プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 00:31
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リナねぇ、これ読んで好きだと思うの教えてよ。
[…はオットーに少年サン○ーを渡した] えっ？ク○スゲームだって…ふむふむ…ってことは四葉なんだね。 【リナねぇは人間だよ。】 ク○スゲームは面白いもんね。 |
仕立て屋 エルナ 00:36
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トマさんは残念。ディさん、オトママ、お疲れさまでしたー。
リナちゃんの白確定確認。屋襲撃で羊白確、ただ灰が狭まっただけなんですが…。 ■1. 襲撃考察 ■2. 灰考察とGSと狼陣営1点予想 ■3. ●占い希望 ■4. ▼吊り希望 |
少女 リーザ 00:38
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…………って、オヤジィィィ！！ チキショーやりやがったな！！
「PangYa!」は……せめて俺に任せてくれ。安らかに眠ってくれよな、オヤジ。 【リナ姉の白確定確認】。……ん〜。うん、了解♪ ディタ兄。昨夜は最後のノドを使ってあたしに発言してくれて、本当にありがとう。冗談なしに、あそこまで冷静に発言できるディタ兄のことは尊敬するよ。 |
行商人 アルビン 00:38
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オトママが…この宿は誰が面倒見るんだ、トーマス…ぼったくり竿だけ売りはやめておけとあれほど…ディータと共にRIP…
【リナの白確定確認】 最大まだ三潜伏、最小LWか。そこまで幅広いと困るが… リナは白確定おめでとう。オトママのかわりにがしがし突っ込んでくれ |
少女 リーザ 00:38
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……ディタ兄。喉使って言わせてくれ。あんた、かっこよすぎるぜ。確かにな、そう考えるのもありだよな。正直クラ姉が村人だったら、相当オカンムリになっていたと思っている。そこが、唯一俺も危惧している点さ。それでも、狼だった、という考えはまだ変わらないけどよ。祈らせてくれよ、あんたのために。
トマおじさんもお疲れ様〜今日はこのままオヤスミするね〜♪ また〜！ |
村娘 パメラ 00:39
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ママさんですか。トーマスさんも是非エピには来て欲しいです。ならずさんもお疲れ様でした。RIP
そして【羊飼いさんの白確を確認】。おめでとうございます＆疑って申し訳なかったです。 少年さんがなぜか死んだはずのママサンに雑誌を渡していることをツッコミつつ･･･Zzz |
仕立て屋 エルナ 00:41
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ディさん吊りの理由は不足してた？仮決定の前に落とした考察で言ってたけどなー。
『灰が白い。消去法で者木兵が残った』『木は来ない』『兵は狼に見えない』 それだけだよ。もっと理由が必要なら発言洗って揚げ足取るけど。やろうと思えばいくらでも出来る。でもそれは本意じゃないからね、吊るからには本心で思ったことだけ言うよ。 |
少年 ペーター 00:43
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むぃ？雑誌渡す相手間違えたね…ドンマイ僕。
で判定割ってこなかったんだね。もうすでに黒一つ出してるからいいと思ったのかな？よくわかんないや。 潜伏狼の数はわからなくなったね。う〜ん、眠くなってきたから寝るね。まあ明日がんばるよ。 |
行商人 アルビン 00:51
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はぁ…狼なんているわけ…ないじゃん。大げさ、だなぁ…(えぐえぐ
わんへの最後の言葉も伝わらなかった… アッハッハー！赤ログは俺の天下だぜぇ！純、わん、てめぇらの分も俺が喰らい尽くしてやるわぁ！ …無理無理、そんなキャラ違う。えうー(泣) |
農夫 ヤコブ 00:54
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オトディトマＲＩＰ。
■1.狩人つぶし。もっともオットーは狩人っぽく見えなかったけどな。 んー軽く気になったんだが、シモンが[3D23:55]で急に自己主張したとき違和感感じてみた。[2D22:41]とかで『真剣に考えた結果ではない』とかいう人間が『纏め役の義務』とか。あれれと。今までの発言姿勢と変わってないかぃ？そして寝る。 |
仕立て屋 エルナ 00:59
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突然死が出たのは残念だけど仕方ないね。トマさんは吊ろうと思ってたから吊り手数が減ったわけじゃないんだよね。現在10人(共2占2白1灰5)、残り吊り4回。狼側全生存なら今日吊りをミスればランダムにもなり得る。安全策は▼農だね。
でもそれは議題2で農＋3狼側で余程説得力がある回答が無い限り不採用。しかも農狂で灰3狼なら適当に灰吊りしても狼吊れそうだしね。 |
行商人 アルビン 01:14
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■1.だけ考察して寝る。
潜伏がまだ数匹いるなら、むやみに灰を喰いたくない。かといって占い師はＧＪ怖い。なのでとりあえず狩人の可能性もあるし、といった感じ。 書者狼ならのんき過ぎる気もするな…占いをオットーと勘違い、か。襲撃先も…うーん、さすがにまさかな… 皆、おやすみ |
仕立て屋 エルナ 01:24
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冷静に考えれば襲撃は共有者ではなく狩候補の白確だね。明日はリナちゃんがお疲れさまかなー。自信を持って白だと思う人を占い決定出したのは前世の記憶にもないなー。ｗ
★ペタくんの屋羊間違いは単なる言い間違い(変更漏れ)だろうから、真偽とは無関係でお願いするよ。真でも間違いはあるからね。 |
老人 モーリッツ 01:51
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ばーん！（口で言う）アイラブモーリッツの告白だって！状況メモだって！
＼｜老娘商兵妙｜書農年｜羊屋尼服村木者 年｜灰灰灰灰灰｜白黒占｜白白霊共共灰灰 農｜灰灰灰灰灰｜狼占黒｜白白霊共共灰灰 （※黒＝狼or狂）年真：灰潜伏狼2〜3匹、農真：灰潜伏狼1〜2匹。おれは農≠狼確実と見てるから年真なら狼3潜伏だって！ |
老人 モーリッツ 01:56
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【カタリナの白確定確認したって！】
今日の判定について考えてたって。農狂が黒出しした場合、▼羊しても村勝利にならないので、農真主張は木者白をも主張しているって言う状況になるって！ってことを考えてるうちに寝てたって！明日また来るってことですよ！ |
仕立て屋 エルナ 04:32
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変な時間に、たけのこ御膳をいただくよー。
★リナちゃん白確定は何故？も考察して欲しいかな。特に占騙りが狂人なら今日は判定割らなくちゃ。オトママ黒判定は「狼占いで果敢な尼襲撃」を説明付けるのが困難だから白確定も分かる。でもリナちゃんは、黒出ししても無理無いよね。オイラは最白で見てたけど何故か疑われてたし。 |
仕立て屋 エルナ 04:33
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発表順からだと年狂が黒確を怖れた、が考えられる。農狂だと割ったんじゃないかな。ま、農から羊に黒判定出てたらオイラまとめ役を降りてたけどね。
で、やっぱり潜伏狂がいるんじゃないかと考えた。そこでふと、あれ？なんでオイラは立候補した人占ったんだっけ？と思った。オトママの勢いに押されたんだけど…。でも誰も「疑われてるから占われたいなんて狂人じゃね？」とは指摘しなかったよねー。 |
仕立て屋 エルナ 04:33
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そして、そう言えば占＝真/狼なら屋襲撃で羊白確って変だよね、と思った。白確が入れ替わっただけだから。GJ率のこと考えれば羊襲撃だよね。占＝真/狂なら狂人からの黒出しを期待しただろうから分かるんだけど。
そう言えば、1dまとめ立候補しかけたり、2d書吊り止めようとしたり、3d占い立候補で狼さんはリナちゃんを狂人と思ってるんじゃないかなー。 |
負傷兵 シモン 04:58
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とりあえず発言しておくぜ。現在灰が５人であるなら、あと１回占い・吊りで灰は３人になるな。と、いうことは…占いに白ばかり出し続けるとペーター真の場合の最悪の狼はわかるわけだ。‥･･だから何って言われても…困るけど。とりあえず、シモンはいるってことです。もちろんカタリナの確定白は確認。
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農夫 ヤコブ 08:12
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■2.妙白は昨日の発言で確信。それと、妙狼なら霊襲撃じゃなくて占襲撃だろ。霊ＧＪ偽装の可能性も考えたが、それよりも師襲撃の方が全然おいしかったはず。
＞兵：占い師真贋考察をしてくれ。俺、今けっこうシモンを疑っている。それから、クララ考察もよろしく。 ＞老[4D01:56]：それは俺が偽の時、羊吊りで明日狂人ＣＯ＋ワオーンで狼陣営勝利って事か？俺はエスパーか。解釈を間違えていたら説明よろ。 |
村長 ヴァルター 08:36
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うむ。おはよう。
■1. 昨日、トマ突然死にもかかわらずディタ吊り。つまり灰を減らすために吊り手を1手減らしたわけだ。ここでGJが出ると狼にとって不利益でしかない。 しかし、GJ避けだけを考えるとカタリナ襲撃が一番安全。確白にするくらいならそっちの方が良かったはず。 ママをわざわざ狙った理由予想 Ａ：狼視点ではカタリナとママを比べた時、狂人度は羊＞屋であり、狩人度は屋＞羊だった。 |
村長 ヴァルター 08:37
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Ｂ：今日の判定割れで偽占（狂人）の黒出しを期待した。
Ｃ：ただ、混乱を招き議論ネタを用意しただけ。 Ｄ：B案のように思わせ、占ローラーを回避したかった。 D案は考えなくてもいいな。霊襲撃をするからにはロラは狼も望む所だと考える。これが成り立つのは者司年＝狼の時のみ。 |
村長 ヴァルター 08:41
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今回の襲撃でペーターは偽なら狂、ヤコブは偽なら狼疑惑がわしの中で強まった。ペーターが偽なら黒確定が怖くて黒出し出来なかった。ヤコブが偽ならA案またはC案ってところだろう。
ただ、ペタ＝狂だとすると2日目でわしの出した占い師の内訳理由に反する事になる。つまりは霊確定（下手するとペタ＝共の場合占い師確定）は狼にとって初日の時点で確定事項だったと言う事になるな。 |
行商人 アルビン 09:47
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残り十、吊り縄は四。占い入れた灰七で妙はほぼ白確定。服は農吊りの目はほぼなさそうだ。つまり灰ローラなら余裕は一。
どう考えても今日は農喰いに行くしかないよなぁ… 農喰いで年狼を主張すれば一手は回避出来る、かな？屋喰いでＳＧにされた事を主張しつつ、あがけるだけ足掻くしかないかなぁ… |
行商人 アルビン 11:49
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エルナ読みづらいなぁ…
まさか二人鬼自摸られるとは思ってなかったから黒目に動いてたし。 妙の昨日占い立候補の早さは狩人地雷狙いほぼ確定だろうな。羊は…微妙な所かな。 実は議事録読んでるふりして、いつもはパッション狙いなんだよね…数値とかラインとか苦手。 |
行商人 アルビン 11:53
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あとはエルナを喰うタイミングだね。
そろそろあのパッション判断は厳しい。ディータも言ってたようにリーザも厳しいけど… まとめってのも嫌な役職だよね。判断しろって言われる割に独断入ると独裁と言われる。 まぁ説明不足だし、勝ったとしても「村として勝った」とは思いにくいだろうな。村側も |
