プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 午前 3時 8分
 |
 |
霊能者はペタ君≫モー爺かな、モー爺には悪いけど。どっちも信用しがたいのは事実だけどね。
・・・ってああっ！オットーさんが・・・ 襲撃かもしくはハム溶け、ね。どっちだろ？ で、ペタ君がフリ姉狼判定か・・・モー爺の判定が気になるね。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 8分
 |
|
ふーー、ドキドキだリザ。@0なので思わず更新まで起きてたぜ^^;その前に責務を。
【オットーは人狼じゃなかった様だ】 「状況的にリザ鼠じゃない」の節は「リザ狂じゃない」に読み替えてくれ。ごめんごめん。単なる書き間違いなんだが、リザに指摘されるまで普通に気づかなかった。申し訳ない。立場上もっと気をつけないとな俺。。 |
シスター フリーデル 午前 3時 14分
 |
 |
さってと、読み終わり、ですわ。墓下来るの久しぶりでどきどきしましたｗ
商人さんマジメに狩人だったんですか？？；まぁないとは言いませんけど（笑） 墓下COは…やったほうがいいんですかね？ |
青年 ヨアヒム 午前 3時 15分
|
|
ってオットー襲撃かよ！！(￣□￣;)!!占い先襲撃か。。。
リザ、「人格否定の節」はJOKEだよ^^;;そう書いたし、ＲＰやネタもあった方がいいでしょ？気に障ったらごめんな。「済まない」の件もそうなんだけれど、俺さ、ガンガンに喧嘩しながら展開するの嫌いなんだ。流行ってるかどうかは知らないけどな。(ちとメタ入る)俺は「楽しむのが目的で参加してる」もんでさ。(メタ終わり) |
村娘 パメラ 午前 3時 16分
 |
|
しまったですわ！投票先の設定を迷ってデフォルトのまま寝落ちしてしまいましたわ…orz
議題ですわ。 ■1.●理由と質問付き。■2.▼理由付き。 ■3.昨日の投票先理由。 ■4.｢選択議題｣狼CO |
農夫 ヤコブ 午前 3時 20分
 |
|
うぁぁぁ、うっかり寝てしまいました；
ごめんなさい、…あれ？フリーデルさんが狼ですか？ だったら僕のあとの仕事はハム溶かしだけですね。…でもオットーさん死んでる…。言わなくても分かるだろうけど、 【オットーは人狼ではないよ。】 |
シスター フリーデル 午前 3時 23分
|
|
パメラ様＞ぇ、リーザちゃんじゃないんですか？共有者でも共有者じゃなくても納得なんですけど(笑)
ヨアヒム様の発言には頷きますわね。プロから前半に掛けてちょっと辛かったです。 まぁ構いませんか。神父様………ご馳走様でしたｗ |
少女 リーザ 午前 3時 25分
|
|
ヨア兄＞ん、ありがとね。多分そうだと思ってたよ。
能力者一同＞なんか質問ばっかりでホントにごめんね（汗 でも、質問に答えるのも能力者の責務だろうからがんばって答えて欲しいな。それが自己の真アピールに繋がるんだから。 と言うかちょっと待って。占師二人とも、ハム溶けの可能性考慮0なの？； |
シスター フリーデル 午前 3時 34分
|
|
オットー様＞初参加とは…とてもそうは見えませんでした。と言うかこの国選ぶところがまた。
神父様＞ふふふ、御免なさい、神父様。どうしても食べたくて。 では私も失礼します。双方の健闘を祈りつつ…それでは、また。 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 13分
|
|
で、又又ミスって(リザ鼠->狂の節)自分の睡眠時間削ってる俺だがT_T
「リザ4-2:58。ヨア兄〜略〜動きが単独行動っぽい。」 おいおい^^;「思いっきり単独行動」だよ？何処に味方が居るのか逆に聞きたい位だよ^^;味方だと確信しているリザにも、こうやって潔白証明しなければならない責務。騙られている占い師に共闘仲間なんて居ないよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 14分
|
|
リザ3:25はNo problemだ。そんな事気に病む必要ない。＜質問ばっかりの節
ちと俺のスタンス言っておくが、俺は対抗占い師達と揚げ足鳥合戦するつもりは毛頭無い。泥仕合必須だからな。この村の騙り諸兄はどういう訳か俺に何も言ってこない。そして俺も又何かしらも言うつもりは無い。「ＣＯ以前に培った材料」をより良く見て欲しいというのが今回の俺の戦略だしな。 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 16分
|
|
ところで、リザ3:25「占師二人とも、ハム溶けの可能性考慮0なの？」って何で「２人」？
リザはディタ真で動いている様なので、対象は俺とヤコだと捉えておく。その上で俺の見解を。ハム溶け０をむしろどこで思ったのかな？俺は一貫して占い師に鼠が居ると思っているし、それが外れていたとしても「ニコ一点張り」に賭けているのが保険的かつ危機感の表れだ。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 58分
 |
|
おはよう、まずは占い結果から。
【ヴァルターは人狼ではないようだ】ぜ。 ……と、フリーデルが人狼判定か、俺はペーターが真だと思っているから、これで、人狼が２匹見つかったことになるな。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 2分
|
|
■１：●ヤコブで、人狼が二匹見つかったから、そろそろ公のことも考えないといけねぇ、やっぱり能力者の中に公がいると思うんだよな、だからヤコブを占ってみたいぜ。
＞ヤコブに対する質問 いっそのことお互いに占い合うってのはどうだ？ |
ならず者 ディーター 午前 7時 25分
|
|
■２：▼モーリッツで頼まぁ、念のため、灰の中から選ぶとしたら▼トーマスだな。昨日の俺の質問(PM11:27)に答えてないところが黒印象ということで。
■３：【本決定一歩手前】のところでダウンしちまった、ってのが本音だな、すまねぇ。ただ、じっくり考えてくれるのは分かるんだが、ちょっと時間的に厳しいぜ。 ■４：狼COなんてしねぇよ。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 32分
|
|
俺は（ヤコブ＝公、ヨアヒム＝狂）だと思ってるから、今日の段階で占い師のどちらかを占わせてもらえれば、自分の役目はほとんど終わってるんだよな。でも、あと１匹人狼を見つけるか公溶けがおきるまではがんばるぜ。
あ、あと、今夜は用事があって遅くなるから、仮決定が確認できないかもしれねぇ、鳩を飛ばしてみるが、対応できなかったらすまねぇ。（本決定確認はできると思うけどな）それじゃあ、行ってくるぜ。 |
行商人 アルビン 午前 8時 33分
|
|
ディーター＞君視点ではペータが真でしかありえないと思うんだけど・・・
本当にシスターは狼なん？違う気が・・・・ まだ頑なに自分がミスリードを信じられない馬鹿がいる；； |
農夫 ヤコブ 午前 8時 56分
|
|
＞ディーター 僕から見ると正直、能力者にハムがいるか居ないか、二人の占い師が狂人か狼かハムか分からないです。
ディーター：黒判定をしたのは僕の後に言った初回のみ。判定の真似をするだけで後は白を出していればぼろは出にくいので狼でも狂人でもハムでもできる。 ヨアヒム：モーリッツに白を出したので仲間を擁護する狼か狂人、もしくはそれに見せかけたハム。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 7分
|
|
ここからは組み合わせで考えるよ。
ヨア狼ディタ狂：お互いを占うという発言でこれはあり得ると思う。この場合占って白が出るからヨアヒムは狼かハムか分からない。ヨアヒムがハムならLWは灰の中。 ヨア狼ディタ公：お互いを占う…と言っていることから、ヨアを真だと思い込んだハムしかありえない。1/2の確率で溶けてしまうのでこの組み合わせはないと思う。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 13分
|
|
今日の会議は午後からで帰りが遅くなるから今のうちにまとめておくよ。
