プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午前 3時 1分
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さて。一貫して真の安全性を訴えてきた(というか個人的に拘っていた)つもりなんだが伝わっていただろうか。改めて俺の発言見直して貰えればと思います。
【そう。俺が占い師だ】 １日目【モ老は人狼ではなかったようだ】 ２日目【神父さんは人狼ではなかったようだ】 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 1分
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まず。占い師として序盤の安全性以外で特に意識した行動は有りません(つもり^^;出来てない？)。
皆と同じ様に共感したり疑惑を抱いたりしながら、自分なりに推理を楽しませて貰ってたよ。 俺の希望は「襲撃前CO」だし、パメの決定も好都合だったので、その範疇ならではと安心していた。 さて俺の仕事本番だ。質問疑問大歓迎だよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 2分
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1-0:58も解説しておこう。かなり迷った発言だ。
騙りへの攻撃材料温存の為にこの事実(というか疑念か^^;)黙っておく事もかなり考えたんだけれど、敢えてこのタイミングで先手打ってみた(勇気リンリン)。揚げ足合戦も大事だけれど、信頼材料保存を選択。あの段階で占い師っぽい振る舞いしてる人は不思議な程居なかったので、それに念を押しておいたんだ。「本決気にしてないの！？」ってね。騙りは計画的にね。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 2分
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少し逆上るが、1-15:14〜15:15も確認して欲しい。自分のCOタイミングの意見だ。軽はずみには決めかねる。結果的にリザに指摘される形となったが(この段階では明確な見解はボカしておきたかったが)、一応本音だよ。「一応」の意味は言わずもがな。ボカしておきながらもリザの質問にはちゃんと答えたかったんだ。
この辺りも、真として行動している物証のつもりだ。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 2分
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さて。俺は手ごたえを感じているよ。幸いにも騙り諸兄は、騙るべく準備が十分に出来ていなかった様だ。今更「ヨアヒムのそれこそが準備されていたモノだ」と言うなら受けてたとう。質疑応答が気楽なのも真の特権だしな。
そして、最終的に「占ローラー施行も止む無し」はこの段階で同意しておく。 「俺から」ってのは一考して欲しいが。(一つでも二つでも情報残したいからな) |
青年 ヨアヒム 午前 3時 2分
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面倒な突っ込みで発言割きたくないので言っておくが、ここまでの発言はある程度準備していたよ。
初日からね。(当然でしょ？) ただ、モ老の展開は当然ながら全てにおいて予想外だ。ヤコディタに関する真贋質問全般に対する俺の曖昧な解答もそこに帰結する。この辺りは、信頼材料保存と状況との天秤でかなり苦しかったよ^^; |
青年 ヨアヒム 午前 3時 2分
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結果的にモ老の実際がなんだかは判らないが、俺の占から彼は「人狼でも鼠でも無い」事が証明された。(俺視点だけどね)
ぶっちゃけさ。レジーに「モ老を最初に挙げた」と指摘された時は色々な意味でビックリしたよ。俺の(一応黒狙い^^;)占い希望が外れたと知った後に、続々と黒判定があったしね。俺としては真贋獲得戦略を練り直せざるを得ない出来事だったが、敢えてスタンスを変えない形で推す事を選択した。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 2分
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これが今俺の持っている情報と
俺の考えていた事の全てだ。 皆、適切に判断した上で俺を上手に使ってくれ。 やりすぎて襲撃されないかが心配だったがそれは自意識過剰だった様だ。やっぱ襲撃開始のこの瞬間は怖いね。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 2分
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ついでに考察を(まだ自信無い)。仲間意識希薄な初っ端黒は鼠かなとも思うが、儚い命を定められた鼠にしては大胆だ。つか負け確定か。狼か狂人かについては考えまとまっていない。。
ただ、次点ディーターの方が狼っぽいのは確かだ。黒追従は安易だが堅い。自外勢力の初っ端黒出しCOを冤罪だと見極められたなら、早い段階で勝負に出ている可能性は十分に有る。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 3分
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「その場合の」彼らの論点は「ボムかどうか」それだけだ。「モ老がボムか？」ここにNOを出す可能性も又十分に考えられる。
ここが通れば、後出の真占に想定以上のダメージを与えられる(俺の事だT_T)。 でかすぎる効能だ。ここに乗らない手は無いな。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 3分
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逆にモ老白のパターンはどうか。あるわあるわ色々と。
ま、この辺りはこの村の皆が気づいている事だろうし、何よりＣＯで発言使い切ってしまいそうだ^^;;; いきり立って済まない。身構えていた瞬間だったからさ。 一旦皆に判断を仰ぐよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 3分
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嗚呼、アルビンさんが・・・。ドラグスレ・・・あ、いえ、狼の牙で、新規参入で、占い師に、ヨアヒムさんか・・・。で、霊能者にペーターか・・・。これはどう見るべきか・・・。
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村娘 パメラ 午前 3時 6分
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ZZzz....アルビンさんレジーナさん、ご冥福を祈りますわ。勝利を祈っておいてくださいませ。
…占い師が｢ヤコブ・ディーター・ヨアヒム｣霊能者が｢ペーター・モーリッツ｣ですわね。 ★発表順＝霊：老→年、占：者→農→青でお願いいたしますわね。 |
シスター フリーデル 午前 3時 7分
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ああぁ商人さん…！！何ということでしょう。…ご冥福をお祈り致しますことと共に、疑ってしまったことを深くお詫びいたします；；
そしてヨアヒム様がCOと共に怒涛の発言ですわね；； そしてペーター君が霊能者に対抗、と…。 何やら身体がふらふら致しますので私は一度休みたいと思います…。本日はちゃんと晩方に来れると思いますので、ご迷惑をおかけしております；； |
シスター フリーデル 午前 3時 9分
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神父に黒出しした場合→神父が今日吊られる＆ローラーでは貴様が初めに吊られる、ヨアヒム信用増加(恐らく)
神父白出し→神父確定白、本日ローラー開始若しくは灰から吊り。信用度に変化なし。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 10分
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パメラー朗報、ヨアヒムは第一発言で、爺さんの判定をばらしてますけど・・・。
まぁ、単なる揚げ足だけどね・・・。あー、宿屋吹っ飛んじゃったなぁ・・・。さて、しばらく起きてるので、ちょっと考えてみるか、ヨアヒム＝モーリッツは完全なるライン・・・。で、ペーター目線から言えば、ヤコブとディーターが真候補か・・・。面白いね。 |
村娘 パメラ 午前 3時 15分
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ってヨアヒムさんもう発表しちゃってますわね。真だとしたら軽率過ぎますわ。では議題です。
■1.●▼理由付きでお願いいたしますわ。 ■2.能力者の正体と考察。 ■3.アルビンさん襲撃理由を狼の立場に立って考察。 ★随時追加をお願いします。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 22分
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襲撃はアルビンか……疑ってしまってすまなかった。
そしてヨアヒムが占い師COか……ヨアヒム−モーリッツラインは確定な訳だな。霊能者対抗がペーター……ふむ。 能力者については改めて考えてみよう。 すまないが、そろそろ失礼する。 |
シスター フリーデル 午前 3時 23分
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まぁ喰われるか喰われるか、とのドキドキからのミスというのは大いに考えられますわね；私はこの件は考慮から外すことに致します。
…ペーター君からみて何故ヨアヒム様は偽確定なのだろうとか考えていたら混線してきましたわ；一度大人しく休むとします； では皆さんまた。御機嫌よう… |
羊飼い カタリナ 午前 3時 23分
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うーん■１.は保留として、■２.占い師はヤコブ≧ディーター＞ヨアヒムかな。ちょっと真だとしたら、用意周到すぎる突っ張りすぎの発言、そして、共有者の指示を待たず、とっとと結果発表をしてるあたり。ディーターよりもしたとして考える。で、それを受けて霊能者もペーター＞モーリッツかな。
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シスター フリーデル 午前 3時 26分
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初心者ステルスどころかまんま展開についていけてないような気が致しますわ！致しますわ！致しますわーーー！！
…一度ゆっくり寝て頭をスッキリさせて参ります…。…ゆっくり寝すぎて夜明けを迎えてしまったらどうしましょう；； |
青年 ヨアヒム 午前 3時 27分
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ん？勢い余って確認ミスがあったかな？モ老非狼を一両日中伏せていた上での投票ＣＯ＝モ老非狼発表だと同義だと思うのだが…。
神父さんの結果か。。。パメ2-0:23だな…………。 最悪だ……、よくよく見直せばスグに気づく所だった。。。申し訳ない。。。どうもいきり立っていた様だ。。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 31分
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あー、一応だが、計算して考えてみたんだが、【公が能力者にいる場合】襲撃がまっとうに通ったと考えて、今日から能力者ローラー時１４＞１２＞１０＞８＞６＞４人になるのか・・・。って、厳しいな・・・。
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青年 ヨアヒム 午前 3時 34分
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リナ。まあ部分的にその通りなんだが一つ反論するぞ。
「用意周到すぎる」。俺の６回目の発言を参照してくれ(連投したので時刻がな)。 言われるまでも無く「十分に準備した発言だ」。ＣＯ禁止の二日目の俺の気持ちを考えてくれ。この瞬間の為に、眠い目こすって準備したさ。 結果、そっちに勢い行き過ぎて初っ端発表ミスったが TT_TT |
羊飼い カタリナ 午前 3時 39分
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昨日の村長の１１：０２に答えるけど、降りた場合は何かしらの能力者、まとめ役狩人？って考えたかもしれないわね。
んーっと、質問は答えたかな。まぁ、私もそろそろ寝ないと危ないので寝ます・・。ぐぅ |
農夫 ヤコブ 午前 5時 50分
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おはようございます…あれ、ヨアヒムさんが占い師COでしかもモーリッツに白？
仲間を救おうとした狼か…それとも狂人か…。それともハムか…。 発表順はディーターさんのあと…ですか。二度寝します。 |
少女 リーザ 午前 6時 1分
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おはよ。むむむ、 難しいところだなあ。とりあえず質問。
ヨア兄＞ヨア兄は昨日までの発言を読んでいくと「敵を作らないように」行動している印象があったけど、それは意識的なものなの？ あと、昨日のあたしの0：26の質問も答えてくれるとありがたい。 ところで、Bに占師がいなかったってことはアル兄は公じゃなかったんだよね。 |
少女 リーザ 午前 6時 27分
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モー爺真の場合はヨア兄真確定、ヨア兄真の場合はペタ真・モー狂・ヤコ＆ディタ公狼の場合もある、か・・・
勝手に議題付け足しちゃっていい？ ■4.能力者決め打ちの時期はいつにするか、ローラーはどのような順番でするか ローラーするとしたら今日だし、早い内に決めといた方がいいよね。 あ、あとヨア兄、10回目の発言の「ボム」って何のこと？ |
