2d22：58には少し違和感を持っ |
羊飼い カタリナ 17:01
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たよう。
占真贋の意見は気になる所。トマからの応答得られず考察できなかったかなと思うけど、あの状況をどう見たのか聞きたい。今日の考察に期待。 全体的に…アルだからこそ、隠し事をしてない事からくる白印象が『村側っぽい』には直結してこない。人にはそれぞれの力量ってものがあると思うさ、アルなら狼でもこのくらい出来るだろうって思考があるよう。失礼かもしれないけども。 そんな訳で灰、気持ち白寄り。 |
羊飼い カタリナ 17:37
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【老】一応じーちゃんも灰扱いでいくよう。話が通ってる人その2。
自分の思考を明確に提示して、他者からかなり積極的に意見を引き出そうとしているさ。白印象。 寡黙気味と思われる人への考察も、拾える限りの情報を使って判断している。老狼なら寡黙吊りを理由に村側に手数消費させちゃった方が美味しいと思うさね。占内訳が真狼なら、まず村側かなと思う。 |
羊飼い カタリナ 17:50
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ただ占が真狂で灰2狼なら、老狼で寡黙に狼1も薄くながらありそう。
とにかく今は白く見てるよう。 残り屋尼兵…なんだけど、まさかの羊飼会議召集orzフリに特にごめん…ちょっと出かけてきます、残りは後で。希望だけ出しとく！ ■1.▼トマ 占判定を見るのもいいなと思った、木真の時に美味し過ぎ。でも木霊判定前に霊襲撃怖すぎ。心配性のリナはデメリ回避に走りたいさ。次点はちょっと考えさせて、悩み始めた。ﾉｼ |
パン屋 オットー 19:03
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【決定時間了解】今日は店が忙しくて昼覗けてないから灰考察遅くなる予感。
ニコ＞寡黙の対処について。シモンはこのままなら吊るのもやむを得ないかな、って考え。村側にしろ狼側にしろ、落ちてくる情報が少なすぎる。●▼希望も1d2dとないんで、白黒の前に判断が付けられないんだ。謎寡黙は正体云々より吊りたくなる。勿論喋りだしてくれることを期待してるから、今日次第かな。パメペタについては考察材料は少ないかもだけ |
パン屋 オットー 19:03
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だけどある、黒と思えば吊る。ペタは喋り出してくれてるからさして寡黙とも考えなくなってきたけど。３人＞これ読んで気分悪くしたらごめんね。
襲撃考察。ストレートに考えれば樵狼の真占潰しだね。昨日は狩について言及するのが嫌だったから突っ込まなかったんだけど、クラエルのどっち機能が重要かって話を見ててあぁ狩人は霊鉄板で行くしかないだろうなーって思ってた。[書2246]とかエルの暫く襲撃ないとかね。護衛付い |
パン屋 オットー 19:04
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護衛付いて無さそうな真占とか食い頃かな、と感じた。他を食って占い機能が残ったとしても狼の目を多く見積もられてた樵の方が恐らく服より先吊り、2dからは潜伏狼がいつ占いに当たるか予測し辛い。●▼割りに満遍なく名前挙がってたし。霊食えなそうだし真占潰す？みたいな。ただ潰すんなら今日でも良かったんでは？とは思うね。占ロラなら再び霊鉄板な気がするし、灰吊りでもね。焦ってるなぁって思う。
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パン屋 オットー 19:05
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樵真服狂の場合。わざと狂を食うことで真占を村人の手で始末させようとした。その場合エルが霊に狩人を誘導することで、わざと食われたことになるのかな…？狼側から真狂区別ついてないってのはないと思う。樵狂のメリットが特に見当たらない。トマ噛みが厳しいってのは多分ない。僕は昨日の信用度はエルの方があったと見てるし、護衛が付くなら狼の目が薄いエルかな、と。となると真占トマ襲撃でエル偽と断定させる方が楽な作戦で
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パン屋 オットー 19:06
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ではないかい。２狼潜伏で服狂断定放置でＰＰも見込めるし、狂に縄を使わせることもできる。なんか樵真服狂だとするとすっごい回りくどい感じだなぁ…。というわけでトマ狼の可能性を高く見てるよ。昨日の発言も読んだけど、忙しいからか内容が薄い。特に真だと思える要素がなかった。
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パン屋 オットー 19:06
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■１．▼樵 理由は上記考察より狼の目を多く見てるから。後よっぽど真決め打ちできる要素がない限りは残しておくことが村のためになると感じられないので。残しておいて実は狼、今までの判定全てノイズでした！は避けたいな。安全に行きたいよ。第二候補は老者羊商（年）辺りから選べばいいのかな？それはもうちょっと考えさせて。■２．はトマの自由で。今日残すにしろあんま猶予はないと思うんで黒く思うとこ占って貰うのが一番
