プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 15:02
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うひゃあああああああ。かたりなぁぁあああ！！かたりなぁああああ！オニャノコ率が下がる〜！！まだ、ラメェ！！って言ってもらってないのにぃ！！
って。私投票先間違えてる。ごめんなさい。ごめんなさい。（汗） |
農夫 ヤコブ 15:04
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【リーザは人間だっただす】
選択肢の中で、フリーデルは言った通り潜狂の可能性で積極的に占いたくはねぐ、モーリッツとリーザを比較した中ではリーザの方が発言での判断が難しいと踏んで、リーザを占っただす。 引き続き昨日のログを読んでくるだす。 |
シスター フリーデル 15:06
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昨日書ききれなかった事を書いとく。
でも今は実はヤコブ狂人の目のほうが自分の中で大きくなってきたり。 パメラの3d1401を読んで気がついた、農の「占い師先に吊られてもいい」発言。コレは戦術論だけど占としては微妙。あと、農が狂人で農先に吊った場合でも白が出るのを判ってるから出てきた発言？と邪推。それから、発表時間発表順に頓着が者に比べて緩い様子等に偽要素かと。現在農偽なら狂人・者偽なら狼という予測 |
シスター フリーデル 15:11
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ちょ。ココで私にディタが白を出すのか。ディタは黒出すかな、と思ってた。ココで私への黒だしって、今日確実に人間な私吊れて狼的には万歳だったと思うのね。
だけどこうなってくると、やっぱし、農狂（農協みたいだ！）の可能性が高くなってきた。いつまでも黒が出ないのもその性かな、と考え中。 |
旅人 ニコラス 15:11
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占い師二人白判定しか出さないな。
占い師うちわけ真狂だろうな。 エルナ＝狼でなければ 灰と片白の中に３人狼潜伏？ わけわかんなくなってきた。今度人狼騒ぎあったら統一占いしとくことにしまちゅ。 |
少女 リーザ 15:19
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悩ましい判定が出たぜ…。
正直ヤコブには僕に黒出して欲しかったとか思ったり。と、既に占い師を決め打ちかけている自分がいる…。 なんにしろ、フリーデルにしても、僕にしても、黒出すには絶好の人間じゃないか！と自分で言うのもなんだけど思っている分、かなり悩ましいよ…。 そして、ディーターが白出したカタリナが確白か。 これについてもどう捉えれば良いのか悩むね…。 |
村娘 パメラ 15:28
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【エルナくんは狼だったよ】
（昨日と言ってること違うけど、狼だとしても、序盤のエルナくんの参加姿勢から、こられなくなったのは本当にリアル事情だと思ってる） ＞ディーターくん 後ででいいので占い理由教えてね。 |
シスター フリーデル 15:29
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者｜娘神羊｜修｜司妙老旅負屋
農｜娘神羊｜司妙｜修老旅負屋 完全グレー：老旅負屋 今日は完全グレーの中から吊りを選ぶのがベターかと。占はどこがベストか考え中。 11＞9＞7＞5＞3＞1残り5手 |
神父 ジムゾン 15:30
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狼が有利な状況で、自由判定とかさせたら、こうなるの目に見えてるんじゃない？まとめ役パメラは、何を考えて自由占いを続行させたのか、釈明して欲しい。No Planでやったらこうなっちゃいましたじゃ、まとめ役任せられない。とか、書いてたらエルナ狼だったな・・・これは意外だ。
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少女 リーザ 15:35
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そうなんだ、半分くらい自分の首を絞めてるのはわかってるんだ…。というかつまり、僕視点からだと、クララ吊ってみようぜ。て提案のようなものなのだが。
とりあえず、エルナ黒判定。意外だ…。結果的には吊ってよかったんだけど、狼側もこれにめげずに頑張ってください。 |
司書 クララ 15:40
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判定確認。リナちん…お疲れさま。手元のメモ帳で
霊白占占｜灰灰灰灰｜咬者者｜農農農｜白黒 娘神農者｜老屋旅兵｜羊神尼｜神書妙｜年服 なんて作ってみたけど、人数がかぶるし、シスターの表の方がスマートだね。 ＞リーザちゃん どこかでも言ったけど、私吊っても白しか出ないので占い師真贋の助けにはならないから。で、私はリーザちゃん狼予想してるからその案についてはお互い水掛論になるね。帰ったらまた。 |
神父 ジムゾン 15:46
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１．(ディーター)−(ニコラス)−(オットー)
２．(シモン)−(フリーデル) ３．(ディーター)−(フリーデル) 以上の３つの線が見えかけてたんだが、エルナが黒だとすると１．は没だ。 |
シスター フリーデル 15:47
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うぉ。。エルナ狼か（汗）エルナの処遇についての討論は微妙なトコなんで、私は考慮外にしとくＹＯ！！
残り狼2匹ってことは5手中の４手で狼側２ゲットできればいい。少し余裕ができた。妙司農に２匹狼がいる場合を除けば完全灰中に1匹か2匹狼。今日はグレー吊りがやはりベターだと思う。そんで占もグレーつぶし。今日からは統一でもイイかな。。特にヤコには完全グレーを占って欲しい。うまくいけば黒確定ゲットできるかも。 |
神父 ジムゾン 15:48
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２．は、なんか二人かなり馬が合ってるみたいなんで、敢えて上げてみた
３．は、文句言い合いながら、実は下でっていう話なんだよね。 相対的なものなんだけど、エルナが黒だとディーター真に寄ってきちゃうなぁ。 |
村娘 パメラ 15:48
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本日の議題
■１．占い希望（誰に誰を占ってほしいか） ■２．吊り希望 ■３．占い師考察（内訳も） ■４．灰考察 ■５．襲撃考察 □６．この村の女の子は誰？（パメラは書娘だけだと思ってた） |
神父 ジムゾン 15:53
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パメラ、君なりに雰囲気をやわらげようとする配慮ってのは分かるんだけど、明日からは余計な議題乗っけないでね。これからは、積算されたログも含めて読む分量が増えていくので、全く余計な会話は絞りたいんだよね。
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老人 モーリッツ 16:08
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■５．口封じについて考えてみた昨日の彼女の発言を見たところ疑ってたのはフリーデル、ヤコブ、クララ白寄りと見ているのはリーザといったところか。
必然性をもって襲われたのか、ある程度の幅の中から襲われたのかそれが問題じゃな。 |
老人 モーリッツ 16:19
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彼女がある意味必然的に襲われたと考えるとする。
リーザを庇う意味は昨日の占い範囲に入っている以上真占い師に黒判定をだされると意味が無いこれはまず無いだろう。 となると、失礼だが昨日疑われかた的にはヤコブ＝フリーデル≧クララといった所じゃったと思う。クララについて考察してうた者を洗ってみるとする。 |
神父 ジムゾン 16:20
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まぁ、私が狼で、相方エルナが吊られそうになったら、さりげな〜くエルナ吊り以外の方向性を示唆するだろうなぁ。