老人 モーリッツ 午前 6時 32分
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おはようじゃのう。わしのらいばるはペーターのようじゃのう。うーむ。
そして、ようやく真占い師が出てきてくれたのう。よかった、よかった。ヨアヒムが真占い師か。よろしくなのじゃ。 |
少女 リーザ 午前 6時 45分
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にゃるほど、モー爺がレジさん狼判定・・・
■1.結果が出次第かな。 ■2.今のところはディタ≧ヨア＞ヤコ、ペタ＞モー 占師と霊能者の繋がりはまだ考えてない。だけど、ヨア兄真、ペタ真のパターンは考えにくいかな。 ■3.アル兄は多弁だったし、占い候補にも挙げられていた（結局占われなかったけど）から、占い先襲撃のついでに論客狙いだと思う。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 46分
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おはよう、例によって、朝は時間が無いので、必要なことだけまとめさせてもらうぜ。
……俺が先に答えればいいんだな。 まず、【ジムゾンは人狼ではないようだ】な。 ヤコブ、待たせてすまねぇ。 この後は議題に答えるぜ。 |
少女 リーザ 午前 6時 56分
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（続き）あとは、アル兄を狂人と見て占師COすると踏んで「アル兄占師投票COしつつ襲撃喰らう」ってのを狙ったのかもしれない。これは考えすぎかな？
■4.個人的には決め打ち＞ローラーね。決め打つとしたら今日灰吊りで、明日以降がいい。判断材料は多い方がいいしね。 ローラーを非推奨なのは、折角がんばって信頼を勝ち取ろうとしている能力者たちに失礼な気がするから。まあ、断固反対ってわけじゃないけどね。 |
少女 リーザ 午前 6時 59分
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（続き）ローラーするとしたら今日から、霊能者からするのがいいかも。狂人が混じってる可能性も少ないと思うし、その間に相互占いすれば占師の中に公が混じってる場合はハム溶け起こるかもしれないしね。
もしくは、霊能者だけローラーするとか。でも、個人的にはライン作ってガチンコ勝負したい。燃えるね。 ってごめん、モー爺さんはレジさん非人狼判定だったね。まだ眠いのかな・・・・ |
ならず者 ディーター 午前 7時 2分
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■１：能力者が５人ＣＯしているな、そう考えると、５人の中に公が含まれる可能性は高いと思われるので、公溶けを狙うのなら●ヤコブ、灰から希望を挙げるのなら……難しいな、暫定的に●フリーデルを挙げさせてもらうか。みんなの中にうまく隠れているように見えたからな、気を悪くしたらすまねぇ。
吊り希望のほうは、やっぱり▼モーリッツかな。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 7分
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■２：俺＆ヤコブの視点から考えると、爺さんが人狼なのは明白だよな、だから、ペーターは霊、ヨアヒムは狼、狂、公のどれかになる。ただ、爺さんが人狼という前提で考えると、能力者の中に３人のうちの２人を出すとは思えないから、ヨアヒムは狂か公になるよな。
もちろん、ヤコブ（ヤコブから見た俺）も狂か公じゃないかと考えられる。（続く） |
ならず者 ディーター 午前 7時 14分
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（続き）仮にヤコブ（ヤコブから見た俺）が狂人だとしたら、昨日のモーリッツの黒判定は、危険な賭けになるのではないかと考えられる。ヤコブが狂人の場合、偶然とはいえ、仲間の人狼に黒判定を出しちまったんだからな。ヤコブを真占を見た場合も同様だ。ヤコブ＝真、俺＝狂と考えると、俺が黒判定を出す理由が思いつかねぇ。
そうなると、ヤコブ＆俺は真占い師＆ハムスター人間の組み合わせじゃないのかと考えられるんだ。 |
少女 リーザ 午前 7時 25分
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一応言っておくけど上の「ライン作って」ってのは「パンダ判定の人が出たらその人吊って」って言う意味だからね。
そういえば、今日は統一占いだっけ？交互してたら、その間に占師食べられそうな気がする。まあ、アル兄曰く「半白でも情報になる」らしいから交互もありかもね。 ディタ＞「狼が能力者の中に３人のうちの２人を出す」って、そんなに考えにくい？あたしはむしろ自然だと思うけど。 |
少女 リーザ 午前 7時 26分
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リナさん3：05＞昨日までは、公が能力者にいる可能性は限りなく低いと思ってたの？リナさんの発言読んでたらそう解釈しちゃったんだけど。
あと、あたしが昨日質問したモー爺・フリ姉には質問に答えて欲しいな。 そうそう、アル兄もサイボーグ化しておくね。んじゃ、そろそろ研究室に戻るよ。 ＠13 |
ならず者 ディーター 午前 7時 26分
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あと、ヨアヒムが真の場合、俺＆ヤコブ＆ペーターが狂＆狼＆公になるな。可能性が多いから、考察は夜にするぜ。
■３：よく発言していること、パメラへの発言から、人狼がターゲットになった場合の危機感から狙ったのではないかと思うぜ。 それじゃあ、そろそろ時間だな。でかけてくるか。 |
木こり トーマス 午前 7時 26分
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おはよう。時間がないからディーターにつっこみだけ。ディーター＆ヤコブが狂人＆人狼の組み合わせは十分考えられると思うが？ヤコブ狂人・モーリッツ真の場合、ディーターが人狼だとすれば、人狼側からみてヤコブ狂人は確定する。狂人にとって、それは十二分にメリットになると思うぜ。たとえ人狼Hitしちまったとしても、人狼から占師騙りを出せばいいだけだし。
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木こり トーマス 午前 7時 45分
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ディーター狂人の場合も同じだ。先に黒判定でCOしたヤコブがなんであろうと、人狼側でどうとも対処できるからな。自称能力者の中に人狼が二人いて、ローラーになってその人狼が二人吊られるとしても、残った潜伏一人が生き残ればいいだけだろ。ローラー期限は今日なわけだし。…まぁ、要は占師全員に人狼・狂人・真・ハムの可能性があるってこった。
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行商人 アルビン 午前 9時 36分
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まー、今回の作戦については納得していなかったのは事実。散々、白発言でも噛み付いたこのまま白要素としても残れるけど、後半鼠の居場所が解らない時とかにスケープゴートにならないように能力者臭を巻き散らかして見た。
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行商人 アルビン 午前 9時 39分
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今日の襲撃先が私だった事で、村にはいくらかの情報が行っていると思う。Aに狼が居て、Bに真占がいた時私占で溶けて真確定するのを非常に嫌だと見たか。私が占で羊を占われると不味いと感じたか。Bから狼が念のため出てくるかと思ったが出ていないところを見ると者か農が狼と見て間違いないでしょう。
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ならず者 ディーター 午前 10時 5分
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外出先からだ、質問＆ツッコミに答えさせてもらうぜ。
＞リーザ（AM7:25）への回答 確かにありえねぇとは言えねぇな。ただ、その場合、能力者ローラーが始まったら二匹吊られちまうからな、ちょっと危険な賭けかもしれねぇ。でも、ありえるかもしれない可能性を排除しちゃあいけねぇよな、すまねぇ。 そうなると、「狼×２＆公か狂」という組合せか。狂人の役割を考えると「狼×２＆狂」で公潜伏の方がありえそうだな。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 13分
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おはよう、さぁ、一日の始まりですな。
リーザ＞そうね、ディーターも言ってるけど、ローラーが始まった場合、二人も狼側は仲間を失うことになるわ。勿論潜伏狼をするかもしれないけど、真確定する可能性もあるわけで・・・。あとリーザちゃん、アルビンさんは占いで死んだどうこう以前に襲撃死の可能性が高いと思うよ、もちろん私の言うパターンもありえるけどね。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 22分
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＞トーマス（AM7:26&AM7:45）への回答
そうだな、俺＆農が肝の座ったやつで、「老＝狼でも、仲間がなんとかするだろう」と考え、老に黒出し、ってことは十分ありえるからな。 ただ、そこまでできる度胸があるかどうかも考えに入れてほしいな。狂人も囁き合えるC国ならまだしも、人狼を混乱させたとして、エピで吊られかねない行動だぜ？ まあ、ありえないとは言えねぇか、教えてくれてありがとうな。 |
パン屋 オットー 午前 11時 40分
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おはようございます、パン屋です。アルビンさんレジーナさん…フランスパンをお供えしておきます。今日のオススメは豆乳キムチパンです。クリームパンと一緒においておきますね。どうぞ。
新たにヨアヒムが占い師CO、ペーター君が霊能者COですね。そして、神父さんが白確定、モーリッツさんがハムではないことが確定、と。 |
パン屋 オットー 午前 11時 43分
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＞カタリナさん10:13
「私の言うパターン」というのは2日目02:15のパターンでしょうか？ Aグループからしか占い師COが出ていないということは、アルビンさんは占われなかったことになり、襲撃死の可能性は100%じゃないかと。 アルビンさんがハムで占われず襲撃死という可能性もありますが、個人的には、アルビンさんの積極的な発言から彼はハムではないと見ています。 |
シスター フリーデル 午後 0時 1分
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こんにちは。…昨日はまさか３人全員が違う襲撃先を推していたのですか？
…えっと、今日は統一の襲撃を決めましょうね？本当に。今日もし統一占いなら確定白or占い先に行くのが妥当なところです。 つまりパメラ、ジムゾン＆占い先、となりますね。 |
木こり トーマス 午後 0時 3分
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昼飯もらいに来たんだが、オットーがレジーナから教わったらしい妙なパンを置いていっているな…どうするか悩みどころ。
ディーター、そんなのに度胸なんぞ必要ないと思うが？狂人の役割は、簡単に言えば混乱させることだ。それで人狼になんらかの被害が生じても、狂人が人狼を把握できないのは周知の事なんだし、『知りませんでした』で済む問題じゃねぇか？ |
少年 ペーター 午後 0時 3分
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( ゜Д゜）ｙ─┛~~ フゥ、みんな。おはよう。
【僕が霊能者だよ、レジーナ は人狼ではなかった】だってさ。んで、ヨアヒムさんが占い師COと……。■2.さて、ぼくから見ると、可能性だけで言ったら占い師3人とも真の可能性があるね。ヨアヒムさんが真の場合は、[ヤコブ&ディーター]が[狼&公or狼&狼]だね。まず[狼&狼]の可能性は切るよ。人狼全員が表に出ちゃうからね。 |
少年 ペーター 午後 0時 3分
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[狼&公]の場合があるとしたら、ヤコブさんが狼の可能性が高いかな。ローラーされるかもしれないのと共有者トラップがある中、公がいきなり黒出しでCOするのは考えにくいし。まぁ、モーリッツさんが共有者ではないとタカをくくったのかもしれないけど…。
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少年 ペーター 午後 0時 4分
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一番自然なのは、[ヨアヒムさんが偽・モーリッツさんが狼]で、占い師[真&狂&狼]なんだよね。公騙りを考えるからややこしくなる…。その場合を考えると、ヨアヒムさんはいままでの振る舞いから狂人っぽい。自由奔放にしてる感じ。ニコラスさんとの3時間云々で疑うのは、とってつけたような印象、逆に言うと人狼を見つけようとしていない態度を受けたね。
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少年 ペーター 午後 0時 4分
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だから今のぼくの考えは[ヤコブ&ディーター:真or狼][ヨアヒム:狂][モーリッツ:狼]って所かな。
