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mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 午後 10時 8分
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リーザさんもありがとうございます〜。弁論で追い込みをかけていくのは苦手なものですから、リーザさんが頑張ってくれたのがとっても頼もしかったですわ。
おやすみなさい。ごゆっくりね。 |
少女 リーザ 午後 10時 15分
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＞フリーデルさん はやや……ドクトルは思いつくことを述べていただけであって……その辺行き当たりばｔｔ
……この村は行き当たりばったりの村、でどうでしょう。（笑） では、おやすみなさいです。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 20分
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おつかれさーーーん、終わったなぁ･･･ってかまさかあの時食われるとは思いもし無かったよ･･･意外な面で意外だったね･･･それにしても、アルビン･･･最後まで対抗･･･かっこよかったぞｗ
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ならず者 ディーター 午後 10時 22分
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俺も以前そう考えていたんだけどな ＜霊能者だったら独断で初日CO
11人村で霊確定したところ、真占い師を初回襲撃で灰から一撃で射抜かれてな（滝汗） んで振り返ってみたら、この人数だと丸見えなんだよな、狼からみて潜伏占い師って |
ならず者 ディーター 午後 10時 24分
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んでその教訓で今回の提案「占い師１ＣＯ維持（対抗禁止）」を提案したんだが…
まぁ正直どのくらいうまく行くかは、経験してないんでわからん …が、たぶんうまく行く…ような気がする（たぶんね…笑） |
村長 ヴァルター 午後 10時 32分
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＞しすたー
正直な所言動に矛盾があった、とはっきり言ってくれた方が良かったかな。その方が納得いく。僕の力量不足だったと言う事だから。ああいうちょっとメタ入ってるのは好きじゃ無いんだよね……。個人的にメタ推理に良い思い出ないんで（遠い目） |
少年 ペーター 午後 10時 34分
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正直ニコラス襲撃よりはフリーデルさん襲撃の方が良かったと思うですよ。
多分あそこでフリーデルさん襲撃されてたら負けてましたもん。 ところでカタリナさんは戻ってこないのでしょうか？ |
村長 ヴァルター 午後 10時 43分
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＞しすたー
いや、なんというか……論理と説得のゲームの筈なのにそれ以外の要素で決め打ちされるのって結構きついなぁ、という話ですよ……しすたーが僕の立場だったらどう立ち回るのかを後学の為に聞きたいんだ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 45分
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というのも対抗が初心者なのこれでニ度目なんですよ……三度目があったときなんとか対抗を泣かせずにスマートかつエレガントに自陣営が有利になるような対処ってないものかなぁ、と……
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少年 ペーター 午後 10時 50分
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だれも聞いてなさそうなので適当なこと。
占い師は真狼だと思っていました。カタリナ突然死まで霊能者の真偽が分かりませんでした。アルビンは吊り回数指摘の段階で私から見て白よりになってしまっていました。ゴメンナサイ。それが無ければ初日狼吊れてたのね。ニコラスとアルビンで迷ってニコラスに入れちゃいました。 |
少年 ペーター 午後 10時 51分
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少人数村はこれで４回目くらいなのですが、霊能者が確定しなかったのはこれが初めてなので相当驚きました。
初日リーザ吊りを言い出したのは個人的には白要素のつもりだったのですが大分疑われていたようですね。orz |
シスター フリーデル 午後 10時 54分
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とりあえず自分が人狼のときは極力村側視点でがんばりますけれど。仲間の言動が怪しければ吊り占いにもどんどんあげますし。
ただ、それでもどうしてもにじみ出てしまうものがあるようなのですよね。人狼はむずかしいですわねー…私も狼では一度しか勝ったことがありませんの。 |
少年 ペーター 午後 10時 59分
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＞そんちょ