昨日の時点でエルナ吊りに反対したのは、シモン君とニコラス君だね。（まぁ、私もだけど、私白だからさぁ。） シモン君は完全村目線のステルスとも言えそうだし、ニコラスは（略。どっちか吊っちゃわない？ |
村娘 パメラ 16:24
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＞ジムゾンくん15:30
昨日の時点で狩人健在なので、パメラはもう少し生きてると思った。 黒判定の人吊って占い師真偽が分かったら、真から出た白は確白になるよね。吊って真偽判定の材料にするのは純灰の方が効率がいいと考えたよ。 エルナくん狼じゃないと思ってたし、結構きつい状況だと思ってたから、パメラが生きているうちにできるだけ情報引き出そうとしたよ。 |
村娘 パメラ 16:25
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補完じゃなければ、純灰から統一の方がよかったかな？ 今日は提案してもらえると助かるよ。
念のため言っておくと、占い師が３人だったらパメラも自由占いはやらないよ。占い師が（死後かもしれないけど）確定しやすいからだよ。 昨日そこまで言わなかったのは護衛＆襲撃誘導っぽくなるかな〜とちょっと思った。 あと□は必須じゃないから答えなくてもいいからね。 |
老人 モーリッツ 16:29
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ジムゾン＞二日目の吊りは寡黙だった以上、寡黙というか参加できなかった事を語ったエルナが生き残るとも思えん。あいにく黒判定もなかったしな、狼側がそのような愚考を犯すとは考えにくいとわしは思うのだが。
追伸:昨日クララ考察してた人いないような気がするのう。という訳で前の発言取りあえず撤回。 |
老人 モーリッツ 16:38
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■５．後はカタリナに白判定を出したディーターの信用稼ぎかも知れんな、だがこの場合LWがのう……ディーターが残るのは危険だろう。ジムゾンは確定白となるとフリーデルも疑われている現状厳しい、残りの灰の中が一番ありえるかのう。かといってディーター白なら庇う意味が皆無だし、フリーデルを吊るか占うかして狼かどうか知りたいのう。
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農夫 ヤコブ 16:55
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＞パメラ2d12:03 オラはフリーデルは占いたくなかっただす。吊りを希望していただす。
＞オットー2d12:36 占い師を襲撃し易くするためだす。確占なら狩人ガッチリで、最悪３匹黒判定だす。そうならないように、いつか都合のいいタイミングで占機能破壊を起こすための布石として偽占はいるだす。だから騙りに出てきてるだけでお仕事してることになるんだす。 |
農夫 ヤコブ 16:55
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＞パメラ2d14:01 多弁の方が他人を騙す術に長けていると思うだすから、それならいっそ中庸だけの方が……とも思うだす。勿論理想は推理力のある多弁が白確として残ってくれることだす。能力者襲撃もひつようだすから、狼が多弁を喰い切れる見込みはそんなに無いと思うだすよ。だから発言内容がビミョーな人はあんまり占いたくないだす（残されるから）。
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シスター フリーデル 16:58
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おじいちゃん0438で私占いはヤコブへの黒出せ指示か・・・？しかも片白でてるところから吊？誘導？と邪推。いや、そんでもちょっとその発言はとっぴすぎるかなぁ。白いからできるとっぴな発言、って気もするんだよねぇ。
おじいちゃん＞ヤコからの黒だしで私パンダで、ヤコ偽確定の場合、無駄だと思わん？ おじいちゃんとしては「かたしろ〜ず」の中と、純灰の中と片白と占のなかにどういう割合で狼たちが隠れてると思う？ |
農夫 ヤコブ 16:59
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＞リーザ2d0:14 そもそも自由占いなら発表順はあまり関係無ぐなってるはずだす。
＞ジムゾン16:41 エルナ黒とディーター真の繋がりがよく分からないだす。１．が没ったから？ あと一応オラもエルナ吊らない派だっただすな。 |
農夫 ヤコブ 17:01
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■５．ディーターを真ぽく見せる策？ ディタ狂なら、昨日の時点では狼に真占はバレてない（オラの視点で）だすから、あまり意味は無いような。ディタ狼の度合いがアップ？あるいは、カタリナが何か狼にとって不利な発言をしたんだべか。確白や片白から適当に選んだだけかもしれないだすが。
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司書 クララ 19:10
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ただいま。今日の晩ご飯は鶏の唐揚げらしいよ。（レモンたっぷりで、むぐむぐ。）
＞ヤコブさん 3d-14:54、残るは老に可能性あり？ 14:55、「最初から」FOを希望していた事に違和感なの。占い師CO人数では潜伏もあり得るよね。1d-13:47では「霊占いになってもそれほど手損だとは考えない。」んだし。14:55（下）占い師は占ってナンボ、だと思うのは私だけなのかな。お答えありがとう。 ログ読み |
司書 クララ 19:35
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□6.詳しくは灰ログで！チャンネルはそのまま！
■5.まず、正直な感想は「がっくり」エルるんの判定を見たら無理もないとは思うから狼さんを責めない。私なら別の人だけどね。 片白ではあったけど、白印象が強かった事が一つ。2d-22:22「占い師内訳が真狼」と言い出したのはリナちんがはじめてだったと記憶してるので、内訳真狼を印象づけるための襲撃も考えられる。潜伏能力者狙いと言うのもあるかな。3-09:0 |
神父 ジムゾン 19:46
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さて、モーリッツおじいさんの見解を精査しますと疑義があるのでお伺いします。
■１．真狂の可能性を捨て、真狼であるという考えはどの辺から導いたのでしょうか？ ■２．狼は、(ヤコブ)-(クララ・リーザ) or (ディーター)-(フリーデル・シモン・オットー・ニコラス・モーリッツ) だと言う主張ですよね？どうしてヤコブ狼の時は片白から選ぶのに、ディーター狼の時は灰色から選ぶのですかね？理由をお伺いしたい |
司書 クララ 19:47
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続き）3d-09:07の希望●はともかく▼クララ。私に対する印象操作も考えられる。逆説的に08:49のリーザちゃんに対する好評価も同じような印象操作。考えつくのはこんなところ。
▼●方針は出来ればディタさんにはリーザちゃんを占ってもらいたいかな。パンダになる可能性は高いと思ってるし。 襲撃とエルるん狼の情報からかなり狼像が絞れて来たと思うのでもう少し考えてみる。雑用してくるね。 |
神父 ジムゾン 20:00
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一番イヤで見分けにくい展開は、
狼が★エルナ★モーリッツ★フリーデル、だとして・・・ フリーデルが思い切って味方切りをして、更にモーリッツおじいさんが16:29「愚行を犯すとは考えにくい」という意見でお互いが味方切りすることにより、安全を確保すること。 昨日は、運良くエルナ狼が吊れたんだ。今日からは、ある程度チャレンジしても良いんじゃないだろうか？ 仮▼希望 フリーデルorモーリッツ |
少女 リーザ 21:11
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＞クララ1947
ほほー。それはディタを偽占視しているということでいいのかな？（にっこり） たしかに僕もその線は考えているよ。ディタが白出ししたカタリナが襲撃されたことからもね。 となると、フリーデルが狼ということになるんだな。なので今日は▼フリーデル希望だよ。 |
司書 クララ 21:15
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■1.2.3.4.
