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mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ は 村娘 パメラ に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は、行商人 アルビン を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、木こり トーマス、少年 ペーター の 7 名。
農夫 ヤコブ 午前 2時 1分
オイラ的にはニコラス白なんだけどな・・w(天然狂人とか?w)
狂人ぽく見えるニコラスを盾にしてほんとの狂人が隠れてるようにみえる。。 そうすることに意味があるのかわかんないけどw |
少年 ペーター 午前 2時 3分
あうー間違ってた(汗)パメ姉ちゃん本当にごめんよぅ・・・僕パメ姉ちゃんなら食べられても良かったんだぁ;;
そしてGJ!!間違いの分は取り返したよっ。でもパメ姉ちゃんは帰って来ないんだよねぇ・・・ |
少年 ペーター 午前 2時 6分
あうー凹むなぁ・・・思い切りミスリードじゃん(汗)そしてこの結果から導き出される答えは・・・LW老で確定だねっ!
だけどパメ姉ちゃん、信用してあげられなくて本当にごめんねー;; |
旅人 ニコラス 午前 2時 9分
えぇ〜!!ペーターさんの理論は完璧だと思ったのに…。終わると思って調子に乗ってキャラ変えてしまった(笑
それはそうと、アルビンさん>単純な疑問ですみませんが、投票先が白確定のトーマスさんになってますが…これは一体? |
老人 モーリッツ 午前 2時 17分
チイッ!!
狩人、まだ生きとったんかい! 狼カタリナか??それともジムゾン…? 今日の狩人COor狩人シュミレーションによっていろいろわかりそうじゃ。ペータにかんしてもはっきりしそうじゃしな。場合によっては対抗するかの…。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 24分
それとじむぞんじゃが、本決定了解のわりにわしに投票しとるなぁ。さすがに了解したなら従うべきじゃと思うのぅ…
そしたらわし明日早いんですまんがもう寝るのじゃー。早起きできたら議事録だけ読んでいくぞいー。 |
村娘 パメラ 午前 2時 45分
ええっ、じゃあアルビンさんの▼パメラも愛情の裏返し!?
って、そんな愛情いやああぁぁーーーー!! というか、1)アルビンさんが狼でセットをミスった 2)アルビンさんが狩人でセットをミスった |
シスター フリーデル 午前 3時 2分
アルビンさんは、どうでもいい人に対して手厳しいですけど、「パメランのことは信用してる(キメッ)」とか言ってましたし、あれは間違いなくLOVE・COです(断定)。乙女の勘は鋭いのです。
|
シスター フリーデル 午前 3時 5分
トーマスさんに票をずらしたのは…、確白のトーマスさんに票を入れることで、狂人or狼と票合わせしようとした等の、余計な疑惑を生まなくてすむのではないか?と思います。あ、既にトーマスさんへの投票について、ニコラスさんに突っ込まれちゃってますねぇ。アルビンさんがなんてコメントするのか楽しみです…。▼ニコ吊りが強行されてしまうかもしれませんね…ふふふ。
(妄想してたらこんな時間に……) |
農夫 ヤコブ 午前 3時 15分
「狂人or狼と票合わせしようとした等の、余計な疑惑を生まなくてすむ」っていうのは??
本決定のパメラに投票すればそもそもそういう疑惑はうまれないように思うんだけど・・? |
少年 ペーター 午前 5時 50分
おはよう…ショックで眠れなかったよぅ…
さて、気を取り直して議題投下するね。 ■1.灰考察(出来るだけ詳しく) ■2.狂人は誰だ!?(墓下含む) ■3.狩人COの是非 ■4.今日の吊り希望 |
シスター フリーデル 午前 7時 22分
〉ヤコブさん 昨日のパメラさんはなかなか疑わしかったですし、ペーター君の推理に押されていました。だから、まとめ役としてはパメラさん吊りしなくてはならなかったけれども、アルビンさん自身は票を入れたくなかったということなのではないでしょうか?……こんな勝手な妄想を膨らませていると、後でしばかれそうです…
|
羊飼い カタリナ 午前 11時 52分
■3.ペーター、アルビン村人として白とすると、灰から狩人が1COすると村の勝利なんだ。2COで真狂でも吊り日数は間に合う。
ペーター・アルビンが狩人なら、COしない。対抗が出たときCOすればいい。(灰に狩人がいるときでも同様)必ずCOしなければならないわけではないだろうからな。 狩人COやってみていいと思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 0分
狩人COあったら負け。
なので、今の内に羊を食っちゃえ。 さぁ、羊さん、おいでぇ。(ブラウン、羊1匹だけこっちに) がるる…はっ。(瞬殺)でも羊…多いよ。(人狼になって羊を食べながら思う)わたし一人じゃ、いくら人狼でも…狼さんにもおすそ分けしよう。わお〜ん♪(狼を呼ぶ) |
行商人 アルビン 午後 0時 13分
うーい、昨日はぐだぐだでしいませーん。
ニコラスが指摘している僕のトーマス投票ですが、ニコラス以外の人はなんとなく理解しているんじゃないかと思いますが、と言う文章で始まる理由はありません。 昨日の僕は活動限界を超えていて、あの直後に根落ちしてまして、投票がデフォルトのままだったんです。 やはり24:00過ぎると思考力がまったく無くなりますねー。 仮決定も昼に出した方がいいかもしれません。 |
行商人 アルビン 午後 0時 30分
■3.狩人生存が客観的に確認されましたねー。
偽装GJと言い出す人が居たらその人吊りましょう。 正式な狩人COは求める必要はないと思っていますよー。ただCO自体は許可ですねー。対抗COは即座で。でもって吊り回避狩人COは無しですねー。つかやったら狼認定ですねー。 でー、正式に求めるなら『神父とニコラスのどちらかが狩人ならCOしてください』といった限定的な方法じゃないとまずいかなーとか思います。 |
行商人 アルビン 午後 0時 44分
でー、今日も引き続き僕がまとめやるんでしょうか?