ヨア狼ディタ狂(追記)：この場合、ヨアから見ればどちらが真か分からない。どちらを真だと思ったとしても片方を襲撃すればもう一方の信用が下がる。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 21分
|
|
ヨア狼ディタ公(追記)：狂人が潜伏していることになるのでまず無い。
ヨア狂ディタ狼：十分にあり得る。占うフリして僕を襲撃すればハム溶けだと主張するだろうからね。ただ、狼からはヨアヒムがハムか狂か分からないが、狂人が潜伏するとは考えられないのでヨアヒムが狂人だと思っている。 ヨア狂ディタ公：1/2で溶けてしまうかもしれないので無し。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 29分
|
|
ヨア公ディタ狼：実は狂人が既に死んでいるか潜伏しているか…という組み合わせ。潜伏しているとすればトーマスぐらいしか思いつかない…。恐らく無いでしょう。
ヨア公ディタ狂：一番嫌なのが占ってもLWがどこにいるか分からないこの組み合わせ。ディタから見ればヨアと僕が何者か分からないはずだけど、ヨアヒムを放置して置いてもハムに負けてしまう。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 35分
|
|
■1.そう言うわけでディーターはハムでは無いと思うので僕は●ヨアヒムを占いたい。ディーターは僕を占うフリをしてもらっても構わないよ。ヨアヒム、キミは誰を占いたい？■2.ハムではないと思うので▼ディーターで構わないと思う。灰から選ぶのなら▼トーマスで。トーマスが潜伏狂人の可能性もある為。
|
農夫 ヤコブ 午前 9時 42分
|
|
■3.仮決定後、睡魔に負けて眠ってしまったよ。24時を過ぎるとどうも眠くて…。
■4.これって、「もし自分が狼ならば」っていう議題なのかな？ 自分が狼で、最初の黒だしが仲間切りなら…ディーターが真だということは明らかに分かるが、ヨアヒムが公か狂か気になる…ということで真占い師に占わせたい、という感じですかね。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 46分
|
|
■4'.自分が狼で最初の黒だしは嘘判定なら…ヨアヒムが真だということが明らかだがディーターが何者か分からないが、今日のお互いを占うという発言から、ディーターが狂人だと分かる。この場合、ディーターは狂人アピールとしてお互いを占う…と言ったのだと思う。
|
村娘 パメラ 午前 10時 2分
|
|
状況整理
自称占い師：農者青／自称霊能者：年＋老(農者→黒) 灰：旅樵＋村(者→白)女(農青→白)／共有者：娘＋○ 追加議題■5.｢灰の人用｣能力者で自分が真だと思う人へ初日の発言から考えて質問してください。 |
村娘 パメラ 午前 10時 21分
|
|
おじい様へ質問ですわ。
昨日の2305の発言にて、｢占い師にハムスターがいるならばディーターがハムスターだろう。だからディーターを吊りたい｣と仰っていますが、わたくし達にとってヨアヒムさんが真とは判りませんわ。ですから普通に考えますと、おじい様にとって占い師から吊りたいのはヤコブさんになりませんか？ディーターさんがハムスターならば、ヨアヒムさんに占ってもらいたいと思うのではないでしょうか。 |
村娘 パメラ 午前 10時 25分
|
|
何故なら、それこそが自らを真だと証明する一番手っ取り早い方法だからです。何故、ディーターさんをハムスターと思いながら吊りたいと思ったのでしょう？
追加議題■5.｢能力者用｣自分に対抗してきた方への質問とあら探し。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 38分
|
|
先に言っておきますけど…「何故今日になってから発言が急増したのか」…というのは無しで。
日にちが進むにつれて可能性が絞られていき、推理しやすくなった事と、本業の魔導師としての研究や会議があり、会議を抜け出してこっそり議題に答えたりしていたのですから。今日も午後から…特に夜、忙しくなりますので、なかなか返事ができないと思います。 |
村娘 パメラ 午前 10時 52分
|
|
ディーターさんに質問ですわ。今日のヤコブさん占い希望ですが、何故ヨアヒムさん占い希望でないのでしょうか。ヤコブさんは、ディーターさんより前におじい様に黒出しでCOしております。このようなアグレッシブな行動をハムスターがとると思った理由を詳しく教えてくださいませ。ディーターさんの目から見て、普通に考えるならヤコブさんは狂人特攻もしくは狼の仲間切りと判断できるのではないでしょうか。
|
村娘 パメラ 午前 11時 20分
|
|
ヨアヒムさん、そして自称能力者の皆さん。できましたら｢揚げ足取り合戦｣してくださいませ。貴方達を判断する大半は、何の能力もない村人ですわ。村人からの質問に答えるだけならば、いくらでもこじつけられますもの。貴方達だけが持っている情報から、仲間狼の居場所や発言の矛盾を指摘してくださいませ。
|
木こり トーマス 午後 0時 1分
 |
|
ぬ？てっきり吊られたと思ってのんきに昼に顔を出してみれば、みんなから姿が見えるようだな。吊られたのはフリーデルか。人間だったら…なんか、すまねぇな。
さて、昨日のパメラの質問をゆっくり考えていた。まず、断っておきたいのは、俺は能力者にハムがいるとは思っていないってことだ。それを前提に考察している |
木こり トーマス 午後 0時 11分
|
|
『果たして人狼はそうか？』と聞かれても保証はできねぇが、少なくとも、『占師全員が能力者、特に占師の中にハムがいる主張している』ことから、逆にハムはいねぇんじゃねぇかっては考えられねぇかな？まぁ、ヤコブ・ディーターが2日目の時点からそう主張していたわけじゃねぇから、人狼がその時点から『ハムはいない』と判断していたかの証拠にはならんが。
|
木こり トーマス 午後 0時 25分
|
|
んで、ディーターの質問だが…普通にスルーしていたな。すまん。ディーター人狼だとするなら、残りはペーター・フリーデルと思っていた。ハムは…、ぶっちゃけよくわかんねぇが、村長よりはニコラスかなと。ハムが潜伏すると、本当に始末が悪い。なにせ、普通に人狼殲滅に協力すりゃあやしまれねぇからな。
|
村娘 パメラ 午後 0時 34分
|
|
いえ、トーマスさん。わたくしが聞きたいのは｢アルビンさん襲撃理由がトーマスさんの考えた通り｣だとして、それが｢モーリッツ→ヨアヒム真｣という結論にどうしてたどり着くのかという事ですわ。能力者にハムがいるいないという事が問題なのではありません。アルビンさん襲撃をハム狙いで呪殺が起きた場合の真確定阻止だとしても、＝ヤコブ＆ディーター偽はあまりに短絡的ではありませんか？
|
村長 ヴァルター 午後 1時 46分
 |
|
こんにちわだ。フリーデルとオットーの冥福を祈る。オットーは少なくとも狼ではなかったんじゃな。
さてと議題に答えていくことにする。 ■４．【選択議題】とあるんだが、これは答えるのも答えないのも選択ということなんだろうか。それとも二つ議題がある ようには見えないし・・・。すまんがパメラ議題の言葉の意味がわからん。【任意】ということなんか。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 49分
|
|
■５．ワシはヤコブを真と思いモーリッツを狼と思いペーターを真と思っている。だからフリーデルは狼でいいと思っている。それで、ヤコブに聞きたいのは、ワシを“公”予想して占い希望しておったが、今日になってディーターに変更するというのはワシが公と思うよりディーターのほうが疑わしいということなんだろうか。
|
村長 ヴァルター 午後 2時 1分
|
|
■３．トーマスは少なくとも狼ではないと思えたからな。また立候補は占われる可能性も高いし公も出てくるとは思えない。だから村人だと思っている。フリーデルは公の可能性が高いと思っていたし、二択だしフリーデルを選んだ。
|
村長 ヴァルター 午後 2時 2分
|
|
今日は１０人で、最悪の場合モーリッツが霊ならば、だれも狼は吊れていなくて公も残っていたら、半分は人外ということになる。今日村人二人が犠牲になるのは危ない。