襲撃とエルるん狼の確定情報と考え併せて余裕がなかったと推理するのが大前提。 ディタさん真の場合（農＝狂＞狼）襲撃理由が「真狼匂わせ」を考慮に入れて微修正。灰狼１〜２ １の場合は妙狼（これが私の推理の主軸）妙の発言量が２日目から激減した事、昨日までの考察も併せて間違いないんじゃないかなと思ってるの。純灰屋旅老兵のうち、時間的に余裕のなかったのは屋なので屋が灰狼の可能性が高いと思う |
司書 クララ 21:17
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次点では若い狼候補としてお爺ちゃん。
兵はその言動から感じるスキルから例え１狼がトラブルを起こしても対処出来ると思われるので可能性は薄い。旅は正直言動からよくわからなくて悩ましいけれど、私3d-13:00の考察に入れない人物像から消去法で。 ヤコブさん真の場合（者＝狂＞狼）「真狼匂わせ」は同じだけど、ディタさん偽の場合はそのCOの早さから狂人がやや高め。灰狼は農偽の場合と違って尼にも兵に近いスキル |
司書 クララ 21:24
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兵に近いスキルを感じるため灰狼２濃厚と推測。
灰吊り灰占いなら▼屋●老でどちらが真でも狼に当たる可能性が高いと考えます。妙狼説が間違っていたとしても対処できるかと。 考えついた事をとりあえず全部挙げてみたけれど、もうちょっと考察をしてみます。 ＞リーザちゃん 3d-10:46への答え3d-11:03、11:53はわかってもらえた？それと2d●クララの理由言ってもらってないよね（見落としならゴメン） |
司書 クララ 21:35
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21:17訂正：農偽＝農真
…orz これだけで一発言使うなんて…。うわ〜ん。 妙狼で固まっているかもしれないので、他の可能性も模索してみますが、余裕のない狼のイメージからは逃れられそうもありません。何か思いついたらまた。お風呂入ったり議事録の海で泳いだり、反応したりしなかったりして、23:00前には寝ている予感です。 |
少女 リーザ 21:37
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ああ、3d1046についての回答ありがとう。返事してなくてごめん。
実は昨日のあの時点では占いに挙げたのパッションだったんだ。 んで、その後理由付けようとしてました。 襲撃、後にディーター真が判明したときに白確を減らしておこうという作戦の元での襲撃だとすると、クララが狼ってことになるんだよなぁ…。悩ましい。 ところで、僕の発言量が激減したことと、狼との関連性はどこにあるのだ？ |
農夫 ヤコブ 22:17
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＞クララ19:10 老についてはそうなるだすね。ただ、シモンが○してるのも気になるだす。ＦＯ希望についてだすが、2-2なら狩人は占に付き3-1or2なら狩人が占についても自分が喰われる可能性は小さくない、という状況なのでＦＯでいいかな、と。2-1は想定してなかっただす。正直広大な灰を狭めることが最優先だったんだべ。
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農夫 ヤコブ 22:18
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昨日の●▼希望。考察に利用してけろ。
／屋者尼農羊兵書妙｜娘 （神旅老は未提出） ●＿＿妙＿服※補尼｜＿ 兵：者は尼、農は屋 ▼※尼服屋書妙妙＿｜服 屋：尼か兵 ▽＿＿＿尼＿＿＿＿｜＿ |
老人 モーリッツ 23:22
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ジムゾン＞■１．故カタリナが最初に押してたのが人狼でわしもそうだと考えておったからな。考え忘れ、だが人狂だとすると襲撃から読み取れることがほとんど無いから今から追加はせん。
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老人 モーリッツ 23:26
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狼占い師なら仲間を庇いたくなるのは人情かなと思っておるのだがディーター占い師だと、確定白を除くと残るのは今日判定出したフリーデル一人。
これなら狼二人の現状カタリナは襲うべきでは無いと考えるからのう。 |
村娘 パメラ 23:38
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＞フリーデルくん15:47
占いは純灰から統一希望かな？ 「特にヤコには完全グレーを〜うまくいけば黒確定ゲット」というのはどういう意味？ ヤコブくんだけじゃなくてディーターくんにも同じ人占ってほしいんだよね？ ＞クララちゃん21:15 「時間的に余裕なかった」「トラブル」というのは、襲撃ミスってこと？ エルナくんは投票をパメラに合わせたりしてるので、襲撃おまかせにはしたと思うんだけどな。 |
村娘 パメラ 23:59
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＞ジムゾンくん16:20、クララちゃんも反対してたよ。
＞ジムゾンくん20:00、フリーデルくんにはディーターくんから白判定が出てるけど、ジムゾンくんはディーターくん偽視ってことかな？ ＞ニコラスくん22:57、ニコラスくんはディーターくん真視？ ＞モーリッツくん23:22、「今から追加はせん」は襲撃考察に入れないってこと？ 他はモーリッツくんは占い師真狂はないと思ってるように読めるんだけど。 |
老人 モーリッツ 00:07
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パメラ＞どうもタイミング悪いのう三日目04:12(理由は二日目14:09、14:11)で話した通り人狼で見ている。
白判定しか出ないのもあり正直人狂とは見ておらん。 「今から追加はせん」は人狂の場合、つまり占い師が誰が狼かわからない場合の考察をしないと言う事じゃ。 |
村娘 パメラ 00:09
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＞ヤコブくん16:55-1
でもヤコブくんは3d06:26で「狼でも狂でもありえそう」って言ってたから、ヤコブくん視点で、占って黒なら狼、白なら狂人ですっきりするんじゃないかと思ったんだよね。 昨日エルナくん吊りが決まった後で、疑っていたフリーデルくんを占うより後日の吊りって思ったの？ 3d06:28では吊り第一希望はオットーくんだよね。じゃあ、フリーデルくんを占わずにいつ吊るつもりだったのかな。 |
村娘 パメラ 00:12
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＞ヤコブくん16:55-2
普段はそれでもいいんだけど、この村は共有者いなくて灰多いよね。そのうち２−１になったし。能力者喰い終わったら（ローラー入ったら喰わなくても）白確はどんどん喰われていくよね。「多弁を喰い切れる見込み」は充分あったと思うんだよね。 ＞モーリッツくん00:07 占真狂とは見てないんだね。了解だよ。 |
旅人 ニコラス 00:18
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若いお姉さんが老人のことを
「モーリッツ君」っすか 「フリーデル君」？ってそりゃ中身はおｔ（ゴホンゴホン）ってかディーターのフリーデルに対する怒り方見て、怒ってるフリには見えなかったんだよね。カタリナ襲われてるしさ本っぽい。それと占い師うちわけはまず真狂だよ〜。狂人だって誰が狼かわかんないから、黒出ししてばれるより、白だしして長い間村人騙したいしね。 |
負傷兵 シモン 00:27
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今日も今日とて午前様なんだぜ。
そうさな…単体評価をとり合えず棚に上げて考えるなら灰吊り灰占いがベターと考えるんだぜ。現行白しか出てない以上逆に灰を削っていくことでそれぞれの占い師視点で占ってない者＝黒に近い所まで持っていく事が出来るかもなんだぜ(そこまで順調には行かないんだろうけど) 片白吊りは黒要素が挙げてすべきで占い師真贋のチェック目的のみでは辛いさな。 |
村娘 パメラ 00:31
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占い方針は、補完か純灰かどちらにしても指定する予定だよ。占い師さんも希望出してね。（昨日夜方針言わなくてごめんね〜）
吊りはね、今日は昨日までより悩むところだから、決定するのにみんなの意見聞きたいんだよね。単純な吊り占い希望より、「この人は白いから吊りたくない」とかそういうのも聞きたいな。 あと、今日も決定時に喉残しておいてね。 ＞ニコラスくん00:18、真狂予想了解。 |
負傷兵 シモン 00:47
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ヤコブ＞見返したら二日目も灰考察してたんだぜ。ごめん。多弁による誘導が怖いっつうのは心情的に分からない事はないがそう考えてる以上多弁誘導有効でないんじゃないか？その二日目の灰中庸残しビジョンでは誰を残して灰斬り合いさせるつもりだったんだぜ？三日目の考察だと大体皆占吊りターゲットに入ってるようだぜ？
ニコラス2259＞ニコラスからオットー白いとも黒いとも聞いてないが放置希望なんだぜ？ |
ならず者 ディーター 00:52
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■4. 【司】それほど黒いか？ とか思ってみたりもするんだが、オレの目が節穴なのかも知れんからな…。なんとも言えん。【老】今まで薄皮かぶってたような感じだったが、16:38の襲撃考察でやけに黒く見えるようになったな。【負】厚皮にすっぽり入ってるよな。白黒わからん。【妙】見た感じ、村人っぽいんだがなぁ…。【旅・屋】ひっくるめて申し訳ないが、どう見たらいいのかわからんよ。