■4.今日から霊能者をローラーかな。占い師は決め打ってもいいと思うけど、今決めるのは難しいね。霊能ローラーが終わってから考えればいいと思うよ。情報増えてるだろうし。まぁ、その時はぼくいないんだけどね（T▽T）霊能ローラー中に占い師が襲撃されれば、吊り回数が減り灰から吊れる回数が増えるからね。 |
少年 ペーター 午後 0時 5分
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ぼくって結構潔いよね。だってさ、「ぼくを真と思って吊らないで！」とか命乞いするとなんか必死な人狼っぽくない？だいいち惨めじゃん。ヤるなら、ばっさりヤッてくれって感じ。
■1.ぼくはぼくが白だって知ってる。又、レジーナさんも白だったって知ってる。それを踏まえて1日目の占い希望と2日目の占吊希望を見ると、1日目ぼくを占いに挙げているのは羊長旅。2日目にレジーナさんを占吊に挙げてるのが、女羊長旅屋。 |
木こり トーマス 午後 0時 5分
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まして、エピで吊られるとかなんてのは本当にどうでもいいことだと思うんだが…。逆に、なぜ孤独なハムが能力者騙りに出ていると思ったのか聞きたいところ。ローラーで吊られちゃ一貫の終わりなんだぜ？
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少年 ペーター 午後 0時 5分
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カタリナさんと村長さんが被ってるね。公狙いで二人のうち多弁な●カタリナさんを挙げておきますね。ローラーやるなら▼モーリッツさん。やらないなら被った片割れの▼村長さんだね。
■3.隠れ共有者狙いじゃあないだろうね。パメラさんとのやり取りからアルビンさんが共有者とは思えなかったし、無難に多弁切りだね。 |
少年 ペーター 午後 0時 11分
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新しい議題を挙げておくね。
■5.今日の占いは統一がいい？交互がいい？ ぼくは公溶けがわかる可能性がある交互占いのほうがいいと思うんだけどね、占い師3人だから白確定が出るまで3日もかかるってデメリットもあるけど…。 |彡サッ |
木こり トーマス 午後 0時 12分
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あぁ〜っと、ペーター。2日目は俺もレジーナを吊り希望に挙げてるぜ。仮決定のあとだがな。あと、今日午後 0時 3分『ヨアヒムさんが真の場合は、[ヤコブ&ディーター]が[狼&公or狼&狼]だね』って、なぜ[狂人＆狼]の可能性は切り捨ててるんだ？発言から見るに、前提条件を『ヨアヒム真』としたときの偽内訳考察だと思うんだが、その辺を明示してないよな？
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行商人 アルビン 午後 0時 30分
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リーザ、何してるんの？ｗｗ
トーマス、ヨアヒムが真なら、人である偽のモーリッツは狂人でしかペータ視点では有り得ないからだよ。トーマスが狼でペータ偽を客観的に真にもっていく方法としたら、上手いな。きっちり考えてきている霊と取れるから。 |
シスター フリーデル 午後 0時 32分
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こんにちは。まだパタパタしておりますのでコメントだけ。あの、リーザちゃん、無理はなさらない方が；
どなたも触れておりませんが、神父様は白確定、ですわよね？だとしたら安心致しましたわ。改めて宜しくお願いしますね。 そして女将さんも白確定。…私たちは罪のない者の命を奪ってしまったのですね…。 ディーター様＞いえいえ、寧ろ忘れ去られているのではないか、と心配していた程ですので；； |
シスター フリーデル 午後 0時 36分
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交互占いが続くのでしたら灰を狙うのもアリはアリ…ですけど。
ステルスが見つかってしまえば一貫の終わり、という現状では灰を削るのは余りお勧め出来ませんわね。まぁそれを視野に入れた襲撃もアリなのかもしれません。 夜また顔を出しますのでそのとき改めて考えましょう。 それではまた後で。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 11分
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レジーナとアルビンの冥福を祈る。特にレジーナには最初の犠牲になってもらったこと申し訳ない。自分も吊り希望しておきながら何をと言われるかもしれんが真面目なところすまなかった。それとアルビンは襲撃死したんじゃな。色々意見を出してくれていいたのに公と疑って悪かった。
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村長 ヴァルター 午後 1時 20分
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それでは議題を答えるか。
■３．アルビン襲撃理由を狼の立場で考察：なぜアルビンを襲撃したかだな。襲撃を被せて公溶けに見せて狼騙りを真に見せるというのは、Ａグループからのみ占い師がでており、今日はジムゾン占いになるからないし、ヤコブorディーターが狼だとしたら、そんな作戦は意味がない。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 22分
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では、占い対象である・・・ 何かワシ誤解しているのか？ 今日アルビンを占う占い師っていたのか？？？ 昨日モーリッツを占ったヤコブ＆ディーターは今日ジムゾンを占ったんじゃよな。昨日ジムゾンを占ったBグループの占い師がいたら、モーリッツではなくアルビンを占うと。でもいなかったからアルビンは占われていない。だから襲撃死でいいんだよな。
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村長 ヴァルター 午後 1時 27分
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ならアルビンは狩人に見えたんだろうか・・・。それともパメラとの遠慮のない意見交換が共有者に見えたのか。あるいはアルビンを確定白にしたくないのかだな。だが、明日にならないと確定白にもならないアルビンを襲撃するくらいならジムゾンを襲撃したほうが割りがいいだろう。狂人アシストも出きる。っとヤコブorディーターが狼なんかな。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 29分
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オットー確かにそうね、Ａグループからしか出てないから、アルビンさんは公溶けじゃないわね、指摘ありがとうね♪ただ、オットー、公は襲撃では死なないわよ。だから人確定と考えて良いわね。
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村長 ヴァルター 午後 1時 30分
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アシストがいらないから、と言ってもジムゾンは狼じゃないんだから、ヤコブorディーターに狂人が混じっているのならパンダにもなるかもしれないし・・・。わからん・・・。とりあえず、アルビンは狩人か共有者或いは霊能者？ つまり潜伏能力者に見えたので襲撃した。これがワシの答え。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 33分
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■３．共有者に見えたか、狩人に見えたか、なんだよねぇ。でも、占い潰しで時間稼ぎっていう線もあるわね。まぁ、こればかしは分からないわって言うのがあるけど・・・。■４ローラーするなら賛成。
■１．ローラーなら▼霊能者（爺＞少）かな、ただ、爺さんを吊ってペーターが白判定が出た場合は波乱万丈な展開になりそうだけど・・・。ｗ |
村長 ヴァルター 午後 1時 35分
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■２．能力者の考察：占い師ヤコブ・ディーター・ヨアヒム 霊能者：モーリッツ・ペーター ５人なんで占霊狼狂公 あるいは占霊狼狼公 かな。ほかにも組み合わせがあるだろうけど、とりあえずこの二組が可能性が高そうだ。
そうすると占い師が占狼公 で霊能者が霊狂 が一番多いのかな・・・。でも今回はあたらないかも・・・。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 37分
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●は、三人でてるんだもん。難しいわね。あー、今ではこれとは言えないわ。ゴメンなさい、ただ、占ってみたいなって言う人はリーザちゃんかな。うん。
因みにローラー希望なのは、生きている可能性の高い狩人を吊りそびれることがない点、能力者が全員生存で攻められた場合、公騙りが出た場合負ける可能性があるため。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 41分
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ただ後出しじゃんけん？で霊能者を公が騙るとは思えない。霊能者はローラーの可能性が高いと思うから。霊能者は霊狂ｏｒ霊狼と思う。
ちがうさっきの占霊狼狼公 じゃなくて 占霊狼狼狂だ・・・。 霊能者が霊狂なら 占い師は占狼公（or占狼狼はないかな・・・） で霊能者が霊狼なら 占い師は占狼公or占狼狂になるかな。 |
少年 ペーター 午後 1時 48分
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トーマスさん12:12＞ぼくから言うと、村人騙りや共有者騙りを省いて、[ヤコブ&ディーター]が[狂人＆狼]はないよ。この内訳はぼくが偽者の場合のみだね。自分が偽者の場合も考察しないといけないの？そんな能力者いないと思うけども…。
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村長 ヴァルター 午後 1時 48分
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考えれる組み合わせは
１）モーリッツ霊ペーター狂：ヤコブ＆ディーター＝狼公 ヨアヒム占 ２）モーリッツ狂ペーター霊：ヤコブ＆ディーター＝狼公 ヨアヒム占 ３）モーリッツ霊ペーター狼：ヤコブ＆ディーター＝狼公 ヨアヒム占 ４）モーリッツ霊ペーター狼：ヤコブ＆ディーター＝狼狂 ヨアヒム占 |
村長 ヴァルター 午後 1時 48分
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５）モーリッツ狼ペーター霊：ヤコブ＆ディーター＝占公or占狼 ヨアヒム狼or公
６）モーリッツ狼ペーター霊：ヤコブ＆ディーター＝占狼or占狂 ヨアヒム狂or狼 の６通りで後出しで占い師に狂人は考えにくいと。ヨアヒムは狂人ではないなと。 モーリッツは狼の可能性が高そうだが、回避ＣＯになったことが黒印象になっている。 |
少年 ペーター 午後 1時 49分
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今、改めてぼくの12:03を読んでみたけど、「[狼&狼]で、人狼全員が表に出る」って言ってるのはおかしいね。朝は時間無くて必死に考えてたから、「モーリッツ狼の可能性大」ってのが頭にこびりついてたみたい。[ヤコブ&ディーター]が[狼&狼]、ヨアヒムが[真]、モーリッツ[狂人]って可能性があるからね。でも、やっぱり[ヤコブ&ディーター]が[狼&狼]なんて薄すぎるから考えなくてもいいね。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 49分
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究極のパターンとして、霊放置狙いで、霊の組み合わせが、公霊とか・・・。ただ、狂人がまじめに騙りをしてるなら、狼は公がいることは分かってると思うわ。
一番怖いのは能力者放置なのよね・・・。 |
行商人 アルビン 午後 1時 54分
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ヨアヒムが狼なら、仲間切っちゃってもよかったような気がしますね。
まだもう一人偽がいるんだから、占に共有騙りがいるんだったら、共有で黒出しはまずいでしょ・・・ モーリッツが本当は白で吊られたら・・・ってことを考えてもう誰か偽が騙ってる。それならほっといて仲間切ってけば騙り要員へらせれます。また、私も散々COの件でもめているため占師で来ると思っていたら尚更出してこないでしょう。という観点でヨアヒーは |
少女 リーザ 午後 3時 48分
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あうあう、助手一号が誤作動を・・・（；；）
ディタ＆リナさん＞ん、了解。たしかに、ローラーが前提なら狼が二人出てくるのは考えにくいかもね。（ひょっとしてあたしの考え方古い？） ・・・って言いたかったのでした・・・ でも今思うと、ローラーされると分かってるなら公が騙ってくる方が考えにくい気がする。 |
シスター フリーデル 午後 3時 54分
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ペーターは自分霊能者、モーリッツ偽ってことが解ってますから情報が多いのですわーってことでまた夜に顔を出しますわ。
能力者はローラーに任せて放置でいいような気が致しますわね。少なくとも明日以降がいいような気が致します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 6分
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ヨアはハムなんですかねぇ。