だから霊から吊っていきたい。占い師は判定を出してもらって考察材料を増やしたいアから残って欲しい。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 4分
|
|
■２．霊能者のモーリッツを吊ってペーターの判定をみたい。ペーターの判定で占い師とのライン形成をみたい。もしヨアヒムと繋がればヤコブとディーターが偽と決まる可能性もあるから。
|
村長 ヴァルター 午後 2時 5分
|
|
■１．現在灰はトーマス・リーザ・ニコラスだよな。占いたいのは、ニコラスだな。トーマスは村人に見えるし、リーザはヤコブが占っている。だから残るニコラスということになる。
|
村娘 パメラ 午後 2時 45分
|
|
あ、村長様。議題4は任意という事ですわ。但し、やらないならばやらないと言ってくださいませ。発言数を結構使ってしまう議題ですからね。
村長様に質問ですわ。ペーターさんが偽だとした場合、人外が半数になる為今日は狼を吊りたい。その意見は賛成ですが、何故そこでお爺様吊りなのでしょうか。ペーターさんが真ならば狼を1人吊っていますから余裕がありますし、おじい様が真ならばおじい様を吊った時点で負け確定ですわ。 |
シスター フリーデル 午後 2時 46分
|
|
商人さん＞ふふふ。そこまでいってくださると私としては嬉しいものですわ。エピを楽しみにしていて下さいませ、ビックリしますから。
昨日以前時間が取れればもしかしたら吊られなかったかも知れませんわね… そう考えると惜しいですけども。表は頑張っているようで何よりです。今日は深夜に顔を出しますわ。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 6分
 |
|
こんにちわ。今日は早く来れました。
ああ、なんて事だ……。 フリーデル様が……人狼だったなんて…orz 少し時間がかかるかもしれませんが、パメラさんの状況整理を参考に、私も自分なりに状況を整理していきたいと思います。 |
少年 ペーター 午後 3時 24分
 |
|
( ゜Д゜）ｙ─┛~~ フゥ、ティータイムだよん。
■3.トーマスさんのほうが白いと思ったから。■4.狼がCOするってこと？して貰うに越したことはないと思うけど、そうなると、次はいるかどうかわからない公との第二ステージになるのかな。 ■1.ヨアヒムさんとヤコブさんには●ヴァルターさんを占ってもらうとします。そうすると、純粋な灰はニコラスさんとトーマスさんだけなんだよね（続く） |
少年 ペーター 午後 3時 26分
|
|
ぼくはトーマスさんをあまり疑ってない。でも、ちょっとは「もしや」もあるから、トーマスさんをもう一度考えてみる。パメラさん4d24:53の可能性「人狼が立候補する事によって、真占い師の信用を落とす」について。トーマスさんが人狼と仮定すると、2つの場合分けができる。a.トーマスさんが独断で立候補し、他の仲間とは相談しなかった。b.他の人狼仲間と相談し、且つ了承があって立候補した（続く）
|
少年 ペーター 午後 3時 26分
|
|
まず「a」だけど、発言から奇抜な行動するようには見えないね。確かに可能性としては残るけど、極めて少ないと思う。「b」について考えると、トーマスさんが立候補したのが1d7:18。3:00〜7:00の4時間の間に人狼同士で相談して決めないといけない。さて、トーマスさんはプロローグも含めてここ5日目まで3:00〜7:00ぐらいまでの発言がない（続く）
|
少年 ペーター 午後 3時 27分
|
|
潜伏してるって言われればそれまでかもしれないけど、ぼくは高い確率でトーマスさんは3:00〜7:00ぐらいは村に来れない人だと思う。これはプロローグでトーマスさん自身も自分の参加時間について言ってるpro22:26。つまり、他の二人の仲間と相談できないんじゃないかな。
|
少年 ペーター 午後 3時 27分
|
|
やっぱりここまで考えても、トーマスさんの人狼の可能性は極めて低いと思うよ。
なので消去法でディーターさんには●ニコラスさんを。 ■2.▼モーリッツさんだね。モーリッツさんの正体がわかれば、ヨアヒムさんの正体もわかるしね。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 32分
|
|
ディーターさん視点
人狼は聖老。７：３→５：３→３：３で吊余裕は１。ランダムに入っていいなら２。 灰は旅樵妙。そして対抗は農青。対抗（霊含）を吊り、灰を占って行けばディーターさん視点では村の全占吊ローラー終わるね。 ヤコブさん視点 灰は旅樵村。そして対抗は者青。後はディーターさんと同じ。 |
少年 ペーター 午後 3時 49分
|
|
占い先のオットーさんが墓下に逝った事を考えてみる。
A.オットーさんが公でヤコブさん&ヨアヒムさんのどちらかが真占い師、且つ人狼がオットーさんを襲撃。 B.オットーさんが公でヤコブさん&ヨアヒムさんのどちらかが真占い師、且つ人狼がオットーさん以外を襲撃し狩人GJが起きた。 C.オットーさんは村人で普通に襲撃された。 |
少年 ペーター 午後 3時 57分
|
|
さて、狩人さんがもしも「オットーさんを守っていた」or「オットーさん以外の人を守ってGJしていた」ならCOする価値はあると思う。ディーターさんの偽が確定するからね。まぁ、COを薦めるかどうかはパメラさんにお任せしますね。
|
旅人 ニコラス 午後 4時 8分
|
|
ヨアヒムさん視点
６：４→４：４で、ランダムを考えないなら吊余裕はないね。人狼も見つけていない。灰は旅樵村。対抗は農者。そして年（霊）。 トーマスさんはやっぱり村人だと思うんだよね。ハムだけど、これだけ人数減ってるともういないんじゃないかなぁ？騙ってる可能性は低いと思うし。私が楽観視しすぎなのかな…まあ、どうせ灰占は完了出来るだろうから関係ないか。リーザさん人狼はないと思うけど、ハムならありえると |
旅人 ニコラス 午後 4時 11分
|
|
思うし。ヨアヒムさん真の場合（可能性は少ないと思うけど）私視点なら、村長人狼だしね。村視点で全部の可能性を考えるなら、▼ペーターくん、●交互占続行、そして明日どちらを信じるのかの決め打ちをして占は私というのが一番だと思う。（トーマスさんを除けば私しか灰がいないからね）仮にヨアヒムさんが村長に白を出せば、私視点でヨアヒムさんが偽だとわかるしね。
|
村長 ヴァルター 午後 5時 30分
|
|
＞パメラ１４：２５ 【任意】了解。それとモーリッツ吊り希望は狼と思っているからだが、人外半数理論からすると、おかしな論理だな。自分でも矛盾に気がついてなかった。すまん。可能性と自分の印象がごっちゃになった発言だった。ペーター真だと思っているので、狼は一人吊れていると思っている。それとモーリッツ真なら吊ったら負けなんだな。考え直すよ。
|
少年 ペーター 午後 7時 25分
|
|
( ゜Д゜）ｙ─┛~~ フゥ、モーリッツさんの揚げ足でも取ってみるね。モーリッツさん23:05、占い師の内訳で"占い師にハムがいない場合"を言ってないね。考えてるフリをしてる感たっぷりかな。表面だけなぞる感じで突っ込んで意見を言ってない。
|
少年 ペーター 午後 7時 25分
|
|
あと4d23:33の占吊も。消去法って言いながら、どうやって消して行ってフリーデルさんとトーマスさんになったのか何も言及してないしね。ただ、これって「時間が無かったので考察不足だった」って言われたらおしまいなんだよね。
|
少年 ペーター 午後 7時 41分
|
|
みんなに考えて欲しい発言があるんだけど。
フリーデルさん1:57>「明日は恐らく判定が割れますので、何かの足しになれば幸いです。割れなければ…；お爺様吊った方が恐らく安全です；」 この発言、どう思う？ 1,たぶん判定割れるよ 2,判定割れるかどうかわかりません |
少年 ペーター 午後 7時 42分
|
|
ぼくは1だと思ったよ。むしろ「判定割れます」ぐらいに思った。フリーデルさんはなんでそう思った、もしくは確信に近い物を得たんだろ。さらに村人だったら、なんでその確信めいた考えを皆に教えずに吊られたんだろ。
|
少女 リーザ 午後 7時 50分
|
|
戻ったよん。