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行商人 アルビン 19:24
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＞モーリッツ（15:31）
戦術としての【寡黙ステルス】や【初心者騙り】、【占い師のセットミス騙り】などを私は認めているのだ。 すべてが明らかになった時、負けた場合は、相手陣営に対して『おめでとう。今回は完敗だよ』って言いたい。勝った場合は、素直に喜びたい。 だから相手陣営から見て、卑劣だと誤解されるような手段は、可能な限り使いたくないのだが、その作戦を採用した者に何か言うつもりもない。 |
行商人 アルビン 19:26
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『リアル大事』な事情もあるから、すべてこうです。という万能の返答は出来ない。
でも、寡黙村人を【こんな人狼いないよ】という理由で白扱いするのは、あんまりだと感じる時がある。 だからそのような時は、可能なかぎり白要素を提示するように努めているつもりだ。 |
行商人 アルビン 19:26
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村人視点で、寡黙村人が卑劣か？と問われれば、一概に卑劣で片せない部分もある。
なぜならたとえば初めて村に来た者は、自分が村の掟や暗黙の了解を破ってしまわないか、怯えている可能性もあるからだ。 ま、戦術としての寡黙は面白くない。が結論だがね。 シモンについては、どちら陣営でも頑張って話をして欲しいと思う。当然のことだが、彼には彼の事情もあるだろう。 |
パン屋 オットー 19:29
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シスター＞ＧＳで年が最黒。1d希望は印象が薄いから年だったよね。で、ここが黒い訳ではないと発言してる。1d2dを通して黒いと思えるまでになった理由を教えて貰えるかな。また昨日の●羊も印象が薄いのに灰ではないんだ？どこら辺を黒く感じてるの？
モリ＞トマが狼ならもう１人は生命力ありそうってのは同感なんだけど、生き残れる人でなければ真占を襲撃する意味がないってのがわかんない。もう少し詳しく教えて欲しいな |
行商人 アルビン 19:43
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＞カタリナ（16:57）
ディーターの商屋どちらかに人狼がいそうだ。という感覚はディーター視点でみても納得。でも妙と絡んでいないから、という薄い理由だから本人もちょっと言ってみただけ。くらいのニュアンスで聞いていたのだ。 そこにディーター視点で、灰の中から強く疑っているものが見つけられない中で、私が●希望したから、『売られたケンカは買いましょう』的な気分にさせてしまったのかと思ったのだ。 |
行商人 アルビン 20:10
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パメラはまだ、来ていないのか・・・灰考察の第3弾だ。
モーリッツ 理路整然と、状況を把握した上で発言している。発言内容にも特に不審な点は見当たらず、議事録をよく読みこんでいるなと感心する。 その上でモーリッツ視点で、疑問に思った事を質問の形で確認しているのも好印象。 ただ私視点で見ると、トーマスへの私の質問に対し、トーマスへのフォローの形で返答をしているのが少し微妙だと思う。 |
行商人 アルビン 20:10
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（15:31）の私に対しての発言も「？」が付いていたから、質問と判断して返答したが、邪推といわれる事を承知で言えば、人狼としての愚痴と取れないこともない。
もっとも、これは私視点だから感じることなのかも知れないから、返答は不要だ。 |
行商人 アルビン 20:11
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村視点としての話をする。
今日、占い機能が破壊された事で、モーリッツは潜在的なパンダになった可能性がある。エルナは自身が襲撃されるのはまだ先だと考えていたようだが、モーリッツが人狼の場合は昨日の襲撃は当然の選択になる。 だから、モーリッツが人狼だと強く主張する気はないが、一応思った事なので、発言しておく。 ＠３ |
パン屋 オットー 20:37
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終わらない灰考察パート１。
【尼】ＧＳ出してくれたり占真贋だったり徐々に考えを明るみに出してはいるんだけど、どうしても村側の人間には見えない人。ただトマが狼ならここ狼はなさそう。ＬＷなのに吊られる位置にいすぎ。潜伏狂人と見せかけての放置狙い狼だったら一番嫌なんだけどね。[尼3d0008]で占いの具体的理由の提示を求めてるけど、尼の理由も全然わかんない以上白アピにしか見えなかった。取りあえず最黒、狼 |
パン屋 オットー 20:37
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狼ではないにしろ村側には思えないから早期に吊りたい人。
【商】●尼希望の中では一番状況黒かな、と感じる。妙の後に希望出ししてるから調整の意味合いでは一番怪しいかなぁ。●尼に関しては僕が言えることではないけど。まとめ役の進行に気を使ったりするトコなんかは好印象だよ。突っ込みは戦術論に対してや個人スタンスに対してが多いね。正直寡黙の措置もあるけど考察に喉裂いて欲しいなって思ったり。思考隠しとまではいか |
パン屋 オットー 20:38