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旅人 ニコラス 00:55
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オットーは元気いっぱいで賢そうな雰囲気ある気がするんだが、なぜか俺の中で印象薄いなあ。今日は▼無しでいいんじゃね。最近発言ないし、明日の発言内容で判断したいじゃんよ。●するなら悪くないけど。
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シスター フリーデル 01:56
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あろー♪ベイベー☆よなかにこんびんばーん！！ざくざくっと。申し上げますねー。
まずはまた一回復習から。 者｜娘神羊｜修｜司妙老旅負屋 農｜娘神羊｜司妙｜修老旅負屋 完全グレー：老旅負屋 |
シスター フリーデル 02:05
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今日は両方に自分のグレーを占ってもらいたい。統一でも自由でもＯＫはＯＫなんだけど、占は真狂の目をおおきく見はじめているので、相手から白が出ていない人物を占ってもらいたい。それでも理論的にかんがえれば今日完全グレー吊りで行く時には（霊で黒が出なかった場合で）農は2回・者は3回のうちには必ず黒が出る計算。
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シスター フリーデル 02:22
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やはり今日は完全グレーの中から吊占で行きたい。
老：しっかりした考察と、ぼやけた整理の仕方に矛盾を感じる。特に今日はイマイチ。占うなら吊った方がいいかなぁ、とか思う。 兵：あいかわらずしっかりしてると思うしいっていること思ってることが近い感じ。 但し、ブレーンになるＬＷが純灰にいたらこの位置じゃないかと思っている。吊るにはもったいない感じ。 |
シスター フリーデル 02:22
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旅：かんがえてるっぽいのだけどやはり発言量産気味。このまま発言の感じとかがかわら無そうなので（そういうコトでは判断が難しそう）、占って確かめておきたい。
屋：昨日と変わらず。っていうか、今日は様子は見にこれるって聞いてたと思うんだけど、本当に全然こなさそうだったら吊ってしまってもいいと思う。 とりあえずは▼屋▽老・●旅○屋 |
シスター フリーデル 02:26
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襲撃考察：狩人つぶしじゃないかと。。あとはディタ真でその白つぶしのためじゃないかと。
とりあえずはそんな感じ。 明日なんですが更新付近は鳩での確認になります。よろしく！押忍！ |
シスター フリーデル 02:31
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なんで完全グレーつぶしがいいかというと、そう遠くなく、黒だし→吊りで真偽がはっきりするときが来るので、そのときいっぺんに白確定のほうが狼の襲撃が片白や灰にいっていいと思う。
あと、占の真贋を見るのに片白を吊るのは無駄が多い。それはこれから出るであろう、片黒でしたほうが効率的。 |
ならず者 ディーター 02:36
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■1. ジィさん処刑に廻したから、こっち変更で…、やっぱり発言見てるだけじゃ永久にわからなそうな辺り…旅・屋・兵の３人かな。個人的に一番ハッキリさせたいのは兵。ということで●シモン希望「なんだぜ」
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ならず者 ディーター 02:39
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■3. 占い師内訳は、自分的にまだ「農＝狼」という明確な確信に至ってないつうか、最初に思ってた「農＝狂」のほうがまだイメージというか、可能性高いと思うのな。霊能者確定したってのが３潜伏のいい証拠だと思うんだわ。潜伏狂人がいるなら、多分白くも黒くもない位置か、漂白したような白さを見せるんじゃないかと。
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ならず者 ディーター 02:52
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潜伏狂人がなぜ白くも黒くもない位置に留まろうとするか、あるいは漂白したような白さを見せるんじゃないかってぇと…前者の場合、まぁ、中庸でヘタすりゃ処刑対象に選ばれちまうんだが、それなりにうまくやれば回避できるだろうし、うまくすりゃ人狼側から仮想LWにしようって思われるかも知れん。…後者の場合は白認定させるのな。人狼はこれ証明するようなもんだから、やっぱり仮想LWにしたがるんじゃねぇかと。（続く）
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農夫 ヤコブ 03:21
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＞パメラ0:09 今日だす。そして占って白確なら狂人の可能性を考えただすが、だからと言って吊れはしないべ。オラは潜狂でもなるべくなら吊っときたいんだす。潜狂吊りの為に敢えてフリーデルは占ってはならんかったんだす。「占より吊り」と言った通りだす。である以上、スライドなんて論外だす。
＞パメラ0:12 2-1は早めに能力者を喰わなければならない反面護衛も厳しくなる、狼にとっては難しい布陣だと考えるだす |
農夫 ヤコブ 03:22
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以前使った感触では、ＧＪの１つ２つは覚悟して臨むべきものだっただす。実際起こったし。だから能力者を始末するまでには相当の手間が見込めるはずなんだす。一方で占判定では偽判定が出難く、白確は量産されるだす。占の早期襲撃さえ防げれば、そうそう喰い切られることは無えはずだす。
あと、誤解の無えように言っとくだすが、勿論霊１ＣＯなら占い師はギリギリまで吊らないだすよ。あの話は霊２人以上の場合の話だす。 |
農夫 ヤコブ 03:22
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＞シモン0:47 誰を残してとかはあまり考えてねがっただす。考察の件は、これもあまり意識してねがったんだすが、占えるものなら狂人以外全員占いたいという占い師の心情の現れだすかね？
■３．襲撃考察から狼寄りに考えているだす。 |
農夫 ヤコブ 03:22
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■４．シモン：どうも発言で白黒要素になる部分が見当たらないべ。いや、言ってることは至極真当だす。ただ、それで白と決め打てるかと言うと……。やっぱり占っておきたい所だす。
モーリッツ：今日の襲撃考察とか、やっぱり考えはあったんだなぁ、と。発言少な目なのが疑われる要因のようだすが、急いで吊る必要は無えんじゃねえがど思うだす。 |
農夫 ヤコブ 03:23
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ニコラス：よく分からん奴だすが、狼ぽくは見えないだすね。でもよく分からん人物に変わりは無えだすから、占いたいと言う人の気持ちも分からんではないだす。オラの占優先順位は低めだすが。
オットー：今日は発言無えので昨日から変わった事は言えんだす。やっぱり気になっている所だすな。こちらは占でも吊りでもいいだすよ。 フリーデル：上で言った通り、吊っておきたいだす。 |
負傷兵 シモン 04:00
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■3.5.狂占がいたとして今朝起きて確認するもの。対抗は生きていて占い機能健在、占チェック機構の確霊生存、占い先非適合。ディーターの白出しカタリナ襲撃。
ヤコブが狂の場合、対抗白出しに襲撃が入っていることからクララ黒で自分が狂と伝わってる可能性を考える。エルナが黒とは普通考えないので狼三人生存。残りの灰を見ても潜伏枠の関係からリーザに黒を出して首実検する場面ではないんだぜ。白なら偽占確定、黒でもま |
負傷兵 シモン 04:43
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黒でもまずい。出来るだけ人狼臭い(と見る者)自分が白出しした群に含めていく方針は妥当。前よりも狂人の目はありえるんだぜ。
ヤコブお返事ありがとうなんだぜ。今までの話を総合すると二日目の灰考察：寡黙中庸多弁に組み分け(2d1159)。自らのポリシー：多弁潰して中庸を灰に残す(3d0624)。誰を残すかは考えてない。誰でも占っておきたいと思うのは占い師として普通(0322)。そのつど言ってることはその |
負傷兵 シモン 04:44
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その通りかも知れないがつまるところ灰から誰が人狼か探してないんだぜ？
自分で白出した者以外信じられなくて、白を出しても自分と違う考えというだけで奇策スキーと断定するディーターの方が思考と判定が一致しない占い師特有の心情として理解できるんだぜ。少なくとも具体的に誰が人狼か詰めない占い師は信用することは難しいんだぜ。農偽より、狼≧狂＝真。者真より、真≧狂＝狼。 |
農夫 ヤコブ 04:57
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＞シモン 怪しい所を占ったり吊っていけばいいという考えなんだすが、それでは狼を探してることにはならないんだすかね？ 白出しした人間以外は全員敵で、自分と考え方が違えば拒否してるような短絡な奴が信じられる人間なんだすかね？ ひどく言い掛かり付けられてる気分だべ。