行商人 アルビン 11:59
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それは反面教師として心に刻まないとね。もし独断で判断するにせよ、ちゃんと考察含みで落とす。
こじつけられるんだから言わなくてもいいでしょ、ってのは、前世神父の言葉を借りれば「白確定したからって驕るなよ」かしら。 ま、しっかり狼二連吊りなんだから恨み言として捕らえて頂戴。 |
羊飼い カタリナ 12:06
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■１． 順当に白で狩人の可能性がある所を狙ったんでしょう。セオリー通りですの。そして次は私の番ですの。ただ、独裁決め打ち派のエルナが襲撃されなかった点について、エルナがミスリードしてるから放置されたと考えてますのよ。
＞モーリッツ1:51 木者が狼なら、現在生存中の潜伏狼は最低０匹までになりますが、その点はどうお考えですの？ |
羊飼い カタリナ 12:06
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議題に無いけど占考察しますの。
ハッキリ言って、今日の私は偽占にとっては黒判定の出し所だったと思いますの。私を黒く見ていた人も多かったし、羊黒で信用を稼ぐには持って来いですの。羊白派筆頭のまとめ役エルナは喰って始末すればいい訳ですし。でも狼側はそれをしなかった。その理由は２つ考えられますの。 |
羊飼い カタリナ 12:07
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イ．服喰い→羊黒の連携に自信が無かった。即ち内訳真狂で、狼にはエルナ喰いの不確実なメッセージを送るに躊躇われる理由があった。
ロ．狂人である偽占に私の白黒が見分けられなかった。即ち先出しの年が狂人。農狂の場合も、エルナへの配慮から白出しした可能性あり。無理にエルナからの信用を落とす必要は無い。 という訳で、占師内訳は農真年狂＞年真農狂＞＞＞真狼と見ることにしましたの。 |
羊飼い カタリナ 12:07
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＞エルナ4:33 私が狼に狂人視されてるかどうかは、明日の私の生存で立証されると思いますの。
＞ヤコブ8:12 妙狼なら昨日占襲撃の理由が分かりませんの。確かに妙を疑う気運があったとはいえ、エルナがまとめならそうそう占われはしなかったはずですの。寧ろ昨日の本決定の流れがイレギュラーだったはずですのよ。 |
行商人 アルビン 12:07
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そういえばカタリナ襲撃なんて論外。
…なんでって？考察の仕方が似てると応援したくなるじゃん。(主に村人的な意味で) この村に限った話ではないけど、みんな狼が論理詰めで動いてると思ってるからなぁ。なら三潜伏なんてするはずないじゃん、大げさだなぁ。 いつか共カタリとかやってみたいなぁ。 今からやってみようか。「実は共でした！相方はトーマスです！」…▼商 |
行商人 アルビン 12:15
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わん…独り言四十は相当きついよ…
っていうか考察しろよ！って突っ込みはいるかな。だって今行商中で鳩なんだもーん♪考察なんて無理無理。 まぁ箱でも無理だけど♪天然狂だからなぁ、私。村人だと黒く見られて吊られるし、狼でもだめ。 このゲーム向いてないのかな…っていうか仕事中にやっちゃいけないよね。テヘッ |
農夫 ヤコブ 12:41
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＞カタリナ[12:07]：妙の司黒主張。司からの▼妙。２日目３日目の２人も発言をみても、がっつり妙≠司と見える。
２人が両狼だった時、これの意図はライン切りによる逃げ切りと思われる。このライン切りを成立させるためには、司黒、すなわち霊能者の生存が不可欠。でも現状、霊がいないために司黒が証明できない＝せっかくのライン切での妙白要素が損なわれてしまっている。 |
農夫 ヤコブ 12:42
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→逆でも考えてみた。霊襲撃が失敗する方な。霊襲撃失敗で俺真確定。…このでかいデメリットを捨ててまで、ライン切りのために霊襲撃するか？と。それは無いと俺は思った。
ならば、占襲撃→成功で狼安泰。失敗でもライン切で妙白要素獲得だ。こちらの方が妙狼ならばよっぽどおいしかったはずなんだ。 |
老人 モーリッツ 12:42
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ばーん！（口で言う）満腹モーリッツがおねむだって！いつもは腹八分だってことですよ！
ヤコブ[4d08:12]！コラ！[4D01:56]で言いたかったのは、農狂が黒出し→4d▼羊で終了しない→農真を主張し続けるなら木者白も一緒に主張することになる。ってことだけ、そっから先は考えてねえって！今考えたって！ 農狂視点だと、4d▼羊→5dわおーん勝利になるのは生存灰5中狼3潜伏している場合だけ。続くって！ |
老人 モーリッツ 12:43
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続きだって！逆に5dでわおーんなしの場合、木者中1狼が判明するって。農真主張は木者白とセットだからここで矛盾が出て、年真農狂が確定するって！
よって農狂が黒出しするのは、木者白を確信している場合に限るって。昨日の灰考察や●▼希望を見る限り、木者白を確信できる材料は誰も見つけられていないって！ だから農狂なら黒判定出せないってことですよ！ カタリナ[4d12:06]！これで足りなかったら言えって！ |
少年 ペーター 12:52
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ちょっと顔出し。
■1．単純に狩人候補襲撃だと思うよ。 ただ、フリねぇ、オトねぇ、ついでにディタにぃ、クララねぇとみんな僕真予想だったんだよね…今地上にいる人たちって、みんなヤコにぃ真よりだった気がするし、ヤコにぃ決め打ちさせるための布石って意味もあったんじゃないかと思うかな。 なんか僕の事味方する人が死んでる感じがすごく怖いよ。 あとは帰ってきてら答えるね。がんばんないとやばそうだね… |
老人 モーリッツ 12:53
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さらに黒出さなかった理由の考察だって！
年狂：黒出すと黒確定リスクがあるって！黒出さなくても農が黒出して判定割れが期待できる。だから白出しにも納得ってことですよ。 年狼：黒出すと灰7中狼2を主張することになるって。4d▼羊で終了せず木者両狼がなくなるくらいしかデメリットが見えないって。また続くって。 |
老人 モーリッツ 12:54
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また続きだって。年狼が白確定すれば今の構図。年狼のメリットは実際の構図「生存灰5中狼0-1」を「生存狼最大3潜伏」まで広げて考えさせるくらい。たいした強くないって。
よって年狼ならどっち出してもいいって事ですよ！ ★羊白確定考察の結論！どの偽占が白出ししてもおかしくない！農白出しは真占要素としては見れないってことですよ！ 占内訳は老[3d12:47]と同じ。年狼農真＞＞年狂農真＞年真農狂だって！ |
農夫 ヤコブ 12:55
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＞老[12:42]：うーあーあー！了解。木者狼なら、羊吊った時点で村勝利ってことか！あー納得。真逆に考えてた。……って、俺狂も頭にあるんなら、それ言うなヨ。俺が気づかなかったかもしれないじゃん。
んでー。誰が言っていたか議題見返していないんで不明だが、司≠商ってドコ？まさか司の●商からじゃないよな？これでライン切れてるとはとても思えんのだが。 |
老人 モーリッツ 13:02
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ヤコブ[4d12:55]！コラ！書商ラインの考え直し、決定打は服[3d20:35]だって！他にも見た気がするけど探してくる時間がねえって！
考察が狼側のヒントになって負けたらがっくりくるって。がっくりきたじまさぶろう。 また夜来るって！ |
羊飼い カタリナ 13:33
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＞ヤコブ 了解ですの。納得できる意見ですの。但し、これは農真前提の意見ですので、農偽（書白）ならば妙黒ともとれますの。でも現状農真と考えますので、妙白としておきますの。
＞モーリッツ12:42〜43 年狼とするならば者木白と矛盾しないのでは？ 農狂ならば、狼の霊襲撃の意図を汲んで、占ロラの為に黒出しする戦略は大アリですのよ。寧ろ農狂ならば黒出しが最善手だったと思いますの。 |
羊飼い カタリナ 13:33
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また、木白は突然死したことからある程度確実だと思いますの。者白は確かに確証は持てませんね。
＞モーリッツ12:53 黒確はしてもいいと思いますの。デメリットは確実な１狼の死と農真ならば者木白であることが村に伝わることだけですもの。あと、パンダになった場合エルナの心象が更に悪くなることだけですの。どの道パンダになれば私は吊られますのよ。寧ろここまで怪しまれた私ならば、処置無しとして放り出すのも十分に |
羊飼い カタリナ 13:33
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十分に戦略としてアリですのよ。私は年狂ならば黒出しすべきだったと思いますの。
■２．エルナがミスリードしてる前提で考察しますの。 トーマス：狼なら突然死は避けると思いますの。 ディーター：狼率は半々だと思うですの。霊襲撃が痛いですの。 |
羊飼い カタリナ 13:35
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シモン：昨日のエルナの調子だと今日吊りに上げられてもおかしくなかったはずですの。ただ、村でも白視する声が少なからずあったので、昨日と同じ独裁反対の声で乗り切ろうとした可能性もありますの。事実、その布石っぽいこと言ってましたし。それでもエルナが生きてた方が死亡率が上がるはずですの。白印象ですの。
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羊飼い カタリナ 13:38
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アルビン：結構危うい位置にいますの。ただ、全員からある程度疑われてますので、商狼の安全の為にエルナを始末する必要は感じませんの。印象的にディーターと被る所が多いので、者商両狼は薄いかな、と思いますのよ。発言して多弁域に入ろうとしているように見えましたが、これは村人でもやることなので考慮に入れず。２日目にエルナが「書とのラインは無さそう」と言ってましたが、クララに疑われていたのは寧ろラインなのでは？
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羊飼い カタリナ 13:38
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やや黒寄り灰印象ですの。
リザちゃん：私と並んでエルナの中で最白になっているので、服のミスリード前提なら怪しく思えますの。私には発言からの白黒は付け難く、占ってみたい所ですの。但し、今度こそパンダの出し所になるので、どうせならこのまま吊っちゃってもいいかもしれませんの。いずれにせよ、村的には終盤まで放置することはできないんじゃないでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 13:39
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（続き）昨日の占い立候補発言ですが、私と同じくパンダ前提だったと思ってます。村人でも狼でもやりそうなことですが、狼なら黒確の危険も冒しており、白寄りの印象ですのよ。エルナミスリードと相殺して灰印象ですが、ヤコブの主張から白寄りになるんですの。
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羊飼い カタリナ 13:39