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いかないけど、気にはなる。やや黒。2dでパメラを●から後退させたことを不思議に思ってたんだけど、今日の灰考察見て理解。ディタを占いに挙げた理由で言葉数の割りに印象に残らないってあるけどちょっと無理矢理かなって感じた。けどディタが印象に残るってのは僕の主観なんで白黒は付けられないかな。総じて微黒くらい。
【年】黒く見てたんだけど、自分の中で推理がぐるぐると回ってる感じ・思考の揺れ動き方や単独感から白 |
木こり トーマス 20:38
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村視点でも俺を偽決め撃つか、他がよほど白くない限り急いで▼樵する必要は無いと思ってたが、霊襲撃考えるとそうも言ってられんのか。
狂人食われた時点で村にとっちゃあ占い機構破壊だし、これはますます吊られても文句言えんなぁ。 |
パン屋 オットー 20:40
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白に見えて来た。人の意見を読んで自分の思考が揺れてる感があるのも素直な村人的な側面かなと思う。リザフリをパンダ狙いで出してたってことはその２人のどこかに違和感があったってことだよね。その違和感を説明して欲しいかな。トマ狂の可能性が抜けてるのも狼っぽくないな。[年3d0917]もトマ狼だったら言いづらい気がする。服狂で真占＝木確定とか特にね。総合して微白。木狼だったら白決め打ちできそう。
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木こり トーマス 20:45
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村視点で俺狂人の可能性を完全に消せるのか未だに良く解らんが、皆がそう考えるならクララの護衛だけは外してくれるなって事だな。
そうすりゃ少なくとも明日にはモリ白も皆解るし、何人か言ってる潜伏狂人の線も消える。俺も少しは吊られがいがあるってモンだ。 |
木こり トーマス 20:51
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潜伏狂人の線が消えればフリーデルの事ももう少し素直に見れるんじゃねぇか？灰考察にもなるが、俺自身は「こーゆー奴」なんだと思ってる。狼にしちゃあ目立ち過ぎだが、潜伏二狼を考えると一人はこんなスタンスってのもアリか？と思ってる。
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シスター フリーデル 20:54
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あらあら、質問をいただいたようですわね。
ペーター様の黒要素は、初日の決定あたりのことと、占い希望が具体的な考察無しでの私という点ですわ。自分でいうのもなんですが、私という存在はＳＧに挙げるいい的ではございませんか。ですから今朝お二方に訊ねましたの。 ところでみなさま、霊ＣＯ時は少しやりすぎた気もしましたが、そのほか私の不審な行動を具体的に指摘していただけませんか？ |
少年 ペーター 20:59
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あー！そうだ、カタリナぬけてた！
カタリナ(クララ1d23:26>１日目●リザちゃんだったのは、何となく、白黒が出そうな感じだったからとしか言えないんだけど、リザちゃん単体からは黒を感じてはなくて、エルナとの絡みから、エルナ狂なら黒出ししたい、トーマス狼ならSGにしたいキャラかなぁというぼんやりとした印象。嫌になるぐらい穴だらけで思い込みだらけでした。 |
木こり トーマス 21:06
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んで
■1.▼シモン●ディーターだ ▼は寡黙吊り。初回●▼と狼だったんだから余裕はあるだろう。であれば守りを固めるべき。寡黙吊りは寡黙狼が最後まで残って、止む無く白決め撃つのを避ける意味で重要な守りの手だろう。 |
木こり トーマス 21:13
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●は単純に怪しいトコ。比較的前衛で話つつ、それほど目立たない。三潜伏で一人吊られた以上、一人はこれくらいの位置狙う気がするぜ。
もし、アルビンとかから黒が出ちまったら「商黒だから俺真」なんて説得できなそうだが、ディーターなら説明できそうってのはあるな。自己弁護はしたくないぜ。 |
シスター フリーデル 21:20
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今日の希望だしておきますわね
▼トーマス様 真に見えるならば、決めうち希望なのですが･･･色々考えて偽寄りに見えますわ。吊れば残り狼様の数がわかりますしね。 うふふ･･･もし占いするならば、シモン様ですわ。私にとって現在一番影が薄いんですの。 |
パン屋 オットー 21:29
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【羊】1dで僕の前でサンドイッチとかパンの話をしたのが何よりも黒要素な訳ですが。まぁそれは置いといて、灰考察がっつりやってるなって好印象。考察の中に質問も混ぜてあるし、誰かをＳＧにしようとする感もないね。ただ白く感じる人から考察出してるのが敵を作りたくないのかな？って疑ってしまう所。考察的に尼兵屋の中の誰かを黒く見てるのはなんとなくわかるから黒要素とは取ってないけど。明日以降黒視してる人の灰考察に