ハムだったらステルスしてる方がいいような気もするのですが。ヨア真って一番考えにくい状態なんですよね。モリを助けるための騙りだったら出てこないほうがいいと思うのは同感です。 |
行商人 アルビン 午後 5時 22分
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昨日、あえて言わなかったんだけど、ディーターもヤコブも偽っぽいんだよね。もし仮にディーターが真占なら、能力者COを止める行為はしないと思うんだよ。勝手に盾ができるし、勝手にCOしてきた聞き訳のない子は偽だと言えるし、彼視点での人外判断がつくじゃない。という点で偽。これを生きてたら今日投下しようとして独り言に書いてましたさ。ヤコブは皆の指摘どおり占方法がちょっと。って感じです。ヨアヒムがハムなら態々
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行商人 アルビン 午後 5時 24分
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ヨアヒムがハムなら態々出てこないようにも思います。
全能力者COが終わってからディーターへの質問には答えると言っているのも、詳しく議事録読み込んでいるのに勘違いしているのは偽だからというのもあるのかもしれませんね。もうあの時の時点で私にロックオンしていたのでしょうか・・？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 28分
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のわ、書き込むとアルビンさんがいるー。
どうなんでしょうねー＞ロックオン じゃあヨアヒムが真でモリが真霊なんですかねぇ。確かに３日目に３ＣＯ目で出てきたヨアヒムは３ＣＯ目で出てくる必要って共有騙り以外にはあまり無いので、真なのかもしれないですが、考えにくい状況かなーとおもうです。 |
行商人 アルビン 午後 5時 47分
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ｗｗ墓下ではニコニコのアルビンです。
そのためにも鼠を溶かすんですよｗ 私を襲ったのをもっと煮詰めて考察するとおもしろいと思うんだけどね〜 確かにそういう意味でのパメラのグループ案はおもしろいかもしれないな〜 狼が一番恐れるのは鼠溶けによる真占確定。昨日占先で溶けて困る可能性があるのは俺。溶けたら困るから襲撃を被せた。溶けても困らないパターンはグループＢから狼が占として出ればいい。出てこず、しかも |
行商人 アルビン 午後 5時 48分
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しかもＢからペータが出た。その時点でペータが偽なら狼は有り得ない。本当に狼モーリッツなら占騙ってしまえばいい。それをしてこなかったのも謎。襲ったのは既にＡから占として出てしまっていたから止めた。青が狼なら偽が騙ってる時点で任せないのも謎。統一占に移行するのは昨日の段階で見えている。鼠溶け恐くないから狂人も判定割る必要もない。昨日5COになると言うことは目立つ様に発言しているから、本当に狼なら俺が占
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行商人 アルビン 午後 6時 0分
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後、根本的に怪しい点を見つけてまいりました。
ペータの初日の議題5,6なんだが、騙りの能力者がどう考えていて、後に整合性が崩れるかどうかを見たかったからとあるが、霊は自分だから整合性を見る必要は無い。占いは自分とのラインと鼠溶けで判断できるので関係ない。それよりも誰がどの能力者に行くのかの辺りを付けて自分はどっちを振舞おうか？と考えた人外だと思う方が早い。自分も能力者なのに５，６の議題答えずすっ飛 |
少女 リーザ 午後 6時 32分
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誰もいないの？
んー。思うんだけどさあ、公が能力者騙ってくるのってかなり博打じゃない？信用されなかったり狼にライン切られたりしたらその時点で負け決定なんだし。だから、よほど信用される自信がないと騙りには出られないと思うんだ。 そう言う意味では、ヤコ兄・ディタ・ペタ君の三人は公とは考えにくい。騙ってくるくらいならステルスしている気がするし。だから、公がいるとしたらヨア兄だと思ってる。 |
少女 リーザ 午後 6時 55分
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でも、ディタやヤコ兄が真に見えるか？って聞かれると微妙なんだよね。ヤコ兄は、昨日の●アル兄をはじめとして公よりも狼を狙ってる感があるのが少し不自然。
ディタは、今日の●フリ姉の理由とかから占師にしてはいささか灰考察が薄い印象。 だけど、ヨア兄は昨日も一昨日も占い希望理由が「勘」っていうのがすっごく気にかかるんだよね。勘だけの占い先を出すなんて、占師のスタンスには見えなかった。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 7分
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■1.はまだ保留させてもらうよ。
■2.3-3:02を補足する形で答えるよ。考え直したが鼠が霊騙るメリットが思い浮かばないなぁ。たまたま初日で真霊が死ぬ事にかけるとか？凄いなそれ。となるとやはり占＝真狼鼠に傾くな。必然的に霊＝真狂か。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 7分
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初っ端黒で真贋確保を狙ったヤコ鼠＋それが鼠か狂だと判明したので狼ディタ更に黒出し。その後、真が一人で「白」言っても信頼低い。上手いな。
霊が真狂なら、ちっと判断付きかねるなぁ。ま、占が真狂狼なら俺視点でモ老真が確定するんだけど、鼠霊騙りはな･･･（頭に戻る) |
青年 ヨアヒム 午後 7時 9分
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■3.なんだろうな。パメラとのやりとり等もあるし、今後決定的な疑われ方をし辛いと考えたのかな？それとも、各白候補の芽を摘んだとか。それを言うならトマ兄も当てはまりそうだけどな。
■4.ローラーは霊からかな。俺としては一つでも二つでも占い回数増やしたい。勿論既に言っているが、最終的にはローラー完走が望ましいな。 ■5.個人的には「統一黒狙or確白量産」を推したいな。パメラの相方生きてる内にさ。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 22分
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妙6:01＞俺敵作らない様に見えたかい？既に言っている通り割と普通に推理していたよ。一番村人っぽく見えるかなと思ってさ。気にしていたのはCOが３日目に食い込まないで欲しかった点と、占い師っぽく見せない点だな。時間で示した発言なんかは特に意識し部分だよ。あと昨夜の0:26か。同じ違和感を抱かなかったかと言われれば、そうだな。その部分に気づかなかったと言った方が良いか。恥ずかしいが俺の考察不足だな@3
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ならず者 ディーター 午後 7時 25分
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＞トーマス(PM0:03)への回答
(PM0:03)の発言で、「狂人は人狼を把握できないのは周知の事」と言ってるから、この発言ではモーリッツ黒、という仮定で話をしているんだろうな。だから、それに合わせて答えるぜ。 「狂人の役割は混乱させること」と言っているが、実際に議論が混乱しているようには見えないんだがな。正直、モーリッツ＝黒と仮定したら、人狼のほうが混乱してるんじゃねぇの？ |
村娘 パメラ 午後 7時 28分
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ZZzz....まだニコラスさんが来ていませんの。ですが、霊能者がこれ以上出るとも思えませんわね。
【カタリ解除される方はこの後第1声にて解除してくださいませ】 ヨアヒムさんに質問ですわ。ヨアヒムさんから見て、ペーターさんは何だと思っていますか？霊能者は真狂と見ているようですが、どちらでしょうか。また、その理由を教えてくださいませ。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 32分
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＞トーマス(PM0:05)への回答
そのあたりはプレイスタイルの違いだろうな。狂人なら地上を混乱させるよりも、人狼が有利になるように話を進めてほしいものだし、「狂人が適当に占い相手に黒だしして偶然人狼にヒット」なんてことになったら、ヒットした人物は納得できないだろうな。 「公が能力者騙りをする利点」については、このあとで答えるぜ。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 35分
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遅れたな…ってちょっと待てorz人にわからない質問を投げかけてから襲撃されないで欲しい。トーマスさんが聞いてくれているが、答えてないな。モーリッツさんが占い師でないとわかっていたからってどこの発言からなんだ？モーリッツはほぼ狼だろうとは思っていたが。昨日言うつもりだったメモを出してから、議事を読んでくる。
パメラさん＞朝に来れずすまない。【私は占い師でも霊能者でもないよ】 |
旅人 ニコラス 午後 7時 36分
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年：ブラフをしたら不整合が出るのでは？信用か襲撃かになりそうだね。商：どこの発言が根拠？青：あのやり取りで違和感を感じたのが理由なら納得するよ。理論的におかしいと言われたと感じたので納得できなかった。追従とかそういう理由で疑われていたら事実だし拘らなかったよ。後、何が理由で疑っている、というのは私は質問として受け取っているし、その対話も判断材料に入れてる。納得できない事に突っ込むのは当然だ。木：騙
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村娘 パメラ 午後 7時 38分
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ヤコブさんに質問です。昨日COされたのは早朝で、まだ発言していない人がかなりいましたわ。何故あの時にCOされたのかを教えてくださいませ。
リーザさんに質問ですわ。リーザさんはかなり白い印象ですが、リーザさんがハムですとかなり怖いですわね。リーザさんはハムは誰だと予想していますか？また、自分がハムだとしたらどの様に振る舞いますか？ |
旅人 ニコラス 午後 7時 39分
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りはそんな目立つ事しないと思う。
これが昨日の時点でしようと思っていた発言。頑張ったが、後一行分削れなかったorzでは、議事録を読んでくる。故障箇所が昨日より酷くなってしまったので、ちょっと時間がかかったり不備が出てしまっても許して欲しい。明日には良くなると思うのだが…。 |
少女 リーザ 午後 7時 39分
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■1.●リナさん：発言からは白黒読み取れないタイプかな。公の可能性も狼の可能性も考えられるから占って欲しい。▼フリ姉：暫定で。黒、白とか言う前に印象が透明なんだわ（フリ姉ゴメン；）。これからのフリ姉の発言次第で変更する可能性大。
ローラーするのなら▼モー爺から。あと、占師の中に公がいると決め打つなら、ヨア兄公と見てディタ＆ヤコ兄×ヨア兄の変則2：1占師間占い。失敗したら、明日は統一灰占いかな。 |
少女 リーザ 午後 7時 40分
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（続き）個人的には公が能力者の中にいる可能性よりも灰の中にいる可能性のほうが高いと思ってる。たとえ占師の中にいても、真を見極めて決め打てばいいんだからそれほど怖くない。まあ、言うほど簡単じゃないけどね。
■5.統一占いかな。統一なら、占師襲撃喰らった場合は白黒は分からなくても「この人はハムじゃない」って言う人がひとり出てくる。半白ばっかりだと、どの人にもハムの可能性があるからね。 |
パン屋 オットー 午後 7時 40分
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ただいま、パン屋です。
＞カタリナさん13:29 指摘ありがとう。その通りですね。 議題のうちまず■2.から。僕は村長さんの13:35＋13:41「占霊狼狂公あるいは占霊狼狼狂」と「霊能者を公が騙るとは思えない」に同意です。なので、村長さんが13:48にまとめてくださった組合せに沿って考えていきます。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 46分
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大きな利点は「灰の中にいるよりも占われにくい」こと、だろうな。能力者としてＣＯしている限り、能力者か偽者のどちらかだから、占ってみたい、とはあまり思わないだろう。
あと、能力者も村人も吊られてしまう割合は変わらないだろう。吊られてしまえば普通の村人と変わらないからな。 ただ、これも確実なものではないからな、トーマスの言うように、ステルスを決めこんだ公の可能性も除外してはいけないだろうな。（＠１０） |
パン屋 オットー 午後 7時 47分
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1)モ霊、ぺ狂、ヤ＆ディ＝狼公、ヨ占
×ペが狂人ならば、モを黒と見て占COする。 2)モ狂、ペ霊、ヤ＆ディ＝狼公、ヨ占 △ありえなさそうだけれど、あったら厄介なパターンだと思います。ヤ＆ディがお互いに公の疑いを持っているのも怖いところ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 50分
