プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 午後 11時 33分
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ペー君… ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ アルさんと一緒にお墓で見守っていて欲しいの～
リュックを抱きしめて泣き崩れてるアルビンさんを励まそうと思って、こちょこちょってしたらなんとリュックが「でへへ」って笑ったの～ 笑い声の後にはくったりしたアルさんと笑い続けるリュックが残されたの～「でへへ………」 【アルさんは人間さんだったの～】 パメ姉ちゃん偽なのー！！！ 真占い師襲撃されちゃったの～！！！ |
少女 リーザ 午後 11時 35分
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＞オトさん(2255)
喉の都合で21頃に言い損ねた発言で返答するの～（紐ビキニ…） 『パメ姉回答ありがと～ 論客が占先襲撃で占い師生存ならむしろお得なのかも でも交互でもハム溶け真確定を嫌う狼さんは占襲撃か占先襲撃しがちとも思う～』 つまり、交互でも統一でも真占に狼が占われそうかを含めて、まず占襲撃が検討されて、占襲撃じゃなければ半白だろうと確白だろうと占先喰いになりがちという意見だったの～ |
神父 ジムゾン 午後 11時 37分
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アルビン、ペーター、君達が何者であろうと安らかに…。
ふーむ…ココでラインがはっきりくっきりと出ましたか。俺は狂人喰いの可能性もあり、と見てるのでそこも含めてゆっくり考察していきたいと思ってます。 |
村娘 パメラ 午後 11時 38分
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【フリーデルは人狼じゃなかったよ】。
教会の寄付金をよこさない辺りは、節度のある人間ぽいなと思ってたけどね。これからは横流しして欲しいな。 そしてペーターが襲撃！？ ペーターは狂人だったのね…。ペーター、アルビン、一応安らかにしてね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 41分
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うわ！？ペーターが食べられちゃったんだ？ヤバいね。何がヤバいってパメラが狼さんなら村ピンチだよね。狼さんはハムちゃん対策なんか考えてないのかな？
約束通り、アルビンとペーターに、もの凄い海パンをお供えするね。 つ【イチジクの葉っぱ】 |
少女 リーザ 午後 11時 42分
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リーの3d005の「霊真贋が逆向きに傾いているから敢えて占霊ライン形成の為の占い師残し＆黒判定なのかも」が正解だったの～（涙
＞神父さん 霊判定われから、仮に占＝真狂としても、狼さんが真占い師を特定できてたのは明らかなの～ ローラ手伝ってまで狂喰いする狼さんなんて、可能性うすすぎるよ～ 残った真占がハム溶け起こしたら吊り手数を増やしただけになっちゃうもん～ |
シスター フリーデル 午後 11時 46分
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アルビン、ペーター…神のお導きがあらんことを。
霊判定はパンダでパメラから白判定をいただいた、というわけですわね。パメラとリーザのラインはざっくり切られて…うーん、なんだかよくわからなくなってます。 |
村娘 パメラ 午後 11時 47分
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ええと、ペーター襲撃と霊結果から、ヨアヒム真霊でリーザがほぼ狼ということになるね。
リーザの行動は、狂人と見せかけた狼の動きだったってことになるのか…。しかも狼不利の動きで真ぽく見えるようにも… アグレッシブだね。ニコラスが死んで欠けた参謀の座にご招待したいくらいだよ。狼だろうからだめだけど。 また議事録見てくるけど、発言なかったら寝ちゃったってことだからごめんね。 |
少女 リーザ 午後 11時 56分
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リー決め打ちしてもらっても物凄～くピンチなの～（涙 娘青と連吊りしても
6 狼狼公灰灰灰灰灰 →白吊り 7 狼狼公灰灰灰 →狼吊り 8 狼公灰灰 だと「狼か公勝ち」なの～（67日目の白狼が逆でも同じ） 6日目7日目8日目と３連続で「公狼狼」を吊るしかないの～（がーん） それかパメ姉とヨアさんから狼を一発で射抜いて吊り手数を増やすか… でもその場合はどちらかが公だと公勝ちになるの～（ががーん） |
神父 ジムゾン 午後 11時 58分
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>リーザ