者狼ならシモンが怪しい（＝狼ぽい）という図式がインプットされてしまったべ。やっぱり●シモン ▼フリーデルが狼狂潰しに最適だべな。 |
負傷兵 シモン 05:36
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■4.片白ギャルズ。
書妙の単体評価は大体過去のまま。ヤコ狂で人狼に二連続白出し(そうだったら凄過ぎなんだぜ)でない限り両狼はないんだぜ。 妙：ヤコ判定をチェックする為にお互い吊りを主張するのは微黒要素なんだぜ。吊って白判定が出れば真偽確定せず自分の肩身が狭くなる。黒判定が出ても自分は灰に逆戻りなんだぜ。不利になるんだから人狼がするはずが無いとも言えるがそもそも村人でも不利だし引いては村にも不利に |
負傷兵 シモン 05:37
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村にも不利になる。両狼で斬り合いする位しかメリットないんだぜ。単体微黒。つうかヤコブは両方白って分かるんだからこういう提案は率先して諌めて欲しいんだぜ。片白に占い当てるとしたら(ディーターがだぜ)ここに希望なんだぜ。
クララ：そこのとこ分かってて全体のバランスを考えてるあたり以前とブレがない。単体微白。 |
負傷兵 シモン 06:12
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フリーデル：基本的に状況毎の考え方の推移に気になるところは無いんだぜ。考え方は似てるっつうが灰に対する考察に比して(ディーターに対してだけでなく)占に関する当たりが強めなんだぜ。そういうタイプなだけかもしれないんだが仮に占構成が真狼ならそれを把握する潜伏狂臭に感じなくもないんだぜ(潜伏狂がいる場合の候補は別にいるんだが)。とはいえ総じて村側の白さ。
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負傷兵 シモン 06:21
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ヤコブ0457＞占ったり吊ったりの基準の怪しい所が多弁、中庸なだけでは弱い事を言ってるんだぜ。ディーターが信用に足る真占と言ってるわけでなく比較していってるんだぜ。俺の評価がヤコブ考察を境に白黒判別つかないからGS最黒に転落してるんだが3d0625の「疑い返しを肯定するような態度は黒印象だす。狼的に演技し易いと思うので」っつう三日目のヤコブに概ね同意なので今日のヤコブの灰探しの姿勢には疑問なんだぜ
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神父 ジムゾン 06:55
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今日からは、ちょこちょこ覗けはするのだが、お出かけするので昼とかに顔出せれば良い方だ。パメラ＞もう完全自由占いはやめて、ちゃんと指示を出して欲しいな。
再度希望出しておく ●ディーター：リーザーorクララ●ヤコブ：誰でも良いんでシモンでも▼フリーデル 確定白少、黒なしで後半戦に突入じゃ、どうにもならんよ。 |
司書 クララ 07:59
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おはよう。今日の朝ご飯はフレンチトーストらしいよ（メープルとバターでもぐもぐ）
＞パメちゃん23:38 トラブルとはエルるんの箱トラブル。2d-00:13が最後の発言でその日の発言は三つ。リーザちゃんの発言の質と量が減った時期とシンクロしてるのね。時間的に余裕がなさそうなのはオットーさん。1d-00:46の発言からそう思った。2d-13:09「ホント超ごめん！！昨日は考察する時間なかった！」とか、 |
負傷兵 シモン 08:00
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後は灰だな…
モーリッツ：本日は襲撃考察がメインなんだぜ。白い襲撃考察など読んだことがないので一般的に人狼視点が漏れたか、議論誘導があるかを探るわけなんだぜ。見たところ考えてる事を喋るだけで誘導の気は見当たらないかな。カタリナが何を考えてたかを軸に展開してるがモーリッツが生者をどう考えてるかは読みにくいんだぜ。白くはないが黒くは無い。純灰。 |
司書 クララ 08:02
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続き）その日の発言がそれから3d-15:18までに集中していた事などから「忙しそう」って印象があるの。邪推かもしれないけど。でも、今日はまだ発言がないのか…。妙狼ならLWになるんだけど、それはあまりにもアレだよねー。悩ましい。
＞リーザちゃん21:37 一日目がなんとなくで、２日目の理由がパッションって何ー？その他はパメちゃんへの答えと同じなの。大前提の所でもっと詳しくお話するべきだったね。ごめん |
負傷兵 シモン 08:10
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おはようなんだぜ。
オットー：判別し難い。初日に疑い疑い耐性強そうと見たが撤回する。疑い耐性弱いのか弱いと装ってるかなんだぜ。どっちにしろ開き直るのは問題なんだぜ。ちなみに強い弱いは個人の特性で強いから白とかそういうことじゃないんだぜ強そうだったら●希望当てられたときにどう反応してるかなどを見てる。どっちにしろ議事の読み込み具合や出現した前後の発言を洗ってるだけの様子では分かりにくい。占いか吊り希 |
司書 クララ 08:10
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シモン、おはよー。
リーザちゃん15:27の提案も私が吊れれば自分吊られても灰狼は二回の吊りを逃れられる。先に自分なら楽になれる＆二匹目の泥鰌を期待して私が吊れる事もある。そんな計算もあるんじゃないかって邪推。 補完ならリーザちゃんって言ったけど本音では私占って欲しいなー。ディタさん真なら白確定するし、偽ならパンダの可能性あって村に情報提供って貢献が出来るし占い師考察が進む。一応本音ね。 |
司書 クララ 08:20
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もしかしたら、リーザちゃんも人間って可能性もある。15:27は自分が吊られても白って自信の現れかもしれないなー。それ考えると白っぽいのかもしれない。
私吊って黒が出るって自信持てるほど私に対しての疑いが強いわけではないみたい。理由のない●希望とか。 白白と吊りたいのはむしろ狂人ぽいような気がする。●当てるのも考えものかなー。 なので補完●妙の希望は撤回するの。灰の●▼で占い師の情報増やしたい。 |
司書 クララ 08:28
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潜伏狂の可能性があるのならリーザちゃんだと思う。その場合は占い師内訳真狼でヤコブさんの狼率を高めに見る。
リナちんが襲撃された事はいずれ真贋がはっきりした時、確定白が増える事を嫌った事も考えられるし、間接的に狂人にどちらが真（逆にどちらが狼）かを報せたとも考えられる。それに呼応しての15:27なのかもしれないね。 占い師の偽が狼なら自由占いの件で白ばかりを引いて判定割れを嫌った可能性もあるね。 |
負傷兵 シモン 08:28
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占いか吊り希望。どちらかというと吊り。
ニコラス：考えがまとまった発言は無いが節々に白い反応が見える。食われたら痛いから統一占いは避けたい(0059）とか俺に関してだが素っぽいんだぜ。あとは自分がどう思うかではなく他人が自分をどう思うかにもう少し気を払ってくれれば… この三人の中には多くても人狼は一人。もしかしたら一人もいないかもしれないと思ってるんだぜ。 三人の白さで言えば（素っぽい白）旅＞老 |
負傷兵 シモン 08:30
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三人の白さで言えば（素っぽい白）旅＞老＞屋（具体的な黒はないが白要素がない）
最終局面を任せられるかという順では老＞旅＞屋。 なので■1.●ニコラス○モーリッツ ■2.▼ヤコブ▽モーリッツ ちなみに統一占いは俺に限らず他の純灰三人にも当てたくないんだぜ。占構成真狼だと思ってるので黒確の可能性は無い（真狂だって相当薄い）し、占い先襲撃が起こったり偽占黒出しパンダ（かなりありえると思う）を吊った時に黒 |
負傷兵 シモン 08:30
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吊った時に黒出し占が偽確した場合占い一手損。片黒を吊った方が片白が確白になる可能性を見て純灰の自由占いを希望。もちろん黒狙いでなんだぜ。それ以外ならディーターがリーザに補完。ヤコブはフリーデルか灰に占いなんかかな。
仮決定の頃にまた来るんだぜ。 |
司書 クララ 08:39
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リーザちゃんが狂人であったとすれば当然私の今日序盤の推測は成り立たなくなる。私08:28はヤコブさんも十二分に考えつけると思うけれど、純灰の誰にLWの位置を任せられるかと言えばシモン。
人格的な事を考えて、つい信頼したくて考えないようにしていたんだけど…（変な意味ぢゃないからね！）昨日のリーザちゃんへの疑いの向け方は私に追従したとも考えられる。いや、シモンの方の論述の方が出来がよかったけど！orz |
司書 クララ 08:47
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●ディーターさん→シモン、ヤコブさん→お爺ちゃんに希望変更。
▼は悩ましい。情報が出にくい所＆序盤の推測が正しい、を期待してオットーさん。 ＞シモン08:28 「もしかしたら一人もいないかもしれない〜」場合は尼村っぽいシモンの考え方と占い師真贋考察に因り妙司のどちらかになる。いずれ補完される＆濃い灰に戻る可能性が大きいのに、ヤコブさんが仲間をわざわざ選んで片白に置いた理由について説明が欲しいの。 |