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3と4)モ霊、ペ狼、ヤ＆ディ＝狼公or狼狂、ヨ占
×3日目狼から見て5人になることが確実で、ローラーは必至。そこに2人狼を出すのは不自然だと思いました。それと、モが霊だとは（特に二日目の様子から）思えません。 5-1)モ狼、ペ霊、ヤ＆ディ＝占公、ヨ狼 ×狼から見て5人になることが確実で、ローラーは必至。この場合、ヤコブを襲撃しヨアヒムを出さないのではないかと思いました。 |
パン屋 オットー 午後 7時 52分
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5-2)モ狼、ぺ霊、ヤ＆ディ＝占狼、ヨ公
×公から見てほぼ5人になることが確実で、ローラーになりかねません。そこで公が出るとは思えません。 6-1)モ狼、ペ霊、ヤ＆ディ＝占狼、ヨ狂 ○僕はこの可能性が一番高いと思います。 |
パン屋 オットー 午後 7時 53分
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6-2)モ狼、ペ霊、ヤ＆ディ＝占狂、ヨ狼
×5-1同様、狼から見て5人になることが確実で、ローラーは必至。ヤコブを襲撃しヨアヒムを出さないのではないかと思いました。 長くなってすみません。■2.は以上です。 |
少女 リーザ 午後 7時 53分
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ヨア兄＞占い希望の理由が「勘」なところとか、意見が柔軟なところとか、「済まない」と言って吊り希望を出すところとか、2D15:23とか、2D23:44とかが「敵を作らない」スタンスに見えたわ。まあ、ただ単に腰が低いだけかもしれないけどね。
パメ姉＞印象的にはヨア兄なんだけど、公が騙りに出るのってちょっと考えにくいから次点。灰の中だと、紙一重でリナさんかな。誰が公でもおかしくない気がするけどね。＠5 |
ならず者 ディーター 午後 8時 2分
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＞オットー(PM7:40〜PM7:53)についての質問
すまねぇ、ちょっと教えてほしいんだが、俺は 【7)モ狼、ペ霊、ヤ＆ディ＝占公、ヨ狂】 の可能性を考えていたんだが、これを除外した理由を教えてくれねえか？ 考察漏れなら、これの考察についても答えてほしいんだが……発言数が残り少ないところ悪ぃが、よろしく頼む。（＠９） |
少女 リーザ 午後 8時 8分
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あと、ヨア兄は質問に答える発言数をとっておこうとしないところがほんの少しだけ不自然。まあ更新後一分で占い結果を発表するほどせっかちなヨア兄にしたら、議論が進まないのはイライラするのかもしれないけど。
オト兄は発言を吟味して現時点では村人と判断。 ニコ兄は発言数の割に特に不自然なところは見当たらない。でも、逆にそれが手馴れたハムに見えないでもないかも。 まあ、今の段階で脳内白確作る気はないから |
村長 ヴァルター 午後 8時 14分
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＞カタリナ 質問に答えてくれてありがとう。お礼が遅くなってすまんのじゃ。
＞ディーター２０：０２ ７）の可能性の場合、ヤコブ＝公だよな。狼の検討もつかない段階で公がモーリッツに黒判定というのは自殺行為に近いと思うんだが、そんな特攻を単独の公がするもんだろうか？モーリッツがもし共有者だったらＥＮＤだぞ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 21分
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状況整理。
占い師は農者青、霊能者は老年。 神父様は白確定で、ラインは青ー老、農者ー年でいいのかな？ものすごーーーーーーーーーく単純な考えで行くと、占者、霊年、狂農、狼老青だと思うんだけど。言われてみれば、確かに占い師とかで騙ってる可能性もあるのかな……？あう。処理速度が絶望的に落ちてる…。霊能者だけど、状況的にはモーリッツ偽といいたいけど、ペーターのあの議題は能力者が出すかぁ！？と思うんだよね。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 24分
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＞村長(PM8:14)への回答
なるほど、確かにそうだよな。 ただ、確率の問題だけで考えれば共有者にあたる可能性は７％だ。公にとっては共有者以外はみんな黒判定でいいんだから、９３％に賭けた、とも考えられるんだよな。 もちろん、確率の問題がすべてじゃないんだけどな。公は自分の勝利だけ考えていればいいから、人狼や狂人よりも賭けに出やすいのかもしれねぇ……ま、それは公にしか分からないんだけどな。＠８ |
村長 ヴァルター 午後 8時 28分
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ヤコブがモーリッツに黒判定というのは、狂なら黒誤爆を恐れる、公でも狂でも共有者の危険性を考えたら黒判定は怖い、やはりモーリッツの真偽が分かる真or狼でないと最初の黒判定は出しにくいと思うな。だが、狼でも共有者トラップを考えたら怯むと思う。ならヤコブが真、モーリッツ狼、ペーター霊、ヨアヒム狂、ディーター公だろうか。
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村長 ヴァルター 午後 8時 28分
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ヨアヒム＝狂人なら、ヤコブ＆ディーターは真公or狼公と見えて、モーリッツが霊ＣＯしたことから、モーリッツ＝狼とみれば、自分＝狂人は占い師（モーリッツとライン形成）にでるのが妥当ということですんなりいくようなきがする。 予想訂正 モーリッツ狼ペーター霊ヤコブ占ディーター公ヨアヒム狂
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旅人 ニコラス 午後 8時 31分
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ペーター真なら凄いステルス方法だ……。それとも自信が無くて素で聞いたのかな？吊をいいと言うだけなら良いけど、わざわざ偽霊能者はこんな事言わないよね？と言ったり。発言ではペーター偽より。どうしたものか。
■1.●▼保留。■２．現状整理参照。 ■3.素で、アルビンさん占がいない事に気づいてませんでした。もしかして、人狼も気づいていなかったかも？それで、占い先のアルビンさんと神父さんから、より論客そうな |
村長 ヴァルター 午後 8時 34分
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＞ディーター２０：２４ 回答ありがとう。でも、確率で考えるかなあ・・・。たとえばの話だけど、９３％安全だけどで７％の確率で壊れる橋を渡りますか？って言われたら、ワシは渡らないと思う。だが、性格の違いかもしれんな。特攻ハムスターならやるだろうな。賭けに勝てば前進だもんな。
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旅人 ニコラス 午後 8時 34分
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方を襲撃したのではないでしょうか……ってあれ？今ふと、もしモーリッツさんが人間なら、真の場所人狼にはわからないよな、という思いが……でも頭が重くてorz後でゆっくり考察しよう。
■４．ギリギリでローラー開始がマイセオリーなのですが……。吊数の計算が出来ません…orz すみません。明らかに駄目です。馬鹿の考え休むに似たり。少し仮眠を取って、調子を取り戻してから議題に答えます。本決定前には戻ります。 |
パン屋 オットー 午後 8時 36分
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＞ディーターさん20:02
7)モ狼、ペ霊、ヤ＆ディ＝占公、ヨ狂 ×この場合もヤコブを襲撃しヨアヒムを出さないのではないかと思います。人狼は、初日に黒出しするのは、ハムより狂人の可能性が高いと見ると思います。 |
パン屋 オットー 午後 8時 41分
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改めて＞ディーターさん20:02
7)モ狼、ペ霊、ヤ＆ディ＝占公、ヨ狂 ×モーリッツが狼で、他の狼に占COさせないのであれば、モーリッツの霊能者COが無意味です。そんな狂人まかせの作戦は取らないと思います。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 41分
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＞ディーター(PM8:34)への回答
そうだな、これ以上は水掛け論になるからな、ここらでお互い手を打とうか。 ＞オットー(PM8:36)へ回答不要の質問 ヤコブ＆俺の中に公が入っている可能性を考えると、公噛みを恐れて、占い師は狙えないんじゃねぇか？まあ、俺もこの考察にこだわってるわけじゃねえから、別に回答はいいぜ。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 44分
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■１ みんなよく発言しているし、占っておきたいなあと思う人なら、トーマス：白印象ついてるから・リーザ；白い白すぎるけど、質問が多いなあ・ニコラス＆オットー：考察が緻密 でみんな白い人ばっかりで、白狼なんだろうか・・・。結局●カタリナかなあ。普通の人っぽい。理由になんないけど・・・。▼フリーデル 消去法 恨みもなにもありません。許して下さい。、
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シスター フリーデル 午後 9時 14分
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只今戻りましたわ。何やら少しずつ吊り希望に挙げられている様子…。然したる理由がない、と言うことは余り村に貢献も出来ていない、と言うことですわね；；もっと精進致しますわ。議題も取り敢えず答えられそうなところから答えて行きたいと思います。
■3.狼の立場に立って、と言うのは自分が狼だったら、と言うことですわよね？自分がもし狼でしたら商人さんは狙わない…と言いたい所ですね。正直狼の狙いは理解出来ません。 |
村娘 パメラ 午後 9時 14分
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あまり人がいないみたいですわね…特におじい様やヤコブさんがいらっしゃらないとあまり考察もできませんわ。
★能力者COも終わった事ですし【仮決定23時本決定24時】を考えております。対応できない方は希望時間を仰ってくださいませ。 |
シスター フリーデル 午後 9時 19分
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商人さんは能力者にはとても見えませんでしたし、だからこそ占い希望に挙げさせて頂きました。狩人もあんなに突貫な方が狩人でしょうか、と言うのが正直な感想です。でも襲撃は何らかの理由があってのこと。
つまり、今までの商人さんの発言の中で何かしら狼に触れるポイントがあったのではないか、と考えます。もしかしたら狩人狙いかもしれませんし、論客削りかも知れませんが、生前の商人さんの言葉には着目したいと思いますわ |
木こり トーマス 午後 9時 50分
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ふぅ、ようやく下山できたぜ。山の中腹付近では雪が混じり始めていた。寒いわけだな。
ディーター、うまく主旨が伝わってないみたいだな。要は、『狂人が何かを躊躇したり恐れたりする必要なんて、そもそもないんじゃないか？』ということを言いたいんだよ。あと、ハムが騙りに出る利点に関してだ。これは考えの違いかもしれないが、『騙りに出る＝吊られる可能性が上がる』ってことだ。占われる可能性が減った分＋αは確実だろ |
木こり トーマス 午後 9時 52分
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…というか、『吊られる割合は変わらない』ってどういう意味だ？ローラーを考慮してねぇのか？どう考えても、能力者COした方が、ローラーがある分で吊られる可能性は跳ね上がると思うんだが…。
あぁ、パメラ。【時間はそれでO.K.だ】。俺個人としては、本決定23時半くらいだとうれしいんだが、わがままも言ってられんからな。 |
木こり トーマス 午後 10時 0分
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あぁ〜っと、昨日俺が寝てからジムゾンが質問してるな。ハム溶けが起こりGJもなしなら、無残な死体が2体見つかるだろ？それでどっちかがハムだったってわかるじゃねぇか。ハムは孤独なんだし、『いなくなった』って事実がありゃそれでいい…って、カタリナがしっかりと説明してるな。
ん〜、もう質問ない？ない？？んじゃ、議題考えてくるぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 2分
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＞トーマス(PM9:50)への回答
要は、狂人に対する考え方の違いだろ？ 確かに、狂人の役割は「混乱させること」かもしれねぇ、でも、狂人の勝利条件が人狼勝利である以上、ただ混乱させるだけではいけねぇと思うんだよ。だから、狂人は人狼にとって不利になるような混乱を招かないよう気をつけていると思うんだ。 ただ、これは俺の考え方で、みんなに強要するつもりはねぇよ、これ以上続けるのは、発言の無駄だと思うぜ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 3分
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戻ったよ。いつも遅くなってしまって申し訳ない。