うーん…、俺もその辺はもう1度良く考え直して後で発言したいと思っているのでもしかしたら今と内容が170°位変わるかもしれませんが、娘偽年真でペーターが襲われた場合、霊判定のラインは出ないと思うんですよね。真霊の方は勿論、年真の視点でモノを言います、それで偽霊の方が襲われた偽占にわざわざラインを合わせるのですか？ |
神父 ジムゾン 午前 0時 3分
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とは言え、リーザの言わんとしている事も分かります。俺だって7割り位の確立でペータ真と見ています…が、何かチョッと引っ掛かるんですよね。ラインがキレイすぎると言うか。まぁゆっくり考えたいので今日はもう休むとしましょう。
明日は悪いですけど夕方過ぎ位にしか顔を出せないと思います。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 11分
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上の表は無視していいにゃ。
ハム抜きの話を今の時点ですることがナンセンスにゃ。 ちょっと時間をかけて今日どうするか考えつつ、ひとまず今は休むにゃ。年寄りは夜に頭が働かないにゃ・・・。 |
パン屋 オットー 午前 0時 17分
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うーん。今の状況を素直に考えると、パメラは狂人かな？狼さんなら、いきなりペーター襲っているだろうし。昨日の黒判定が狂人アピールに思えるよ。
でも、ヨアヒムとリーザを見比べると、何故かパメラ真に思えちゃうのが不思議.....。このマジックは何だろう？何にせよ、真理表がいっきにスッキリしたから推理はしやすくなったのかな。 とりあえず、俺も寝るね。お昼には議題に答えるようにするよ。それじゃあね。 |
村娘 パメラ 午前 0時 17分
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さすが元村長現アマゾネスだなあ。
わたしは素で発言する以上のことをしたら確実にボロが出るから、あくまで自分が真占い師だった場合言うだろうってことを発言するようにするよ。 ああそうだ、明日の予定。朝から出かけるから、朝は顔出し程度しか出来ないと思うけど、夜は18時くらいから見れると思う。 |
少女 リーザ 午前 0時 22分
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というか、パメ姉とヨアさんから狼一発で射抜いても、４吊り中に１ミス「公狼狼白」の吊りにできても最終日「狼狂人人」で最高でもランダムだね… どのみち狼連吊りしないとかぁ… うぐぅ
■３. 娘青：狼狂＞狂狼≧公狼＞狼公 理由は、3d005, 3d804＋商白, 3d2255など ペー君の着替えを手伝って（照）もう寝るの～ ペー君… @15 |
村長 ヴァルター 午前 0時 23分
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え？私は現アマゾネスだったのか！！
美人(髭)若女将になったばかりなのに……。これも現村長権限なのか(涙) 私は明日からは21：00位になってしまいそうだよ。頑張って20：00から赤に顔出しが出来るかも。 |
村娘 パメラ 午前 0時 24分
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リーザのスライドCOは結果だけ見ると村有利だったと思うけど、オットーの発言を見るとやっぱり信用度が問題だね。もっとこういう奇策が浸透してきたらいいのかも知れないけど。……知れないけど、そうなると狼がもっと肩身狭くなりそうだな…。
ということでそろそろ寝るよー。おやすみ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 26分
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議題が出たな。
■1.は今の所●レジーナだが、夜に戻ってから変わる可能性がある。 ■2.ペタ襲撃から▼パメラ。と考えているが、ラインを含めてもう少し考えてみたい。 ■3.詳しくは夜に戻ってから答える。今は簡単に。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 32分
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ライン。パメ＝ヨア ペタ＝リザ
パメ狼ならヨア狂人。パメ真ならヨア真。ペタ襲撃から可能性は低く見られがちだが、無い訳ではないと思う。 パメ狂人でヨア狼も可能性は低い(どちらかと言うとパメ狼・ヨア狂人と思っているから)が一応考えてみる。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 32分
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ペタ狼はないからペタ真ならリザ真。襲撃された事からこれが一番当てはまると考えてしまうな。