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モーリッツ：一昨日は私の次に疑われてましたが、昨日は羊妙に隠れた印象ですの。エルナからは白度ＵＰのお墨付きを貰ってましたが、砂上の楼閣だと思いますの。ただ、こちらも敢えて服を襲うほど他から白視されてるとは思えないんですの。狼として見た場合、昨日の占考察が年狼としてミスリードを誘っているように見えますの。また、▼に挙げた兵とのラインが見えますの。割りと狼想定がしっくり来ますのね。黒寄り灰印象ですの。
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羊飼い カタリナ 13:40
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パメラ：一昨日私を●に挙げ、昨日は●者▼羊ですの。その時点で者に対する●▼票は入っておらず、▼は木が濃厚。私に●が行くと見越してのＳＧ＆ライン切りと見えますの。仮決定後は者占いを容認してますが、希望通りなのに反対しては不自然なので、賛同する以外の道は無いわけで。寧ろ▼にするほど疑っていた●羊を推してもいいのでは？ 本決定後の●▼逆転容認発言も者擁護のあがきに見えますの。者狼ならば一番しっくり来る人
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羊飼い カタリナ 13:41
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ですのよ。突然死対策を否定した所から、木狼でもラインが見えますの。仮決定後の▼兵希望から、兵とのラインは切れてますの。黒印象ですの。
ＧＳ 白＞木＞兵＞妙≧者≧商≧老＞娘＞黒 狼予想は、書者娘or書老兵 後者の方が確率低し。 エルナのミスリードからエルナ放置なのかと思いましたが、兵ＳＧ以外に効果は無さそうですの。 |
羊飼い カタリナ 13:42
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■３．●モーリッツ
■４．▼パメラ ▽リザちゃん 占って一番情報が出そうなのはモーリッツですの。▼パメラはＧＳより。そろそろ占襲撃があってもいい頃なので、狩人さんはファイト！ですの。リザちゃんは占ってもパンダになるだけだと思うし、明日辺り吊ろうかな、と。@4 |
村娘 パメラ 15:11
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村長さん、レジーナさんはかなり前に去ったのですか、ヨアヒムを追って･･･。ヨアヒムにそんな人ついていたかなあ。
あと、なんか最近、顔の皮膚がつるような感じになるのです。怪我とかしたわけでもない･･･怪我･･･。いや、何でもないです。寝過ぎかな、只の･･･あははは。 ■1.共有者と分かっている長仕よりは狩人の可能性のある屋襲撃ということなのでしょうが、狩人っぽく見えるという点では羊飼いさんのほうが |
仕立て屋 エルナ 15:12
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＞リナちゃん(13:42) 全然意味分かんないよ。どこから突っ込んだら良いものやら…。ｗ
「占って一番情報が出そうなのは老」「妙は占ってもパンダになるだけ」とあるけど、パンダは占い情報としては一番大きくないの？老にどんな判定が出ると思ってるの？ それに本命予想が書者娘だから娘吊りでエピだと思ってるんだよね。妙を「明日辺り吊ろうかな」は変じゃない？ |
村娘 パメラ 15:12
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(続)動きは狩人っぽかったようにも思え、どうせ白確するなら羊襲撃でもなんら問題なかったように私は思います。その辺の不整合から、狼陣営『狂人さん、黒判定たのんまっせー。』→年『羊さん狼かも知れへん。黒確になってラインでLW割れたりとかしたら、どないしよー』→羊白確。というストーリー予想しています。あと、やはり年狼だと書を黒確定にしなかったことが腑に落ちません。変に灰考察させるよりは20発言遊ばせてお
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仕立て屋 エルナ 15:12
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というか次点予想が書老兵だけど、妙は入ってないよね。狼陣営と予想してないのに妙を吊るの？
妙を「占ってもパンダになるだけだと思うし」で吊りに挙げてるけど、それって昨日の自身の言動と矛盾して無い？自分はパンダになると思ってたんだよね。昨日村視点で「羊はどうせパンダになるだろうから占いよりは吊り」が正しかったと思うのかな？ |
村娘 パメラ 15:13
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(続)くほうが仲間に繋がる情報を読み取られにくいでしょうから。初回襲撃も思いのほか農に支持が傾たこと、GJを望む声が多かったことから農襲撃の方が懇ろGJが起こりやすいとの判断だったのではないでしょうか。
まあ、この発言から私は農真を決め打っているわけですが、少年さんへの以下の質問に対する回答が納得行けば少し考え直してもいいかなと思います。 |
村娘 パメラ 15:15
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【年への質問1】年は霊潜伏希望だったはずだけど、仕1d21:45の霊CO要請以降の第1声(年1d22:03)からその要請への不服や失望が見られないんだけど、霊COが始まったときどういう心境だったのでしょう。
【年への質問2】年2d18:39ディタ考察「クララねぇは人間だから普通に無駄吊りで手損だよ。そこら辺についてはどう思ってるの？」って、無実の人を吊ることを思いとどまらせようという占い師の発言に |
村娘 パメラ 15:16
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(続)見えないんだけど、ここから者にどういう答えを期待し、どう説得するつもりだったの？例えば私がその質問されたら『客観視点では白黒分からないんだから霊判定に委ねる。嫌なら書の白さを証明してくれ』って感じかな。
昨日の使いまわしでなんだけど、当然反論あるもんだと思ってたんで･･･。改めて質問の形式にさせてもらったわ。 狼陣営考察はあとで@14 |
少年 ペーター 16:54
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戻ったよ。パメねぇから質問だね。
一つ目は、ログ読んでいてＣＯ開始の合図に気付いたときには、フリねぇのＣＯや他の何人かが非ＣＯしてたから反対しても意味はないと思ったんだと思うよ。 それと仮決定なしってことが気になっていたのと、占い希望いうことに意識がいってたんだと思うよ。 あと(1d21:20)で言ってるけど3日目5ＣＯのこともあって初日霊ＣＯに大反対ってわけではないってのもあったと思うよ。 |
少年 ペーター 16:55
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二つ目は、ディタにぃが僕を真と思っていたから言った言葉だと思うよ。無駄吊りのデメリットに頭がいってないみたいに思ったからそういったんだと思うよ。あくまで今から思うとそうであろうってことだけどね。はっきりとは覚えてはいないよ。
どうでもいいんだけど「証明してくれ」とか「考え直してもいい」とかなんか上から目線だね。対等な立場だとは思ってない気がしてしょうがないよ。別にいいんだけどね。 |
少年 ペーター 17:44
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ヤコにぃが判定を割ってこなかった理由についてだけど、敵を作りたくなかったのかもしれないね。
今日もしヤコにぃが黒判定を出すと、リナねぇと敵対する事になるし、リナねぇを白視しているエルねぇにも不信感をもたれるかもしれないしね。 あと白確定させることで、より一層僕の信用を落とせたようにも思えるからそれも狙っていたのかもしれないね。 あとまた後出しで黒出しだとあからさますぎとか思ったのかもしれないね。 |
行商人 アルビン 17:57
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■2.今日受けた襲撃印象も踏まえて考える。カタリナを残し、オットーを喰う。狩人の危険性があるとはいえ、霊襲撃を通した狼像と多少ぶれる印象。襲撃は通りやすいが微妙な所を狙う事で、何かSGを作ろうとしたのではないか、と考える。まずは襲撃されたオットー、3d14:09 - 14:10における考察ではほぼ灰全てを怪しいと上げており、3d16:34 - 16:35では羊妙をロックオン、商に質問。
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行商人 アルビン 17:58
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3d18:05で●商▼羊。年農狼がありうるなら、羊白出しで商SG化も考えられるかなぁ、とか。
羊：3d17:40娘を怪しむ発言、3d17:43白で者木兵、多少灰寄り白で商発言。オットーに倣ってラインを考えるとどうなるか。カタリナ残しのオットー喰いで、カタリナはまず娘を●▼どちらかで上げる筈。それさえ乗り切れば商が黒く見える。発言を追ってみたら商、娘の印象が人によって正反対に置かれている事が多かった |
行商人 アルビン 17:59
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なら誰か昨日商に突っかかっていた屋を覚えているんじゃないか。上記の発言と、私が農真目で見ている事を考えると、書 - 者（or年) - 娘が予想になる。
…うーん、多少こじつけな印象が正直自分でもある。カタリナ残しのオットー襲撃自体がパッションや者狼で「オットー連れて行きたいなー」とかそういうLVでの選択だったら、砂上の楼閣。なので極端に娘が黒い、とは考えていない。 |
行商人 アルビン 18:00
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この後発言をさらって何か出てきたら速攻老兵辺りと変更になるかも。
者をどう見るかに関しては非常に悩み所。対応自体は非常に真っ直ぐ。私がステルスを怖がっていただけで、正直そこまでの黒要素はない。吊られ際の言動も非常に冷静…だけど、村人ならもう少し何かアクションがあってもいいとは思っているんだよね。喉が無かったから、とも考えられるが…うーん。非常に希望的観測も含めると、黒寄りに置きたいなぁ、くらい。 |
行商人 アルビン 18:01
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書 - 娘 - 老などのラインもなくはない、がしっくりくるのは上記かなぁ。
★妙：すっごい白い。とにかく昨日の占い立候補は狼ならほぼ無理。その時点で既に羊娘兵から決定を疑問視する声が出ており、そこで重ねて反対→占い先立候補。パンダ化を狙ったのだとしても、妙黒なら書白だと思うので、農偽がほぼ確定。年から初めて黒を喰らって、吊られずにいられるだろうか…。その点含めて考えても、 |
行商人 アルビン 18:01
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8:2くらいで白寄りに考えている。農妙両狼ならもう言う事ないよ…間違いなく勝てない。まぁ色々な意味では今日占ってみたい。
★娘：さっきの考察からは非常に黒く見える。書者(or年)を狼とした場合の3匹目像とも一致（多弁突っ掛かり型）3dは「自分の思う占い像」「吊られた書考察」に比較的多めに発言を使っており、多少黒印象。ただ、農に突っ掛かり後、冷静に農真の目を高く置いた所は微白。 |
行商人 アルビン 18:02
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上記の部分以外では発言水増し感もなく、純粋に1d21:38「上手く発言を詰め込めない」だけなようには見える。（私もだけれど…）微黒。
★老：昨日の発言から灰考察がないので、まだなんとも。3d23:55返答ありがとう。羊が白確定した今、またGS等も変更出てくると思うけど、それを見て判断したいと思う。後回し。 |
行商人 アルビン 18:04
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★兵：うーん…たまにまともな事言うとそれだけで白に見たくなるのが怖いよ…。質問にも答えてくれないし…。今日もそれが続くなら、早めに吊ってしまいたい。ノイズと捕らえるには多少アクが強すぎる。何かちょっとでも考察落としてくれないかな。お願いだから。
…はあはあ。喉使いすぎた。＠１０ 余白は飯だ！つ [ゴーヤとオクラと納豆の和え物][ゴーヤチャンプル][ソーキ蕎麦]誰も食べてくれないから悲しいぜ！ |