議事を読みながらになるが、取りあえず答えられそうな議題から。 ■3：主な理由は論客襲撃だろうな。やはりアルビンを早期に確定白にするのはまずいと感じたのではないかね。結局昨日誰も占わなかった灰と言っても、結局今日占うことになった可能性は高い。黒出しするにもリスクがある。 あとは、狩人に見えた……かどうかは微妙だが、狼にはそう見えたのかも知れん。 |
パン屋 オットー 午後 10時 8分
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■4. ローラーするなら霊能者から▼モーリッツさん→ペーター君の順で。モーリッツさんは狂の可能性はあっても、霊ではないでしょう。
■1. ●カタリナさん。鋭いのを隠してるかもという印象。 ■5. 統一占い。白確定を増やしたいのと、公溶け時に占い師真確定できなくとも能力者内訳パターンを絞れるからです。 |
シスター フリーデル 午後 10時 11分
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あ、【時間了解ですわ】本日は大丈夫です。
■2.単体で見ると各々怪しいところがあり過ぎて、と言うか真とは思い辛い行動が多くて誰が真とはとても言い難いです。商人さんの発言を洗ってみましたが、公溶けにやたら拘っていた事、ディーター様の信用が薄かったこと、旅人さんを占い希望に挙げていたこと、くらいしか見当たりませんでしたわ。旅人さんの占い希望は理由からいって余りアテにならない気が致しますし… |
ならず者 ディーター 午後 10時 12分
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＞トーマス(PM9;50&9:52)への回答
必ずローラーをする、という前提ならそうだろうな。ただ、これまでの村が絶対にローラーをしたかというとそうでもねえんだ。 あと、村の勝敗だけ考えたら、公吊りも公溶けも同じようなものだが、実際は、公は吊るよりも溶かしたいんだよな。逆に公から考えたら、墓下に行くなら、溶かされるよりも吊られたいってことだ。ただ、この件に関しては、トーマスの意見も正しいと思うぜ。 |
少女 リーザ 午後 10時 12分
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今のところ、ヨア真モー真ディタ狼ヤコ狂ペタ狼≧ディタ真ペタ真ヨア狼ヤコ狂モー狼ってところかな。なんだかんだで、自分の考えを示してくれてるヨア兄は一番占師らしいかも。
ニコ兄も言ってたけど、自然に考えれば後者なんだよね。でも、あまりにもはまりすぎてて不気味。初日からライン切りは十分ありえると思うから、そこは不自然じゃないんだけど・・・ オト兄＞モー爺が霊能者じゃないって断定できる根拠は？ |
少女 リーザ 午後 10時 19分
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むう〜・・・・占師が全員怪しすぎる（汗
こういう場合って、大抵一番信用なら無い人（ここではヤコ兄）が真なんだけど、根拠が希薄だしなあ・・・ いっちょあたし占いして見ない？パメ姉。 |
木こり トーマス 午後 10時 20分
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ディーター、それが一番わからん。ハムは占われるより吊られたい？いや、どっちもハム敗北は確定なんだから、同じくらい嫌だと思うんだが…。ハムは自分が死んじまったら、どっちが勝とうが関係ないだろ？ハムは第三の独立勢力ってこと忘れてないか？これについては、なんかのついでに簡単に答えてくれればかまわねぇよ。喉もきついだろうし。
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パン屋 オットー 午後 10時 21分
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■3. 論客削りだと思います。共有者とは思えなかったので。ただ、占い先になったことで共有者かと狼に疑われたのかなとも思います。その他能力者の印象は受けませんでしたが、議事録を読み返して考え直したいところです。
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神父 ジムゾン 午後 10時 24分
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■2：能力者の考察については、ほとんど村長やオットーと被ってしまうな。多少付け加えるなら……。
3と4)モ霊、ペ狼、ヤ＆ディ＝狼公or狼狂、ヨ占 この場合は、CO順的に狼ヤコブ、ディ狂公だよな。逆の場合、狼がここで出る必要ってあまりない気がするがな。 |
シスター フリーデル 午後 10時 27分
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まずヤコブ様。簡単に言うと判断材料が少なすぎです；こういう占い師もいるからなぁ、と言うのが真候補を捨てられない理由でしょうか。他の2名がもっと真っぽかったら真っ先に切り捨てているような気が致します。
続いてディーター様。彼で一番引っ掛かっているのは初日の行動ですね。ここ最近は様々な可能性を提示したり、質問に積極的に答えたりと信用を得ようと努力しているように見えます。 |
木こり トーマス 午後 10時 29分
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ペーター、前提条件が『ヨアヒム真のみ』だと思ったから、自分偽の考察もあると思ったんだ。まぁ、その発言でディーター＆ペーター＝人狼はないって思えたのは収穫だな。
んじゃ、議題回答に移るか。順番が前後するが気にするな。神父みたいに薄くなるぜ？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 30分
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＞トーマス(PM10:20)への回答
たいしたことじゃねぇんだが、公が溶けたことが分かれば、人狼も村人も、残りの相手は村人＆人狼だけになるだろ？でも、公が吊られちまったら、村人も人狼も公生存の可能性を考えて行動しなければならねぇってことだな、確かに敗北ではあるが、溶かされるのとは感覚として違うんじゃねえかってことだ。まあ、気持ちの問題だから、この件に関してこれ以上揉めるのはなしにしようや。＠４ |
少女 リーザ 午後 10時 34分
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あ、そういえば公入りの考察書いてなかった。公が入ってればディタ真ペタ真ヤコ狂ヨア公モー狼かな。
ディタ＞えっと、ちょっと大変かもしれないけど、客観的に見てこの状況だと能力者ローラーは妥当だと思う？ ところで、あたしは占師をローラーするなんてまず考えてないんだけど、みんなはどう思ってる？ オト兄は19：52の意見聞いてるとありえると思ってるんだよね。残り狼捕まえるの大変だと思わない？＠2 |
シスター フリーデル 午後 10時 35分
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ただ、多様な可能性の提示は同時に村人を惑わせようとする作戦なのかも知れませんから、油断出来ません。
ヨアヒム様。占い師候補の中では一番心証がいいです。と、言うか理解できる気が致します。ただ霊能者も考慮に入れた際、どうしても迷ってしまう、と言うのが現状でしょうか。 霊能者に移ってモーリッツお爺様。彼もヤコブ様と同様に判断材料が足りません。ここまで徹底されていると本当に付いて来れてないのかな、(続 |
シスター フリーデル 午後 10時 39分
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とか心配してしまいます；
続いてペーター君。議題回答とか霊能者としての姿勢、だけを見ると真かな、と思ってしまいますが、問題は行動。初日の■5,6,7や本日12:05の発言等どうしても真とは見えない行動が目立っています。初日占い先にも多数挙がっていましたし、真だと決め打ちするには危険な香りが致します。 |
パン屋 オットー 午後 10時 39分
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＞リーザちゃん22:12
場合分け（19:40〜19:32）からです。各場合を考えて、まとめて見たときに無いとしました。あと根拠としては薄いかもしれませんが、モーリッツさんが真なら二日目、せめてCO後にもう少し考えや情報を出していたのではと思いました。 逆に質問ですが、ヨ真モ真ディ狼ヤ狂ペ狼の場合、ヤコブCO後にディーターが重ねて黒判定を出したのは、狼側にどういう思惑があったと読みますか？ |
シスター フリーデル 午後 10時 48分
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で、総括した場合ですが。私ハムが占い師に混じっている可能性は薄い、と思って切り捨てて考えていたのですが、リーザちゃん22:34で占い師をローラーしない公算を入れると、考えが混線してしまいました；
もしローラーされない、と踏んでいた場合確かに賭けで公が占い師が前に出てくることも大いに考えられる、と思ったからです。その場合ハムが誰かとするのならディーター様ですかね。発言の度合いからいいますと。 |
少女 リーザ 午後 10時 49分
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吊り希望変更、▼オト兄：モー爺信用してないって言ってるのに、ローラーでペタ君まで吊ろうとしたから。普通、そこまで無いと思ったなら決め打たない？
質問の返答；モー爺吊りをするため。霊だったけど、村人でも真占師の信用を落とせる。実際ヨア兄信じられてないじゃん。 ごめん、発言数の関係で本決定だけ確認させてもらうね（；；）誤作動が無ければ…＠1 |
少年 ペーター 午後 10時 56分
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( ゜Д゜）ｙ─┛~~ フゥ、そろそろ仮決定の時間かな？
何人かの人は「○○さんは色々発言（考察）をして信頼を得ようと頑張ってるように見える」って感じの発言をしてるけど、それは真でも偽でも同じだと思うんだよね。 |
少年 ペーター 午後 10時 56分
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ニコラスさん20:21に見抜かれちゃってるけど、初日からの奇抜な行動はステルスだよ。僕は一番最初、霊能者は潜伏で行きたかったからね。それが通った場合、ぼくはCOするまで襲撃される訳には行かないからね。ただ、昨日パメラさんが「能力者は信頼されるようにしてください」って言ってからちょっと身動きできなくなっちゃったね。まぁ、昨日は用事があったから、夜は発言しなかったけどね。
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木こり トーマス 午後 10時 58分
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■3.アルビン襲撃理由は正直まったくわかんねぇ。論客狙いを考えるなら、パメラにあれだけ反発していたスケープゴート候補アルビンをわざわざ選ぶメリットがない。占い先襲撃…といっても、村視点で即確定白になるわけじゃなかったところから微妙。ん〜、ほんっとわかんねぇ。
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少年 ペーター 午後 11時 1分
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てかさ〜、ホントにモーリッツさんとヤコブさんは発言してないよね…。これじゃ考察も何もできないじゃん。二人には「1日目と2日目に何を考えて行動していたか」教えて欲しいなぁ。
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村娘 パメラ 午後 11時 2分
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【仮決定】ですわ。
●：ヤコブ＆ヨアヒム→カタリナ／ディーター→オットー ▼リーザ カタリナさんとオットーさんは少なからず疑われている様なので。リーザさんは発言だけ見るとかなり白いですが…ヨアヒムさんに疑問を抱きながら、結局真としているのが気になりましたわ。誰からも▼に挙がってないのも少々疑問です。 ★本決定がずれる可能性があります。確認できない可能性がある方は▼パメラとしてくださいませ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 5分
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薄い考察（苦笑）の続き。
色々考えてみたところ、現在俺の中で可能性を強く見ている組合わせは以下の２つ。 １．モ霊、ペ狼、ヤ狂、ディ狼、ヨ占 爺さん人間パターン。爺さん狂だと、占い師の内訳は真狼公になるからこっちで。 公の占騙りは、あるんだろうが、あんまり美味しくないと思っている。ローラーは勿論、相互占いも無いと踏まねば出にくいんじゃないかと思ったのでな。 |
少女 リーザ 午後 11時 6分
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ってえーーーΣ(ﾟДﾟ (ﾟ∀ﾟ(･ω･ (ﾟ□ﾟ (･∀･(`Д´ )ーー！？だめだめだめだめパメ姉ーーー！！！それ怪しすぎだから！危険すぎ！！絶対相方ばれるって！！！！！
やばいやばいやばいーーーー！！！！！ |
木こり トーマス 午後 11時 11分
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う〜、アルビン襲撃を軸にいろいろ考えてみたがまったくまとまんねぇ…。一先ず保留にして、残りの議題に答えるぜ。
■2.能力者の真贋もまだわかんねぇな。心象だけならディーター真・ヤコブ狂人・ヨアヒム人狼・ペーター真・モーリッツ人狼なんだが、根拠なんてまったくねぇからな。ただ、よく発言してるからってだけだ。ちょっと現時点での決め打ちは無理だな。 |
少年 ペーター 午後 11時 12分
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( ゜Д゜）ｙ─┛~~ 【仮決定了解】
吊りがリーザちゃんってのはある意味ちょっと驚き。 モーリッツさんとヤコブさんは単に時間が取れないだけかもしれないなぁ。ぼくの23:01は時間があったら答えてくれればいいよ。 |