あとはペタ狂人でリザ狼か。スライドから始めリザ狂人と考えていたのだが、ペタ狂人の場合狼が霊能者を騙るのも無い訳ではなくなるんだな。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 59分
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ペーターさんのご冥福をお祈りします。
ペーターさんは狂人か真占い師ほぼ確定。ヨアヒムさんはパメラさんの占い結果を肯定、リーザさんは否定、と。んー、パメラさんと霊能者さんたちの関係を考えてみるね。 ①真の場合→ヨアヒムさん霊能者。ペーターさん狂人。 ②狼の場合→仲間切捨てでない限り、リーザさん霊能者。ペーターさん真占い師。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 1分
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③狂の場合→ペーターさん真占い師。アルビンさん黒判定は狼への狂人COで嘘判定。『偶然当ててしまった』可能性は同職のペーターさんが襲われている事から薄い。のでリーザさん霊能者。
④公の場合→ペーターさん真占い師。霊能者は不明。 ……どうも①はなさそうだなあと思っちゃうよ。片割れが襲われてる以上信用し難いよね。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 2分
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でも、だとしたらこんな露骨に怪しい占い師に霊能者が追随するかなあ？一日パメラさん吊りを遅らせる為の煙幕狂人？混乱させる事しか考えてないハムさん？
議題はまだ考え中かな。一つ言うなら、【今夜の狩人さんにはリーザさんを護って欲しいよ】。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 2分
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パメラさんヨアヒムさん、ペーターさんリーザさんで結構露骨にラインが出来てる。リーザさんがいなくなると、前のラインを信じるか印象論で吊るか、って言う不毛な二択しかなくなっちゃうもんね。
では、今日はおやすみなさい……。 |
木こり トーマス 午前 5時 35分
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おはようさん。
結構前に起きて何度も読み返してるんだが、状況が読めないというか難しいな。占いと吊りの希望は夕方まで考えることになりそうだ。とりあえず気づいたことは朝のうちに言えるようにしようと思う。 |
シスター フリーデル 午前 5時 45分
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おはようございます、みなさま。
８日目の狼公人人を回避するために、なんらかの冒険をしないといけないわけです。方法はいろいろありますが３つ選んでみました。 リーザ真かつ公灰潜伏決め打ち。 今日はパメラまたはヨアヒムを吊って狼判定なら灰吊りへ移行。人間判定なら残り吊って狼狼公灰灰灰灰白からの連吊りかつ最終日での狼吊りを狙う。 |
シスター フリーデル 午前 5時 46分
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パメラ真（＝ヨアヒム真）決め打ち。
今日はリーザを吊る。人間判定ならハム退治、狼判定なら灰吊り灰占いで最終日までにハム退治（現在パメラに占われていない６人を吊るか占うかする）、ハム退治以降は狼退治を狙う。 能力者の真偽放置でローラー。これは、狩人生存でのＧＪまたは公灰潜伏を前提としたハム噛みでの１日延長が狙い。 |
シスター フリーデル 午前 5時 47分
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ローラー終了時点で狼狼公灰灰灰。この日に狼吊ってハム噛み（狼公灰灰灰。公狼の順番での連吊り必要）か公吊って狩人ＧＪ（狼狼灰灰灰。狼連吊り必要）。
評価すると、最後のは賭けるにも程がありすぎるので却下。それに、狩人と狼のゲームになってしまうのはちょっと嫌ですし。 上二つはラインからの判断が重要になりますが…どうも決めかねているのが現状です。夜また来たときまでに煮詰めます。 |
シスター フリーデル 午前 5時 48分
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リーザ＞
23：56について、リーザ真で決め打つと６日目は「狼狼公灰灰灰灰白」ですわよね？リーザ真で決め打てば、今日は白三人いる状態なわけですから。 では、また後で。 |
木こり トーマス 午前 6時 31分
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■３．能力者の考察：