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パン屋 オットー 21:29
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期待してるよ。白寄り。
リナ＞そういえば[羊2d0213]で仕狼だとメリット皆無っていうのはなんで？仕樵どっちが狼でも確黒メリットは同じな気が。ちょっと気になっただけだし仕は狼じゃなかったんで返事はナシでもＯＫ。灰にでも。 シスター＞[尼1d2337]の作戦に整合性が感じられない。突っ込んだけど、自由占いだったら白確できないじゃんってやつ。また奇策提案自体は別に黒く思わないんだけど、その案を述べる |
パン屋 オットー 21:30
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ことで村を勝たせようとする意志が感じられなかった。勝ち筋なんかないって自分で言ってるし。そういや聞き忘れてたけど、★霊ＣＯ保留は何の狙いがあったのかな？僕はそのせいで対抗を伺ってから騙るかを決めたい潜伏狂人に見えてるのもあるよ。後は人に対しての印象は述べるけど自分がどう考えてるかが読み取りにくい。ただ黒印象をばら撒いてるように見えちゃうんだよね。[尼2d0033]とか。
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シスター フリーデル 21:34
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そうそう､第二希望も挙げるのでしたわね。▽ペーター様。現在一番黒寄りに見ていますの。うふふ、▽シモン様でもよろしいですの。話し始めてくださるのでしたら、別ですけれど。神はおっしゃいました。
「鳴かぬなら、殺してしまえ、ホトトギス」 あらあら、わが主上ながらはしたないですわね。 |
旅人 ニコラス 21:46
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レトルトご飯を買いにいく男、スパイダーマっ
じゃなくてニコにゃんです！ まさしく晩御飯を近所の店で買ってきますので仮決定が５分くらい遅れるかもしれません。悩ましい特売品とかがなければなんとか間に合うんじゃないかと思いますがそれでわっ |
シスター フリーデル 21:48
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まあ、オットー様ありがとうございます。
質問にはお答えしなくてはなりませんわね。まず黒印象なのですが、私は皆様の発言を見て、気になった点を探すわけですが、それが白要素か黒要素に結論づけされなければ意味を感じませんの。考察対象様の結論が純灰でしかなければ、喉あれしてしまいますから。 ですので、黒印象振りまくように見えるのは、黒印象の方の考察しか述べていないからかもしれませんわ。 |
行商人 アルビン 21:58
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＞カタリナ（17:01）
今更の感もあるが、占い師について現在の心境はエルナ真、トーマス狼＞＞＞狂。 ま、村の意思がほぼ本日▼トーマスになっているのを感じるので、もう良いか。 此処まで真贋を引っ張ったのは、トーマスのモチベーションを考慮して。もしもトーマスが真なら、『トーマス狼』の大合唱は耐えられないと思った。 |
行商人 アルビン 21:58
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『真占い師なら誇りに殉じて欲しい・トーマス視点で誰を占いたいか聞きたい』（07:43）と言ったのは、その大合唱の中で、どれだけ村に貢献する気力があるかを見たかったから。
その結果として返ってきた返答が、●ディーター。 理由：アルビンあたりから黒が出ても説得できなさそう（21:13）とはこの状況下では弱気すぎ。トーマスが私の人狼を疑っているなら、全力で来るべき局面だろう。 |
行商人 アルビン 21:59
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とか言って、クララの霊判定が人間だったら赤っ恥も良いところだが。
この結論に至るまでの過程を説明する必要があるなら、そう言って欲しい。 夜明けと同時に霊判定が出て、村視点の占い内訳がわかるので、後出し疑惑を解消するため先に結論だけを言った。 【仮決定・本決定は何が出ても従う】＠０ |
シスター フリーデル 22:00
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次に議題に関してですが、もちろん新鮮さを求めた気持ちに偽りありません。ですが本当の目的は「安易にＳＧに挙げようとする狼様のあぶり出し」にありましたの。真面目な話、私の戦術希望を私自身通と思っていたと思われますか？
･･･ですから、ニコラス様がＣＯ後にお謝りになったときには、大変申し訳なく感じましたの。 |
ならず者 ディーター 22:00
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■１．▼トマ ▽シモン 他挙げる必要あるのかな。悩ませてー
■２．吊らないなら●アルビンかなー ■３．昨日からの変化だけ 白上↑／下↓＼ [尼]見直してみたらなんで妙尼両狼がないと思ったかよくわからなくなった＼ 潜狂にも見えなくなってきた これといって動き無いしフリデル潜狂ならもっと潜狂らしからぬ動きってのが出来ると思うのにしてないからー／（狂についてのみ） |
ならず者 ディーター 22:01