ヨア兄4：13＞大事なところ略さないでよ（笑 「動きが単独行動っぽい」って言うのは、その前の「偽だとしたら」を受けての発言よ。なんでそこだけに反応するかなあ？ ヨア兄4：16＞3：15で「占い先襲撃か。。。」ってやけに自信たっぷりに言ってたから、てっきりハム溶けは絶対に起こらないと分かってるハムかと思ったよ。 あーでも、今はヨア兄狼もありえるかなって考えてる。 |
少女 リーザ 午後 8時 11分
|
|
■1.ヨア兄は●ディタ、ディタ＆ヤコ兄は●ヨア兄の2：1変則相互占い。ヨア兄は発言とかから真か公かのどっちかだと思う。そして、ヤコ兄はいきなりの黒出しから公には見えない。よって、占師の中に公がいる場合はこれで確実に見つかる…と信じたい。
ディタ＞たしか誰かが質問してたと思うけど、ヤコ兄公ならいきなりの黒判定はアグレッシヴすぎると思わない？最悪、狼にライン切られて一人寂しく吊られると思うんだけど？ |
少女 リーザ 午後 8時 19分
|
|
ヨア兄＞占師の中に公がいるとしたら、狼三匹はどこにいると思う？あと、それと関連付けて霊能者の真偽はどう思ってる？
結論はでてなくてもいいから、考えだけでも聞かせて欲しい。 ■2.▼モー爺：モー爺真の場合は危険だって分かってる。分かってるけど、それでもこれは譲れない。 正直、モー爺は「とりあえずCOしといて霊能者巻き込んで吊られるか」って考えた狼にしか見えないんだわ。 |
少女 リーザ 午後 8時 34分
|
|
■3.●ニコ兄は消去法気味、▼フリ姉は質問回答促すため。でも、まさか本当に吊られてしかも判定割れるとは思ってなかったよ（汗
■4.拒否 ■5.正直、今のところ三人とも甲乙付けがたい。一人になんて決められないわ♪・・・ごめん、言ってみただけ。 だから、全員に質問するね。 ヤコ兄＆ディタ＞二人とも初日●ペタ君希望だったわけだけど、これは公狙い？狼狙い？白確狙い？ |
少女 リーザ 午後 8時 41分
|
|
ヨア兄＞初日は●モー爺希望だったわけだけど、夜になったらニコ兄を疑ってるかんじだね。翌日吊り希望出すほど。そんなに疑ってたのに占い希望を変えなかったのは何故？
ついでに霊能者二人に質問。 モー爺＞昨日ヨア兄に聞いたのと同じ質問。まだ一人も狼見つけてないことをどう思ってる？モー爺の吊り占い希望は割と通ってる感じなんだけど。 ペタ君＞フリ姉が狼だったのは、予想通りだった？それとも、予想外？ |
農夫 ヤコブ 午後 8時 51分
|
|
鳩より
あと１時間で帰れます。帰ったら議事録を読み直します。 ＞リーザ ペタは妖しい議題を追加する不安要素だったから占ったんです。つまりハムかつ狼狙いですね。白確狙いではありません。 |
少女 リーザ 午後 8時 59分
|
|
ヤコ兄＞なるほど。じゃあ、質問を変えようか。
ペタ君は狼か公、どっちの方が可能性高いと思った？まさか、真占師が何も考えないで占い希望を出すなんてことないよね？ ああ、あと昨日までのあたしの質問に答えてない人は答えてね。答えない人から優先的に疑ってくことにするから。 んじゃ、ちょっと席外すよ。大丈夫、今日はちゃんと仮決定までに戻ってくるから； |
少年 ペーター 午後 9時 11分
|
|
リーザちゃん20:41＞予想外と言うほど、意外では無かったかな。昨日の段階では、フリーデルさんとヴァルターさんは黒寄りに考えてたからね。今日、トーマスさんが吊られてて、人狼だったら予想外だったね。@5
|
農夫 ヤコブ 午後 9時 16分
|
|
鴨から
＞リーザ どちらの可能性が高いか…とは考えていませんでした。狼かハムか…なんて占えば解ることでしたから。 結局どちらでもなかったのですが、外れたことについては、あくまで初日の予想ですから外れても仕方ないと思いました。 |
村娘 パメラ 午後 9時 19分
|
|
【早めに仮決定】
●ヤコブ→村長／ディーター→トーマス ▼ヨアヒム 実は、偽としてもヨアヒムさん吊りよりはお爺様吊りを心情的にはしたいですわ。ですが、安全性を考えたならヨアヒムさんを先に吊るべきと思います。反論は受け付けますわ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 29分
|
|
鳩からです。むむ、、俺吊りか。。納得しかねるが、、、最終的にヤコディタも必ず吊ってくれ。鼠と狼だろうからな、どっちを外しても村の負けだ。この過程で霊の真贋を見極めて欲しい。戻るまでまだ時間がかかりそうだ。。大事な場面なのに済まない。
|
村長 ヴァルター 午後 10時 32分
|
|
■４．わおーん。おんや耳と尻尾がついとるがな。こりゃわしゃ狼になっとるがな。わんわん・・・。いやちゃうか。わおーん・・・・。わおーん・・・・。仲間は誰かなっと、おや爺さんが仲間か。それと、青年が仲間か。野郎ばかりじゃが、楽しくやろうではないか。（寒い・・・・）
で、パメラが共有者かいな。アルビンがえらく噛み付いているが遠慮のない態度。相方かな。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 33分
|
|
変わった占い方法やな。げげ、爺さん●候補になってしもとるやん・・・。グループわけで青年と別れてしもた。さびしいのう。じゃが、爺さんが一緒じゃ。Ａグループに占い師がおったら爺さん占われてしまうのうじゃ。Ｂグループでも明日には占われてしまうからなあ・・・。どうするかやな・・・。まあ結果みてからにしよか。でも爺さんは騙りにでるしかないやろな。
|
村長 ヴァルター 午後 10時 33分
|
|
おわ、爺さんが占い師じゃないといった直後にヤコブが出てきたか・・・。たぶん真やろな。だけど狂が特攻も可能性があるかな・・・。と、ディーターも出てきたか・・・。どっちかが真やろう。こまったなあ。爺さんが占い師というのも変な気がするし、霊ＣＯすることにするか。それで青年が占い師に出れば信用勝負に出れるからな。ワシはステルスすることにするわ。
|
村長 ヴァルター 午後 10時 33分
|
|
襲撃はどうする。アルビンを襲撃するのはどうだ。共有者みたいだからな。狩人はだれかわからんが・・・。占い師は襲撃する予定はないからローラーに持ち込みたいな。よし、アルビン襲撃成功。ジムゾンは白判定でいいだろう。次の襲撃先だ・・・。
|
村長 ヴァルター 午後 10時 34分
|
|
ジムゾンも襲撃成功。次は・・・。オットーにしよう。確定白は作りたくない。
ワシはなんとか吊りを避けながらステルスを続けたが、●候補となってしまった。ディーターが真かどうかわかるな・・・。よし、偽だ。やはりヤコブが真だな。だが、仲間切りで生き残ることにさしてもらうな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 40分
|
|
＞パメラ(AM10:52)への回答
ヤコとヨア、どっちが狂っぽいかと考えてみた。 俺から見てヤコの黒出しは、トラップを恐れない公の騙りか、モリ擁護のための狼の騙り、トラップを恐れない＆狼を敵に回す可能性もありえる狂の騙りのどれかなんだよな。 つまり、ヤコは公か狼の可能性が高いから占ってみたい、ということだな。ヨアの場合、狂＆狼＆公の可能性がありえるから、どっちかと言うとヤコのほうを占ってみたいな。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 41分
|
|
ちょいとはしょりましたが、狼ＣＯでした。
【ちょっと早い仮決定了解】 決め打つのなら霊からがいいと思うが・・・。理由がワシには理解できない。本決定が一緒なら解説してくれ・・・。 |
少女 リーザ 午後 10時 43分
|
|
【早めに仮決定半分了解】
今気づいたら、狂人＆公が霊能者騙ってるってほとんど考えてないあたしにとってモー爺偽決め打ち＝ヨア兄偽決め打ちなんだよね。 でも、ヨア兄吊るのはちょっと抵抗あるかなあ。真である可能性も考えると、やっぱり占師はもう一日考えたい。 今は、ヤコ兄＆ヨア兄は●そんちょ、ディタは●ヨア兄とかがいいのかな？って考えてる。なんとなくトマさん占っても溶けそうにないし。 |
村娘 パメラ 午後 10時 48分
|
|
ディーターさん、トラップを恐れない公？だからいきなり黒出しをしたと？それはあまり納得のできる説明ではありませんわね。ハムならば、もう少し皆の発言を待ってから黒出しした方がよかったと思いますわ。ハムは目立ったら終わりですわ。ですから、占い師として出るならば真と信じてもらえなければ終わりです。その中で周りの状況を見ずにCOするとは思えないのではないですか？