個人的な印象では占い師はペーター＞パメラ、霊能者はヨアヒム＞リーザなんだが、組上がったラインを見ると見事によじれてるのが困りものだ。ペーター×ヨアヒムラインなら決め打ちも躊躇はしないところなんだが……。とりあえず、個々の考察をしてみることにする。 |
神父 ジムゾン 午前 6時 33分
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うーん…難しいですね。俺のタダの印象なら元々年真‐娘偽‐商白‐妙真なのでキレイにラインが合ってる訳ですが。なーんか…うーむ…。
>パメラ 貴方の真証明はもはや公溶けしかありません。今日は必死のパッチで貴方の公考察を期待してます。悪いけど俺はもう出掛けます。 |
木こり トーマス 午前 7時 28分
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■ペーター考察：真＞狂
やはり食われたことによる真要素が強い。反面、ここで真占い師を食って人狼はハム対策をどうする気だ？ という疑問も。ペーター真ならフリーデルが人狼で判定を言わせたくなかった、と見ることもできるがそう思わせる罠かもしれんのでなんとも……。偽者なら狂人が確定。 |
木こり トーマス 午前 7時 29分
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■パメラ考察：狂＞真≧狼
襲撃されなかったことが最大の偽要素。偽なら対抗があっさり襲撃されたこと、その襲撃が黒出し直後なことなどから狂人の可能性が高く感じる。ただし、人狼としてもハム対策に真占い師を残したい可能性があることを考えると、狂人の対抗占い師を襲って信用を失くした上でハム探しをさせる……というのもアリかと思う。その場合、人狼は余程潜伏に自信があるのか。 |
木こり トーマス 午前 7時 30分
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■リーザ考察：狼≧真＞狂
襲撃されたペーターとのラインが真要素。ただしスライドCO前後の状況など、単体では偽要素が強い。3日目午後1時4分のジムゾンが指摘しているように、霊能者の確定を防ぐスライドCOなら状況の見通しが効く人狼の可能性が高いと思う。もし自分がリーザの立場なら、狙いはどうあれ「信用を欠くCOになって申し訳ない」という態度を取ると思うのだが、そういう姿勢が見えないのも不審点。(続く) |
木こり トーマス 午前 7時 30分
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今日の午後11時56分の発言もペーターの死で自分の信用が高まることを計算して、追いつめられた状況を示唆して村側の焦りを誘っているように感じる。「この状況を作った責任者のひとり」というよりも「この状況を傍観している第三者」といった印象。
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木こり トーマス 午前 7時 32分
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■ヨアヒム考察：真≧狼＞狂
怪しすぎるリーザに比べて欠点がないというのが真要素。言い換えればヨアヒム単体での真要素は案外薄い。パメラとのラインを考え、偽なら狼の可能性が高いと思う。占い師COが早期に3CO(その後4CO)になったことから、様子見していた人狼が3人なら真共狂orハム(4COで真共狂ハムか真共共狂orハム)と判断したと考えれば占い師に騙りを出さない可能性はあると思うので。 |
木こり トーマス 午前 7時 57分
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■３．能力者の考察：現状の予想
こうして状況をまとめてみると、初日の占い師COで3人COになり真共共や真共ハム～呪殺で真確定を避けるために人狼(リーザ)が4人目としてCO。翌日霊能者COがすぐ2人にならないのを見て狂人が占い師にいると判断、新規に潜伏から対抗を出すより占い師として信用の低いリーザをスライドCOの方が良いと見てリーザがスライドCO。(続く) |
木こり トーマス 午前 7時 58分
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パメラ単独の人狼(アルビン)占いで、パメラ＝狂人を願いつつ共有者(ニコラス)襲撃。パメラがアルビンへの黒判定でパメラ＝真占い師を知り、真能力者(パメラ・ヨアヒム)の信用失墜とリーザの信用回復を狙って狂人(ペーター)を襲撃して切り捨て。占い師(パメラ)が吊られてもよし、数日生かしてハム探しさせるもよしと考えた。ヨアヒムかパメラを吊らせるため、リーザがプレッシャーをかけている。
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木こり トーマス 午前 7時 59分
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リーザの強引なスライドCOや、アルビンの「パメラの真偽がわかる」発言、ハム呪殺前の早めの占い師襲撃なんかを考慮した結果、俺の中では一番自然な展開に思える。この予想はこれから変わるかも知れないけどな。