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こういうので白黒考えたくないし状況的には消去法で黒寄りなんで疑ってはいますけど今ちょっと疑心暗鬼
[屋]オトは、今日もバランスいい人 このバランスは狼でも変わらないんだろう 尼関係は近い感覚なのかな でも執拗に尼疑ってるね これはオト狼ならちょっとしなそうな感じもあるけどどうだろ／ |
ならず者 ディーター 22:01
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[年]ペタ返答ありがとね 俺の解釈全然違ってたね
どうしてそう思ったのかはわからないけど服襲撃に対する驚きが木真確？！ってとこはあの反応見るとしっくりくるよ／ 感嘆詞が多くてわざとらしく見える事もある これ全部演技だったらこえーとか思うけど素直に見れば白いなと思う↑ [羊]今日もとても自然にみえます↑ |
ならず者 ディーター 22:02
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[娘]妙関連一言だけで白寄りなだけなんで、わかんなくなてきた 早く来るといいね＼
[老]占先で占襲だった事は要素にしてない たまに村っぽいと思うことあるけどアレ？という発言もする難しい人＼ どちらかというと村人っぽいんだけど やべー結構皆疑う気にならない そら敵を作らないようにしてるとか言われるわ シモンは後述 |
ならず者 ディーター 22:03
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22:00の後これ入り忘れ
[商]俺の理由が希薄というけど俺の狼探す方法が不審に見えるならアルビンの方はもっとはっきり疑う理由が出てもいいと思うんだけどな＼ あと言いづらかったんだけどメタ嫌ったりする人が商19:24商19:26商2d00:19とか言うのって個人的にはうーんって思ったりしたんだよね アルビンてどんな人かなって考えてその発言するなら白なのかなとか思ってきちゃうじゃない |
旅人 ニコラス 22:04
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【仮決定：▼トーマス】よって●はナシ
ですにゃん 理由：状況偽、本人忙しそうで印象真を期待することも難しい状況。であれば明日の霊判定で得れる情報は大きいでしょう といった感じです |
ならず者 ディーター 22:05
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＞フリ 寡黙狼っぽい具体的な理由…説明しづら
例えば娘年が寡黙の部類に入るとすれば、そっちは寡黙に意図を感じなくて、兵は感じるといえばいいのかな 初日は普通に具合悪いのかな、ぐらいに思ってて本人もバツが悪そうだったし気にしてなかった。俺は元々登場時間とかで疑ったり疑われたりするの好きじゃないし、リアル事情持ち出したらまずそこは疑わない。疑っても実際の所はわからないし本当にそうなら失礼だと思うしね |
ならず者 ディーター 22:09
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★【仮了】
続き）二日目は「夕方まで〜」→結局翌日まで来ず吊候補だと自覚はアレレと思ったけど、まだタイミング悪いねぐらいに思ってた で三日目はいよいよ「一応顔出しとくか」「そろそろ寝る」 １→２→３で発言だけ（これしか判断材料ない）見ると徐々に余裕が出来てるようなのに一言でしかも「一応」とか「そろそろ」って、俺からすれば何を受けて「そろそろ」なの？って感じ。裏にいたの？とか勘ぐっちゃう。 |
ならず者 ディーター 22:11
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勿論シモンが忙しかったり具合悪かったり、もし実際にそうなら白黒問わず後で謝るけど、俺は兵01:49の発言見て以前出会った寡黙狼のそれとオーバーラップしたし、意図的な寡黙では？と疑惑を持たれても仕方ないと思う
疑わしい寡黙は吊余裕あるうちに吊りたい。思い過ごしならそれでよし、俺はシモンに平謝り。俺は寡黙吊嫌いだけど、あくまで今回は寡黙狼疑惑での吊のつもり（今はトマ吊希望だけど）。他灰白く見えてきたし |
少年 ペーター 22:13
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ごめんなさい、やっぱり
■１．２．●シモン○フリーデル、▼シモン▽フリーデル シモン狩人だったら嫌だけど、忙しいみたいだし、狼だったらもっと嫌だから。考察出来ないし。シスターは考えが読めないから。 |
シスター フリーデル 22:14
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霊ＣＯ時のことに関しては反省しておりますの。私の占非対抗ＣＯもなのですが、共非対抗ＣＯのマネをしてみたかったのですわ。勿論戦術希望と同じ目論見もございました。言い訳にすぎませんが、私いつか「足並みを乱す気はございません」と、もうしました。非対抗指示に背くつもりはございませんでしたわ。
勝ち筋に関しては、村は生々流転でございますから、勝ち筋は考えることのみだと思いますわ。 |
老人 モーリッツ 22:22
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【仮決定了解したのじゃ】
＞オットー３ｄ１９：２９ 樵が狼であれば、服＝真占を襲撃した場合、樵は当然吊られるじゃろう。そうなるとその場合のＬＷは生き残れる力がないとだめじゃ。シモンやパメラやペーターやフリーデルなどでは難しいじゃろうな。もし彼らが狼なのなら、信用勝負を掛けて樵が生き残らないと無理じゃろうな。ということじゃ。よってワシ視点では、樵が狼なら、残る狼は屋商羊者の中に居ると思っておる。 |