だとするとまた意見とか書き出せなくなりますねー。 ちなみに昨日から三回の吊りで誰をどの順番で吊るかという思考でぐるぐるしてました。 僕は誰が狼だとか言う思考をしないんですよー。 誰を吊っちゃっていいかって考えるんですよねー。だから昨日の私はパメラからはもう少し話が聞けると思ってたんで吊るのは後だなーって思ってたんです。今日あたり予定日? |
行商人 アルビン 午後 0時 54分
まー、今日は勤労意欲のわく日だからいいですけどねー。昨日なんかせっかくの美人か売り物にならなくなってましたから、幸い今日の商品は数は少ないながらも状態はいいし、少し化粧をしていいべべ着せてやれば高値で売れそうですねー。
まぁ中々重かったですけど、中身は中身で別売り出来ますから一粒で二度おいしいと言うやつでしょうか。 やっぱり弾力性と軽さを兼ねそろえていないと、とりまわしが面倒ですからねー。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 19分
狩人CO、やるなら今日までだな。(投票もなし)
狼はCOしないだろう。対抗が出て、ローラーで負けるからな。狩人が灰にいれば高い確率で狩人は決定すると思う。 非狩人COはしないほうがいいだろう。 関係ないが、今ちょっとショック受けた。独り言に書いてあるが…というか全員知ってると思うが。(発言していいのかな?)ここ、終わりなんだね。今頃気付くなんて遅いか。 |
少年 ペーター 午後 4時 16分
>商人さん 僕はやっぱり商人さんがまとめ役を続けた方がいいと思うな。それと今日あたりは襲撃されるかもしれないから、みんなに情報を残す為にも意見は言った方がいいんじゃないかな?もし自分の思考は隠しておきたいなら、質問を投げてみんなから情報を引き出す方法がいいと思うよっ。
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行商人 アルビン 午後 5時 17分
E国が過疎で消滅するとか言う話ね。mixiで書かれたからその話は知ってる。
まだハムやってなかったから急いで見に来てさー。参加募集中の村があったから、よしハム希望でエントリーだって勢い込んだら、僕この村に潜伏中じゃん。駄目じゃん。 ついでにC国も消滅するらしいしー。 って表で書いちゃまずいよなぁ。 独り言にしておこ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 36分
ふぅ〜ん、やっぱりそうかぁ。完璧ゲーム感覚かぁ…。悪いけど、バーチャル感覚で真剣に参加していた馬鹿な旅人の意見だ!全部言いたいこと言うぞ!このままだと、村人が勝っても、負けても、自分がやっぱり後悔しそうだし、ゲームの進行壊そうが、自分が吊られようが自分の考えを発言する。
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旅人 ニコラス 午後 6時 36分
ひとつは考察するのはいいけど、人の発言だけを考察してはだめ。起こってしまった事実、いわゆる結果を考察し、それと人の発言をリンクさせて、あらためて総合的に考察しないと発言だけを重要視しすぎると間違った方向に進んでしまうということ。
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旅人 ニコラス 午後 6時 37分
例えば、@占いをヨアヒムにして吊りをリーザにした事実とリンクするのは、主導権をにぎった人物の発言。A次にシスターが殺された事実とリンクするのは狩人関係の発言をした者。B最後に吊りをパメラに決定したけど、白だった事実とリンクする発言は…。
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旅人 ニコラス 午後 6時 37分
ちょっとメタ的な考え方っていうのにあたるのかも知れないけど、これを現実の事件に遭遇していると考えた場合、普通は一人でも村人の死者を出したくないと考えるし、まとめ役として信頼されるのはそういう考え方を前提に持っている人。また、自分が死ぬのにみんなのために犠牲になろうなんて呑気なことを言う奴はいないはず。
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旅人 ニコラス 午後 6時 37分
でもこれをゲームと捉えるならば村人の犠牲を払っても最終的に勝利を収めればいいという考え方になるということ。この村の考え方はもちろん後者。今まで俺は前者的に考えてたので浮いていました。だから今度は俺も後者のほうで考えてみる。
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旅人 ニコラス 午後 6時 38分
しかし、その考えでいけば、もっと人数が減る前に同じ方向性を持った中心となる多弁な人物が複数存在する場合には、今のうちに片方を消去しておくほうが確実であるということ。こういったゲームをする場合に考える常識的戦略です。まとめ役は一人で充分です。
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旅人 ニコラス 午後 6時 38分
現在、アルビンとペーターが主導権を握って進んでおり、人狼と狂人が存在している可能性がある限り、そして、たとえわずか1%でも黒の可能性がある限り、早いうちに片方は消しておく必要があるということ。
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旅人 ニコラス 午後 6時 38分
とにかく、前記したように、もっと人数が減る前に同じ方向性を持った中心となる多弁な人物が複数存在する場合には、今のうちに片方を消去しておくことでリスクを減らすということ。(他の白が吊られるよりは良い)