村娘 パメラ 18:18
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＞少年さん16:55 回答ありがとうございます。
(1について)年1d22:03時で占3霊1突然死なし．ここからさらなるCOがあるとは思えず、自分の当初の構想が完全に瓦解した状態ですよね。少年さんの襲撃への恐れは仮決定があるか無いか程度のものでしかなかったと。 (2について)覚えてないのですね。そうですか。 実はこの質問は昨日の段階で作ってあったのですが、敢えて出しませんでした。それは少年さんがこ |
少年 ペーター 18:18
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■2．じいちゃん：トマにぃの事で、ランダム襲撃云々から村側っぽいってのは、発想的には村側の発想なきがしたよ。狼だと逆にそこに発想が行かないと思うんだよね。ただ白≧狂と狂人の可能性も見てるなら吊ればいいのに放置は微妙と思ったかな。少しトマにぃとのラインを感じたかな。そのあと吊り希望してるけど目立つのを避けたようにも見えるよ。
(3d23:51)で安易に言っただけってってのを素直に言うのは好印象だよ。 |
少年 ペーター 18:18
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「農真主張は木者白とセット」ってどういうこと？
昨日までは結構黒めに見てたけどそうでもないかもしれないかな。灰印象だよ。 トマにぃ：突然死は陣営関係ないかな。で印象は昨日のまま黒より印象だよ。 ディタにぃ：正直口調によるもののせいかもだけど、やはり一歩引いた印象のままかな。あと一人ぐらい僕信じる立場にしてきそうなきもするから、そう考えるとディタにぃ怪しいんだよね。灰印象のままだよ。 |
村娘 パメラ 18:18
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(続)の発言を見て、「そこはこうじゃない」と言ってくれるかを見たかったからです。スタンス云々は別として農夫さんは自分に否定的な考察にはきちんと反論していました。信用を減らしうる意見は残しておかないと言う必死さが見えました。残念ながら少年さんからその辺の意見が無く、その態度が窺えませんでした。これは明らかにスタンスの違いではないと考えます。
上から目線は申し訳ありません。ただ、必死になって欲しかった |
村娘 パメラ 18:22
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(続)俺を信じろと言うような意見を出して欲しいと思い、多少挑発気味になったことは否定はしません。
【年への質問3】3d23:40の言動に襲撃への恐怖は欠片も見られないんだけど、(年真なら)今日真である貴方が襲われれば村大打撃なんだけど、自分は襲われないと思った？ もう一つ質問がありますが、喉の都合上後にさせて頂きます。 |
仕立て屋 エルナ 18:29
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＞リナちゃん もうひとつ。GSと陣営予想が合ってないようだけど。書は娘と同じく最黒で良いのかな？黒寄りの商が狼予想に入ってないけど、黒いけど狼ではないということなのかな。
＞ペタくん ディさんは年真って言ってたっけ。2dは確かに言ってたけど3dは占＝真狂としか言ってないよね。その辺りも怪しいと思ったよ。 |
少年 ペーター 18:32
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＞パメねぇ
突然死は関係なく3日目5ＣＯが不利という意識はある？僕は3日目5ＣＯ自体を不利と捉えてもいるため、襲撃と3日目5ＣＯを天秤にかけて初日ＣＯもやむなしってことだよ。 それにディタにぃの件は覚えていないじゃなく、はっきり覚えていないといったんだよ。 昨日は僕のミスで喉一つ無駄にしていたってのがあったり… 襲撃に関しては何も言わないほうが安全だと思っていたよ。信用ないから大丈夫と思ったの。 |
仕立て屋 エルナ 18:36
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＞ペタくん(17:44) 農狂なら灰に3狼の可能性があるよね。者木が両狼ならLWだけなんだけど。農視点で者木の白黒は分からない、これだけ狭い灰にさらに白確を作ってしまって、狂人としての仕事をしてると思える？狂人が「敵を作りたくないから」で村人を白確にした結果、狼が吊られたらどうするんだろう。
＞アルさん ゴーヤと沖縄料理いただきまーす。 |
少年 ペーター 18:42
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＞パメねぇ
一応感情的にならないように気をつけてるよ。奮起してほしいってのもわかるけど、正直全然信用なくて僕のせいで負けそうで…申し訳なくて凹み続けてるんだよね…がんばることはやめないけど、僕を疑うとこみんなに反論してたら喉も時間も気概も足りないんだよね。ごめんね。 ＞エルねぇ (3d22:10)見てそうかと思ってたよ。あとクララねぇを庇うような発言も多かったから僕真と思ってるかと…勘違いかな。 |
少年 ペーター 18:51
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＞エルねぇ
3潜伏に関する意見のときも思ったけど、狼は全生存はどうでもいいとおもうんだけど…一匹でも残れば勝てるから狼が灰にいっぱいいて吊られやすいとかは関係ないんじゃないかな？ あと敵を作らないことで僕を吊って自分決め打たれたら勝利は近づくと思うよ。 灰を狭めたのは違和感あるけど、ここで黒だしも予定調和すぎると思ったのかもしれないしね。 ここでヤコにぃ黒出してきたら怪しいと思うでしょ？違う？ |
農夫 ヤコブ 19:04
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やっばい。灰狼さっぱりわからん。
＞パメラ[15:12]：年狼の時、司確定黒の方がよかったんじゃないか、の部分。[農2D14:44]参照。年狼はぜんぜんありえると思う。 ＞老[4D13:02]：さんきゅ！ ＞エルナ：司と商のラインが切れていると思った箇所教えてくれ。 ＞アルビン：メシの件、ちょっと笑った。いつもありがとん♪ |
少年 ペーター 19:13
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リズねぇ：結局昨日の質問って意味ないきが…「頑張って欲しい」って狼でもリズねぇなら言うんでしょ？結局、陣営でなく性格の問題じゃないの？
クララねぇに一番つっこんでるのもどうなんだろう。立候補はどうなんだろう…なんか僕からの黒判定を予定調和に見せるための前振りに感じちゃうんだよね。リナねぇも立候補してるから微妙だけどね。 あと「リナ姉ファイト！騙りをぶっつぶしてよ〜！」ってなんか微妙な気がする。 |
仕立て屋 エルナ 19:14
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＞ペタくん もしヤコさんが黒判定なら予想が外れてたことになるから驚いただろうね。でもリナちゃんは吊ったと思う。
真占が襲撃されない以上、偽占の仕事は村人を１人でも多く吊らせることでしょ。判定後出しで「予定調和すぎる」なら先出しの時にしか黒判定出せないよ。明日の占い先も都合良く村人とは限らないし、ここで出さなきゃいつ黒出すの？という状況だったよ。 |
農夫 ヤコブ 19:20
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■3. 昨日灰考察した時点で商最黒に配置したけれど、本当をいえば、はっきり疑惑もてるほどに黒くなかった。情報のない傷木の方がまだ黒い。
俺としては、いっそ年を占って、潜伏狂なのか灰に狼２〜０なのか確かめたいくらいだ。 ＞羊[3D17:40]：この娘灰考察。娘狼だとして、翌日霊襲撃が通らなければ俺真が確定する。なのにぎりぎりまで突っかかってこれたと思う？前提として俺真で考えてくれ。 |
少年 ペーター 19:27
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ただ、対立軸怪しんでる部分もあるため、それほど黒くはないのかもしれない。黒よりだと思うけど違うかも。
＞エルねぇ 吊るんだ…ランダムもあるのに…そこまで決めうってるのなら僕は話す必要あるのかな…ふぅー。 とりあえず僕はそう思ったってだけだよ。狼陣営が必ずしもメリットを求めて動くわけではないしね。マゾく動く事で利益を得ようとする場合もあるからそうなんだと思ったんだ。僕の信用はより落ちたと思うしね。 |
少女 リーザ 19:30
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（♪Melty Love 離さない〜 離さない〜♪）←音漏れ
…………イヤホン外して、せ〜〜〜〜〜〜の！！ 「リナ姉ー！！ 『パンダ権』譲ってあげたのに、それひでぇぇぇぇ！！」 ん〜♪ でもそんなリナ姉の考察は実は好きだったりもする〜。 楽し〜から♪（皮肉じゃないよ〜） |
少女 リーザ 19:30
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＞You are チョーノーさん（3d23:33） 羊考察の前半部分だね〜了解！ ……って言いたいけど、イマイチ分からないかも。（3d21:23）にあるように、『羊[1d22:39]「妙への票の集まりが気になる」』のみに疑い→黒より、になったの？ もしあたしがなにか見落としていたら、簡単なアンカーと追記だけでもいいから、合間に入れておいてくれたら助かる〜。
■1.狩人狙いっしょ。共を食べるよりずっ |
少女 リーザ 19:31
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占いは、パメ姉が（15:11・15:13）で言ったそのままドキュンだと思う〜。ドキュンすぎて加えることない〜。狼なら、灰にいる狼が何人であれ、村人を占った以上黒出すチャンスだよ！ というか、ここで黒出さないでいつ出すよ。リナ姉もそうだと思うけど、あたしもパンダ覚悟の上だったし、正直結果を見たとき拍子抜けした〜。てかパメ姉表情はスマイル運動でリハビリね〜♪
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負傷兵 シモン 19:36
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なずなを使った鳩からの記録。
鳩からだとなずなつかったほうが見やすいかも。 もしかして欧州でも鳩用のところ使った方がやりやすいのかな？俺の鳩は数字配列が少し…いや、かなりちがうから直接読み書きしていたのだけど。あ、欧州で鳩からの参加だと更新できないから結構悲惨なんだっけ… |
仕立て屋 エルナ 19:40
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＞ヤコさん 書商は初日の3票目だかの占い希望だよ。ラインが切れてるとは思ってないけど、切れてるっぽいとは思ってる。
＞ペタくん 灰が白いからね、灰3狼は無いと決め打てると思う。つまり年真なら者狼はほぼ間違いないと思うよ。だからランダムとかは気にしない。 |
少年 ペーター 19:43
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四面楚歌だね…僕がしゃべる事にもう意味はないのかな。判定だけ言うほうが村の役に立ちそうだね。
ちょっと心が折れそうだけど頑張るね。誰のためかはもう不明だけど… シモにぃ：やはり不明。狼の可能性が消える事もなく、わかりません。後半に残ったら困る事は確実かと思います。今からでもしっかりと考察をしてほしいと思います。 |
少女 リーザ 19:47
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とりあえず２日位●▼あたしら灰５人に投下しちゃえば？ って気分〜。占い内訳：真狂って思っているからね♪
シモ兄〜ドジっ子……。いつも頑張っているんだとは思うけど、今日ホント頑張ってね〜。正直、情報的量が少なくて、他の灰が怪しくないから、シモ兄の方に目が移っちゃうし……。 考察まだ中途半端だから、ソーキ蕎麦食べながら着替えてくる〜！ |
少年 ペーター 20:01
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ごめん、また愚痴を言ってしまったね。信用がないのは自分のせいだもんね。ごめんなさい。がんばりマッスル。エルねぇもまた気を使わせちゃったね。ごめん。ディタにぃが確実に狼ってのはどうかと思うけど、トマにぃの可能性もあるし、わかったよ。
アルにぃ：昨日指摘したところは黒いと思う。あとなんとなく一歩引いてる印象がある。3匹目の狼像ってどこから来たのかよくわからない。昨日の僕の考察も含めて黒よりだと思う。 |