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老人 モーリッツ 午前 8時 0分
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んむむ。
個人的な意見じゃが、今回の勝敗を握る鍵は、「リーザの正体と、なぜ４番目に占い師としてCOしたか」を読みきることだと考えているにゃ。 フリーデルの言うように、狩人任せの賭けローラはしたくないにゃ、皆それぞれ、自分のスタンスをはっきり決めておく必要がありそうなのにゃ。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 28分
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みなに連絡にゃ。
どちらの占い師/霊能者の組み合わせが本物であれ、わしらはどちらを本物として扱うか、今後の方針を今日決めなければならないにゃ。 できれば20:00ぐらいまでに、各自の意思を出しておいて欲しいにゃ。今日が重要なポイントにゃ、決定を出すのに時間がかかりそうにゃ。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 2分
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おはよう。v(o￣∇￣o) ヤリィ♪ペーター狩れたね。
てか、顔が出ました。命イタダキ ( --)o-( *゜ロ゜)- プス…!! テンション高いですよ。 議事録全部読んで一番感動したのは、「トーマス」d(゜-^*) ナイス♪トーマス。 とテンションメーター壊れ気味ですが、トーマスは個性的過ぎですので白ログではスルーしときます。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 5分
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あと、昨日は議論が深夜の議事録が熱くなかったので、落ち着いて勝率を考えてました。
７日まで二人生き残っていれば狩人ＧＪと公吊りさえなければ勝てる。 計算というか、考えた表はまた後で。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 35分
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僕のリーザについての考察。妙＝狼として
○占い4CO目 2d01:01にリーザ本人が占い師について『共共真の可能性があった』と言っている通り、妙占いCOの理由は 【もし共共真ならCOしないと真が確定してしまうから】と考えれば納得が行く。 狂人がこの可能性に気がつかない限り、狼がCOするしかない。どういう意図であろうとも少なくとも真霊がやるには褒められた行為ではないしね。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 35分
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○占いCO取り下げについて
老が辞退したことで占い師は3人。このままでは相互占いの可能性があるから、COを取り下げるしかない。 【村人を装えば「ハム疑惑」が浮上するので、霊を騙るしかなかった】 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 36分
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ここで疑問がある。
【霊襲撃は有り得なかったのか？】 商黒なら狼が一番恐れるのは霊判定のはず。なぜ霊襲撃をしなかったのだろう？村長も言ってるが 『襲撃された方が真』の固定観念から、 【ヨア襲撃だと100%リーザ偽で即吊りされる可能性が大だから】リーザまで吊られれば、狼はあと1匹。だから僕を食うわけにはいかない。ならば『襲撃された方が真』を逆手に取って狂人を食うのが最善の作戦。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 20分
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今日はカジノ休みなんで、変な時間にこんにちは。
ちょっと気になったんだが、ペーターも霊判定に出るよな。どっちだったんだろうって議事録見てて思った。わかんないんだっけ？ |
木こり トーマス 午後 0時 32分
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昼休みなんで顔を出してみたぞ。今日は20時までに顔を出せるか怪しいので、この昼休み中に占いと吊り希望を暫定で出しておこうと思う。
その前に能力者考察で、ヨアヒムの真要素としてジムゾンが午後11時58分に言っている「襲撃された占い師に判定を合わせなかったこと」というのがあった。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 39分