シスター フリーデル 22:27
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あらあら【仮決定】確認ししましたわ。今日は２択になさいませんのね、残念ですわ。
ニコラス様も私の怪しさを利用なさっているのでしょうかと思い、内心喜んでいたのですが･･･諦めて協力なんて哀しいですわ。考察して、占い吊り希望して、質問もしてますのに、他にどう協力すればよろしいのでしょうか･･･それともこれもまた作戦なのでしょうか、うふふ。 |
旅人 ニコラス 22:33
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【本決定：▼トーマス】よって●はナシです
状況吊りだけでは心苦しい、というのはありましたが。本日の姿勢は情報を落とす気のない狼占い師のそれと合致していると判断しているので積極的に吊り希望なのです 忙しかったつってんだろこの猫がぁ！という真の嘆きの場合は近日墓下でにゃんこ飯でもご馳走しますにゃ |
木こり トーマス 22:35
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【仮決定確認】
反対はもちろん反対なんだが、村視点でそれがベストと言われるとぐぅの音も出ない。 自己弁護してもしゃーないし、騙り狂人は早々に墓の下。モーリッツの白主張しても始まらんし、そもそも灰考察もままならん状況だ。 「明日には時間取れるのだが・・・」なんて言ってもどうにもならんしなぁ。 |
羊飼い カタリナ 22:42
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ぽっぽー、またしても予想外に帰れないです…大変申し訳無いですようorz
【仮決定了解しました】 残りについてぶっちゃけておくと、シスターの考察は途中まで進んでいたです。で、疑問点こそあったのですが…狼かどうかと言えば、やっぱり微妙なんですよう。判別がつかない事は確かですが。 |
旅人 ニコラス 22:42
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トマ＞真なら悪いね、まあその場合残り発言で何か気になることがあれば書いといてにゃん
ちなみにパメラ突然死の可能性は考えておりますが、 【そのまま▼トマでよいと考えています】にゃん。突然死自体を歓迎しないので来て欲しいけどね |
パン屋 オットー 22:46
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【本決定了解だよ】
遅くなったけど▽は兵か尼だった。情報が落ちてこないのと最黒。誰を疑ってるのか見たいから寡黙・尼以外から出して欲しいっていうんだったら▽商だったよ。喋ってる中では最黒かなぁ、今んとこ。 |
パン屋 オットー 22:47
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フリ＞あの案を出すことで通ってたと思う、とは思わない（文変でゴメン）。ただそれにしても整合性なくない？って疑問が残るさね。意図は把握。なんかあぶり出しも何も全方位敵になっちゃった気がするけど。そして僕割りと疑い筆頭な気がするけど。勝ち筋は考えることのみ…分かるけど、勝つための策を掲示することも大事な勝ち筋に繋がる要素と思ってしまう。これは議論しててもしょうがない、僕の感想ね。んん、だいぶ意図が掴め
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パン屋 オットー 22:48
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掴めた気がする。質問返答ありがとう。
モリ＞返答ありがとう、納得。僕は依然真占見えたから食べちゃいました☆の線も捨ててないから寡黙にいないかはわからんけど、バランス的に多弁寄りにいそうなのは同意。 【者】昨日の黒要素は完全に僕の誤解でした。ホントごめん。白い人から決めていく推理の仕方は狼なら嫌う気がするんだよね。今までの経験則だけど。今日の吊りで悩みまくりでふらふらしてるのも人間っぽい。兵吊り推し |
パン屋 オットー 22:50
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兵吊り推してたのはＳＧ？とかちょろっと思ってしまったけど寡黙狼という理屈がしっかりありそうだから人間だと思う。理屈部分まだしっかり読み込めてないけど。現状かなり白寄り。
ごめん、ちょっと店の仕込みのためこれ以降顔を出せないかも。明日の第一声も遅くなるかも…ごめんなさい。 |
旅人 ニコラス 22:51
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雑感 トマ白判定の場合、真なら無論。狂であっても老の正体は不明なので老は発言をみて考えていけばよいですね、かなり白目
トマ狼判定の場合、状況的に老に陰りがでますか。まあ老村の場合反撃を嫌がって白判定という可能性は十分。占襲撃率は高いと思っていましたが、本決定段階では偽黒も出しづらいだろうしねみたいな気持ちはありました |
羊飼い カタリナ 22:53
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屋考察は着手出来てなかったさ…今は議事拾えないけど、一通り呼んだ時の印象では目だって違和感無かったと思うよう。リナと思考スタンスが似てる人だなぁと感じたことしか印象になかったようorz
シモンは静かな印象しかないよう、ごめんです。 オトに考察促されてるけど、実は誰も目だって黒くは見えてなかったさ…だから吊り次点出していけなかったよう、読み込み不足かもだけど。 |