村娘 パメラ 09:14
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＞ヤコブくん03:22
占いで偽判定が出難いのは確定霊だからだよね。確定霊維持と、占の早期襲撃を防ぐのは、相反すると思うの。うまく３人くらい白確できればいいんだけど。 03:22の最後の部分、吊られてもいいのは２−２の場合で了解。でも3d14:55の「喰われることで情報を出せる」「占霊は死んでナンボ」あたりは、やっぱり死んでも構わないように聞こえるんだよね。「白確量産」狙いと矛盾すると思うの。 |
村娘 パメラ 09:29
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＞シモンくん08:30
▼ヤコブってことはヤコブくん偽（狼？）決め打ちなのかな。占い師が真狼で、真狂が相当薄いっていうのが今までの発言から分からなかったんだけど、説明してくれない？ 2d22:16補完占いで黒出しやすくしようとしてなかったから非狂、昨日3d09:20あたりは変わらずかな？ 04:43で前よりも狂人ある で、ヤコブくん偽視は分かるけど、狼決め打ち気味なのが何でかいまいち分からないの。 |
負傷兵 シモン 09:38
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鳩なんだぜ。
パメラ＞すまん。素で間違った。▼ヤコブじゃなくて▼オットーなんだぜ。流石にこの場面で占決め打ちは俺的にないんだぜ。 クララの質問は後でな。もしかしたらの話でしかないけどなんだぜ？ |
司書 クララ 10:10
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＞シモン09:38
了解。根拠のない可能性の羅列は好きじゃないよー。 占：尼服兵<者>書娘旅羊妙老屋神<農> 未：年 妙のCO希望は両潜伏。狂人を仮定すれば状況を見定めてから騙る準備とも取れる。1d-20:16の発言を最後に22:27に非占。状況が動く時間を遅いと踏んだか、今更出ても空白の時間が怪しいとか、いざとなったら霊を騙れると判断して潜伏。00:33就寝。パメちゃんが01:49霊CO。寝て |
司書 クララ 10:13
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続き）寝てたら対抗出来ないよね…。朝になって対抗しても怪しまれると踏んだか、騙りに自信がなかったか…。ごめん。（悶々）リーザちゃん狂人じゃないとすれば失礼だけど、あまり狼探す気配感じないし…。
エルるんは早々に非占してるね。ヤコブさん狼を仮定すれば早めに非占をしている方が潜伏として有利。いざとなったらヤコブさんが騙る準備。そうするとそれはシモンにも当てはまるのか。@3なので沈黙。 |
シスター フリーデル 10:28
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おはようべいべーたち☆
鳩から登場！イエァ！ 私吊り意見がチラチラあるよう（私人気もの！）だけど正直今日の片白吊りは手数的にも無いよ？ 片白占いも今日の時点では微妙。占霊どちらも生きてるんだし何故完全グレー潰しに行かないのか不思議〜。 片白吊り占い提案する人は今後の手順をどう考えてるのか教えて下さいにゃ☆ |
旅人 ニコラス 10:31
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リーザ狂人とか言ってるけど、騙りに自信ねーヤツに狂人つとまるわけねーじゃん。
それに霊確定させるメリットないからさ。 クララは村人側だな、日が経つごとに自分を疑うやつが狼陣営な気がするのは村人病の一つだと思ってるからな俺は。 |
旅人 ニコラス 10:37
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フリーデルの提案が寡黙吊りばかりで、自吊りを避けてるだけに見えるのは俺だけ？
そーいうところが疑い要因になってんじゃないかなー。この村での行動が最初っから最後まで、一番吊り易そうな人をＳＧ狙ってるようにしか見えないな。 |
シスター フリーデル 10:42
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あと、占い先を●シモンに変更。
疑問点は占い先に片白を含んでるとこから、狂への黒出せ指示にみえたから。 占い先選びも理論的に今日はグレー吊りと同じのはず。パンダ狙うならグレーから。片白からパンダ出て吊りだと手損。吊りに関してはそれは分かってて指定してるのに占いだけそうならないのは疑問。やはり黒出せ指示に思えるので●シモンに変更する〜。 |
村娘 パメラ 10:57
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／妙旅老者農神負書修屋娘 旅：農は●自由
●＿妙補負負補旅負負＿＿ 神：者は妙or書、農は負 ○＿＿＿＿屋負老老＿＿＿ 書：者は負、農は老 ▼修書＿老修修屋屋屋＿＿ 今こんな感じ。 ▽＿＿＿＿屋老老＿老＿＿ ＞フリーデルくん10:42、シモンくんは片白含んでないよ？ |
パン屋 オットー 11:00
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とりあえず喉たっぷりなので、誰かとかぶるかもしれませんが、上から垂れ流してくね！【判定もろもろ確認】
デタのフリ白で結構また悩む。エルについては不明だけどパメナイスチョイス！修1556…ほんとに神父嫌いなんだね…初日よりこれからのネタ発言のほうが無駄になるだろうに…。パメの自由占い案は占２（狂濃厚？）確霊だし良かったと思う。その上で統一になるのが一番だったけどそれは贅沢か… |
パン屋 オットー 11:06
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修1547ヤコ（1511で偽視）が灰占で「黒確定ゲット」？
老1638「ディーター白なら庇う意味が皆無」？者白なら修白、「庇う意味」という表現がよく解らない。 農1655超納得。僕が間違えてたね。必ずしも黒出さないといけないわけではないもんね。 農1659「自由占いなら発表順はあまり関係無ぐ」異論。狂なら真が出した判定を見てラインでこいつは白（黒）とか出す。狼はさておき狂占視には判定順は自由占でも |
パン屋 オットー 11:27
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狼はさておき狂占視には判定順は自由占でも有効。で、狂人がこの事を考えないわけがないと思うのでちょい農真要素増加。
神1946■２いい質問。者2109それわかるぅー。旅2257お？よさげ。考察してみる。旅2259夢は寝てる時にどうぞ。death13ッ！（jojo)。 農0007あ、「人狂」って狂人のことか。修0231「黒だし→吊りで真偽がはっきりするときが来る」襲撃考えるともう結構危ういのでは… |
ならず者 ディーター 11:29
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フリ10:28見て思ったんだがよ。片白処刑考えてる奴はちょっと立ち止まって考えてくれ。占い師の内訳が真・狂であろうが真・狼であろうが、片白判定になった者を処刑する場合、全体の数から考えて、「白出し」された奴が人間である可能性のが高いんじゃないか？ 確率論はちと苦手なんだがな。もう一度考えてみてくれ。
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少女 リーザ 11:35
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＞ヤコブ1659
自由占いでも発表順は関係あるべ。対抗の出した判定によって自分の判定変えることだってあるべ。占い先が被る可能性だってあるんだしな。 ＞クララ0759 エルナの箱トラブルと、僕の発言量の低下がシンクロしてるから何なのかってのがわからないよー。シンクロしてるってのはわかったが。なんか、よくわからないところで疑いを向けているようにしか見えないよ。 |
少女 リーザ 11:40
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ヤコブの占い方もねー。こう言ったら邪推かもしれないけど、狼ぽいところに当てて白出してるような気がしないでもないんだよね。
対抗のディーターはジムゾンに当てて白確してみたりしてるのに対しね。 |
パン屋 オットー 11:42
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モリ1121＞ああ！フリの事いってたんじゃないんだ！？ごめんなさい！お爺さん！
農0457＞●▼希望だけど僕がしょっちゅう言ってる二人だよね。修兵（しょうへいにあらず）は。でも僕のGSそこなんだ。最初から一貫して仲間切りだと思ってるのかな？ 兵0810「（耐性）強い弱いは個人の特性」超異論（自分は弱いって言ってなんなんだけど…）。村側は確かに占い１手損になるけどパンダ出してもらえば自分視点真偽が解 |
パン屋 オットー 11:55
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真偽が解る。対し狼側は占われるのは完全に損。さらに（狩を抜いて）10人位いる村人がパンダ出され占真贋に役立つ吊り（占吊１手損にはなるけど…）、と３人しかいない狼吊りじゃ本人の気持は全然違うでしょ？十分に白黒関係あるでしょ。
兵0830村人の白要素ってなんだろ素？とか…黒要素無いのに吊られるのはいやだなぁ。せめて僕にパンダが出てからしかもパメが生き残ってる時がいいなぁ。ってそろそろきついか… |
村娘 パメラ 11:57
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オットーくん希望出してね。
＞クララちゃん07:59 確認だけど、カタリナくん襲撃から余裕がない狼予想になったのは、襲撃ミスの可能性があると考えてたの？ あと個人的感想だけど、狼エルナくんにトラブルが発生した以上、エルナくんがLW予定だったかもしれないしLW像にはあまりこだわり過ぎない方がいいかな〜っと。 |