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ちょっと顔出し。
俺が今朝から疑問なのは仮に襲われたぺータが真ならば…何故偽霊(この場合はヨアヒム)がラインをペータに合わせずにわざわざ残された偽占(この場合はパメラ)に合わせなかったのか？もしヨアヒムとリーザでラインが見えなかった場合、恐らく疑惑の強いリーザが偽と決め打たれた筈です。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 39分
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しかも今回の発表の順番はリーザがヨアヒムの次…となればリーザが後に本当の事を言ったとしても自然にリーザに不信感が集まったでしょう。わざわざ明確にラインを見せて、娘偽の見方が強まればヨアヒムもピンチに陥ります。年真の場合はステルスは2匹…仲間でもココは切り捨てるべき場面です。
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神父 ジムゾン 午後 0時 48分
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あーちょっと日本語変ですがその辺は察してください。…ただもしぺータ真の場合、潜伏狼2匹、恐らく公も潜伏中、その上占い師不在…と大変不利な状況です。灰考察の方もそろそろしっかりやらないと。
あと呪殺は襲撃前に利くので年真、娘真のどちらの場合でもフリーデルは少なくとも公で無いのは分かりましたね。 |
木こり トーマス 午後 0時 59分
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■１．今日の占い●ヴァルター
ヴァルターは午前0時26分に吊り先にパメラを挙げている。ペーター襲撃でパメラを偽と思うのは不自然じゃないが、ペーター真決め打ちでも吊るなら普通ヨアヒムからだろ？ 万一パメラ真の場合、占い先でハム呪殺が発生してパメラ真確定するかもしれない。占い師を早く殺したい人狼かハムなんじゃないかと推測してみた。 |
木こり トーマス 午後 1時 0分
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■２．今日の吊り▼リーザ(ヨアヒム)
ペーターとパメラ、パメラが真だと予想している。パメラが真ならアルビンを吊っているので余裕がないわけじゃないんだが、他の灰を吊って実は狩人でした……などといった展開を避けたい。どうせ決め打つ必要があるなら、ここはリーザを吊るのが安全だと思った。もし村の方針でペーター真で行くにしても、前述の通りヨアヒムからの吊りを希望。 |
パン屋 オットー 午後 2時 40分
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やぁ、お昼休み中に発表したかったんだけど、推理するだけでも時間がかかっちゃったよ。
とり急ぎ、議題３だけ回答するね。 ■３．俺は３つの可能性をあえて４つに分けて推理してみたよ。 ちなみに、能力者COが４人だけだったことから、ハムちゃんは灰の中に潜伏していると考えているよ。 |
パン屋 オットー 午後 2時 40分
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推理１）[娘年/青妙] [狂占/狼霊]or[狂占/霊狼]
村人アルビンへの黒出しでパメラが偽物と確信できた狼さんが、ペーターを襲撃した場合の話だよ。でも、この場合は神父さんが昨夜言っていた通り霊能判定は割らないんじゃないかな？ パメラを偽確定させて、吊りの方向にもっていった方が狼さんに有利な気がするんだ。 |
パン屋 オットー 午後 2時 41分
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推理２）[娘年/青妙] [狼占/霊狂]
こっちは推理１以上にありえないかな？狂人リーザはペーターが襲撃されたことから偽占い師パメラが狼であることを知ってるよね。 せっかく発表順が後なんだから、ラインを割るより、ヨアヒムと黒判定して、パメラを真占い師に見せる方向に持っていった方がいいんじゃない？ |
羊飼い カタリナ 午後 2時 41分
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えと、申し訳ないんだけど今日は本決定までに帰って来れるか分からないの。
だから今の内に議題に答えておくねー。 ■1.昨日と同じくレジーナさん。自称能力者さんたちを占っても、判定を信じられないからね。ハム溶けと襲撃が重なる事を期待して灰の人を占いたいな。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 42分
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■2.ヨアヒムさん。パメラさんを吊りたいところだけど、対抗COの反応の速さから狂人さんじゃないかと思ってるんだよね。リーザさんの言うとおり、狼さんを狙って同ラインのヨアヒムさんの方を吊りたいと思う。ごめんね。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 42分