少女 リーザ 20:02
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と思ったけど、その前に一言！ ペタくん。確定情報がない以上、あたしはペタくん真の可能性はゼロじゃないって思ってるよ。クラ姉がらみの偽が大半だし。クラ姉がヤケッパチになるような『イレギュラー』が発生していれば、ペタくん真の可能性はあると思ってる。昨夜の質問だって、ペタくんの真要素が上がるかどうか試したんだし。でも言うね。真占の可能性があっても気力が折れているようならばっさりいく。
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少女 リーザ 20:03
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ヤコ兄真で決めうつよ。はっきり言って、それじゃ「情報を落とせるお荷物」だから。いるだけでどんどんミスリードしていくだけ。耳を塞いだ方が思考の修正が楽だもん、きっと。だから真占だったら疑われようと軽んじられようと、「なにができるか」常に考えて最善手を選び取って。それが「たった一人真実を知るもの」の義務だと思う。
さ〜てと、喉使っちゃったけど後悔なし〜。着替えてきま〜す♪＠１２ |
農夫 ヤコブ 20:16
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年がすでにＬＷなら、もっとテンパってる筈。まだ灰潜伏がいる気ぃしてきた。
＞エルナ[19:40]：ああ、了解。 ＞アルビン[3D22:37]：この寡黙吊りを嫌うならって発言。ちと疑問に思ったんだが、アルビン自身は木を自分の中で扱っていたんだ？情報の落ちなかった木を吊らなくとも白を信じることができたか？ |
村長 ヴァルター 20:19
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ソーキ蕎麦頂くぜ！(＾-')ｂ（キラーン♪）
などと言いつつ、アルビンを黒めに見ている自分。 うむ。 まず、今日の議事録を見て思った事はヤコブがどう見ても狂人には見えない事。例え偽だとしても狼だろうとわしの中でかなり確信気味だ。 そして占2人の内訳予想。ペタも頑張ってくれてるのだが、やはり現状ヤコブ真派。 |
村長 ヴァルター 20:20
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■2. 木：結局判断つかず。
妙：元々クララとリーザはラインが切れているとわしは言っていたが、ヤコブの4d12:41と12:42が個人的に突っ込みようが無く筋が通っているのでリーザ白気味に動いている。さらにアルビンの4d18:01辺りも関係。リーザ単体で見るとまだ黒い印象は抜けないが、他要因を考慮すると白気味。 |
村長 ヴァルター 20:21
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娘：等しくみんなに突っ込んでるせいか、発言多いのに判断がつかない。思考停止してるわけでは無いのだが判断がつきにくい。 現状占いたい人。
商：やはり昨日からの微妙な黒印象が拭えないのだ。特にクララのGSと灰考察を見ると怪しいのがアルビン。クララが怪しんでいた理由が「質問を無理している感じがする」と言う事だが、2日目なら誰でもあり得そうな事。取ってつけたような感じがするために余計に怪しく見える。 |
村長 ヴァルター 20:22
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老：昨日と変わらず白気味だな。4d12:42、12:43辺りも「狼ならそこまで言わないのでは？」という印象。ただ、ヤコブが狼ならモーリッツも狼なのではないかという印象。
兵：本人のみでは判断つかず。ただ、周りの人と完全に切れてる印象は変わらないな。仲間が居ると思いにくい。 |
村長 ヴァルター 20:26
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>ペーター
ヤコブ真派のわしが言うのもなんだが、諦める事は決してして欲しくない。これはどちらかと言うとPL的な意味でだ。確かにペタ偽派だが「あいつ何か言ってるけど偽者だろうし無視無視〜」なんてことは絶対にしないのだ。 わしがヤコブ真に思ってるのは占い結果ではなく発言からだ。ならばペタも同じく発言から真印象を得るのは不可能ではないはず。 出来ればがんばって欲しい。 |
少年 ペーター 20:33
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リズねぇもごめんね。ありがとう。がんばります。村長も同様だよ。
パメねぇ：ヤコにぃのおかしいところは散々言うほどあるのに、ヤコにぃ真がかなり高いってのはどうなんだろうとつい思ってしまう。あと質疑応答して思ったのは、なんかとにかく悪く取ろうとしてる印象を受けたかな。単純に疑いだすとすべて怪しく見えてくるって感じかもだけど。昨日同様白よりには感じるけど、僕とヤコにぃの評価が作為的に感じなくもない。 |
少年 ペーター 20:43
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ＧＳ：白 娘＞老＞者≧好＞商＝木 黒 （？兵）
陣営はＧＳより狼：木商好 狂：農かな。でも正直全然わかんないよ。 ■3．4．●リズねぇ、▼アルにぃ。 だけど、シモにぃをこのまま残しといて最後まで残ったときどうなるか不安。狼はないと思うけど言い切る自信はないよ。とにかく考察をしてほしいよ。@3だ。喉枯れはしないよう気をつけるね。 |
農夫 ヤコブ 20:49
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＞娘[4D15:11][4D15:12]：その狂人の役割、なぜ年だけに当てはめてる？俺が狂人の役割をしても違和感ないと思うが。俺真を決めうってくれんのは嬉しいが、そこまで行き着いた理由が見えてこねぇ。
＞老：ちと気になった点が。今日の灰考察期待してんぞ。先にあえてクギさしとく。…単に空白ができてちともったいなかっただけとも言う。 |
村娘 パメラ 20:55
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＞年18:32 ロラ前提なら不利に思えるが、決め打ちさせるくらいの意気込みは欲しかった。者関連は喉の無駄だしそれ以上聞かない。襲撃は何も言わない方が安全ってのは初めて聞いた。信用ないからこそ食い放題だと思うんだけど。
喉もないだろうからもう一つの質問は凍結します。そして現在の状況をペタ君1人のせいではないと思って欲しい。正直パンダが黒すぎた。私の黒度GSは、黒：書＞＞＞＞＞＞年＞農：白、だった。 |
村娘 パメラ 21:05
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＞農19:04 確かにあるかも。少し考える。
＞農20:49 その部分だけ切り取れば当然農狂もあるが、今までの書に関する考察や年･農とのやり取りから、【現状】農真の可能性がかなり高いのは拭い去りようがないと思う。 |
行商人 アルビン 21:11
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みんな…ご飯ネタに喰いついてくれて（主にご飯的な意味で）、ありがとう。
ペーター 4d20:01 >3匹目の狼像に関しては商2d20:09参照。多弁気味に1、中庸ステルス気味に1なんじゃないか、とずっと考えている。[★質問：昨日の私の考察で黒さを感じた部分を教えて欲しい] ヤコブ 4d20:16 >正直に言えば、灰全員トマより黒いと思うんだがどうだろう？もちろん寡黙過ぎて判断付かないが、 |
行商人 アルビン 21:11
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「寡黙吊り推進派」とはいえ、＝発言数が少なければ吊ればいいじゃん、とは考えていないからね。「自分の中で扱っていたんだ？」は「自分の中でどう扱っていたんだ？」に修正でOK？そういう意味では考察外。2dの4発言からは、多少の黒臭がするけどね。トマ以外を上げたのは、どう考えているかを明示したかっただけで、エルナの判断がなければそのままトマ吊りになるだろうとは思っていた。
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行商人 アルビン 21:23
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ヴァルター 4d20:21 >まぁ正直他人から考察されると何も返信は出来ないんだけど、仮に書 - 商ラインで狼だったとして、残りLWはどう考えている？
個人的には書狼を強く見ていて、私も1dのSGはいきなりだったんで驚きはしているんだが、今日の考察も含め、SGにされているような気がしてならない（娘と老の灰考察待ちなんで、杞憂ならいいが）。書からのラインだけで考えるのも危険なんじゃないかと考える。 |
老人 モーリッツ 21:24
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ばーん！（口で言う）新鮮モーリッツが食べごろだって！
今日も謝るって！また間違ったってことですよ！覇！ 老[4d12:42]について、羊[4d13:33]、年[4d18:18]向けに理論を噛み砕いてたらおかしな点が出てきたって！ １．前提としている場面は以下。 ＼｜老娘商兵妙｜農年｜村｜書羊木者服尼屋 |
老人 モーリッツ 21:25
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＼｜老娘商兵妙｜農年｜村｜書羊木者服尼屋
農｜灰灰灰灰灰｜占黒｜共｜狼狼灰灰共霊白 農狂で羊黒出しして4d▼羊、5d開始時点で村勝利にならなかった場合。仮に服襲撃成功したとして、農真主張はこうなる。 ２．農真を主張する場合、死亡狼は書羊2匹のみ→木者が白確定。 ３．5d時点で農狂から見える実際の構図は、灰2死亡、5生存。狼1〜3生存。 |
老人 モーリッツ 21:27
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４．狼3生存の場合、5dわおーんで狼勝利。 ５．狼1〜2生存の場合、5dわおーんできず。 ６．5dわおーんなしなら木者中1狼が判明。←ここが違ったって！
農真視点では死亡狼は書羊2匹だから、木者両白と矛盾しないって！ 老[4d12:42]論が潰れたので農の白要素増。農[4d12:45]がこれをスルーしているので黒要素増。村[4d20:22]もスルーしてるのでわかりにくかっただけかもしれないって！ |
少年 ペーター 21:30
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＞パメねぇ
信用ないから吊り手として僕の事みられてるってことね。襲撃しなくても信用ないからほっとけみたいな感じ。黙っといたら僕襲撃は頭から抜けるんじゃないかと期待したのもある。あと質問はしてくれたらいいよ。答えられるかはわかんないけどね。 ＞アルにぃ 少し勘違いしてないかな？昨日の指摘したところは黒いといったのは僕が指摘したとこね。狼像については、そういう人が集まるとは限らないんじゃないの？@2 |
少女 リーザ 21:33
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＞村長さん ごめ〜ん。確か前もやった♪ 上書きしたから残ってないけど、「ずっと価値ある・意味ある」とかそんな感じ。ＧＪ出たら即吊り手が１ＵＰだし、灰５で●▼の２連撃は相当苦しいはず。できれば早めに占い師食いたいはずだしね〜
■2.木・兵は『分からない』。ＧＳに出そうったって、無理でしょ。仮にこの二人が狼でも、そこからライン考察とかは無理だろうしね。疑う点が疑われるべきかさえ、不明の一言だよ。 |
少女 リーザ 21:34
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者も、昨夜言った通り、もうちょっと考察を見ないと分からなかったよ。丁寧な物腰で印象的には「よかった」、けれど「薄かった」。スタート位置の灰基準点。
娘は、ちょっと待って。 ＞パメ姉に質問！ （3d20:19）「1d書が怪しいといいつつ占いに挙げず」。クラ姉に票を入れたのは、あたしとヤコ兄だけ〜。だからパメ姉の勘違い〜 |
少女 リーザ 21:34
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それで知りたいんだけど……「パメ姉の中では、あたしは誰を占い希望をに挙げていたの？」ついででいいよ〜。
老：質問回答待ち。ストーリーを組み立てて推理は村長似だと思う。ただそのストーリーを組み立てる『核』にブレがあるかどうかを確認したいよ♪ 商：みんなに疑われているのに、あたしのセンサーにはな〜んも引っかかってこないよ。 |