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旅人 ニコラス 午後 6時 38分
その対象は、昨日不自然な投票をしていたアルビン。いろいろ言い訳はあるだろうが、人為的なミスとしか思えない。とだけ言っておく。ペーターは狩人を示唆する発言をしているし、アルビンのように支離滅裂なところがないので残しておきたい。
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旅人 ニコラス 午後 6時 39分
あとは、どう判断されても構わない。俺を吊ってもらってもOK。どうせ自分の意見が通らない世界なら死んだほうがマシ…。では☆
でも冤罪で殺された恨みは晴らす。霊となって墓下で待ってるぜ!(笑 |
旅人 ニコラス 午後 6時 42分
どんなに考えてもすべては予想(勘)である。それはアルビンしかり、ペーターしかりである。自分勝手な分析なのだ。根拠はないのだから…。だからこそ、黒っぽいという理由だけで全部をひっくるめて潰そうとしているだけのこと。それなら、誰にでも出来ることだから…
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行商人 アルビン 午後 7時 20分
とりあえず、ニコラスに質問。
僕とペーターに狼の可能性が1%あるとして、カタリナとジムゾンとモーリッツは何%?白吊りをしようと言ってるんだよねそれ。 で、僕の投票が人為的ミスだとしよう。メリットは何?デメリットならあるけどね。 支離滅裂な部分を指摘してくれれば、説明できる部分はするよ。本来僕は質問に答えることで話を進めるタイプだから。 ちなみに人狼は説得が主体だよ。推理ゲームじゃない。 |
少年 ペーター 午後 7時 22分
>旅人さん 僕は商人さんが狼の可能性は100%無いと断言するよっ。彼は確かに怪しい素行を見せてるけど、2狼のこの村で、占い拒否でまとめ役立候補はまず有り得ないんだ。そして君がそんな行動を取ってしまったから言っちゃうけど(バレバレだから)、白く見てるのに君を●▼に挙げた理由は、君に狩人の可能性がほとんど無いからなんだよ。村にとって●▼対象は狼だけど、それど同時に逆に避けたいのは狩人を●▼にあげて
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少年 ペーター 午後 7時 23分
しまう事なんだ。吊り当然だし、占われたら確実に襲撃されるからね。そして君は[2d-1:27]で「占われるんだったら白か黒かはっきりするから僕はいいよ」と言ってしまった。これは狂人の可能性を示すだけじゃなくて、狩人じゃないって言ってるようなものなんだよ。僕は商人さんのその意図に気付いたから、●旅に変更時、「理由は察して」だったんだ。これでも納得行かないかな?
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少年 ペーター 午後 7時 24分
そして「ゲーム感覚orバーチャル感覚で真剣」の答えは、僕の主観だけど両方有りだと思うよ。それは人のプレイスタイルによると思う。でもほとんどの人はゲームで有りながら真剣に勝利を目指して全力尽くしてると思うよ。バーチャル感覚だけど、これは僕も同じ経験したから気持ちは理解してるよ。ただね、疑われたくないのなら、議題に対して「わからない」とか答えないで、村勝利の為に全力で推理して結論だけは出すべきだと思う
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少年 ペーター 午後 7時 25分
それでも商人さんを疑うっていうなら止めないけど、出来たらもう一度灰の一人一人の怪しい点を探してLW(ラストウルフ)を見つけ出して欲しいな。それから僕が狼や狂人でない事の証明はまとめ役をやらない事と、たくさん議題を出してみんなの発言を促している事だよ。狼はボロを出したくないから考察結果や発言は少しでも少なくしたいはずだからね。お互いに村側なら早くLWを見つける為に頑張ろ〜っ!
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行商人 アルビン 午後 7時 27分
うわぁ、最悪っぽい。
これマジで初心者なんだろうなぁ。 マルチプレイゲームなんだから、自分以外に参加している人間がいることを自覚していないといけないんだけどな。 場の雰囲気が悪くなるから、ああいう発言はやるべきじゃない、当事者の僕はともかく他がなぁ。 初心者発言とかの禁止事項から、表でちゃんと発言したほうがよかったかなぁ。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 42分
言葉をおかしな解釈にしてはだめだよ。1%でも可能性があればと言ったんであって、1%あるとは言っていない。だから白吊りをしようとは言っているのではない。それから、やっぱり人為的ミスの解釈が間違っているね。普通なら簡単に解釈できるはずなのに質問するなんて面白いね。
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旅人 ニコラス 午後 7時 42分
支離滅裂な部分は、今から拾い上げたら相当時間かかるし、今更する気もない。最後に説得が主体と言うが、どんな的確な説明をしても聞く者は聞くし、聞かない者は聞かない。人には自分の哲学みたいなものがあってね。その相手をこの短いゲーム中に簡単に説得などという安易な発言はやめたほうがいい。
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旅人 ニコラス 午後 7時 43分
それに今までの展開で、説得するような発言はほとんどないし、推理で占い先や吊り先を決めているだけ。現に俺の話に耳も貸さないし、そちらの話もまったく説得されるだけの根拠がないね。理由は察してでは相手を説得できないだろ?