|
少女 リーザ 午後 10時 51分
|
|
ペタ君＞返答ありがと。
ヤコ兄＞あたしは、狼狙いと公狙いでは挙げる人に天と地の差があるんだけど。立場の違いから、公は公の行動、狼は狼の行動というものがあるはず。そう言う観点ではペタ君はどう見えたのか聞きたいな。真占師が、ただ「怪しい」ってだけで占い先を挙げるのはちょっとお粗末過ぎない？ 「あくまで初日の予想」っていうけど、あたしは初日の入り方こそ重視する。どうしてそんなに占いを軽視できるの？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 52分
|
|
＞リーザ(PM8:11)への回答
アグレッシブではあるだろうな。 ただ、そうであっても、真占い師の可能性を考えて簡単には吊りにくいのが村人の気持ちってもんだよな。 実際ここまで占い師が吊られてないのはヤコブ真の可能性が捨てきれないからだろ？ それに、俺はヤコブ吊りは希望していないぜ、「占ってみたい」って言っているだけだ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 58分
|
|
＞リーザ(PM8:34)への回答
狼狙いだな。例の質問から考えて、白確狙いのつもりはまったくねぇな。あと、ペーターがあそこまで目立っているから、公はないんじゃないかと思っていたぜ。 ＞パメラ(PM10:48)への回答 「公は目立ったら終わり」？ だから、それはパメラの考え方だろ？要は吊られないままいずれかの勝利条件を満たせばいいんだから、別に能力者を騙るのはおかしくないと思うぜ？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 59分
|
|
【仮決定消極的了解】
ヨアヒムさんは偽だと思うけど……。何故モーリッツさんからではないの？モーリッツさんは偽の場合、確実に人狼なのに。 後、ディーターさんはリーザさんを占わないのですか？私は、ディーターさん真ならば灰には人狼はもういないと思っている。フリーデル様がいるからね。そして、ハムっぽさで言えばトーマスさんよりはリーザさんの方が上だと思うよ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 4分
|
|
リーザさん、危惧ですね。わたくしも実はその案も考えていましたわ。できましたら、ヨアヒムさんの正体を人狼公として、メリットデメリットを考えていただけませんか？
村長様、まずお爺様を今日吊ってしまいますと、占い師に公がいた場合を見分ける事が難しくなりませんか？どっちにしても、今日決め打つべきだと思うのです。ならば、お爺様を狼と決め打つのであれば偽物であるヨアヒムさんを今日吊っても問題ないですわ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 5分
|
|
リーザさん、危惧ですね。わたくしも実はその案も考えていましたわ。できましたら、ヨアヒムさんの正体を人狼公として、メリットデメリットを考えていただけませんか？
村長様、まずお爺様を今日吊ってしまいますと、占い師に公がいた場合を見分ける事が難しくなりませんか？どっちにしても、今日決め打つべきだと思うのです。ならば、お爺様を狼と決め打つのであれば偽物であるヨアヒムさんを今日吊っても問題ないですわ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 7分
|
|
【仮決定了解】
まあ、俺から見たらヨアヒムは偽者だから、▼ヨアヒムは否定しねぇが、個人的には占い師軍団は吊るよりも占いたいのが正直な気持ちだな。でも、パメラの意見に反対はしねぇぜ。●トーマスでも文句は無いな。 |
少女 リーザ 午後 11時 8分
|
|
ディタ＞いや、それはそうだけどね。こんなパターン考えてみて。（この村では当てはまらないけど）
公が村人に（←重要）黒出す＞その人を吊る＞霊能判定待ち＞狼は霊能者対抗出さず、偽判明＞吊られて終了 どう？狼にしたら、ハムかもしれない人をわざわざかばって霊能者COする必要はないの。狂人切る可能性もあるけど、吊り一回稼げるとしたら悪くはないかもしれない。 狼は悠々と白判定して真と信用勝負すればいい。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 15分
|
|
＞リーザ(PM11:08)への回答
この村で当てはまらない可能性を議論してどうするんだ？ それに、その場合だと霊能者が確定しちまうだろ？ ただ、人狼の考えることだから、霊能者COしないことが有利か不利かは俺にはわからねぇけどな。 |
村娘 パメラ 午後 11時 19分
|
|
鳩…orz
青を吊っても、者農が残っていたら灰を削る事ができますし、青の霊能結果から見えてくるものが大きいと思うのですわ。 あと、狼COありがとうございました。わたくしの狼像と一緒でしたので少々驚きましたわ。 ★本決定は青老が戻られて議論してから決めたいと思いますわ。今日決め打ちする以上は、老偽と決め打つという事です。これを前提とした議論をお願いします。発言数には気をつけてくださいませ。温存@7 |
少女 リーザ 午後 11時 26分
|
|
パメ姉＞んー、色々考えたけど、よく考察したらデメリットしかでないかも・・・
ヨア兄襲撃が起きたら一番困るんだよね。ヨア兄は真・狂・公どの可能性もある。かと言って残りの二人も決め打てないし、両吊りしないといけないと思う。 ディタが占われないから、公が確実に占師の中にいないって決め打てないし。ディタとヤコ兄の判定もあてにならないしなあ。 やっぱり、灰のスライド占いか相互占いが一番妥当だと思うかな |
少女 リーザ 午後 11時 32分
|
|
ディタ＞あたしはヤコ兄が公は確率低すぎって言いたかっただけ。初日から狼占うなんて予想する？それに、（ちゃんと考えて欲しいんだけど）霊能者に対抗出してもいいんだよ。対象を白判定すればいいだけの話。判定割るだけが偽の仕事じゃないでしょ。実際、今占師3人はほとんど同じ判定出してるじゃん。
うーん、ますますヨア兄吊りが難しくなってきた・・・ ＠7 |
ならず者 ディーター 午後 11時 43分
|
|
＞リーザ(PM11:32)への回答
たしかにそうだな、確率の問題ではないがちょっと無理があるかもしれねぇ。ただ、ヨアヒムが公ってのはヤコブが公って考えるよりも厳しいんじゃねぇかと思うんだ。あくまでも俺視点での考え方だから、リーザには理解できねぇかもしれねぇけどな。 あと、同じ判定出してるじゃんって言われても俺は困るんだよ、俺は言われた通りに占ってるだけだからな。それって俺の責任か？（苦笑） |
少女 リーザ 午後 11時 57分
|
|
………だめね、ヨア兄真の可能性を考えたけど全然納得できない。
モー爺狂だとしたら、ペタ君は真。でも、狂人が霊能者騙るのってかなり考えにくい。パンダ吊ったときにお見合い（＝霊能判定が真とかぶる）しちゃって偽確定が出る危険性があるし、モー爺の状況だったら占師騙ることもできたし。 ヨア兄ほどの手練が狂霊能なら占師の真偽を見極めてライン作るくらい平気でしそうだけど、モー爺ができるかなあって思う（超失礼 |
少女 リーザ 午後 11時 58分
|
|
（続き）もちろんあたしもできる自信ないしねえ。
モー爺真の場合はもっと変。モー爺はまったくと言っていいほど真らしくは見えない（これは更に失礼 真だったらもっと質問に答えたりしない？あたしは二日目からず〜〜っと返答待ってる質問あるんだけど、いい加減我慢できないな。 トマさん＞ヨア兄＆モー爺真だと思ってるみたいだけど、モー爺はどのあたりが真だと思う？＠5 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 4分
|
|
まだ戻れないんだ、済まない。少しだけ休憩になったので青年会館のぴーしーとやらを使って超取り急ぎ。
■1+2.●ヤコ▼ディタ。ヤコ鼠+ディタ狼だと踏んでいるからだ。これが一番情報出ると思うんよな。。■3.ちと発言探してる余裕が無いが昨夜のトマ兄白印象を展開した部分がこれに当たる。２択の残りでフリーデルとした。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 13分