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■3.ペーターさんリーザさんのラインが本物だと思ってるよ。挙動不審とは言え、ペーターさんが実際に襲われた以上パメラさんが嘘の黒判定を出したと思うもんね。内訳は■2の理由からパメラさん狂人のヨアヒムさん狼。
今夜は狩人さんに期待がかかるなあ。結構やばいよね、村。 |
パン屋 オットー 午後 2時 42分
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推理３）[娘年/青妙] [狼占/狂霊]
この可能性が一番ありえるかな？狂人ヨアヒムは白は出せないよね。白白でパメラが偽確定→パメラ吊り→リーザに黒判定されたら霊能ローラーは絶望的だからね。 逆に黒判定なら、強烈な仲間切りの結果、黒黒となって狼パメラが真占い師として扱われる可能性もあるしね。 |
パン屋 オットー 午後 2時 43分
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推理４）[娘年/青妙] [占狂/霊狼]
これも不思議なんだよね。俺が狼だったら、狂人ペーターじゃなくて占い師パメラを襲うと思うんだ。 というか、ハムちゃん対策を考えているなら、そもそも占い師を襲ったりしないんじゃない？ヨアヒム襲撃もパス。 確定白のカタリナか占い先のフリーデルを襲った方がいいと思うんだけどなぁー。 |
パン屋 オットー 午後 2時 44分
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ってな感じに、現状だけを見ると、可能性としては下の順でありえると見ているよ。
推理３＞推理４≧推理１＞推理２ ただ、アルビンの「パメラの真贋が分かる」発言とか、スライドCOしたリーザの発言を見ると、上の順番に自信がなくなるんだよね。 |
パン屋 オットー 午後 2時 46分
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あと、最初の襲撃でニコラスを襲うぐらい慎重な狼さんが、ペーターを急いで襲撃した理由がやっぱり分からないかな。
可能性としては、フリーデルをハムちゃんと思って、ハム溶けとの同時襲撃を狙ったか、フリーデルも狼さんの一員の場合が考えられるかな。 占い希望と吊り希望は帰ってから回答するね。今日は２０時には海パン屋の仕事が終わるはずだから。遅れそうなら鳩を飛ばすよ。それじゃ、また夜に。＠１１ |
老人 モーリッツ 午後 3時 37分
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んむ、わしが自分の意見を持ってしまうと、結論を出すのに自分の意見補正がかかってしまうのであまりよくないにゃ。
でも、考えていることは言っておくにゃ。 ■３．他の能力者はともかく、リーザは偽者だと思うにゃ。理由は次の発言以降にゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 39分
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リーザは４人目の占いとしてCOした理由を、「共共占ならさらに後の騙りを抑制できる」「後に５ＣＯ目が出れば真の可能性が高まる」と言ったにゃ。(2日目01:01)
この時点で未発言はリーザ曰く５名にゃ。 この時点で占い師の中に共有者が2人、というケースを想定できるなら、まだ占い師がCOしていないケースも想定できてもいいはずにゃ。 その場合、５人目に出てきた本物の印象は相当悪くなってしまうにゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 40分
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後手になるほど、相談の余地があるからにゃ。ここらへんは一般解でいいかにゃ？
また、占い師を騙る時点で、当のリーザ自信も霊能者としての信用を落とす原因を作ってしまうにゃ。 これが霊能者として取るべき行動だったかどうか、わしは納得できていないにゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 45分
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次に、霊能者のCOタイミング。
リーザはニコラスの第一発言CO指示に対して、「第一声(2338)を発言したときに(2334)に気付いたの」と弁解してるにゃ。(2日目11:43) でも、実際には、次の発言は(00:59)で、「今のタイミングでいいと思う」と、COしているにゃ。 見逃したなら見逃した、と気がついた時点で言わず、約80分の空白をおいてスライドCOしたことがどうも気になるにゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 47分