旅人 ニコラス 22:54
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＞モーリッツ この辺突っ込んで話すと本人のやる気をそぐと思うので軽くなんだけど
発言のない人を確率論当てはめて残すのは危険だと思うにゃん。村側が喋らない仲間を制御できないように、狼が制御できない寡黙狼は普通に居る。むしろ表寡黙で裏真っ赤みたいな人の方が稀だと思うにゃん |
シスター フリーデル 22:57
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あらあら【本決定確認しましたわ】
神はおっしゃいました 「全てのことに遅すぎるということはない。もし遅いとすれば、それはやらずにあきらめてしまった後のことだ。」 パメラ様はいらっしゃるのでしょうか？ |
旅人 ニコラス 23:12
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＞フリーデル
そのままで良いと思ってます＠22:42 10人灰7爺1の進行になりますが、GJ1で回復可能ですし、それを考慮しなくても先に狼編成を確認しておくべきかなとおもっていますにゃあ |
羊飼い カタリナ 23:14
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戻りました…！もう一度ざっと読んだよう！
シスター＞ニコの22：42から、突然死対策をするつもりは無いように見えるさね。 シスター、オト、考察延び延びで申し訳なかったさ。すぐに始めるですよう。 アル、ペタ＞まだ内容読み込んでいないのだけど、返答感謝です。これから読むよう。 |
ならず者 ディーター 23:18
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★【本了解】ニコラストマおつです
トマは今日の反応見る感じちょっと信用し辛いー真ならごめんね パメラきてくれー ＞じっちゃん 俺も寡黙狼は卑怯とは思わないよ アルビンの言うように意図せずそうなる場合もあるしね 好きかといわれると発言が前提のコレだから好きじゃないけど。戦術としてありえるって事自体は可能性広がって良いかも＠０出かける |
旅人 ニコラス 23:19
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占いがないので、吊りミス勝負という事になりますね。10>8>6>4>epが基本線として狼狼なら２ミスまで、狼狂なら３ミスまで戦えるのかな？
現状で一番白く見ているのは（老を除外して）者。これはニコ視点状況読みで初日仮→本の間で呼びかけに現われて▼妙希望からですあの時点で不在でもｏｋですし、▼尼だと決定出しづらかったという自分の心象から。逆目も当然ありますし残った人で判断するのには変わりはありません |
老人 モーリッツ 23:21
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【本決定了解したのじゃ】
＞ニコラス３ｄ２２：５４ アルビンの主張するところは理解しておるつもりじゃ。で、敢えて言ってみるが、勝負に拘るか？ 発言と説得という点に拘るのであれば、吊り手の許す限り寡黙は吊ってしまうのが良かろう。寡黙に狼が居ないわけではないからの。ただし、村人のほうが圧倒的に多いと思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 23:21
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＞ニコラス３ｃ２２：５４ じゃが、勝負に拘るのであれば、寡黙の正体を見抜き、狼のみを吊り上げることにワシは魅力を感じるの。狼視点では寡黙な村人がそれだけで白判断されることは非常に辛い。だが村人視点では困ることではないんじゃ。寡黙狼の影に怯え、群集心理の赴くまま寡黙吊りに走ったりはするがな。狼は歓迎するじゃろう。
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老人 モーリッツ 23:21
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＞ニコラス２ｄ２２：５４ 発言するものの中で狼と思うものが居らんかったら寡黙の中で狼と思うものを吊る。それで良いのではないかの。
そしてワシは楽しければ良い主義じゃ。楽しむためにやっとるんじゃしな。胃痛で反吐を吐きながらやる時期は既に過去のものになっておるしな。寡黙の人は楽しめているのであればそれも良いと思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 23:23
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今日はディーターを解剖するのじゃ。
ディーターは海賊らしいの。最近の話の展開は知らんのじゃ・・・。［白い恋人］を今更ながら頂いておこう。(^〜^)モグモグ 者１ｄ１：１３ニコラスが共ＣＯした後の、議題回答はニコラスが出ていない状態での本来の希望を述べておるの。者１ｄ１：１５の方針は昔ワシも良く主張しておった。今は実効性に疑問を持っておるがの。 |
老人 モーリッツ 23:23
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者１ｄ１：１８そしてエルナとリーザの斬り合いを見物に出かけておる。者１ｄ１：３１トーマスが占ＣＯしたことに対して、コアタイムで無かったことに苦言を呈するが、非占ＣＯはするのじゃ。優等生的発想であれば、纏め役の指示を待つという発言もあってもよいのじゃが、自分は非占ＣＯしておいてニコラスの指示があればそれが優先と述べておる。ここは少しトーマスが狼であれば切れていると見えるの。