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旅人 ニコラス 午後 7時 45分
まぁ、そうやってお互いがすれ違うのが現実だよ。どちらが正しいとか間違っているとかではなく、自分が常に正しいと思わせる発言をすればいいわけだから、これはどんなに話しても平行線だと思うよ。もう発言回数がないので、あとは好きに解釈してくれぇ〜☆ @0
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少年 ペーター 午後 7時 46分
ん〜旅人さんはかなり直線思考な人なんだなぁ・・・こうゆう人って一度思い込むとなかなか考え方変えられないんだよねー。
気持ちは理解出来るけど、進行中は我慢して欲しかったなぁ。まぁ僕もRP中はキャラが攻撃的になっちゃって似たような失敗して来たから偉そうな事は言えないんだけどね^^; |
老人 モーリッツ 午後 7時 54分
……。なんかよくわからん展開になっておるな。とりあえずあんまり気にせず発言するぞい?一番急ぎそうなものを答えておくのじゃー。
■3.どっちでもいいが、やるならアルビンの言うように限定してCOがええんとちゃうかのぅ。はよ決めんと吊り回避と間違えそうじゃー。 |
行商人 アルビン 午後 7時 57分
昔話がまたできるなぁ。
もう一年ほど前になるか、人狼BBSで排除運動が起こったんだよな。運動と言うほどでもないか。 何のことかと言うとRPプレイヤー排除の話。 僕もだけど、会話の中に推理とまったく関係ないことを色々織り交ぜるプレイヤーは真剣プレイしている人の邪魔なんだと、RPをしている人間から吊ろうと言う馬鹿な話。 結局自分のプレイとそりの合わないプレイヤーを排除しようと言う話なわけだが。 |
少年 ペーター 午後 8時 3分
>旅人さん たぶん今は熱くなってると思うから、気持ちが落ち着いたら、もう一度僕の説明をよく読んで欲しいな。大事な発言枠を君の説得の為だけに使った僕の気持ち、わかって欲しい。それと白で狩人の可能性も有る僕と商人さんのどちらかは、確実に今日襲撃されるから、敢えて吊る必要は無いんだよね。狼は吊り手数からもう灰は襲えないんだよ。霊も確白だけど狩確率0%だからたぶん放置される思うよ。
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神父 ジムゾン 午後 8時 12分
みなさんこんばんは。
早速ですが、私が狩人かそうでないかの宣言はすぐにしたほうがいいのでしょうか? いついつまでに宣言しろ、と指示がないと、上のモーリッツさんの発言のとおり、吊り回避っぽくなってしまいます。 |
少年 ペーター 午後 8時 17分
■3.自分で出した議題なんだけど、年商が狩人だった場合、COしても間違いなく対抗は出ずにそのまま喰われて、灰は減らないままになると思う。だからCOは止めた方が安全かな。ちなみに昨日の襲撃先は年商のどちらかだったと思うよっ。狩人の可能性が有り、灰じゃないのはこの二人だからねっ。狩確率0%の木襲撃はまず無いと思う。護衛されるリスクに対してメリットが少な過ぎでしょ。
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少年 ペーター 午後 8時 26分
そして、昨日年商のどちらかを襲撃してGJされたなら、その時点で襲撃対象は非狩確定だから、今日はもう一人の方を襲撃する可能性が高いよね?だから灰に狩が居るなら今日もGJになる可能性は高いと思ってるよ。まぁ狼もそれを読んでもう一度同じ方を襲撃したり、霊を襲撃する可能性も無いとは言えないけどね。
>神父様 僕は自分が村狩COしてる立場だから狩はいる前提でしか話せないよ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 41分
■1.灰考察
急変したニコラスさんをどう見るか?ですね。 それ以外は昨日と変わりません。パメラさんが居なくなっただけですからね。 狩人生存が確実になったのはうれしいことですね。そして狂人もおそらく居なさそうですね。 狂人がまだ潜伏中ならば、このあたりで狩人COしてくるはずですから。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 45分
■3.は賛成、で。
■2.これも依然不明なままです。 狂人考察で問題となってくるのは、ペーター君のCOタイミングが早すぎたため(責めるつもりはありません)、狂人視点からは真狼・人狼視点からは真狂に見えてしまうため、判断しづらいです。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 47分
で、確定人狼たるヨアヒムさんが非占い師宣言をしたタイミングですが、
カタリナさん非宣言→モーリッツさん何も言わず立ち去る→ヨアヒムさん現れ非対抗宣言→ニコラスさん登場 となっています。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 50分
まず、カタリナさんとヨアヒムさんは完全入れ違いだったはずです(赤ログでも)。
カタリナさんが人狼だとすると、自分は非対抗しヨアヒムさんにも潜伏するように促していた、と考えられます。 これは人狼としては極めて自然な行動です。当然カタリナさん村人でも別におかしくもありません。 ここからは判断できません。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 54分
次にニコラスさんですが、ヨアヒムさんは後に来るニコラスさんのために、何か伝言を残しておいたはずです。そこには当然占い師対抗に関することもあったでしょう。
が、ニコラスさんはあいさつだけしてログ読みに入ってます。非対抗宣言をしたのは、それからかなりたった後でした。 つまり、ニコラスさんはヨアヒムさんの残した伝言を読むことのできない存在=人間であると推測します。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 57分
最後にモーリッツさんです。
議事録を見るに、モーリッツさんが立ち去ろうとしたすぐ後にヨアヒムさんが現れています。 おそらくここで、人狼たちの間でリアルタイムでささやきが交わされていたと思われます。その中でヨアヒムさんはモーリッツさんに占い師非対抗するように助言していたでしょう。がモーリッツさんは、表向きは立ち去ったことになっています。よって、すぐに非対抗宣言することを避け、時間を置いてから非宣言を |
旅人 ニコラス 午後 9時 0分
しかし、ペーターはやっぱりすごいね。説得力のある発言だ。思わず納得してしまった。説得の内容や上手さではなくて、誠意があるかないかだね。そんなに発言を裂いてもらわなくても誠意が伝わってたよ。(喜
|
行商人 アルビン 午後 9時 3分
えっとねー、僕が神父に狂人の可能性を見ちゃうのは、そのトーマス襲撃と言う部分とかなんだよねー。
まとめ役だから言わない方がいいかと思ってたんだけど、トーマスは狼が一人吊られているのが確認できた以上、霊能者としての仕事は終了しているんだ。 後は確定白としてのまとめ役だけど、こっちに関しては残念ながら機能していない。だからすぐに潰す必要がないんだ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 3分
そして、トーマスの変わりにまとめ役として機能しているのは状況白の僕とペーターで、おそらくその片方をつぶされた方がダメージがでかいよー。
まとめ役を欠いた状態だと、この村空中分解しちゃうよ。 それと、状況白とはいえ確定じゃないから、二人いることが安心につながるっしょ。 狂人まとめ役を考えるならねー。状況白の二人ともが狼側ということは流石になさ過ぎると思うしー。 |
行商人 アルビン 午後 9時 4分
まーその辺りがミスリードに見えるんだわ。
神父が僕とペーターを白扱いした部分も実は黒要素に見えるしねー。 なんでかって言うとね、僕は長期思考の人なんだけど、吊が三回あるように襲撃も三回あるって考えるとなんか三人分の白枠が…。だから三人分は白くていいんだよね。 おかげで狼に対する襲撃示唆に見えるんよー。 このへんかなぁ。後は前に言ったライン切りの話とか? |
神父 ジムゾン 午後 9時 14分
襲撃はあと1回という見方もありますよ?