|
 |
ヨアは僕を狼だと分かっているみたいだけど、
僕にはヨアがハムか狂か分からないよ。 多分狂だと思うけど、僕の参加する村ってヨアヒムが狂人って事が多いんだよね。これもまたジンクス。 |
少女 リーザ 午前 0時 13分
|
|
ディタ＞ヨアが公らしくない理由ってどこからそう思ったの？
ヨアは発言から「公が騙るならこうするだろうな」っていうオーラがにじみ出てる気がするから公らしい。逆に、それは真らしい。勝敗が関係ない公は必死に狼を見つけようとするから、狂とか狼にはないものがあるんよね。だからヨアは真か公かどっちかだと思ってるんだけど、状況で損してる感じ。もしモー爺がもっと多弁だったなら、迷わず信用してたかもしんない。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 13分
|
|
＞パメラ２３：０４＆２３：０５？＆２３：１９ 解説ありがとう。鳩暴走に気をつけてな。霊視結果を見て判断材料を増やすということやね。ただモーリッツの判定は白以外ありえないし、ペーターが狂人でもヨアヒム真が分かるから白判定やろうし、ペーターが霊でヨアヒムが狼の場合だけ黒判定ではっきりする。両白判定ならヨアヒムは真か公か狂かは区別つかないからね。
|
青年 ヨアヒム 午前 0時 14分
|
|
んでさ、物凄い勢いで疑われてるな俺。皆、状況だけで判断しすぎじゃないか？そうじゃない人物も居るが、ニコラス4-22:36とかは「発言も見てくれよ…T_T」と悲しいぞ^^;(この発言では、どうあれ俺が真となるワケではないけれど、例としてね)
|
青年 ヨアヒム 午前 0時 15分
|
|
結局ログ探しにいった。俺の3-19:07。
「初っ端黒で真贋確保を狙ったヤコ鼠＋それが鼠か狂だと判明したので狼ディタ更に黒出しを重ねてきた。その後真が一人で「白」言っても信頼低い。上手いな。」 これでFA状態だよ。有り得るって。「騙る鼠」なんてこの位やんなきゃつまんないでしょ。んでその鼠を利用した狼も又上手い。このまま俺吊ったら完全に狼の手の上って気がしてならないんだがな。。。 |
村娘 パメラ 午前 0時 18分
|
|
ニコラスさん、それ＋老に弁明の機会を与えようとも思っていたのです。できるなら、きちんと偽の根拠を突きつけて反論を聞いてから吊って差し上げたいのです。
ですが、老はリアルかもしれませんがCOしてから議論して自分真を主張する態度が見られませんわね。ですから、青吊りは公の事を考えた安全策の面が強く、正直に言いまして心苦しいのです。きちんと頑張っている方を吊り、頑張りが見えない方を残す事になりますから。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 23分
|
|
その前に一つ。ホントはこういう事自分の口から言うのは胡散臭いんだが仕方ない。「俺は吊られたくない」。まず俺が狼or鼠なら当然って事になるな。だから占い師２人に俺を占わせてみたいというのもある。俺が溶けるか？彼らは何を出す？見てみたくないか？
そして俺が狂人ならこんなに必死こかず、さもそれっぽく、さり気無く吊られていくさ。「狼見つけてくれよな」とか軽くお涙頂戴で吊り一手損。仕事完了。簡単だ^^; |
村娘 パメラ 午前 0時 27分
|
|
ヨアヒムさん、はっきり言いましてその主張(農特攻狂人で者が乗っかった狼)は十分可能性ありと思っております。
ですが、老の態度から老が真霊能者とはとても思えません。そして、者に言った通り農が公とは思えないのです。ですから、結果として青偽となるのですわ。 ですが、それ以外にも怪しんだ点があります。CO前から占い師臭を出す事を心掛けたと言われましたが、もし襲われたらどうされるつもりだったのですか？@5 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 30分
|
|
ヤコ9:58。「僕は●ヨアヒムを占いたい。ヨアヒムキミは誰を占いたい？」
うん、上の通りむしろそうして欲しい位だ。そして俺は貴方を占いたいな。俺の予想が正しければここで呪殺発生。GJや襲撃等で呪殺確認が妨げられなければ俺真確定。同時にモ老真確定。 感動のフィナーレも間も無くって感じだね。 |
少女 リーザ 午前 0時 37分
|
|
ヨア兄の主張ももっともだけど、あたしの中では一番信用できるのは場の状況なんだよね。その次が白確の発言。さらに次がラインかな。
この状況になったのは確実に理由が存在するわけで、それを正しく見極めるのが大切だと思う。 まあ、今日モー爺吊ろうがヨア兄吊ろうがどちらにしても十分に反論はできないだろうから、あたしはモー爺吊りたいな。 反論する気がある人とない人どっち吊りたい？ってことだね。 ＠3 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 49分
|
|
パメ直前＞モ老の件判らなくも無いが、偽の方がとかくそれっぽく振舞うのも又真理とは思えないか？ 思えないな(笑 < こんな唐突にいわれてもなｗ
ま、そこは正直俺の推測では片付かないんだが、占い師臭についての答えは簡単だ。 何度も言っているが、俺は「後から皆が判断する為の材料の芽を、言わば植えてきた」その時その時では気づかれ辛い様な事だったりな。今まで時間で示してある部分なんかは特にそうなんだが。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 49分
|
|
実際、それで占い師だと当たりつけてエスパー襲撃されたらそれはもう俺の負けだ^^;
だが、何日かやり過ごせば材料が溜まってる事になる。俺はそこに賭けたわけだ。 だからこその襲撃前COへの拘りだし、初日本決オザナリ人物への先制攻撃であり、自身の思考全開示であったりするんだ。ヤコディタにはそういう面が見られない点で、結構手ごたえ感じたんだけどな。 急いで書いてるが、答えになっているかい？ |
村娘 パメラ 午前 0時 57分
|
|
さて、未だお爺様は戻ってこられませんわね。自らが疑われていると知っている真霊能者の行動とは思えません。老を偽で決め打ちたいと思いますわ。
さて、ヨアヒムさん。偽物の方が真っぽく振る舞うというのは、確かにジンクスとしてありますわ。"ですから"ヨアヒムさんは偽なのではないでしょうか(笑)そして、年は別に霊能者っぽくはないですわ。ただ、考えや議題回答に(正しいという訳ではなく)頷ける面が多いのです。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 59分
|
|
ヨアヒムの発言をみていて、モーリッツを先に吊りたいと思っている。モーリッツ＆ヨアヒムが狼なら、なんでモーリッツはしゃべらないんだろうか。気になっているのはモーリッツが霊ＣＯしたことだな。狼ＣＯで書いたことが理由と思っているけど、ちょっと釈然としない。ひょっとしたらモーリッツ狂ヤコブ狼ディーター公ヨアヒム真ペーター霊の可能性もあるんじゃないかと思っている。
|
村長 ヴァルター 午前 0時 59分
|
|
ペーターと繋がる占い師がいないのが気になっているところでもある。これでヨアヒムと繋がれば、ヤコブ＆ディーターが偽確定することになる。
＜自分の狼ＣＯと違うことを言ってるのは承知している。＞ ペーターがヤコブ＆ディーターと繋がれば改めてヨアヒム偽を決めうっていいんじゃないだろうか。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 0分
|
|
心なしかついていけてない気がします…orz
う〜ん、この期に及んで迷ってきた。リーザさん達の質疑応答を横から眺めてきましたが、なんとなく、ヨアヒムさんとディーターさんに違和感を感じるのです。やっぱり、発言で言うならヤコブさんの発言がなんというか、素の占い師の発言っぽい。状況から鑑みればヤコブさんは偽ですが、でもしかし、ディーターさんが急いでいてヤコブさんのＣＯに気づいていなかったと言うなら、ヤコブ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 2分
|
|
ちと質問。ヤコ5-9:35「▼トーマスで。トーマスが潜伏狂人の可能性もある為」