木こり トーマス 午後 11時 14分
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あぁ、神父。俺が薄いと言ったのは発言のことじゃないぜ。もっと物理的なもんだ。本当はなんのことか気付いてるんじゃねぇのか？他の村々でまことしやかにささやかれている『神父＝ヅ○』のうわさを…。
【仮決定了解】だぜ。また間に合わなかったか…。 |
パン屋 オットー 午後 11時 16分
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僕の理想を言えば、モーリッツさんを吊ってペーター君の判定結果を聞いてからもう一度決め打ちにするかローラーにするか判断したかったところです。というか、それって決め打ちかorz
占い師については本当に分からないので、今後の状況によってはローラーもやむなしかと思っています。 あと、22:34の発言で「19:52」となってるのは「22:08」の間違いですか？ 【仮決定了解】本決までに戻ります。では＠2 |
パン屋 オットー 午後 11時 19分
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リーザちゃん、たしかに僕のこと初心者と分かってるふうなのに、それゆえのボロを執拗に疑われた感はあるかも…占い希望ならまだしも吊りは疑問かもなぁ。
僕、明日まで生きているでしょうか…。 |
木こり トーマス 午後 11時 19分
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■1.●オットー。まぁ、昨日のスライドだ。今日もリーザといろいろ議論しているが、やはり矛盾した発言が多い気がするんだよな。具体例はリーザがオットー吊り理由として指摘している点。
▼モーリッツ。霊能者ではあるが、パンダだからな。ここで吊ってペーターからどんな結果が発表されるかで、見えてくることもあると思うんでな。 |
木こり トーマス 午後 11時 22分
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あぁ〜っと、パメラ。たぶんわかっちゃいると思うが、『誰からも▼に挙がってないのも少々疑問です』ってのはかなり無理あるだろ。そんなこと言ったら、俺含めかなりの人が該当するわけだし。
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ならず者 ディーター 午後 11時 31分
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【仮決定了解だ】
＞リーザ(PM10:34)への回答 能力者５人を吊るのに５日必要だよな、吊りと襲撃の５日分で失う生存者の数は１０人になる。１４−１０＝４でローラー完遂時の生存者は（突然死＆ＧＪを考えないと）４人になるが、村人騙りの可能性は無いと考えた場合、５人全員吊っても人狼が１匹しかつれないこともあるわけだ、そうなると、村の負けが確定するよな。それってやばくねぇか？＠３ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 32分
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ただいま戻りました；遅くてすいません；；；；；
しかしまだまとめなければいけない書類が…；；；； 議事録を読むだけで精一杯です；；明日も早いので…；； 【仮決定了解です、】占い先をカタリナ、投票先をリーザにセットします。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 39分
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【仮決定了解】
すいません駄目です。明日生きてたら頑張ります。超暫定＆言いがかり＆安易ですが、■１．●カタリナさん▼モーリッツさん希望です。 夜明け前後の発言から、アグレッシブ狼と見ました。ええ、言いがかりなのはわかってます。ＲＰ潰しなのも空気読んでないのもわかってます。でも思い浮かばないです。モーリッツさんは霊ローラーで黒出しだからです。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 44分
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時間がないので手短に返答します；；；
＞パメ 指示通り黒を発見したのでCOしました。早くCOした方が信頼が得られると思ったのと、朝、あまり時間が無く、朝の最後の発言は出掛ける直前にしたものなので…。 ＞ペタ君 できるだけ村の役に立つ発言をしようとしていましたが…忙しくてそれどころでは無くなってしまいました…； |
シスター フリーデル 午後 11時 50分
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すみません；焦れば焦るほど考察が纏まらなく；
■1.●オットー様で。リーザちゃん御指摘の通り、そこまでお爺様偽を決め打ちなら霊能者ローラー案はおかしいですわね。 後、序盤との急激な意見の落差を感じます。具体的に挙げろと言われればちょっと待ってくださいとしか；暫定です。 ローラーを開始するなら▼モーリッツお爺様で。余りにお爺様吊りが多いので、もしペーター君からした場合とか考えてみましたが、明日以降の |
旅人 ニコラス 午後 11時 54分
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とりあえず本決定確認、セットだけなら可能と思われます。後、リーザさんは白っぽい印象なので吊りたくないです。ヨアヒムさん真予想の所を今確認しました。以前旅先で、村の流れとは違う方をあえて信じて…というか、重視しておく事でもしもの時の保険をかけておくという方がおられました。その人の事を思い出します。またヨアヒムさん真を唱える事で、占い師に頑張るよう呼びかけているようにも見受けられます。オットーさんに対
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シスター フリーデル 午後 11時 55分
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情報量に格差が出るとは思えません。ペーター君のほうが発言が多く、モーリッツお爺様のほうに黒判定が2つ出ていることから此方に。
もし灰からなら▼オットー様にシフト。●はトーマス様を希望致します。完全に白灰のように扱われているように見えた為。残念ながら私にはそこまで白い、とは判断しかねますので。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 58分
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対する突っ込み、吊希望等、内心はペーター真→モーリッツ偽→ヨアヒム偽と考えている事が読み取れ…あれ？ヨアヒムさん真モーリッツさん狂の可能性ってあるっけ？その場合、ディーターさんとヤコブさんは狼公…ハムは騙らないだろうし、ないか。
えーと、全然議事読めてない＆遅くに来ていえる事じゃないですが、霊能者（というか黒出し二つされているモーリッツ）を吊らないのであればオットーさんとリーザさんのチェンジを提案 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 0分
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■1.●村長 13:22と20:34などの発言…ハムを意識している点から村長がハムかと。▼リーザ 質問ばかりしている印象が残り、なんだか疑いの目を逸らさせている感じがする。ステルス狼かもしれないので占いたいが、貴重な吊りをハムに使いたくないので占いはハムっぽい方へ。
■2.ヨアヒムは狂人…かな？狼がモーリッツを助けるためにわざわざ出てくるとは思えないし…。そうなるとディーターはハムか狼って事になる |
ならず者 ディーター 午前 0時 0分
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＼者年羊女長屋木旅聖｜神農青宿娘
●農羊女羊羊羊屋羊屋｜＿＿＿＿＿ ○聖＿＿＿＿＿＿＿木｜＿＿＿＿＿ ▼老老老屋聖老老老老｜＿＿＿＿＿ ▽＿長＿老＿年＿＿屋｜＿＿＿＿＿（＠２） |
村娘 パメラ 午前 0時 3分
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ヤコブさんとおじい様が来られましたが…議論もできない状態ですか。ならば仕方ありませんわね。
【本決定】ですわ。 ●：ヤコブ＆ヨアヒム→リーザ／ディーター→オットー ▼：カタリナ 神父様からリーザ擁護がありましたので今回は外してみましたわ。ただ、質問ばかりしているのが多少気になるのですが… |
神父 ジムゾン 午前 0時 5分
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いっそ、考察より先にこっちを出しておく。
■1.●リーザ 仮決定を受けての希望ってわけでもねえんだけどな(苦笑)。 能力者の公騙りを考えた時、公はおそらく潜伏と考えたのだ。その時の潜伏スタイルとしては、半端な中庸よりは、しっかりと議論に参加して、他への絡みも積極的に行う姿勢を貫くんじゃないかと思う。それに当てはまると感じた人物のひとりがリーザだ。ステルス白狼ってセンも皆無じゃないだろう。 |
シスター フリーデル 午前 0時 6分
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■5.私も統一占いを推しておきます。元々私は序盤のみ交互占い、と挙げていた上、現状交互占いを通したとしてもライン読みに役立つか、と言えば疑問のような気が致します。パメラ様としては確定白が残っている間は交互、と言うお考えなのかも知れませんが…すみません、統一を推させていただきます。
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ならず者 ディーター 午前 0時 8分
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＼者年羊女長屋木旅聖農｜神青宿｜娘｜【本決定了解だ】
●農羊女羊羊羊屋羊屋長｜＿＿＿｜女｜次の発言でラストになるぜ。 ○聖＿＿＿＿＿＿＿木＿｜＿＿＿｜屋｜これで質問を締め切るぞ。 ▼老老老屋聖老老老老女｜＿＿＿｜羊｜それじゃあ、また明日な… ▽＿長＿老＿年＿＿屋＿｜＿＿＿｜＿｜＠１（次でラスト） |
旅人 ニコラス 午前 0時 9分
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【本決定了解】
めちゃくちゃな理由で疑ってごめんなさい カタリナさん。いつもだったらきちんと発言で判断するのですが……その一方で、心の中で犠牲者が無くなる可能性も否定しきれないですorz パメラさん、お疲れ様です。今日はすみませんでした。明日、必ず頑張りますから。今日はもう寝ます。ああ、占方針希望言ってなかった様な気も。交互占続行希望です。真占確定の可能性は捨てずに置きたい。じゃあ寝ます。 |
村娘 パメラ 午前 0時 10分
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★発表順：ヤコブ→ヨアヒム／モーリッツ→ペーター
正直、決め打ちしかできなくなるのでローラーすべきかとも思いましたが、今は灰を狭める必要があると思いましたわ。灰を狭めていった場合、能力者を襲わざるをえなくなるであろうという打算もあります。 ★相方は、わたくしが襲われた場合は神父様と協力してまとめてくださいませ。COは任せますわ。 |
シスター フリーデル 午前 0時 10分
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と…本決定出ておりますね；
【本決定了解です】 リナ様ですか…、えっと、理由のほうをお願い致しますわ。占い希望には挙がっていても吊りには挙がっていないようですし。 |
木こり トーマス 午前 0時 14分
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…パメラ、リーザを外した理由はわかったが、仮決定もそうだがたいした根拠も明示なく『多少気になる』と言われても、本人にはどうしようもないぞ。せめてそれがどう気になるのか明示しないと、不満が募るだけだと思うんだが。
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少年 ペーター 午前 0時 18分
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~~旦_(｡-_-｡)【本決定了解】
遅い時間に来るカタリナさんは可哀想だけど、まぁ仕方ないよね。 ちょっと残念なのは、仮決定→本決定間のリーザちゃんの反応が見たかったけどね。 |
少女 リーザ 午前 0時 22分
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戻ったよ。
【本決定了解】仮決定読んでてびっくりしたよ（滝汗 反論してくれたみんなありがと。 オト兄＞いや、19：52で合ってるよ。「ローラーになりかねません」って言うのは、ローラーの可能性があると思ってるから言える意見だよね。 ディタ＞んー？10：05で「能力者ローラーが始まったら」って言ってるけど、ここだけ読んだらディタはローラーの可能性十分あると考えてるように見えるよ？＠0 |
村娘 パメラ 午前 0時 24分
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フリーデルさん。カタリナさん吊りの理由ですが、占い先にかなり挙がっているという事から正直おじい様吊りが殆どの希望という事もあり一番疑われているという事と判断いたしましたわ。
確かに遅くに来るカタリナさんを吊りにしたくなかったので占いたかったのですが…他に吊るべき人と言いましても、おじい様以外は見事にバラバラですし(涙) |
ならず者 ディーター 午前 0時 29分
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＞リーザ(AM0:22)への回答
10:05の時点ではローラーについて、まだ手数を計算していなかったんだ。リーザの(PM10:34)の質問で、落ち着いて計算してみてはじめて、手数に間に合わないことに気づいたんだ、すまねぇな。 ＞パメラの本決定についての質問 俺の名前が抜けているようだが、俺はいつ占い結果を言えばいいんだ？ ＠０（これでラスト） |