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老人 モーリッツ 23:23
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者１ｄ１：１８そしてエルナとリーザの斬り合いを見物に出かけておる。者１ｄ１：３１トーマスが占ＣＯしたことに対して、コアタイムで無かったことに苦言を呈するが、非占ＣＯはするのじゃ。優等生的発想であれば、纏め役の指示を待つという発言もあってもよいのじゃが、自分は非占ＣＯしておいてニコラスの指示があればそれが優先と述べておる。ここは少しトーマスが狼であれば切れていると見えるの。
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老人 モーリッツ 23:23
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者１ｄ１：４１＆1:42“リザ子は初日2-1の翌日1-1の方が、3日目灰襲撃の2-1より怖いという考え。” ここは若干初日⇒三日目の間違いじゃろうが、リーザの考察に対してエルナの意見に否定的見解かの。ここはワシの理解違いかも知れんがわかりにくいの。者１ｄ１５：１３でワシに質問じゃ。老１ｄ１６：０９で煽ってみた。者１ｄ２０：０８＆２０：０９で返答。追従上等とな。しかし理由はわかった。
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老人 モーリッツ 23:23
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ワシが白狙いの占い希望パメラについて黒要素を挙げたのが原因じゃ。白＞黒の考えで出していたがの。白の理由は後述した。者１ｄ１５：１３で商司からの突っ込みに対して素直に白旗。強弁はせず間違いは認める姿勢。者１ｄ１５：２８＆１５：２９で樵服の考察。トーマスの占ＣＯに対して疑問呈示。エルナの“も”については他人とは違う独自見解。
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老人 モーリッツ 23:23
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者１ｄ１５：３８で“リーザの発言の頭に居る理由みたいなのわざとらしいとか邪推” 仲間なら突き落とさなくても良いかと思えるのう。者１ｄ２０：５７で屋１ｄ２０：２８を受けて占３と２−１の説明。この部分は考えは分かるの。者１ｄ２０：５９で●羊、ワシは黒いけどヒットしなさそうとな。感覚的なもんかの。で２０発言目。者１ｄ２２：５０ 仲間なら突き落としたな。
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老人 モーリッツ 23:23
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者２ｄ２３：３８ 妙確定黒を受けて、判定偽りの可能性を考慮しておるの。ここは占い師が真狂なら怪しく見えるの。ただし、判定を覆えられても信じにくいと言うのであれば、考えは変らなさそうじゃな。潜伏占に言及したのは、占い師が真狼（樵＝狼）なら狂人に占ＣＯを薦めたというところかの。者２ｄ２３：３９では、完全にリーザと切れているかの。切ってきているのでも有り得るがな。
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老人 モーリッツ 23:23
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者２ｄ２３：５１ 妙黒確定ならワシと羊が白く感じるとな。初日にワシを黒く感じておったのに、こうも簡単に意見を変更してはワシを陥れることが出来んぞな。そしてアルビンとオットーへ目が向いておるの。
時間切れじゃが、ディーターが仲間切りの鬼で有れば狼の可能性があるが、発言から判断するに徹底できているようでもない。白＞黒 と思っておる。 |
旅人 ニコラス 23:27
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＞モーリッツ その辺は残った人たちで決めていくことだしね
私は寡黙な人も参加している以上本意で寡黙ではないとは思うけど、村としては寡黙から促す姿勢が望まれて、最終的に寡黙は放置しない必要があると思うにゃん。最終日とかゲームにならなくなる可能性がでるから。この辺はどこまでを寡黙 と考えるかという個々の範囲設定になるにゃんかね |
村娘 パメラ 23:27
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みなさん、突然死の心配かけてほんとごめん〜。
カタリナ＞その解釈でＯＫですよ〜。占いに関しては、老はほぼ白とみていた＆ほかに必要そうな人がいるようならそちらにしたいということから、多い人お願いってことになったんだ。 さて、過去ログ消化しなきゃ〜。 |
老人 モーリッツ 23:28
次の日へ
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そして灰のＧＳを考えると、白 羊＞商＞者＞屋 黒 じゃな。
兵尼娘年は狼の可能性をかなり低く見積もっておる。ＧＳに入れるのであれば、 白 尼＞羊＞娘＞年＞兵＞商＞者＞屋 黒 じゃ。 よって今日トーマスを吊らんのなら、▽オットーじゃな。 今日の発言を読んで、フリーデルをどうしても吊りたいみたいなのは理解できん。 |