これ、本気かい？ ヤコ真なら俺とかディタとか邪魔者沢山いるんじゃない？もし「灰から選ばなければならないかと思った」のなら、何故「狂人疑惑」で灰を吊る？ この段階での潜伏狂人なんて放置で充分だと思うが、今やローラーも間に合わなくなった現状で更に吊り一手を「潜伏狂人」に使うのかい？ |
旅人 ニコラス 午前 1時 6分
|
|
さん真、ディーターさん狂もありえると思う。一番引っかかったのは、ディーターさん、ヨアヒムさんの「まだ黒を見つけていない事についてどう思う？」への回答です。言っている事はもっともですが、真占い師ならばもっと他に言う事があったのではありませんか？狼やハムを見つけたいと言う意欲が感じ取れなかったのです。
……………って言っている間にヨアヒムさんからヤコブさんへの突込みがorz確かにそれは気になる… |
村娘 パメラ 午前 1時 7分
|
|
さて、今いる方に聞きたいのですが、今灰に共有者が生きているという前提で、灰占い灰吊りは作戦としてどうでしょうか？
お爺様を偽と決め打ちするのであれば、まだ能力者を吊らなくても余裕があります。灰を最大限狭めて、後は能力者を吊るという手段があります。 どうでしょうか？灰にいる公を確実に削る事ができるというメリットがありますし… |
ならず者 ディーター 午前 1時 12分
|
|
＞パメラ(AM1:07)への回答
灰占い灰吊りに関して、特に反対はしない。 あれだけリーザに絡んだものの、絶対に能力者の中に公がいるとは限らないからな。灰占いで人狼か公が見つかれば問題は無いわけだ。 ただ、そろそろ結論を出してくれねぇか？正直ダウン寸前だぜ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 15分
|
|
リーザが共有者でないのなら灰吊り灰占いで灰狭めが出来る。つまりニコラスが共有者なら▼トーマスで ヤコブ＆ヨアヒムが●ワシ で ディーターが●リーザだな。
これで完全に灰に公がいればつぶせる。リーザが共有者なら完全にはできない。モーリッツを吊るべきだろう。睡魔にまけそうだが・・・。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 16分
|
|
パメ0:57。なるほど。嬉しいやら悲しいやら^^;
ニコ直前＞あーそうかもな。該当発言は俺4-0:34か。俺「別になんとも思ってない」だね。これさ、何となく「黒見つけられていないけど、責任とか感じてないのか？」って質問だと捉えてしまって、少し感情的になった瞬間だったんだ。「占い総意だからね」と言いたかったんだ。 |
少女 リーザ 午前 1時 18分
|
|
うえ〜…ホントに占師の真贋がわかんない。発言からならヨア兄、状況からならディタ、そのほかの要素からならヤコ兄が真なんだよね〜…
灰吊り灰占いは、明日ハム溶けが起きたらわおーんの可能性もある。具体的には、モー爺真で今日灰狼が吊られない場合。 さらに8＞6＞4＞2で吊りは間違えられない。ペタ君真でも狂人かハムどっちかしか吊れない。 でも、能力者の考察をもう一日したいって言う気持ちもある…う〜ん… |
青年 ヨアヒム 午前 1時 21分
|
 |
俺が真だぞリザ。念じるんだ。念じるんだ頭の中で。「ヨア真ヨア真ヨア真」ってね。
俺は、これからリザに「いたずら無言テレパシー」を送りますｗ。 それはテレパシーじゃない。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 21分
|
|
議題にちゃんとした形で答えていない事に気がついたorz
■1.●交互占。■2.▼ペーターくん…だったけど、変えるね。 ■１．●相互占■２．▼モーリッツさん。考えたんだけど、ヨアヒムさんはもう偽で決め打ちしていいと思う。で、ヤコブさんとディーターさんのどっちが真かわからないなら、相互占をやってみて狂人だったら吊らなくてよし。その占結果から、ヨアヒムさんの正体もはっきりすると思うし…。 ■3.トーマス |
青年 ヨアヒム 午前 1時 24分
|
|
パメ灰占吊案＞俺個人としてはやっぱヤコ占いたいし、同時にディタ吊りたいが。ま、それは叶わない注文だよな。それが叶わず俺が吊られる位なら、その案に賛成だ。
リザは考察も早いな。流石だ。俺はその案のメリットデメリットまで完全には把握出来てないが(T_T)、あくまでも「俺吊りになる位なら」賛成だ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 25分
|
|
さんは村人だと思う。それに……。
フリーデル様の遺言は、考えてみたけど １．フリーデル様は人狼 ２．共有者潜伏、かつ灰が狭まっている現在トラップにかかる確率は高く、占で黒は出せない為霊能判定で出すだろう。 どっちがそれっぽいかと言ったら、言うまでもなく１だから。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 30分
|
|
パメラさん＞う〜ん、その吊余裕はヤコブさんとディーターさんで決め打ちが出来なかった時の為に使いたいと思っていたけど…そうだね。公はもう死んでいると思うけど…万一と言う事があるからね。ただ、その場合結果が見えているのがなぁ…。まあ、ヤコブさんとディーターさんは真狂のペアと予想しているから、吊らなくても平気だと思う。うん、村のためだ。受け入れるよ。灰吊灰占案、了解です。
|
村娘 パメラ 午前 1時 30分
|
|
村長、灰に共有者がいないとしても、灰を無くす事はできますわ。明日の吊りをお爺様にすれば…占い師が襲われたなら、ローラーの手間が省けるというものです。つまり、灰に共有者の前提はまとめ役の有無という事ですわ。(と言いますか、今灰占いでトラップを解除しかねない旅放置なんてできませんわよ)
さて、それでは【本決定】ですわ。 ●農青→村長／者→ニコラス ▼トーマス |
少女 リーザ 午前 1時 31分
|
|
やっぱり占いはヨア兄は●ディタ、ディタ＆ヤコ兄は●ヨア兄の2：1変則相互占い、吊りは▼モー爺でいいと思うな。
もしくはヨア兄＆ヤコ兄は●そんちょ、ディタは●ニコ兄かな。ニコ兄占い希望のヨア兄にニコ兄占わせてあげたいけど、こればっかりは交互占いだからねえ。 正直、トマさんは公にはまず見えないかな。ニコ兄はまだ可能性としてありそうだけど。 ＠1 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 31分
|
|
あ、ペーターからのフリーデル考察に答えてなかったね、ごめん。
フリーデルの遺言は… 3.ただみんなを惑わせたかっただけ でファイナルアンサーですね。どちらともとれる曖昧なことばを言うことによって真実を分からなくしてるのでしょう。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 36分
|
|
ヤコ＞ふむ。急いでピックアップしてたもんで文意読み違えごめん。この局面なもんで言葉のチョイスをミスしていたり、急いでいて読み落とした部分は申し訳なかった。
けど9:35「トーマスが潜伏狂人の可能性もある為」は「付加理由」になっているのかな？「もし狂人なら、ま、軽くラッキー」位の意味だったのかな？その場合、俺だったらそう明言するけどな。 あからさまな敵意は無いよ(敵だけどさ)。済まなかった。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 37分
|
|
【本決定了解した】
＞パメラ 纏め役お疲れ様。それと共有者に関する発言はタブーだったな。すまん。ボーとしていて思いついたとおりの発言をしてしまった。 これで眠らしてもらうな。おやすみ。 |
少女 リーザ 午前 1時 38分
|
|
【本決定・・・・・・・了解】パメ姉お疲れ様。
・・・まあ、▼モー爺はリスキーだからね。でも、これでもう吊り失敗はできない・・・ ハムが生きてたら厄介だね。死んでることを祈ろうか。 明日が真の正念場だね。頑張るぞっと。＠0 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 38分
|
|
うほ！！トーマス吊りか！
ラッキー！！(なのか？) ヤコブさん。失礼なモノ言いごめんなさい。勝負として割り切って、あえてああいった口調で発言しました。もしも同陣営でしたら、更に更にごめんなさいT_T |