シスター フリーデル 午前 0時 38分
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パメラ様＞有難う御座います。確かに希望ばらばらでしたかね；；いつも纏め役御疲れ様です。お茶でも飲んでゆっくりとされてくださいませ。
つ旦~ しかしリナ様が吊られるとなるといささか不安になりますわね；時間の問題で吊られた感も否めませんから； もっと村の為に精進しませんと… |
シスター フリーデル 午前 0時 41分
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正直これ以上灰を狭めるのは考え物です。
灰を狭めたところで能力者に狼が２人いるとは考えては貰えないでしょうしね。 占い結果、霊能結果はどのような結果を出す予定なのでしょう？ |
村娘 パメラ 午前 0時 47分
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ディーターさんは、ご自由に(笑)というのもあれですから第1声でお願いいたしますわ。他の方と占い先が違いますから。
交互と統一で迷ったのですが、確実にハムスターが生きているであろう事と、神父様の白確定がありましたので今回は交互をしてみたいと思いました。仮決定後の占い方への反論もなかった事ですしね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 48分
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＞リーザちゃん
「5-2)モ狼、ぺ霊、ヤ＆ディ＝占狼、ヨ公 ×公から見てほぼ5人になることが確実で、ローラーになりかねません。そこで公が出るとは思えません。」三日目CO考え時の公視点だとありえます。ぶれるかもしれませんが相互占のリスクも有。 私の同タイミングでは、新しく占COがない場合も考え、結果次第でローラーはありえるかな、くらいでした。 現在私は明日の結果からローラーの是非を考えたい＠0 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 2分
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遅くなった！突発的な事情で、、申し訳ない、皆。
パメ19:28＞霊真贋か。正直迷っているけれど、俺は呪殺が発生しなかった事に目が行き過ぎているかもな。もう一度客観的に見直してみれば、狂人の線が濃い気がするな。勿論俺の議題解答とリンクさせた上でな。他にも解答しなくちゃならないんだが喉がやばい。喉管理もミスってるな。最悪だ…合わせて済まないが明日ちゃんと答えます。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 2分
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■1.●ニコ。本当は能力者の誰か占ってみたいんだが。まそれは無理な注文だわな。。ニコラスとしよう。拘って悪いんだが19:36でだいぶ納得した感じだ。初日のちょっとしたすれ違いだったが、ここまで説明してくれる誠実さを買った。狼なら早々に切り上げていそうだしな。故に吊り希望解除だが占ってはみたい。
▼リナ。言い方悪いがステルスだったらこのままいつまでも尻尾出さないタイプに思える。占いたいがスライドで。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 2分
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【仮＋本決了解】パメラいつも有難う。
結局俺の希望は本決の後になってしまった上にその本決と一致しているが、余計な疑念与える結果になってしまって済まない。俺はリザを占い、明日はヤコの後に結果を言うのだね。合わせて了解。 【指差し確認完了】 連絡出来ずにこんなに遅くなった点、喉管理＆発表ミス、合わせて申し訳ない。@0 |
神父 ジムゾン 午前 1時 9分
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しかし、灰からの吊り希望なんて本当に殆ど出てないな。
まあ、俺も他人のことは言えないが……。 23:14を見て▽トーマスとか声高に叫びたい衝動にも駆られたが我慢したし。 ｡o（俺はまだ発言と存在感以外は薄くない！） |
青年 ヨアヒム 午前 1時 10分
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独り言が余ったので…唄うかｗ
Built this city, we built this city on rock an' roll. Say you don't know me, or recognize my face Say you don't care who goes to that kind of place Knee deep in the hoopla… |
青年 ヨアヒム 午前 1時 13分
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ああしかし…。
Before I got myself into this kind of pickle, I should have confirmed. 反省orz < 発表ミスT_T |
神父 ジムゾン 午前 1時 19分
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中途半端に止めてしまっていた考察の続き。
（１と離れてしまったが）高く見ている可能性その２の話。 ２．モ狼、ペ霊、ヤ狂、ディ占、ヨ狼 モーリッツ狼。このパターンだと狂狼どちらかになるヨアヒムだが、この場合は狂よりは狼かと判断。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 20分
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ヤ狼、ディ占、ヨ狂だと、昨日真占がCOするとは限らなかったのにいきなり仲間切りってことになる上に、その後狂人が同判定で占に出てきてしまう危険がないでもない。
ヤ占、ディ狼、ヨ狂だと、昨日のCO後は狂人視点でほぼ占が真狼＋モ狼が判るので、爺さんとラインを作る側の占い師に出てくるだろう……が、ヨアヒムは占い先が決まった頃から占い師臭を出してたので、結果を知らない狂にしてはちょっと用意が良すぎるかと。 |
村娘 パメラ 午前 1時 48分
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ぐ〜ZZzz....
カタリナさんへ この様な事となり申し訳ありませんわ。できましたら、灰考察と能力者の内訳考察を残してくださいますと有り難く思います。 わたくしも多少考察を残しておきますわ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 54分
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まず占い師ですが、ヤコブさんはまずハムスターの可能性はないと思いますわ。一番先にCOしたのがその理由です。ハムスターならば、皆のCO状況を見極めてから出るのではないでしょうか。では、狂人はどうでしょう？｢狼を引き当てた狂人｣という可能性もありますが、これも状況を見てからCOしそうです。つまり、おじい様に黒出しされる前に仲間切りCOをした狼か真占い師の可能性が高いと思いますわ。
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シスター フリーデル 午前 1時 54分
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…いけませんわね。オットー様の場合分けがよく出来すぎていてつい利用してしまいますわ。ゆっくり休んで頭をスッキリさせたいと思います。自分で推理をしなければ。
神父様＞存在感が薄いなんてことはありませんわ。確定白として頼りにしております。…髪の毛は…ひっぱっても平気なんですよね…？ |
村娘 パメラ 午前 2時 1分
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では、真占い師だったとして…早朝COは作戦としてどうだったのでしょうか。あれで狼に占い師がいた事を教えてしまいますわね。つまり、真占い師でしたら皆の発言を待ってからCOした方がカタリの出現を抑えられて良かったのではないでしょうか。まぁ、考え方の違いの可能性はありますが…
狼には占い師が誰か判らなかった。ですから、いずれ占われるおじい様を仲間切りする事はある意味当然と言えるでしょう。 ヤコブ：狼≧真 |
シスター フリーデル 午前 2時 3分
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神父様、申し訳ありません…。
私、貴方のことが…貴方のことが… 食べたくて仕方がなかったんです…。 そんな訳で、戴きます。もう少し一緒に居たかったのですが、そういう訳にもいかなくなったようです。御免なさいね。 |
シスター フリーデル 午前 2時 7分
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え、私寡黙なんですか？
がーん… そういう評価を得たのは初めてですよ、しくしく…。取り敢えずもう暫く生き残れそうですわね。明日はモーリッツ吊りでほぼ間違いないでしょう。 おやすみなさい…。 |
村娘 パメラ 午前 2時 9分
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次にディーターさんですが…これはヤコブさんの正体に左右されますわね。(ですから、今日ヤコブさんにはきちんと参加していただきたかったのですが…正直都合上とはいえ、おじい様狼ならディーター真でいいじゃんって思ってしまいそうですわ)
まず、一番有り得る可能性は狼と真でしょうね。占われた仲間から真占い師が信用を得る事を防ぐ為にCOした狼、あるいは狼を見つけた真。もし狂や公ならば出る意味がないですから。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 10分
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表より墓下から、ガタガタ言わせたほうが楽しいし、気が楽だし♪
でも、私を吊っちゃうと、能力者ローラーは完遂は不可能になるわね。決め打ちでもするのかしら・・・？その辺はパメラきちんと決めたほうが良いわね。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 14分
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まず、ニコラスさん、リーザさんの白っぽい理由を教えてください。そう感じたのなら理由があるはずです。是非共有者さんに教えてあげてくださいな。
次にヨアヒムさん私がステルスに見えてるようなんですが、それは時間差があるからですよ。質問等はきちんとしてくださいね。 |
村娘 パメラ 午前 2時 15分
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狂人やハムスターがヤコブさんを真占い師かどうか判断できたとも思えませんしね。
さて、ですから"おじい様が狼なら"わたくしの予想は次の様になりますわ。 ヤコブ→狼≧真／ディーター→真≧狼／ヨアヒム→狂 ではおじい様が狼ではないなら？簡単ですわ。誰が何か考える必要がありませんもの。ヤコブさんディーターさんペーターさんを吊ればいいだけですからね。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 18分
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あとリーザちゃんの公の騙りがデメリットでしかないって言ってるけど、公の騙りの最大のメリットは、占いによる占殺回避なんですよ。別に信用される必要はないんです、現に、このあとみたいに、決め打ちで狂人放置等されたら最高。それにローラー推奨なら、狼は能力者をかじる必要性も低いしね。
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羊飼い カタリナ 午前 2時 22分
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うーん、私としても、爺さんが狼かなっとは思う、そして、あとのせで来た、ヨアヒムが狂人ｏｒ公？かな、因みに爺さんは公はありえないので、公がいるとしたら、占い師だろうね。ただ、ローラー完遂は不可能なので、決め打ちして、公を残さないようにしてもらいたいわね。まぁ、狼は容赦なく占い師を消すと思うけど・・・。
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村娘 パメラ 午前 2時 24分
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さて、ではおじい様の正体は何でしょうか。状況ではかなり黒いですわね。ですが、発言は…正直ペーターさんと比べるとステルス感は強いものの真っ当ですわ。(だって喫煙や飲酒をする小学生なんて…ね？)ですから、おじい様も今日きちんと発言していただきたかったのですが…ヤコブさんと共に、真ならばもっと発言してくださいませ。明日の発言に期待いたしますわ。
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羊飼い カタリナ 午前 2時 28分
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パメラさんがいるのに、私に絡んできてないわorz
さて、そんなんだから、寝ますーぐぅ。 投票は【翁】いれておきますね。では良き地上ライフを（んっふっふ、下は楽だぞー、胃がきりきりしなくてすむし♪） |
神父 ジムゾン 午前 2時 46分
次の日へ
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……間違って、メモ帳に溜めてた発言全部消してしまったorz
そういや、ひょっとしてリーザ共有者だったりするのかね。そう思って見ればそうも見えてくる……。 「確定白が擁護したから」吊りから占いに変更なんて、他に理由がないような気がする……。 |