少女 リーザ 21:34
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ステルス？ って言われると、喋っているし、う〜ん、って感じ。みんなの灰考察参考にして色々追ってみたけど、怪しいか？ と言われたら特出した言動はないように思うんだよね。ただ、他のメンバーと相対的に印象薄めがマイナス印象かな。
■4.▼シモ兄 明確に怪しいと断言できる人がいない今、泳いでもらって後々背後から刺されるのが嫌なだけ。すごく嫌な言い方だけど、現状●で狼狙って、いっそ、て思う。 |
農夫 ヤコブ 21:35
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＞娘[21:05]：その占い師＋司考察。[3D18:02]１．司のＣＯ確認が微白２．兵狂説から村人の余裕３．片黒で者追求するのは村人の余裕４．霊護衛誘導。このうち１２３すべて司の白要素じゃん。なのに結論で司黒が違和感なんだ。[3D18:04]以降の占い師考察も年農の疑問点をあげているが、それで年農の真贋に差がついた理由と思えない。むしろイーブンじゃないかと。だから、娘の農真がよくわからないんだ。
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老人 モーリッツ 21:40
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年[4d12:52]が気になったからまた集計だって！昨日の占内訳予想だって！
＼｜老羊娘商兵妙｜服村｜屋尼者木｜書農年 年｜狼＝狂狂？狂｜狼狼｜真真真？｜真狂真 農｜真＝真真？真｜真真｜狂狼狂？｜狂真狂 羊：イーブン。 兵：内訳は真狂だが農年どちらか言明せず。 1dから変化は 老：年狂→狼、羊：年農＝真狂→イーブン、娘：年狼→狂。 |
農夫 ヤコブ 21:46
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＞商[21:11]：えー。俺逆。皆それぞれ白くて困ってる。白要素から探して狼が見えないんで、黒要素から探しているところだ。ネガティブキャンペーンみたいで嫌なんだけどさ。修正点はそれでＯＫ。
ちょっと意地悪ないい方する。エルナが寡黙吊らないと言えば、それはそれで構わないと思った？ ＞老[21:27]：ごめーん。パターン考察苦手なの。実は老の表をあんま見てなかった。 |
行商人 アルビン 21:46
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ペーター 4d21:30 >前段は勘違いしてた。了解、ありがとう。「そういう人が〜」うん。そう思ってるよ。だから現状娘をそこまで黒視していない、って言わなかったっけ。まだまだ考察待ちだよ。
今日かなり突っ込まれてたようだけど、娘と老っていうコアな2人の考察待たずに良く結果出せたね。長は白確定だからわからないでもないけど。喉余裕あったら何ですぐに結果が出せたか教えてほしいな。＠６（ちょっと制限し始め |
村娘 パメラ 21:47
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＞妙21:34 書1d23:30で妙商者の3択で結局【書が】占いに挙げなかったのが、軽い仲間切り要素と判断だけど、そこは後述の陣営考察で。
＞農21:35 貴方にも似たようなこと言ったでしょ。自分の無実を主張せねばならない立場の書が、まずやることは【農の偽要素探し】のはず。兵狂人説など潔白証明にならないし、灰に絡んでる暇なんかないだろということ。故に２，３は黒要素としてあげている。 |
村娘 パメラ 21:51
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娘21:47の1行め：【書が「妙を」】ね。
さあ、喉が足りるか･･･。 ■2.【狼陣営：？？書年】 (ポイント1)村長スライド：村長を共有と見切れなければ、占→霊スライドで当時占真狂共であれば人狼が、真狼共であれば狂人はかなり焦ったのではないか。そう考えるとあの当時、信用を得られるかどうかを別にして、占い騙りの余地を残していた兵は狂狼でない可能性が高いと思う。村長が狂または狼であった場合、占い師 |
村娘 パメラ 21:51
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(続)占い師が確定してしまうため、保険で出る選択肢もあったと思う。
(ポイント2)書の発言：1d●商の3票目、2dの●商▼妙に関しては、疑いの過程が意外とすんなり入ってくるし仲間きりのような感じは見られなかった。特に商とは切れていると思う。懇ろ1d23:30の占い希望の過程でいきなりフェイドアウトした者に仲間切り臭を感じる。書2d15:39者考察で前日の疑惑が継続しているなら、者01:34で議題 |
村娘 パメラ 21:54
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(続)者01:34の議題回答や第2希望について言及するのと同時に問い質そうとは思わないだろうか？書狼と見ると昨日の選択は正しかった可能性が高い気がしています。
(その他1)妙に関しては昨日の占先立候補から狼だとするとえらく大胆な手に出たように見える。 (その他2)で、まあ木狼ならそれはそれでよくて、残るは老なんだけど、やっと発言の傾向が分かってきたような気がする。それは、「迂闊な発言→つっこま |
少女 リーザ 21:56
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＞パメ姉（21:47） 「うっかり村人」を装う狼を懸念したけど、この上ないくらいに納得〜♪ 2dクラ姉とお互い▼主張してたしね〜。ありがと！ パメ姉とは考え方は違っても（同じのも多いけど）回答を想定したツッコミや揺さ振り方はあたしと同じ〜。このスタイル、狼が勢い任せてやると悪目立ちするし、ノリすぎてミスしたりしやすいんだよね〜。発言目立つしボロ出たら分かると思うし、素でやってると思って白より〜。
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村娘 パメラ 21:59
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(続)れる→考え直し→コラ！→返答」って感じなんだよね。濃い発言をしようとして何処か抜けているというような感じかな。そう考えるとそもそも迂闊な発言をしたくない狼のイメージとは違うんだよね。
ということで、灰に狼はいない結論になりましたので、消去法的に年が狼という結論になりました。者は確かに仕から白認定を受けていませんでしたので、吊占にかかる可能性が高く、書黒確にできない理由(農2d14:44)にも |
村娘 パメラ 22:01
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(続)合致します。
では狂人は誰でしょう。羊飼いさんですかね。私はエルナさんが「残された」と断ずるのは村長さんが襲われたときだと思います。なのに灰考察で仕ミスリード前提で話すのは、自分の予想が仕の予想と一致しているからだと思います。 GS：白＝兵＝商≧妙＞＞老＞＞＞＞黒 【狼陣営：者書年＋羊】 ■3.●老、■4.▼年 @3 |
老人 モーリッツ 22:03
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年真なら不本意な占指定と狼当たらなさ具合からも、めげてもしようがない状況だって！でもここが踏ん張りどころだって！
村的には、年真ならワリと厳しい状況だって！今農真決め打ちはリスクがでかいってことですよ！覇！ リーザ[4d19:30]！コラ！老[3d21:22,23]では、それ＋羊[1d23:35]で商に触れていない点を黒要素と見たって！村人なら白の自分より灰の商を占わせるべきなんだって！@8 |
行商人 アルビン 22:12
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うーん、とりあえずは仮決定に間に合わなくても悪いので、この時点での希望。
●パメラ ▼シモン 考察通り。ずれる可能性は高い。 オットー 4d21:46 >昨日の発言内容にもよるよね（寡黙だったとして）。昨日1日だけに限った話なら、理由を聞いてOKする（そんな権限ないけど）。ずっとなら100%反対。 |
行商人 アルビン 22:22
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…オットー？ 上のはヤコブの間違いだな。なんで今更オットー…。
喉無駄遣いもったいない！ 寡黙吊りのスタンスを説明しておくと、発言が望めそうな寡黙なら残しておいてもいい。例えば今日「明日から休みなので濃い目の考察落とします！」みたいなね。そういう意味ではトマは1d23:54で明日は喋れる、みたいな事言ってたので少し期待はしてたんだけどなぁ…残念。＠４ |
少女 リーザ 22:22
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＞you are チョーノーさん（22:03） う〜ん。ありがと！ ちょっとその点から疑いはやっぱり理解できないから黒めに見るけど、人のこと言えないしね〜。喋り方で損しているような気が……この中で占い選ぶなら、おじいちゃんかな？ 相対的にね。
ってことで■3.●老 ＧＳ 微黒 老＞商＞者（純灰）＞娘 白 （兵・木） はっきり言って、とりあえず灰狭めりゃよくね？ って軽いのり〜 |
少女 リーザ 22:22
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……って、パメ姉すげー！！ 言い切る自信と考察力が半端ねぇー！！
いや、なんかもう白いってばよ。『俺と同じ』とか言ってめちゃくちゃ後悔しているわ……。 ■2.狼陣営予想は 狼：司 狂：少 現段階のあたしからじゃ、これ以上言えないよ〜。者・木・兵が狼かどうかは、突っ込みどころの少なさで判定できない〜。その他の灰も（致し方なくて微黒って書いたけど）白めで見ているからね！ |
村娘 パメラ 22:24
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ああ、シモンなら単に状況把握ができていなかった場合があるのか。うーん、でも狼なら騙らせる気がするんだけど･･･いかんせん発言から判断できないのが･･･。
GS：白＝商≧妙＞＞老＞兵＞＞＞黒 ■3.●兵○老、■4.▼年▽兵 年に真の目を見るなら兵だけど･･･。 ＞商22:12 ママさんに話しかけてるよ。@2 |
老人 モーリッツ 22:27
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また灰考察が間に合ってないって！考えるプライオリティ付けがマズイってことですよ！
●商▼兵を希望するって！▼兵は昨日と同じ、商は今考察中だけど2d●者▼書、3d●者▼木が無難すぎて潜伏狼な気がするって！ |
行商人 アルビン 22:27
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うーん…難しいね。人を信じるのは。
1日目は純のやり方はやりすぎだろ！って思ったけど、２〜３日立つとそのリアルタイム感も薄れて、純然と「何故かめっちゃつっかかってた書」っていう意識しか残らない。 |
農夫 ヤコブ 22:33
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■4. ▼シモン。来てるのに独り言だけすましてかえるってなんだそりゃ。何か用事があったのかもしれない。急用ができたのかもしれない。でも、この時間になっても発言がないってのは白黒つけるの無理な話。情報隠匿の黒要素って見る。
占いはまだ保留ー！とりあえず[22:12]は球がまっすぐ帰ってきたんで疑えねー。アル、ありがとう。占いからは少なくとも商妙は外すー。 |
行商人 アルビン 22:39
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変更 ●老 ▼兵 理由↓2dの占吊希望（ざっと拾ったから見落としはあるかも）
／尼農老屋羊娘書者樵年商兵長妙 ●羊屋妙羊老羊商娘娘老者＿妙屋 ▼書書書書屋書妙書書兵書書書書 2d決定：●屋 ▼書 2d商●者が無難？▼書は自分もそう。3dは確かに無難だったかもね。けどいきなりそれはちょっと黒要素に見えた。ので変更。ただし、兵吊希望よりは低めにおさえて、明日パンダなら吊り候補。 |
行商人 アルビン 22:42
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今日は…ヤコブで行きます。
通る可能性は…本当に低い気がしている。 けど、今日他を喰ってもジリ貧だと思うし、明日白確定されたら、最低限●商、下手すれば▼商。 だったら、GJを恐れず突っ込むのが狼道。 |
農夫 ヤコブ 22:45