現在7人ですから、7→5→4という展開なら、襲撃対象はトーマスさん一人で十分足りるでしょう。 まあ昨日GJが出てますから、トーマスさんともうひとり、アルビンさんかペーター君を喰うことになるんですがね。 |
行商人 アルビン 午後 9時 28分
ニコラスに関しては…まぁもう言っちゃっていいかなって思うけど、初心者COがまずすぎた。やっちゃまずいんだと言うことを知らなかったんだと思うけど。
今思うとあの時すぐに指摘するべきだったんかなぁって。独り言では言ってるんだけどね。基本的にはそれに直接触れないように話してた。 あの発言を見てニコラスが『村人・狂人・人狼』の三つしか当てはまらないことが確定して。 意図的も警戒したんで排除しようと。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 38分
ただいまじゃ。
■1.黒>神>羊>旅>少>商>白 少し変動があるのじゃ。カタリナとニコラスの位置が入れ替わったのはカタリナに怪しさをそんなに感じたわけではなく、ニコラスの黒い発言がなくなってきたというか、LWらしからぬ発言であることじゃ。カタリナに感じた疑問点は、一人ひとりに対する考察はわかるがそれがどう絡み合ってあのGSができているのかようわからんとこじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 39分
はじめからそうじゃったがだんだん判断材料がふえてきているのに全く変わりないからのう。もうチョイ説明がほしいところじゃ。このままあまり説明が増えないようじゃったら黒い印象が増えるのじゃ。
つぎにペーターについてじゃが、これは昨日のかなりの確信を持ちながらに▼パメラを押して結局違ったことからじゃ。自称奇策好きっぽいわりには推理もなかなか素直じゃったしのぉ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 39分
もしかしたら昨日の▼パメラはうまい具合に理由をつけたのでは、と疑ってしもうたんじゃー。そんなに大きく影響したわけではないがのぅ。黒の可能性はアルビンより大きく、しかしほぼ白のままじゃ。
あとは、ジムゾンに関してじゃが、灰考察にしてもGSにしても、ワシを狼前提として考察をしているように見えるのじゃ。ここまで決め付けられるとワシは狂人というよりはやはり狼に見えるのぅ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 40分
■2.ワシちょっとこれわからなくなってきたのじゃ。ニコラスの可能性も捨てきれないが、ワシからみて狼のジムゾンに追従ぎみ(■1.で挙げた通り、今イチ理由がはっきりしない)のカタリナ、いい位置でミスリードを誘いやすかったパメラあたりも視野には入れているのじゃ。
■4.▼ジムゾンじゃ。ジムゾンのGS、灰考察の理由に納得いかない部分、があるのじゃ。上にも挙げたが、ちょっと視野が狭くかんじたのぅ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 40分
このゲームって、空想の世界とメタが入り混じってやりずらいね。現実逃避しながら現実的な時間とかも要素に入れながら何度もやって、このゲームに慣れないとみんなのようにはなれないなぁ…。っていうか、俺には無理だぁ…。
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行商人 アルビン 午後 10時 5分
モリ爺は……あれ?改めて読み直してみるとよくわかんないなー。
一つ狼じゃないと言える可能性があるのは、2d2:24で言っているヨアヒムとペーターを間違えている点かなぁ。 仲間内の発言を間違えると言うのはあまりないと思うんだけど…ちなみにこれを逆手に取った狼に会ったことがあるんじゃー。 後は…僕に疑いを残そうとしている部分があるけど、これは黒とはいえないだろうし、 逃げになる発言が多いかな。 |
少年 ペーター 午後 10時 11分
>商人さん リナ姉は発言少ない上にぶれが多いから寡黙吊りしておく?(笑)正直に言って現状ペースだと発言から白黒判断するの無理でしょ?判断はお任せだけどね。寡黙に負けるのだけは一番納得行かないからね。
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老人 モーリッツ 午後 10時 14分
わしは言葉足らずなところがあるのでよくわからん部分は説明するから言ってほしいのじゃ。自分でも見直してみるのじゃー。
ちなみにメタはチョウ気にする方なんで2dの間違いはわざとでないぞぃ。言うと余計怪しいが言っとくぞぃ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 16分
むくっ(ヨアヒムは復活した)
八回ヒットとはやるなシスター… シスター、いっそアビリティに二刀流つけましょう。そうしましょう。 …いまちょうどFF5をやってるヨアヒム君であった…。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 20分
初心者COしたあとに、あとから気づいたから言わないようにしようと思っていたら、初心者騙りとか厳しい質問攻めにあって、必死で弁解するはめになってしまったんだぞ。そしたら更に初心者って信じてもらえないとやべーっとか思って言わないと仕方なくなったってことっすよ。現実だったら死にたくないから恥も外聞も捨てて必死になるよねー(汗
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少年 ペーター 午後 10時 33分