村娘 パメラ 午前 1時 38分
|
|
そうなんですよね。せめて占い師のローラーができる余裕くらいは残しておきたかったのですが。まぁ、明日の結果次第では占い師の相互占いもできるでしょうから…
明日は、もし偽占い師が判明しましたらその人を、そうでないのならばお爺様かヨアヒムさんを吊る事になると思いますわ。皆様、占い師の考察をよろしくお願いします。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 41分
|
|
＞ヨアヒム 僕の9:29に発言した組み合わせだった場合、狂人は灰の中ということになり、灰の中では立候補したトーマスが狂人…としか考えられないんです。狂人が能力者を騙らないことは珍しいことですが、COするタイミングを逃して騙らなかった狂人…という可能性も僅かながらあるので。
|
青年 ヨアヒム 午前 1時 48分
|
|
【本決了解】
リザ1:31に同意したい所なんだがな。。そうそうリザ。俺は「今は」騙り占い師との決着に目が行ってるもんで、「ニコ占ってる場合じゃないな」位気持ちが高ぶってるw そういう意味で今日の俺の希望はヤコなんだ。それも判ってる上で俺の本来の希望を考慮してくれたんだろうとは思うが、一応確認の為に明言しておくね。 げ、、又＠１T_T |
旅人 ニコラス 午前 1時 50分
|
|
【本決定消極的了解】
え……？何で▼トーマス？ ▼トーマスには反対。彼は村人だと思うよ。 村のベストと思える作戦と大分違っているので、正直戸惑っている。パメラさんがいいなら、私の案を聞いてもらえるかな。パメラさんには予想がついていると思うから、言わない方がいいなら黙っているよ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 58分
|
|
お爺様お帰りなさいませ。お疲れ様です。今、お爺様を偽と決め打ち決定を出しましたわ。お爺様真である場合、ほぼ負けが決定しております。もし負けず明日を迎えた時の為に、最大限の発言をお願いしますわ。
う〜〜〜【本決定！】 吊りをトーマスさんかヨアヒムさんでの自由投票でお願いします！ |
村娘 パメラ 午前 2時 4分
|
|
正直、今はヨアヒムさんを吊るのが最善なのです。ですがそれに反対され、挫けてしまいました。
表ではあまり言えませんが、お爺様は最後に吊ればいいのですわ！いわゆる狼飼いです。なぜ皆さんヨアヒムさん真を切り捨てられないのでしょう？あれほど狂人らしい狂人もいないでしょうに。少なくとも、真占い師には見えません。 あ〜〜〜強権発動すればよかったorz |
シスター フリーデル 午前 2時 10分
|
|
少なくとも３日目終了時点まではパメラ様を護っていたのでは、と考えていましたが…
それ以降は普通に能力者かパメラ様以外には護り先は出ないだろう、と。能力者を襲わないとなるとわざわざ迷っているパメラ様を襲う必要もありませんし、と言うところですか。 今日はどうするのでしょうね。 |
パン屋 オットー 午前 2時 15分
|
|
なるほど…
昨日、あの交互占いを完遂するものだと思ってて、僕よりリーザちゃんを襲うだろうな…と昼に強く思ってたので、油断してましたorz もし昨日あのまま交互占いをしてたら、どっちを襲ってました？ |
シスター フリーデル 午前 2時 15分
|
|
自由投票だとヨアヒム様吊り…ですかね？
そして自由投票は微妙な気が致しますわね(笑) 神父様＞申し訳御座いません…。でも…美味しゅう御座いましたわ。 纏め役を襲うと次の吊り先の予定がブレるのですよね…。今日は流石に襲ってもいいような気が致しますけど。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 17分
|
|
パメラ、いつもご苦労様ね。有難う。以前も言ったが俺はパメを指示するぜ。【本決、再度了解】。
最後の発言かもしれないので言っておくが、リザ他質問貰ったのに全て答えられなくて申し訳なかった。スルーしたりとかそんなんでは無いんだ。俺はどうも無駄口が多くてな。。。 さて、村の皆を信じつつ、今日はコレで退散するよ。^^v@0 |
シスター フリーデル 午前 2時 20分
|
|
んー…解りませんわ(笑)
と言うか決定前からオットー様、と他の２人が決めたような気が致します。あの日のオットー様は白かった気が致しますし。…忘れてしまいましｔ(待 襲撃先も今日は解りませんわね…仲間の行動が読めないのもどうかと思いますけども。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 20分
|
|
トーマスは自由投票じゃ吊れないと思うが……。
＞シスター いや、満足して頂けたなら何よりさ(苦笑)。 ……初参加から３戦連続して４日目襲撃喰らってるのがちょっと個人的に悲しいだけだから。うんorz |
ならず者 ディーター 午前 2時 28分
|
|
＞パメラ(AM1:58)への質問
本決定変更か……了解したぜ ところで、まだ発言数が６余ってるんだが、自由投票の場合、トーマスかヨアヒムかの考察は、明日になるまでしないほうがいいのか？ |
シスター フリーデル 午前 2時 29分
|
|
神父様＞村人でしたら喰われることは比較的名誉なことだと思いますわよｗ
死なないことを目指すなら役職とか…狼とか。 オットー様＞んー…；自由投票とかなったときは私も良心が痛んでしまいましたわ； ドンマイ、ですわよ。よくあることです。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 37分
|
|
【本決定了解】
わかりました。パメラさんについて行きますよ。 パメラさんの推理を、私も信じてみたいと思います。 後、今日は私にだけ質問がないのでちょっぴり寂しかったです…orz |
旅人 ニコラス 午前 2時 44分
|
|
[私占か…▼トーマスには納得がいかないが、構わないだろう。だが、何で私はあの時嫌だと思ったんだろう……。占われたい気持ちと占われずに吊られたい気持ちが混在している…一体、何故……。もしかして、私は神父様やフリーデル様に会いたいのかな…馬鹿な…私に感情などあるはずがないのに…]
|
旅人 ニコラス 午前 2時 47分
|
|
[あの時私は…●交互占、▼私吊を公言しようとしていた……一体、何故…私吊などしても、▼トーマスと同じく村に益はないのに。あえて今、吊られる事によって本当に大事な時に吊られない為だろうか…？いや、違う。私は…私はずっと目を逸らしていた。だけど……本当は気づいていたんだ]
|
少女 リーザ 午前 2時 48分
|
|
う〜・・・・投票どうしようかな・・・
トマさんは絶対狼じゃないと思うんだけど・・・脳内白確は作らない方がいいしなあ・・・・ でも、どうせヨア兄はモー爺吊った後に吊るんだよね・・・ん〜・・・・ |
旅人 ニコラス 午前 2時 50分
|
|
おのれおのれおのれおのれ！！！！！！
補助人格を潰すのに時間をかけすぎたわ！！ まさか、まさか占われるとは！！！！！ いっそ、いっそこのまま吊られてこの体を捨て、復活の時を待てば…！！まだ回復しきっていない。復活してから魂を一つも食っていない。占われてしまったら、本当に終わりだ……！！消滅だ！！いや、まだ手はある。ディーターが狂人ならば、共有者では無いと公言して黒を出させれば…！！！ |
少女 リーザ 午前 2時 51分
|
|
ん、決定。あたしはヨア兄に投票する。もし狼がこれ見てなくて、ヨア兄襲撃予定だったら襲撃が起こらないかもしれないしね。
それに、やっぱりトマさんは疑えない。トマさん狼だったらもう負けでいい。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 56分
次の日へ
|
|
[それは駄目だよ。]
……………！？貴様！？？ [私は貴方のような人外を滅ぼす為に生まれた。だから、吊られるわけにはいかない。占われないと。怖くないよ。私も一緒に消えてあげるから。ごめんなさい、マスター。私が今まで目を逸らし、占われなかったのは…もう少しディーターと一緒にいたかったから…そして…マスターにもう一度会いたかったから…でも…ディーターに消されるなら…帰れなくてごめんなさい…マスター…] |