パン屋 オットー 12:02
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あいー、ごめんなさい旅２２５７をちと考えて来ます！なんかいいかなぁッて思ってる。
正直絡んで無い農司妙に印象があんまりない… とりあえず早急に考えて出して、議題も解答するね！ |
司書 クララ 12:07
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ぽっぽ
＞パメちゃん 吊り手増やす意図的襲撃ミスは考えてない。設定ミスはそもそもあっちゃいけないんじゃないかな。この辺りもメタになりそうでギリギリだね…。 ＞リーザちゃん 相談できる仲間不在って事だけど…。一日目の聡明さに比べるとまるで別人だよ…。 ＞ニコラスさん 希望して役職に就く人ばかりではないから。＠２ |
村娘 パメラ 12:11
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（今ちょっと時間ないので出しちゃうよ）
【仮決定▼モーリッツ ●オットー】 吊りは純灰から。みんなが占い師決め打てるか片白に狼濃厚な人がいたら片白吊りも考えたけど、そこまで差がないみたいだしね。 純灰で候補に挙がったのはモーリッツくんオットーくんだけだったよ。 モーリッツくんは、狼エルナくんのトラブルで予定が変わって頑張り始めた可能性を考えてるよ。 |
村娘 パメラ 12:13
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あと襲撃考察で、カタリナくん確白でもないのに口封じ説を持ち出したのが気になった。
ちょっと弱いんだけど、４人からの選択だとこうなるよ。 オットーくんは月曜日都合が悪いと言ってたけど、一昨日も今日みたいな感じだったからこのままにするのは不安なので占いで。怒涛発言はスルーしそうで危険という理由もあるよ。 補完はね、パメラは灰狼２匹と考えているので、両方補完は効率悪いと思う。 |
村娘 パメラ 12:15
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ほんとは占い師決め打つなら一部補完したいとこもあったんだけどね〜
まだ決め打ち早いっぽいのでやめといた。 シモンくん08:30は、エルナくん狼確定で、偽占い師視点での狼幅に余裕ができたから、占い先割れたら偽黒出ないと思うの。 【本決定14時】それまでにコメントあったらお願い。本決定までにみんな喉１つは残してね。 |
パン屋 オットー 12:15
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正直修黒く見てたんで者のアレが下がってしまいました。なので真贋ホント解らないっす…だいたい全部白だし…
なので、ディーター→リーザの補完占い。▼クララ（ニコと一緒）もいいんだけど…全白が困るかもしれんね… そろそろ能力者襲撃っぽい気もするし…しょうがないから僕の希望は ●シモン統一、▼フリ。どうしても疑ってる人だし。もし▼片白なら統一じゃなくてもイイかな。まだ深くこうさつできないー！とりあえず暫定 |
少女 リーザ 12:18
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＞クララ1207
なるほどね。多分初日の聡明さの印象がニセモノだったんだと思う。なんか、その理由を聞いたら村人ぽく思えてきたよ。印象で狼村人考えるのは嫌いなんだけどさ。 あと、たしかに占い師に白出されたところを潰していくのは損かー。二人は確実に白なんだもんなぁ…。灰にまだ狼が一匹はいることは確実なんだもんな。僕視点ではだけど。 |
パン屋 オットー 12:22
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あー…休日はねぇ…怒濤発言が、黒要素なら仕方ないなぁ…ホントリアル都合だったんですが。
【仮決定確認】まぁでも灰占い自体は妥当だとう思うからしょうがないかな。なんとなく喰われる気がしなくも無いけど… とりあえずパンダ出た時の為に僕を疑ってる人の事とか、占師真贋中心にやってみようと思うよ！あとこれだけは言っておく！占手１手損だ！なんちて。 |
負傷兵 シモン 12:39
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【仮決定了解】直前の反応みると村人っぽいんだぜ…でも灰削りならまあいいんだぜ。ただ…
【●▼逆にしたいんだぜ】いろいろ事情はあるんだろうがここ数日まともに対話できて無いからオットーがパンダになっても結局吊らざるを得ない方向に流れるし白確になっても微妙なんだぜ。はっきり言って悪いが。モーリッツが頑張ってるように見えるなら白確なら結構だしパンダでも頑張って喋ってくれるんだろうぜ。オットーが頑張らないっ |
パン屋 オットー 12:43
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御飯中に一言。
５手で片白もいれて7人灰かぁ…そう考えると交換補完で一気に２人確定？orパンダもいいかと思ったけど…●僕だからなぁ…今さら言っても襲いな！ ま、灰統一も良いとは思うし、今日は●屋or兵（or旅）あたりは妥当だし、消極的反対、くらいかな。 |
負傷兵 シモン 12:49
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オットーが頑張らないって訳じゃないんだが…
あとパメラの質問だが0830は占構成が真狂であるのが相当薄いじゃなくて真狂の場合に統一占いで黒確になる可能性が相当低いって事なんだぜ。占構成が真狂自体はありえると思ってるんだぜ。 オットー＞超異論は分かったがそれだとどうなるんだぜ？俺と考え方が違うってのは分かった。 |
パン屋 オットー 12:50
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ちなみに今日からは昼ー夕でしっかり考察できるので、兵1239みたいな虐めやめてほしい。
爺が頑張っていて、僕ががんばってないとかね。僕もいつぞやの神みたくなりそう。 あと疑い返しで言っておくと「屋パンダで結局吊る」ってのはあからさまに「屋にパンダを出し、問答無用で吊るぞ」っていう狂人へのアピールとも邪推！ |
パン屋 オットー 12:52
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それと！！なに「白確で微妙」って。正直やる気なくしそうになったよ。
もう一度言っておくけど！今日からはしっかりしゃべれます！ 兵1249＞いや、耐性がどうとか論弁していた割に、白黒関係ないとかって…じゃ結局何が言いたかったのかなってね。 |
パン屋 オットー 13:02
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んー。本当に憤慨中。ちと冷静にはなれなそう。
正直無駄手にはなるけど、自分占ってもらいたい。ここで割れたらよりシモを確実に疑う。「老ならいいけど、屋パンダなら問答無用吊り」を提案してるし。老と僕でどっちが内容あって頑張ってるかなぁとか思っちゃうよ。確かに数日怒濤レスだったけどさ…。 そして確白になって話してもシモの態度が変わらず「微妙」なんて言ったら断固として投票をシモに合わせそう！ちと頭冷やす！ |
司書 クララ 13:08
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お昼ご飯は焼きうどんらしいよ（はぐはぐ）
【仮決定確認】希望とは違うけど、純灰からだし、エルるんの事もあるし…。でも、オットーさんの沸点が心配…。 ＞リーザちゃん12:18 片白二人は確実に白って、ヤコブさん真なら両白、ディタさん真なら自分視点で尼自白って事だね。三分の一と四分の一って事かもしれないけど、私視点ではヤコブさんの真贋関係なく正しい判定が出てる可能性も考えるよ。 |
負傷兵 シモン 13:09
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オットー＞白確になって微妙な理由な。俺初日にオットーに質問されたときに聞き返してるんだよ。（話自体は今更なので返答は無用）割とスルーされたので一回言ってるんだが…
理解するかは別としてさ…自分の言いたいことだけを言って人の言葉を聞かない人がまとめるの嫌なんだよね。 それと明日からはちゃんとやるとか言ってるけどさ。他の人はどうか知らんが俺はオットーのお留守番役じゃないんだよ。空気悪くしてすまん。 |
パン屋 オットー 13:11
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ちと、、本決定までだまります…むり…
質問とばしちゃったのはゴメンだね。けどその後は結構受け答えしてるつもりだったんだけどね。 あー無理だわ。ここらでニコ君が面白い事言ってくれないと。 |
村娘 パメラ 13:29
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＞シモンくん12:39
頑張ってるのとまとめるのは別問題なの。逆はないの。12:49は勘違いしてたよ。 ＞オットーくん パメラは上記のように思ってるので、落ち着いてね。あと怒涛発言を黒要素とは思ってないよ。オットーくんを判断するのが難しいから占いたいの。全員を占うことはできない状況で、一部の人は占いなしで判断しないといけないの。怒涛発言を黒要素（意図的）と思ってたら吊ってるよ。 |
シスター フリーデル 13:33
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【とりあえず仮決定了解】いまから議事録読んでくるけど。
パメ10：57＞にゃ。シモンの希望そのものじゃなくて、解説の中に片白含む自由占いってのがあって、これはおやおや？とおもったよ。 おと1106＞此れは私への質問？何が聞きたいのか良くわかんないよ（汗） |
パン屋 オットー 13:39
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パメたん……ありがたう………ううう。