■1.白 商>旅≧羊老>神 黒
商:RPが黒いせいで疑われやすいのかもだけど、考察や発言は最白と感じている。少ない可能性として狂人残りでわおーん狙いぐらいかな。 旅:実は僕も独り言で「初心者COしないで(汗)」と言っていた(笑)これで狩人の可能性は無く、COがブラフの可能性も考えると吊り対象は当然だと思う。 |
少年 ペーター 午後 10時 34分
羊:1dの「今の俺がCOするのは少し考えさせてもらう」とか、意味不明な発言が多過ぎて全然判断出来ない。わざと思考を隠してると感じてしまう。そして老同様▼青はライン切りの可能性有り。
老:まず占い対象に入っていた点だが、占われる可能性は一番低かった気がしてる、1dの▼青変更がライン切りに見えるのは黒要素。印象はぼやけた感じで未だに中庸ぽい。白とも黒とも言えず、占いなら筆頭候補。ただSGにされそう。 |
少年 ペーター 午後 10時 35分
神:「・・・ますますワンサイドゲームですねぇ。」(普通は思っても独り言でしょ)とか、他にも村側っぽく感じない発言多過ぎ。その他、1dの吊り手数間違いや、占い師相互とか、村にマイナスの提案も多い。よってほぼ狼側と見て良さそう。問題は狼か狂人かだと思うけど、占い師内訳の予想や相互占い提案をした事を考えると、狼の可能性も高そう。(パンダしか出ずローラー確定。真狂ならベスト)
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少年 ペーター 午後 10時 37分
■2.狂人GS黒 神≧年>>商 白
■4.▼神父様 どう見ても村有利な発言が見えないんだよね。狼じゃなければ狂人じゃないかな。そして▼神父様で尚且つ、神狩なら回避COを認めたいな。 今日はあまり考察出来てないから昨日とあまり変わってなくてごめんね。 @5 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 44分
■2.結論:パメラだ(墓下)
最初の予想はリーザだった。(墓下)昨日のモーリッツの意見でニコラスを疑った。今はパメラ(墓下)だ。結構鋭い事を言いつつ、おかしな事も言っている。(4d-22:58)の神父狂人などがその例。 ジムゾンだと思う者もいるようだが、俺はそうは思わない。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 49分
■1.灰考察
ペーターとアルビンは白。アルビンは少し怪しいところもあるが、そこまで疑ってられない。 モーリッツ:(2d-01:40)に▼ヨアヒム出しているな。ヨアヒムとの絡みはそのぐらいかな。 ジムゾン:ヨアヒムとの絡みは無かったかな。 ヨアヒムとの絡みからはあまり有益な情報は見出せなかった。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 51分
ニコラス:
今日は喉を嗄らしてしまっている。狂人に思われたい人狼なのか、ママ狂人なのか、天然なのか。一番判断に迷う。昨日まで白と思っていた理由が煙幕ではないかと思ってしまった。村人側でなかったら俺はエピで吊りたいな。非常に。 あと、今日は一般論を述べただけのような気がする。肝心なこの村のことなのだが、発言はしているものの、ステレオタイプな見方をしているような気がする。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 51分
確かに、寡黙に負けるのは納得いかんのぅ。そんな考え方したことないんじゃー。
そしてやっぱわしスキだらけかのぅ。初心者丸出しかのぅ。困った…。狼さん必要以上に敵作ってほんとごめんなさい!なんじゃ〜 |
行商人 アルビン 午後 10時 57分
カタリナは吊り候補筆頭だにゃー。
可能性としては一番高い値がつきそうだしー、需要と言う点で見ても申し分ないにゃー。まぁ少々年増だけど、18歳以上って断り書き入れなくていいし、言葉使いが荒いのもあんだけど、それは問題にはならないだろうしねー、もうしゃべれないから。 後はやっぱり1d15:00が気になるなぁ。 カタリナがCOって結局何するつもりだったんだろ? ぼぼ僕への愛? |
行商人 アルビン 午後 10時 57分
でー、4d11:29でフリーデルに別れを告げてから、驚く。
ここで二重人格を疑った私はどうしましょう。 それはともかく、カタリナは情報があんまり取れないんだよなぁ。僕の2d21:10のカタリナの考察から前に進んでない。 問題は意見がブレ過ぎている点、村人ならではの情報の少なさからブレているのか、そのフリをしているのか、情報を出さないためにやっているのかいまいちわからん。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 0分
初心者CO=狩人の可能性は無し≠チて、初心者って何回目まで初心者なんだろう?俺は最初、「経験が浅いから」とは言ったけど、初心者とは言ってないぞ!結局攻められて初心者に誘導されたけど…。(悩
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羊飼い カタリナ 午後 11時 1分
発言してから訂正。狂人についてだが、何故パメラなら霊能COしなかったのか説明がつかない。パメラ狂人は撤回する。
俺はもうニコラスも狼と見ていないな。(説明はした)狂人の可能性はあると思うが。 よって、灰考察はモーリッツとジムゾン2人のみにする。 |
少年 ペーター 午後 11時 20分
>神父様&リナ姉 爺ちゃんが狩人の可能性は無いと思ってるのかな?