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●モーリッツで。パメに関してはのちほどー。
老視点で考えきれてねぇけど、俺的に狼がどこにいるのか全然見えてない。どこもかしこも気になる。妙白と思っても万が一がすげぇ怖い。だけど、[4D01:51]農非狼確実ってまじっスか？って思う。黒の可能性は我ながら低いと思うけど、確実とまでいえるかと。他では結構ゆれてるか不安要素を口にしてるのに、言い切ったのが違和感だったー。 |
仕立て屋 エルナ 22:46
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狼陣営予想に変化あり。
■2. ［狼：書者年、狂：羊(or兵)］ 初日は兵狂だと思ったんだけど、その後の発言で違うかなーと思って、昨日の仮->本決定辺りはやっぱり狂人かな、と思ったよ。 でも今日の発言から羊狂が濃厚だよね。騙りに出なかった理由が不明だけど。 シモンさんも紛らわしい言動が多いんだよねー、でも村人なのかなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 22:46
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【仮決定：▼ペーターくん／●ヤコブさんの自由】
今日から占い師ロラを開始するよ。みんなの考察を見てもヤコさん真寄りが多いのでペタくんから。占い先は誰でも良いよ、ラストチャンスだから狼引いてね。 これは農真決め打ちではないです。明日があれば判定に関わらずヤコさんを吊ります。年真/農狂で狼3生存は考えていません。 |
少女 リーザ 22:47
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＞パメ姉 その考察だと、今日の（15:11）とかの襲撃考察ストーリーとかは白紙に戻るんだけど、そこら辺の折り合いはパメ姉の中でどんな感じで処理してる〜？ 「みんな白い」と「年が狂」との衝突で悩んだと思うけど、純粋に知りたい〜♪ 喉が危ないと思うから、明日でもいい〜。
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行商人 アルビン 22:48
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ちなみに他の要素。村長：食っても特にメリットなし。カタリナ：狂人SGなので残し（パメラが）エルナ：今日の判断次第でもあるけど、まだ何とかやっていける気がしている リーザ：思いっきり白く見たから喰っても疑われはしない、と思うけど…今灰狭めるのは流石に死ねる。
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仕立て屋 エルナ 22:48
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占い師ロラして6人になった時点で占＝真/狂なら書木者に狼が含まれていることが確定するね。
ペタくん真なら申し訳ないけど、偽なら狼濃厚なヤコさんに大差で信用負けしている以上、ロラは仕方ないと思ってね。 年吊りは1票もないかもと思ったけど、パメさんが同じ意見だね。今日こそ本当に独断ぽいので意見募集。 |
仕立て屋 エルナ 22:53
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今日更新後は▼兵●相互でワンクッション置こうかなと思ったんだけど、羊狂が白確定していることが濃厚な以上、狼らしくない灰吊りは村人吊りでしかないんだよね。
ここは割り切ってさっさと真狼の占い師ロラ。農真なら年LWが濃厚だから、明日がある時点で年真も十分に考えられるので農吊り。はっきり言って今は年吊りで終らないことを確認しないと年真は考えられないよ。 |
負傷兵 シモン 22:55
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最終日【狂占狼灰】になる可能性もあるけど、それも面白いかな･･･などと思う。
占い師真狂は決め打ちしてもいいと考えているから。占い師が真狼なら村長BJと、人のせいにすればいい。（駄目？） |
農夫 ヤコブ 22:57
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【仮決定了解】
＞エルナ：うはー。狼引けって俺狼見えてねぇー。でもこれで終わる気もするー。だからいいかもーとか思うー。 ＞パメラ[21:47]：えー霊確定状況で占い確定するかもしれないのに余裕があるから狼ってつながらなくねー？喉ないのは分かってるが理由よくわからーん！なんとか喉に余裕つくって理由頼むー！ |
行商人 アルビン 22:58
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ちゃんと考えよう。現在10人。
占：２ 共：２ 白：１ 灰：５ 10>8>6>4>2 吊り4手でローラ有りなら灰7。2手逃げれれば勝ち。 ローラ＋占い喰いで行くと、共２ 白１ 灰５。8>6>4>2で3手逃げないといけない。やっぱり増えるな。 |
負傷兵 シモン 22:59
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昨日は発言が殆ど読めなかった都合もあって、さらにまだ見ていないのでわからないけど、者は狼で無いと考えている。木も狼でないと予想。ただ、者は俺の考える狼像に近いのであるが、それはあまり当てにならないから。今疑っているのは昨日に引き続き老。占ってみたいかな。すると吊りは妙商娘なのだが･･･娘がなんとなく者と近いものを感じる…狼かも。者娘にラインを感じたとか、そういうことではないけどね。
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羊飼い カタリナ 23:00
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【仮決定確認】年吊り１票なのに年吊りですの？ 羊狂でないとした場合の占内訳予想はどうですの？
＞エルナ15:12 「明日があったら」が抜けてたですの。老黒が出ればそっちを吊りで。娘で終わらず、老も白確なら妙吊りですの。ハッキリ言って自分の狼予想にそれほど自信がないもので、どっちも違ったら妙か商、ならば妙かな、と。端折り過ぎですね。 昨日「占うより吊り」となるのは、村視点ではアリだったと思うですのよ |
少年 ペーター 23:00
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【仮決定反対】
ローラーならヤコにぃからの方がいいんじゃないの？特にそんな狼陣営予想なら僕から吊るメリットってないと思うんだけど…信用ないくせに生意気言うなって思うかもだけど、それって全然最善手ではないよね。 僕真決め打ってとまでは言わないけど、僕から吊るのは反対だよ。 あとパメねぇの言ってること結構違和感なんだけど…僕狂人予想から狼予想になるのが強引だと思うんだけど僕排除したいだけじゃないの？ |
羊飼い カタリナ 23:01
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＞エルナ18:29 はい、その通りですの。言葉足らずで済みません。アルビン狼でしっくりくるラインは見当らないんですの。
＞ヤコブ19:20 突っかかるとはヤコブにってことですよね？ 寧ろ媚びない方が白印象稼げるんじゃないでしょうか。農真を知ってたような素振りの方がＮＧですの。 ＞リザちゃん パンダになれなくてゴメン。恨むなら偽占を恨んでネ♪ |
少女 リーザ 23:01
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【仮決定……悩む】
後１回ローラーを遅らせれば、（ヤコ兄真の場合）灰５人のうち３人フィルターを通せるんだよね……▼１人も含むなんだけど。でも、最悪狂人が潜伏していて食われも吊られもしなかった場合、最終日に2-2ランダムもありうる……。後個人的に（20:02）を言った以上、すっごい気が引ける……orz。状況変わらずなら決めうちたい、なんて思ってもいたから、やや及び腰だけど、本決定には従うよ。 |
負傷兵 シモン 23:06
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老は(3d-12:43頃？)の表作成などが怪しいとも思える…俺よりはまともなんだけど。
ところでクララさんは何故占い師真狼を考えているのかかなり謎。共有者でなければ吊ってる。霊判定で白だとしても狂とかんがえるだろうからね。占い師真狼とわかっているのは狼側だけだから。あまり狼側は嘘をつかないって言うのが俺の狼像だからだ。 |
行商人 アルビン 23:07
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【仮決定確認】…もう少し喉ある時が有難かった…。個人的には今日の考察から、真狼の目もあるか？と考えていたので、積極的に反対はしないが…パッションでいうと灰に▼全突っ込みでも行ける気がしてるんだよなぁ…うーん…。農も単体では白決め打てる程ではないのも確か。正直非常に迷う。が、ロラなら年からで問題はないと思う。
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村娘 パメラ 23:08
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【仮決定了解】
希望通り。ペタ君はよく頑張っていたのは認めるし、真だったら数々の無礼、心から申し訳ない。 ＞農 パンダが出た村人って。まず驚いて軽くパニクってそれから偽黒出した占い師の偽要素を探そうと思うと思うんだ。書はそれとは全く関係ない話題に首を突っ込んでるんだよね。無実の村人にそんな心の余裕はあるのかなと、それができたのはパンダになるのを知ってたんじゃないかということ。まだダメなら本決で再度 |
仕立て屋 エルナ 23:12
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＞リナちゃん(23:00) 羊狂でなければ兵狂だよー。
＞ペタくん(23:00) そう、単純な占ロラなら狼見つけてるヤコさんが先。でもそれは信用拮抗の場合ね。農真なら年LWを決め打ってるわけではないから、どちらかが後1回の占いをするなら、ヤコさんの方と判断したよ。 |
行商人 アルビン 23:12
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白を喰った場合は、もちろん灰が＋１で2/5の可能性。ちょ〜〜っとだけあがる訳だ。
妙は多分白決め打ち。となると、兵娘老商で4人席。あー、けど今日老の結果出ちゃうんだから、片白が出るんだ。 |
村娘 パメラ 23:14
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ペタが不満のようなので投下。
＞妙 年狼で羊に黒判定を出した場合、(1)立候補、仕に初日から白認定を受けていた点で、強権を振るった仕が羊を吊るかどうか確実性がない。(2)羊が自分から黒く見せていた節があり狼サイドからは狂人ぽかったのかも。 年狂の拠り所は書を黒確にしなかったこと故、書者が両狼なら黒確できなかったのも納得。 【私が吊占に挙がっても決定には了解】@0 |
農夫 ヤコブ 23:14
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ペタの態度がＬＷじゃねー！
＞娘[23:08]：発言途中了解した。感謝！ 娘：一瞬、狼ここかと思った。でも、２日目の俺への突っかかり方がやっぱ白いぃぃ。娘に質問飛ばしたけど、自身の固定観念を持つ娘だから、そこに照らし合わせて考えた時、ｘｘだからｘｘっぽくないって考えは俺の考え方と違ってもアリかなと。疑問点だから聞いたけど。そして回答に納得ー。 |
行商人 アルビン 23:16
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片白が出たときに老→農をSG出来るだろうか。年で終わらなかった。と言う事はほぼ農偽（娘の可能性はあるが）老が狼だった場合、内訳：農老者 最後に老に黒出しするわけがない！
この理論で行けるのか…？いや難しいっぽいな。老-者ラインが薄すぎる…。 |
老人 モーリッツ 23:22
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★アルビンを灰考察だって！商[4d22:39]！コラ！無難と思えたのは●▼理由の方だって！ふーんとしか思えねえってことですよ！
商と白確達の、白確定以前のからみを見直してみたって！商の灰考察は、2d：屋をステルス疑惑から若干白寄りに修正。3d羊：黒より灰。後者の理由について概ね納得したって！ めぼしいところはこれだけで、総じて絡んでない印象だって！やっぱり微黒印象だって！ |