実際見たわけではないですが過去にそういう例があったということも聞いたし占回数にも余裕がないので割と本気で言ってました。多分村人でも言ってたと思いますですよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 6分
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寡黙は初心者ＣＯと大差ないレベルなので個人的には作戦としてもやって欲しくないものです＞ニコラスさん
寡黙だと情報が漏れにくい上に喋りにくい初心者だろうと思われる可能性が限りなく高いので。そのためにフルメンバー村では初回寡黙吊りとかをやって議論の活性化を促しているんじゃないかと思っています。 |
少年 ペーター 午後 11時 8分
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吊り前提立候補は一回だけありました。そのときは本人が希望していたのでいろいろと悶着はありましたが結局吊りになったのですよ。（立候補者を吊り候補にするのではなく、立候補者が初回吊りを自分に指名した）
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シスター フリーデル 午後 11時 13分
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ニコラスさん、ペーターくん
私は初心者騙りも寡黙騙りも何でもありだと思ってたりしますのよ。ただ、ある程度経験を積むと話したくなるものですし、やはり言動や能力矛盾が起きやすいと思ってますの。実行するとかなりのストレスなんじゃないかとも思いますしね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 35分
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＞ニコラス
某漫画の鬼の言葉をもじって言うなら、『多弁なくして、狼のカタルシスはあり得ねえ』って感じかな。 寡黙で騙しきっても、やってる最中面白くないもないし、どうせなら、この村のリーザみたいなポジションで騙しきった方が、ザマミロ＆スカッとさわやかな笑顔がこみ上げて来て楽しいと思うぞ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 39分
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おお、フリーデル。まとめ役おつかれさま。
そう言ってもらえるとありがたいぞい。 発言から矛盾を探すのとか、灰考察が死ぬほど苦手だから、序盤は大体疑われるんだよね。精進しないとな… |
老人 モーリッツ 午後 11時 42分
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僕も寡黙狼の仲間経験あるが、初日に即吊りされて、どうしようもなくなった経験が…
たまに狼に突然死されてる村とかあるが、たまったもんじゃないだろうな。 普通にしてても勝つの難しいのに、ものすごいハンデ背負わされるんだから… |
老人 モーリッツ 午後 11時 46分
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＞アルビン
赤ログと独り言は笑わせてもらいました。（花京院のメッセージパロと剛掌破が特に…） 最後まで勝負を捨てなかったのは本当にＧＪだったよ。僕なら、ネタやるくらいしかなくなると思う… |
老人 モーリッツ 午後 11時 49分
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さてと、そろそろ寝るよ。明日は来れるかわからんので、一応挨拶を…
本当に少人数だったのが、もったいないくらいのメンバーで、短い間だったけど、凄い楽しかったです。 それでは、皆様お疲れ様でした。また何処かの村で… |
シスター フリーデル 午後 11時 55分
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ですわねー。アルビンさんの最終発言には笑わせてもらっちゃいましたわ。参りました。。。
モーリッツさん、ニコラスさん、ペーターくんも、お疲れさまでした。 私も今晩はそろそろ失礼しますわね。おやすみなさい。 |
シスター フリーデル 午前 10時 19分
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おはようございます〜。
ログ見返してると、ヤコさんの考察の流れとか、村長さまの吊られ前の抗弁ぶりとか、ヤコ吊りに対する反応の薄さとか、で、ヤコ狂は気づいてもよかったですわね。 んー、まだまだ修行がたりませんわ… |
村長 ヴァルター 午前 10時 58分
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＞しすたー
あっさり吊るされようかな、とも思った。でも前回狼やった時あっさり吊るされてみたら後悔する所が多かったので抵抗してみました。というかあの状況なら役職関係なく抵抗するでしょ。 あとローラー案推そうかと思って悩んだのも事実です。はい。 |
シスター フリーデル 午後 3時 33分
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ペーター君、お疲れさまでした。
村長さま、「あの状況なら役職関係なく抵抗」は確かにそのとおりなのですけど、その抵抗の力加減はかなり違ってくると思っておりますの。 |