うんうん。確かに屋はこのままの発言方法だったら判断しがたいね。 それと交換補完が効率悪いとパメが思ってるならやっぱ灰統一もいいと思うし。甘んじて占われます！確率論では難しいしね。 シモ＞ちと、ごめん…でももしパンダ出ても問答無用吊りは考えて欲しいなぁ。パメ元気で占真贋つかないならいいけど。あと確白だとしてもちゃんとするから無碍に扱わないでください。 |
シスター フリーデル 13:47
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あと、さっきも言ったけど、今日片白吊りを提案してる人は今後の手数をどう考えてるか教えてね。
現状片白吊り希望者は[妙旅農神屋]だＹＯ。 これで、明日の純灰は２名になるね。今日入れてあと２回占いが実行できれば灰つぶしおわるから、灰つぶし終わる前にどちらかからかパメから黒が出る計算だし結構余裕だと思ってたりする。（能力者全部生き残ってればね） |
パン屋 オットー 13:48
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フリ1333＞「特にヤコには完全グレーを占って欲しい。うまくいけば黒確定ゲットできるかも。」の意味がちとよく解らなかったの。でもたぶん答えてもらっても解らないor不自然じゃないかもしれないなぁ。と思ったから質問！て感じにはしなかった。
疑問点は1.何故「特に」ヤコに完全グレーを？2.黒確定…って此処まで白だし続けた人だと難しくない？ |
パン屋 オットー 13:50
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と、打っていてなんとなく納得した。ヤコ偽だとしてフリは白。クラリザに白出してるから、灰吊灰占の場合そろそろ黒出さないとまずい、そして●黒にあたったら黒確するってことか！あ！返答いらずになった！
ヤコ偽なら良い感じだね！ 僕の片白吊り案は判断、というよりまだ灰で怪しいからという理由でフリ選んでしまいました。今はわかりません… |
村娘 パメラ 14:01
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【本決定▼モーリッツ ●ニコラス統一】
オットーくんは今日いろいろあったので変更したよ。演技の可能性も合わせて判断すればいいかと。シモオトどちらかが狼なら明日２人の戦いになるんじゃないかな〜と期待してるよ♪ 【モーリッツくんが狩人なら回避してね】 回避しないか、回避しにこなければそのまま。狩人COがあった場合、【対抗・非対抗はしないでね】 【発表順はヤコブ→ディーター→パメラ】今日と変更なし。 |
農夫 ヤコブ 14:09
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＞シモン6:21 多弁中庸を芯に据えてるのは否定しねえだすが、ちゃんと単体の白黒要素も見て考察してるだす。疑い返しと言うだすが、疑われ方がオラをよく見もしねえこじつけ（２日目の灰考察を無視した事とか）に終始していれば、「まず者真ありき」の姿勢にあると疑わざるを得ねえんだす。で、それは占真偽を知ってる狼だからなんじゃねえかなあ、と。あ、オラがシモン疑いの理由を説明してるにもかかわらず単純な疑い返しと
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シスター フリーデル 14:09
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【本決定了解・パメラ今日もお疲れ様！！】狩人の回避は今日からスタートなのね〜。そして即対抗、非対抗無しね〜。ズバっと了解☆
おと＞1350そうそう。それ。そのまんま☆手数はあまりかんがえてないけどとりあえずいちばん怪しいから吊っとけば、ということね。了解。オトにとっては私はディタの真偽印象をひっくり返すくらいあやしいのカニ？ [このあと確認はチョコチョコするけど後は鳩ダヨ〜！]＠2 |
農夫 ヤコブ 14:10
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するのもよく見てねえ証拠だすな。
【本決定確認】本当にシモンはどうにか白黒つけたいんだすが。 ＞クララ 実際の所、どのくらいの強さで妙狂を見てるんだすか？ ＞オットー11:06,リーザ11:35 そうだすか。勉強になっただす。 ＞オットー11:42 どっちかが狼って感じだす。 |
農夫 ヤコブ 14:10
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＞リーザ11:40 狼ぽいところを占って何が悪いのかと。白が出たのは結果だす。で、皆に訊きたいのだすが、オラはカタリナに補完を当てればよかったんだすか？ 自由占いということだから広い灰に目を向けたのに、何だかやりきれないだす。
＞フリーデル13:47 灰は４人でニコラスはほぼ無視していいと思ってるだすから、灰占いすれば手数は何とかなると思ってるだす。あと、狂吊っとかないと手数減るかもなんだすよー。 |
農夫 ヤコブ 14:11
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＞パメラ9:14 確かに狩人は１人だけだすが、心理的な防御効果は全能力者に及ぶだす。普通に考えれば霊鉄板。しかし狼が霊鉄板を避けるのを見越して占に張り付いているかもしれない、と。こう考えていくだけで、占霊は全てＧＪ危険ゾーンになってしまうだすよ。事実、オラが2-1に挑んだ時も占ＧＪ食らっただす。3d14:55は一般論。占になった時点で生き残りは絶望的だす。@1
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パン屋 オットー 14:12
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【本決定了解】もしヤコ君偽だとしたら明日は純灰屋兵またこっから灰吊灰占だと困るからヤコ君は絶対に黒だして来るのかぁ…でもそうすると偽ってバレるから白だし続ける可能性もある……結局解りづらいね…
とりあえず了解です。明日がまたどうなるか解らないけど、とりあえずいろいろ取り乱してすいませんでした。 |
パン屋 オットー 14:32
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フリ＞そうなんす…者真ぎみだったので悩んでるっす…ただ農が自由占いで発表順不問みたいな発言は狂っぽくなかったから真度はアップしてるの。まぁ1410のあたりはちとわざとらしいっちゃらしくも見えちゃうんだけど…五分かな。
で仮に▼フリ●旅を考察。 フリ黒：＝者偽農真。＝司妙白。パメ仕事終了＆占師確定で４手で屋兵（旅）LW？。者狂or狼も保留できる。 フリ白：＝？？この場合かなりきつい… |
パン屋 オットー 14:38
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まぁ安全灰吊案に比べるとギャンブルな感じもしますけどね…修黒だとほぼ詰みになるんで…
でも修白だった場合を考えるとほとんど何も分って無い…者真っ「ぽく」はなるけど、者白出してる人はほとんどこの世にいない… ので個人的にはこれだと思ってるけど、決定に反対するほどの要素なかったのね。＠０ |
司書 クララ 14:39
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【本決定確認】占いはニコラスさんになったのね。あれからのオットーさんのお話ぶりなら、心配ないかも…。
〉ヤコブさん 片白吊り提案と私への疑いのかけ方が村側に見えなかったの。今は村7狂2狼1ぐらい(ごめん) |
負傷兵 シモン 14:43
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【本決定確認】
パメラ＞いろいろすまん。 オットー＞こちらこそごめんなさい。 パンダになっても話し合う気でいたし確白になったら耳の穴こじ開けてでも話を聞いてもらう気だったさ。＠0 |
旅人 ニコラス 14:52
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あれ？俺占われてるジャン。まあそれはいいよ。おれいない間に酷いことなってるな。何故に吊りモーリッツなん？初心者ＲＰじゃなくて初心者だろあれ。確定白みたいなもんでしょ。わけわかんないよ。反論できない相手をＳＧにしてるだけだろ。
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シスター フリーデル 14:52
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はい。了解しました。
クララとリーザも含めて片白から吊っていくのってやっぱり村にとってリスクのがすごく高いよ。だから今日は灰つりなんだな。 私黒だったらっていうけど、大真面目に私白いのでその案は結局村の手損にしかならないんだわ。他の片白つりも一緒。その人が白だった場合手損にしかならない。黒かったときのメリットは高いけど、黒くなかったときのデメリットのほうがはるかに高いよ〜。この辺はちゃんと計算して |
村娘 パメラ 14:55
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ちょっと遺言気味に。
フリーデルくんは、狼ならエルナくん吊りプッシュが演技ってことだけど、だったら15:47なんて言わないでエルナくん庇った人にさりげなく疑い向けると思うよ。って庇う狼仲間もいないし。白く見てる。 オットーくんは、パメラが初日オットーくん占い希望していたのに霊確定したから、占真狂なら狼じゃないと思うの。２−１と２−２はどっちでも選べる形だから。でも占真狼ならそれは成り立たないね。 |
村娘 パメラ 14:56
次の日へ
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今日の襲撃はカタリナくん狩人と狼が思ったか、後日ディーターくん真確定したときの白潰し。前者は読み返したけど分からなかった。もし後者でディーターくん真と狼が知ってたとしたら、クララちゃん狼だね。でもクララちゃん単体は白い。
リーザくん12:18「灰にまだ狼が一匹はいることは確実」って、リーザくん視点でも確実じゃないはずだよ。服者修とか服農書とか。占真狂って知ってるように聞こえて気になってるよ。＠０ |