負傷兵 シモン 23:23
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早めに喉を使い切るというのも俺の狼像にある。吊り回避目的では無いかと勘ぐってしまう。質問にも…（書狼と予想したのもこの点があるのだが…書は単にリアル事情のようだったと記憶している）
だから娘狼では無いかと考えている。 ●老▼娘希望。…で、何か俺に質問って無かったか（あまり聞かないな？？） |
少女 リーザ 23:23
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シモ兄！ とりあえず考えまとめてから「結論」話してー！！
てかリナ姉ズルすぎるー！！ あたしの方が先に立候補したのに……ちきしょー騙り占い師のチキンー！！ ＞パメ姉 うん。ペタくんからリナ姉に黒が出ていたら、あたしもリナ姉援護に回っただろうし……『どちらにしろ黒出しは茨』ってことか。狼狂の２つの候補がぶつかった結果は了解。「灰が白い」の実感済みだしね。ありがと♪ |
仕立て屋 エルナ 23:31
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【本決定：▼ペーターくん／●ヤコブさんの自由】
半数の反対があれば▼兵●相互にしようかと思ったけど、案外少なかったかな。ま、積極賛成はパメさんだけだったけど。 ヤコさんは誰を占うか言っても言わなくても良いよ。更新まで悩んでね。オイラだったらねぇ、うーん、シモンさん占うかな。@1 |
農夫 ヤコブ 23:32
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うっわそっかシモンが残るのか！
先に宣言！仮決定のままなら俺はシモンを占う。反対あったら教えろー！シモン放置は俺には絶対ムリー！ごめ、シモン。この宣言でシモンに襲撃あっても、ノイズ消しになると思うから言っとくぞー。シモンに狩人の可能性はあるけど、今はそれ以上にシモンの白黒はっきりさせとくべきだと思った。明日俺を吊る予定なら特に！反論あれば頼むー！！ |
負傷兵 シモン 23:32
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あ、なんか俺の希望って羊と同じ？これは…これは…
ところで、白いって定義は何なんだ？ 狼で無いような人が狼だったり、狼っぽい人が狼でなかったりするのだが… 昨日今日は一般論モードだ… |
行商人 アルビン 23:34
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モーリッツ 4d23:22 >そうか…そう言われるとなんともな…ちょっとリアルに頑張ったのに泣きそうだ。うん、負けないもん。1日目に●屋を少し考えて、他の人も見直してくれたから2日目●屋、2日目に●者を押して、3日目▼者。確かに屋は白確定したけど、農とかはそれを元に発言を見直したりしてくれていたんだが…。狼と疑われる事よりもそっちのほうが効いたぜ…ヤクザキック…。だってステルス狼とか怖いじゃん…。
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少女 リーザ 23:37
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【本決定了解】了解すると言った以上は、了解するよ！
＞エル姉さん 占い先投票とかはもちろんやるんだよね？ でも宣言したらいらないかな？ ＞シモ兄 白とか黒とか、なんかもうノリでいい〜（私観）！！ ＞ヤコ兄 もう任せる〜！！ ちゃんと後で理由言ってくれれば別の人でも全然ＯＫ！！ |
村長 ヴァルター 23:38
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【本決定了解】 ん〜〜、ペタ吊りか。。。
正直この迷いは決定に反対があるわけではなく「もしペタ＝真だった時に今吊るのはすごい申し訳ない」という気持ちから来てるからいいんだが。 手数的には明日吊っても間に合うとは思うのだがな。今まで吊ったのが全部村人なんて事が無ければ、、、だがね。 >アルビン 無駄に長くなるかもしれんが、吊り希望にさせてもらった理由は後で書くよ。 |
少年 ペーター 23:39
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【本決定反対】
みんなホントにダメダメごめんね。負けたら僕のせいです。 とにかく今思ったこと残しとくね。 パメねぇの占い師に対する考察がダブルスタンダードなのが違和感あり。ちなみに(23:14)ってオトねぇ襲撃に関してはどこへ行ったの？僕狼ならエルねぇ襲撃で(1)は解決するんじゃないの？(2)なんて狂人っぽいのを庇う狼って何？やはりストーリーに矛盾を感じ無理やり僕狼として排除してるように感じる。 |
行商人 アルビン 23:41
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【本決定了解】＠０昨日と同じく【変更あっても了解】
ヤコブ 4d23:32 >気持ちは凄くわかる…けど、農目線で白確定しても、狂人だったらと思うと…。最大限の賛辞として送っておく、リアル狂人すげぇ…（これで狼だったら農妙両狼よりも自信無くす。引退するかもしれない） あ、さっきの老への発言、ちょっと傷ついてたけど、それは老のせいじゃないからね！私の考察が薄過ぎたのが問題。それだけ言っておきたかった。 |
行商人 アルビン 23:46
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さすがに後10残った。こっち。
本当にロラになってくれれば、勝ち目が見えてきたかもしれない。後は老兵と私、どっちが怪しいか。 …私だろうなぁ。最短敗戦がなかっただけいいよね？ね？ |
老人 モーリッツ 23:46
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【本決定了解】
アルビン[4d23:34]！コラ！テレビ的にはケンカキックだって！それは鳩の技だって！おれの十八番はヒップアタックとパワーボム、受けが身上なのは鳩といっしょだってことですよ。 失礼な物言いは勘弁してくれって！浅い考察だって言う自覚はあるってことですよ！覇！ |
農夫 ヤコブ 23:48
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【本決定了解】
毎回毎回発言数残しているのに、質問飛んでこねー！ とにかくアルビン！[...は栗の実をアルビンに投げつけた] とりあえず分かるのは白黒。確かに俺視点だけだけど、ないよかマシだと思う。…うげー。商疑えないー！まいったなあ。。。老気になってきた。 シモンとモーリッツどっちにしよう…。霊確定纏め役より厳しいストレスにさいなまれてねぇか？俺。 |
行商人 アルビン 23:58
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ヤコブ、信じてくれてありがとう。
モーリッツ…あなた維新組だったのね… エピ前に謝っておく。裏切ってごめんなさい。私は貴方達を食べないとお腹が膨れないの。何故私が料理を出してるかわかる？ 狼になってから、味がしないのよ…料理の。貴方達の、血と、肉が…欲しくてたまらないのよ…ッ！ |
少女 リーザ 00:00
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ペタくん。狩人を狙わないと狼はオチオチ襲撃できないよ。それと、ペタくんＬＷ前提なら、信用的にも、生き残るにはシモ兄の提示した【占狼狂灰】の構図でランダムが必須。もっとも、ここまで来る可能性は針の先ほどだろうけどね。だからあたしは違和感は感じなかったよ。なんだかんだ切っちゃったけど、ペタくん、お疲れ様。表でシビアだった分、下ではゆっくりやすんでね。
（今更ながら、今日の着替えはスク水でした〜♪）＠０ |
羊飼い カタリナ 00:01
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【本決定了解】狂人吊りだと思いますが、村に異存が無いようだし私も乗りますの。@0なのでまた明日、と言いたい所ですが、私は多分墓場行き……。
＞ヤコブ そんな貴方に羊23:24をプレゼント。…って●老▼兵の多いこと！ これは参考にはなりませんですの。 |
村長 ヴァルター 00:01
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>アルビン
結構単純な考えだというのは最初に言っておく。 今日アルビン吊り希望にはしたが、アルビンがそこまで黒いというわけではないのだ。言っちゃえば微黒。 疑いを持ったきっかけは1d23:10。共が出ている状態でオットーを占いたいと言いながら白狙いで●妙だったことだ。 そして今度は2d15:36のGSを見た時、クララはあの時点では吊られる覚悟があったと思うのでおそらく露骨に黒側に仲間を最低1人は持 |
村長 ヴァルター 00:02
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仲間を最低1人は持ってきているのではないかというのがわしの予想。
リーザは前述の通り明らかにラインは無いと見た。そして理由もあてつけっぽいアルビンが怪しく見えてきた。ここまでがアルビンを疑がった前提。 話は戻り、ここで一度灰5人を見比べた時、前述の通りシモンリーザは白側に来て、モーリッツも個人的には白側。残るはパメラとアルビン。 |
行商人 アルビン 00:03
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そして、村長。
昔の村を知ってる村長。 私の好きだった宿を…ヨアヒムを知っている村長。 ねぇ、なんでヨアヒムは壊れちゃったんだろう。なんで私は男装をしているんだろう。 貴方の肉を食べればわかるかな？かな？ねぇ、なんでなんでなんでなんでなんでナンデナンデナンデナンデナンデ |
村長 ヴァルター 00:04
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パメラはかなり攻撃的なスタイルだ。アルビンはどちらかと言うとステルス型。ディーターと似たような感じがした。（「どこの部分がステルスっぽい？」と聞かれると困るのだがね）
だとすると『狼としてありえそうなのは？』と思うとアルビン＞パメラとなる。 パメラも今のところ純灰なのだ。だから占って見たかったのだがね。 |
農夫 ヤコブ 00:07
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＞リナ：……orz
まあ、纏め役よりストレスはねぇか俺は。反対する奴らを皆殺しにしたくなるからなあ、あの職。言い損ねていたけれど、エルナ、纏め役お疲れさん。 とりあえず、占い先は投票ＣＯしておく。この夜明けを待つ時間が何より苦手ー。あー心臓バクバクいってる。うえー。 |
行商人 アルビン 00:08
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そう…私の事を疑ってるのね…
なんでヨアヒムが壊れた時は、誰の事も疑ってくれなかったの？ あんなに言ったのに…「私の村に限ってそんな…」って言ったの覚えてる？ うん、だから食べちゃうんだ〜。貴方の村だから。あなたが守りたかった村だから…一緒に…死にたい…でしょ？ |
行商人 アルビン 00:14
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ヤコブはあの頃まだ占いは出来なかったのかなぁ？…ねぇ？いつから出来るの？毒草も育ててたよね？
なんで？なんでみんなヨアヒムの事を忘れてるの？パメラが覚えてるのに…私も…覚えてるのに… だから…いつまでも忘れないように…この44magnumで…このシルバーの…ヨアヒムが好きだったシルバーの弾丸で… みんな…みんな殺しちゃった。 |
行商人 アルビン 00:18
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教会に通報されたら困るから最初に尼を…。
そして許せなかったッ！オットー…貴方だけは…貴方が…パン屋をやめなければ…あの楽しい…小さいながらも暖かい村のままだったのに… みんな貴方達がいけないのよ！貴方達がヨアヒムを追いつめて…壊したのよ… ―あぁ愛しいヨアヒム…壊れてしまったヨアヒム…可哀想…カワイソウ |
仕立て屋 エルナ 00:19
次の日へ
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＞リズちゃん、ヤコさん あー、占い先投票ね。うん、それで良いよ。
でもそれは基本的に占い先と灰襲撃が重なることを考えてのことだよね。現状灰襲撃は、どんどんやってって！って感じだから余り気にしなかったよ。 ★「今日で終る」に賭けたオイラとしては、明日があればまとめは村長さんに交代、と思ったけど、服長どちらか襲撃されそうだから関係ないかなー。@0 |