シスター フリーデル 午後 3時 44分
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狂人の方なら人狼の身代わりで処刑されるのはむしろ望むところですし。以前狂人決め打ちされて生存敗北したことがありますけど、切なかったですわー…
それに、アルビンさんの反応も。村長さん吊りのときとヤコブさん吊りのときでは、はっきり違いますでしょ？まあヤコさん吊りの時はお時間がなかったこともあるかもしれませんけど、それでもさらりと受け入れる発言になっておられましたし。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 24分
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まー、他の人喉涸れしかけててあの時間に決定言った時点で覆せないだろうなーと思ったけど、一応は真のフリしないとね。
僕が狂人やったときは真占喰われてるのに対抗霊に白出ししたりしたなー。ははは。 |
少女 リーザ 午後 6時 59分
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えーと。
突然死を肯定する意味では絶対に無いのですが、多分、恐らく、カタリナさんはやる気を持って参加されていたのだろうと思いますです。それは、直接対話したドクトル始め皆様が知ってることだと思うです。 これはほぼ自己満足にしか過ぎませんですが、カタリナさんに何かあったのなら、今すぐとは言いません、まとめサイトにでも顔を出していただきたいです。 |
少女 リーザ 午後 7時 0分
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ドクトルの目が狂っているなら別ですが、今回のカタリナさんの突然死は、悪質な故意のものとは到底思えないです。明らかに異質なものだと思うです。
見ているか見ていないかはともかく、とりあえずメッセージだけでも。 大変勇気が要るかと思いますですが、ドクトルのお願いです。みんなでお話しましょう、ですよ。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 4分
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ぃょぅ！
俺もリーザの意見に同意だな。カタリナの独り言みてれば、だいたい人となりはわかるぜ、故意じゃないだろう。 リアルが大変になることってあるからな 俺は20時過ぎには宿に戻るぜ！ |
少女 リーザ 午後 7時 6分
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さて、診察の時間ですよー。
カルテカルテ……。 （実は元々、パメラでドクトルキャラをしようと思っていたのですが……生々しくなるためにやめました、という秘話があるのです。 どうでもいいですが。（笑）） |
ならず者 ディーター 午後 9時 4分
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ペータはもう行っちまったな…
まとめ役吊りが、どう戦略的にいいと考えてるかを質問したかったぜ 俺の見立てだと少人数村だと村人吊りの影響がでかいから、普通に悪手だと思うんだよな。 まとめ役立候補「前」に提案して、狼が立候補するのを牽制する、ってことならわかるんだが |
ならず者 ディーター 午後 9時 18分
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そっか、吊り前提って狂人対策でもあったな
ちなみに、自由投票あるだろ？ あれ実は潜伏狂人対策になると思ってたりする まぁ狩人騙りや共有者騙りについては効果ないが、狂人まとめ役にはそれなりに効果あるだろ…たぶん |
シスター フリーデル 午後 9時 19分
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こんばんは。
そういえば私も占い師のときに吊り前提まとめ役を提案したことがありましたわー。C国でですけど。 提案しておいて立候補しないのはなんでだーと突っ込まれて冷や汗をかいたものですわ… |
ならず者 ディーター 午後 9時 22分
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対策なしか…（苦笑）
でも実際どうするよ？ 今集ってるメンバーが狼仲間で、これが赤チャットだとして、どうやら対抗は寡黙能力者らしいぜ？ ってなことになった場合に、だ ………どうしたらいいか教えてください（笑） |
少女 リーザ 午後 9時 30分
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相手が『真に迫る』点を『不精密』で出すのならば、逆に『精密』さをこちらが出すとフリになる、という感じですか。
今回の霊能者対決で参考になりましたが、相手が不精密なら、こちらも不精密になるべきだと思うわけです。 完璧な精密さと不精密さなら、悲しいかな、不精密のほうが訴えやすいと思うわけです。 論戦で崩すのは、元々不精密なのですから、不可能だと思いますですし。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 32分
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＞村長