>爺ちゃん 同じ様に神父様が狩人の可能性は?ちなみに僕は可能性は有ると思ってるから回避COを認めたいって言ったんだよ。 ★提案 仮決定時に限り、吊り回避狩人COを認めて欲しいなっ。 @4 |
シスター フリーデル 午後 11時 23分
カタリナさんは、この状況で揺ぎがないのが村側っぽいです。ここでカタリナさんを吊ろうとするアルビンさんは、やはりパメ(略)。あるいは、カマをかけて狩人COを促しているのでしょうか??ジムゾンさんは…もはや何者か分かりませんが、ここにきて人狼を倒さんとするオーラを発しています。ジムゾンさんが狂人でないとすると、リザちゃんか、微小の可能性でニコさんくらいしか思い当たらないのですけど…。
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行商人 アルビン 午後 11時 30分
……吊り回避COを認める?
どういう意味だ。ペーター狩人ブラフじゃないと言うことか? だとすると…意味は通じるけど。 意味もなくそんな事言わないよな。 この期に及んでペーター疑っても仕方がないか。とすれば私のすべき道は… |
老人 モーリッツ 午後 11時 32分
ワシはCOを認めるのはおっけーじゃー。
狩人の考察はしとるが表に出んようにしとるんじゃー。ジムゾンについてのみ言うが、可能性が無いとは言えんが低いと思っとるんじゃー。狩人にしては発言が目立つし黒いし、ワシの考えでは今生きている中では可能性の無い方から1,2位をあらそうのじゃー。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 34分
>ペーター君
吊り手数間違いは、ただ単に勘違いしただけです。まあこう言っても信用してもえないでしょうが。 相互占いってそんなに変ですかね?それにペーター君間違ってますよ。真狼ならば白黒判定になるから、ローラーは起こりません。 また、真狂で狂人が真を黒判定しても、真が喰われた瞬間に偽が確定するから、悪くないはずですが。 |
行商人 アルビン 午後 11時 38分
ぶっちゃけ、24:00過ぎると昨日の二の舞になりそうだから仮は早めにしましたよー。
今ならまだ僕も目が覚めてるし、本決定を出す前にもう一度考察できるからね。 さてと、お風呂お風呂。 カタリナー、品定めさせてー。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 44分
時間順にあやしいところを並べてみた。
ニコラス(1d-02:30):意見があいまい アルビン:初日から意見があいまい。占いを避けた。 ジムゾン:初日から狂人吊りに反対しているのが黒要素かな。 ジムゾン:(2d-13:51):吊り希望を保留している。(黒っぽい)(13:55)人狼へのメッセージ(俺には白く映る) |
老人 モーリッツ 午後 11時 50分
ワシ今GS順番かわったのじゃー。今のジムゾンの発言は狼ではないのじゃー。
すまんがわし混乱してるかもしれんのでちょっと頭冷やして考えてみるのじゃー。 ちょっぴり休憩してくるのじゃー。 |
行商人 アルビン 午後 11時 58分
さーて、お膳立てしましたけど、ここでペーターはどういう反応をするんですか?
この段になってペーター狼を疑うのは嫌ですよ。 ちなみに私の本命は▼カタリナです。 モーリッツは今のところ結構白めに見ています。 ジムゾンはやたらと黒に見えるのでどっちにしても吊っておかないと目が眩みそうだというのはあります。 |
少年 ペーター 午前 0時 0分
【仮決定了解だよ】
>神父様 もし素で間違えてるならもっとよく考えた上で発言するべきだよ。真狼なら白黒確定、真狂でも狂黒出しで白黒確定。で、狼はすぐには占い襲撃しないんだよ。占い対象が白なら白白で確定せず。万一黒を占った時だけ、その日に真占い師を襲撃。狩は霊鉄板。これで残りは狼の可能性が残るから狂でも吊らざるをえない上に占い機能破壊されるんだ。こんな美味しい作戦ないよ。 |
少年 ペーター 午前 0時 2分
そして貴方は占真狂を予想してたんだよ。貴方がもし狼なら占真狂と見て当然でしょ。また回避襲撃の出来ない初回占いを無駄にさせられる最高の作戦だと思わない?でもね、もし村人なら最後まで諦めず自分の白を証明して欲しいよ。僕らは怪しい人を疑う事しか出来ないんだよ。本音を言うと昨日の推理が間違ってたからあまり自信は無いんだよね。でも誰かは吊り候補にあげないといけないから…@2
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神父 ジムゾン 午前 0時 9分
>モーリッツさん
確かにありえますが、それなら占い師の組み合わせが真狼になるから、それはそれでいいじゃないですか。 >ペーター君 うーん、「その日に真占い師を襲撃」というのは「人狼が占われるその日」ですか? それなら占われた人に疑惑が残るわけだから、改めて吊ればいいのでは?それと狂は占われて白判定が出てるはずです。あと、霊鉄板とは限りません。この村でシスターが襲撃されたように。 |
少年 ペーター 午前 0時 23分
>神父様 ごめんなさい。僕の作戦の方が間違ってたみたいです。白占いでパンダ判定の時、霊能者襲撃だね。そうしないと占いローラーにならないもんね。そして相互占は白黒にしかならないとわかってるのに回避襲撃の出来ない初回占いを無駄にするので、やっぱり狼にしかメリットないでしょ。 @1
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羊飼い カタリナ 午前 0時 27分
モーリッツ(3d-02:04):白でも発表…もしモーリッツが狼なら、発表しないことで誰が占われたかわかる筈。なのでこのような発言はしないと思う。
トーマス(確定霊能者)(3d):なんで発表が遅れたのか? ニコラス(3d-02:26):この発言が少し意味が不明。 アルビン(あとペーターとか):ニコラス占いの理由は俺のニコラス白予想と同じだよね。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 29分
初日ジムゾン00:44
>占い師同士を占う一手を挟むのも考えられます これが私の初日の発言です。つまり、私は初回占いで相互占いしろ、とは言ってません。その証拠に直後にヤコブさんを占うことを希望しています。 なるほど、白黒にしかならないとしても、どちらに白(黒)が出るか?これは村にもたらせる情報として悪くないでしょう。 |
少年 ペーター 午前 0時 36分
>神父様 残念だけどこの件については貴方の説明の方が説得力が上だね。僕も考察時間が少なかったからあまり自信は無かったけどね。そしてこの件でGS白よりに傾いた事は認めるよ。僕昨日から駄目だなぁ…
あとは商人さんの判断に全てを任せて僕は本決定を確認して寝る事にするよ。ではおやすみー。 @0 |
神父 ジムゾン 午前 0時 40分
はい。発言数をすべて使わせてしまって申し訳ありませんでした。
>カタリナさん ヨアヒムさんにほとんどからんでないのは、RPタイプの人が苦手だからです。 私はこのまま夜明けまで残れます。本決定までもう少し、残りの発言を練りこんでおきます。@2 |
老人 モーリッツ 午前 1時 11分
ワシも、帰ってきたので後は夜明けまでここにいるぞぃ。
ワシもあとはアルビンに任せるのじゃー。ジムゾンの昨日の投票結果には釈然としないものが残るが、その他はだいたい理解してると思うのじゃー。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 13分
灰考察といいながら白の人にも質問していたりする。
モーリッツ(4d-19:12):ヨアヒムについて、何が「気になる」のか、気になる。 アルビン(4d-00:27):なんでパメラ吊らないといいつつ▼パメラにしたのか。(01:10)に説明あるけど、ちょっと疑問。(白からの説得力のある意見?)これは今日ニコラスが疑っていたと思ったが。 |
行商人 アルビン 午前 1時 14分
一時回ったね。
【本決定▼神父 ジムゾン】 今回は狩人COを求めちゃったから、もう変えるわけには行かないって言うのが大きいかにゃー。 正直な所、ベストよりベターを選んだ感じだね。 後一応、狩人COしなかったところは白要素とも黒要素とも見てないねー。僕だったら狼にこのタイミングで騙らせないから。つかこれに関してはペーターに謝らなくちゃいけないのかもしれない。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 29分
ニコラス(4d-01:47):別に普通の発言だと思うのだが、皮肉っぽいと思うのは俺だけか?狂人っぽい。のかなぁ。
ニコラス(5d-02:09):上の疑問の回答になりそう…でも最初は「自分はパメラが狼だと思っていた」と思わせる人狼かと思ったよ。 アルビン(5d-00:54):俺が死んだらどうなる?俺の肌年齢は15歳ぐらいだぞ(自己申告) |
羊飼い カタリナ 午前 1時 29分
ニコラス(5d-18時台):俺敵にはこれでニコラス狂人決定。というか余裕のある初めの方で吊っておけばよかったと後悔。
ペーター(5d-19:22):言葉のあやだが突っ込みを。「商人さんが狼の可能性は100%無いと断言する」断言できるのは人狼と商人その人だけです。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 32分
【本決定了解】
今日はまともな考察ができなかったが、ようやく考察の方法がわかった気がする。もし明日があったら、きちんと考察したい。 ジムゾンが狼だったら…永遠に考察することないかも。 |
行商人 アルビン 午前 1時 33分
僕がパメラを吊らないといってたのは、まず一つにあの時はまだ誰もパメラを吊り希望していなかったから。
もう一つは、パメラは僕と話が出来るタイプだと思っていたから。 僕としては発言の押さえ気味に見えたパメラはかなり不安を感じていた対象だったんだけど。 黒要素は少なかったと思うけどパメラは白発言が出来る人だと思っていたのもあるねー。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 35分
【本決定了解なんじゃー】
>かたりな ふりーでるのゴルァァの直後の発言でヨアヒムが「しすたぁ何みてるんエッチ!!」と言うこともできたが、それをしなかったのはその時の他の占い候補にも狼が入っていたからではないかという考えなんじゃー。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 35分
【本決定了解です】
>モーリッツさん ただ単に変更し忘れただけです。他意はありません。気に障ったようでしたら誤っておきます。・・・もう最後ですから。 >カタリナさん ご安心?下さい。明日はやってきますから。 |
少年 ペーター 午前 1時 36分
【本決定了解】そして神≠狂も確定かな。狂人なら回避COするでしょ。だから村狼のどちらかだね。
>リナ姉 それは僕が狩人とわかった時、商人でGJした事を知らせる為だよ。 しかし今回はみんな怪し過ぎて誰が狼か全然わかんないや(汗)ここまで推理が駄目だったのって初回以来じゃないかな?そして、今夜僕は確実に襲撃死するだろうけど、一応GJ狙いは確白の木かな。狩の可能性も消えた灰の商は今回は襲わないかと。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 39分
村のみんな>俺の質問に答えてくれたみんなに感謝する。答えに対して俺からの返答が無いのは理解したからだと思ってくれ。
アルビン>纏め役は少し独裁気味でもいいと思うのだが。確定白で無いからやらないのかな? @0 |
神父 ジムゾン 午前 1時 44分
>アルビンさん
うーん、まだ続くのを確認してもらいたいんですが、無理は申しません。 まあ村にはあと一回かニ回、吊り手数は残されてますからね。なんとかなるでしょう。 あ、それと狂人残してわおーんすることを考えると、この先意図的GJは無いかもしれません・・・ それでは、狩人さんの読みが当たっていることを・・・@0 |
村娘 パメラ 午前 1時 56分
次の日へ
こんばんは、フリーデルお姉さま。薔薇の鞭がお似合いですわ…。うっとり…。
そう言えばわたしの死体は火葬にしてもらえたのかなあ。アルビンさんに解体されて売り飛ばされるのは嫌だよー。 |