手加減っていうか手心みたいのは心情的にあるよな 俺、一度、ありえないタイミングの二日目の狩人ＣＯ見て、あぁ…初心者っぽいと思って、即喰いしたら結構勝てるが、戦犯扱いにしちまうなぁ、とか村人のモチベーションとか気にしちまって、変にエンターテイナー気取りで敢えて残して吊る作戦に切り替えたことがあって まぁメタ理由とか、襲撃プランのミスとかいろいろ絡んで結果負けたわけだが |
少女 リーザ 午後 9時 32分
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『寡黙』と同じ土俵で勝負するなら、ドクトルならそういう方法執りますです。
相手が多弁の方が断然面白いですし、寡黙の真似っ子をしても、あんまり面白くないですしね。 『勝つ』一点だけを追究する場合は、その方法の方が有利だと思うです。 『楽しむ』なら、多弁のままで良いと思いますですが。 |
少女 リーザ 午後 9時 35分
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この不精密だとかいう言い方は抵抗がありますし、いかんせん正しいかも分かりませんですが。
一番言いたい事の表現にはぴったりだと思うです。 『のれん』にツッパリかけても、こっちが土俵に落ちるわけですから。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 35分
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そしたらなんと、１５戦近くの経験者だったというオチが（苦笑）
それ以来、エンターテイナーとは勝ちに徹することだなって思い改めた（笑） 実際その経験を通して振り返るに、自分が村人やってて本当に面白いって思うのって、疑心暗鬼とかミスできないとかのギリギリのラインを辛くも綱渡りする感覚だったりするなって。 で、初心者にも楽しんでほしいからこそ全力！ これが今の俺の自論になった |
少女 リーザ 午後 9時 39分
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土俵に⇒土俵から
まぁ、多弁が寡黙するっていうことは結構ストレス溜まりますですし、相当な技術が要ると思いますです。ドクトルには到底無理です。心理的にも、技術的にも。 ＞村長さん その辺の許容範囲は、はっきり言って微妙ですよね…いつも課題なわけですが。『のれん』に勝つには、燃やすか何かしなきゃいけないわけですが…それが無理なら、ほぼ勝ち目は無くなっちゃいますですしね…。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 43分
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完璧な能力者なんていないんだー。
占2COなら次の日喰われてる方が真。3COだと一番胡散臭いのが真なんだー……というかむしゅペタが真だと知った時ちょっとビックリはしたけど反面ああやっぱりとも思ったんだが……僕の能力者の許容範囲は変なのか…… |
少女 リーザ 午後 9時 45分
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狩人ＣＯですか……。
全く関係無い話ですが、確かその時も二日目だったと思いますですが、狩人が黒を出されて、決定前にＣＯ。その二日後に食べられて占い師偽確定、なーんてシナリオはありましたですよ。 あれを見てからは、黒を出された狩人がＣＯするのも結構有効なのかなーと思い始めましたですが。 当然、対抗もツノラサネバですが。即ですね。それが難しいトコですが。 |
シスター フリーデル 午後 9時 47分
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さてと、残念ですけど所用ができましたのでこれで失礼しますわね。
時間は守らない人狼さんに納得してもらえる理由も出せないと、至らないまとめ役で、ほんとスミマセンデシタ…。 皆さんありがとうございました。またどこかで。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 49分
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俺の時は黒だされてねぇんだよ、これが
最寡黙維持して、議題解答も部分的にしかしねえし、本決定後に促された占い希望もださなかったりして… んで寡黙吊り、ってなって（たしか）本決定だいぶすぎたあたりで狩人ＣＯってな具合だった あーやっちゃったねーってな空気が村に広がってな、モチベーションだうんだうん、その雰囲気が伝わってきて、あーこりゃいかんな…と。完全に騙されたわけだが（苦笑） |
少女 リーザ 午後 9時 54分
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めがねをかけて、ペンにインクをつけてるディー太さん……ふにゃ。（笑）
やっぱり、リーザやパメラの方がＲＰもつくりやすいし、言いたい事言えてすっきりしますですねー。今回リーザでドクトルだったのは、アナガチ間違いでは無かったのかも。 ……共有者希望は通らなかったですが。（笑） さて、ドクトルも大先生を見つけに旅へ出るとしますですか……。 では、またどこかでドクトルを見つけたときは、是非、です。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 59分
次の日へ
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そろそろ時間だな…
短い間だったが同じ村で話せて面白かったぜ！ お互い、少しずつ違った戦略論もってたから話してるだけで面白かったぜ できたらまたどこかで再戦したいな！！！ またどこかで！！！ |