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この2点が主な疑惑にゃ。
そして、パメラと対立したペーターが襲撃された事実から、リーザの正体は狼にゃ。つまりペーターは狂人にゃ。 狼は占い師を残すと言う一見矛盾した襲撃をしているにゃ、でも、リーザのような奇手を好むタイプの狼なら、狂人を襲撃してパメラの信用を落とすという手段に出たとしてもおかしくないと思うにゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 49分
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わし個人の考えにゃ。
■２．▼リーザに投票。 ■３．パメラ／ヨアヒムのラインを信用して決めうちするにゃ。 ■１．今日の占いは誰にするかまだ決めていないにゃ。でも、リーザと敵対姿勢を示している者から選びたいとなんとなく思うにゃ。 また夜に戻ってくるのにゃ。 |
村娘 パメラ 午後 3時 59分
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ちょっぴり覗きに来てみたら… おじいちゃんがえらいこといってるーーー！
もしやブラフ？ 狼の反応を見ようとしてるとか？？ ハム探しって狼もやった方が得なのかなあ。まあ運任せで灰から吊れてることを期待するよりは、確実に呪殺した方がいいのかもだけど。とすると霊襲撃のが良かったのか？ むー、でもそれだと結局霊判定隠したい＝わたし偽だし、そこまで頭が回らなかったよ正直…。 |
村娘 パメラ 午後 4時 2分
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ハムは誰なんだろうなあ。ヨアヒムハムだとわたしとライン作んないだろうし、狂人の居場所が謎になるから、今いる灰の中にいるよなあ、多分。神父にも考察しろって言われてたし、ちょっと考えてみるか。
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パン屋 オットー 午後 5時 31分
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やぁ、鳩を飛ばしているよ。
ねぇモーリッツ。パメラとヨアヒムを真決めうちするなら、なおさら今日リーザを吊るべきではないと思うんだけど、どうかな？ この場合リーザは狼だよね。灰の中にラスト狼1人の状態にするのは危険じゃないかな。 だって、ラスト狼さんより先にハムちゃんを退治できればいいんだけど、万が一、ハムちゃんより先にラスト狼さんを吊っちゃうと、ハムちゃんが大喜びでキューキュー♪鳴いちゃうよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 36分
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■1.僕視点からだとリーザ支持派にラスト狼とハムが潜んでると見てる。残りの人の発言を待ちたい。
■2.▼リーザ。僕の立場から言って狼を見逃す訳にいかないからね。 今日はなるべく早く部屋から出るように頑張るよ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 2分
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んごご。
オットーの言う通りにゃ。 先に手付かずの者から調べていく必要があるのにゃ。 でも、それは無実の村人を手にかけていくということなのにゃ・・・。 頭では理解しているが、苦しいのにゃ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 18分
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■３．真はペーター＆リーザ、偽はパメラ＆ヨアヒム。
パメラ人狼か狂人とする理由。 ペーターが襲われたことが問題の中心。 なぜならアルビンを黒判定をしたのがペーターならば、襲うのは自然なこと。 しかし、黒判定を出したパメラを人狼たちは襲うはずなのに襲っていない、これは不自然だ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 19分
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いくつか思い当たる理由をあげるなら
・アルビンを吊る方向に議論を持ってゆく事で日数を稼ぐ。 ・黒判定を自ら出し、自分の仲間を売るはずないという心理をついて自分の信用を上げる。 ・人狼の脅威が向きやすいパメラにつくように狩人に仕向け、真占ペーターを襲えるように形作る。 上の三つの理由と行動の結果によってパメラは人狼か狂人と判断した。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 19分
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ヨアヒム人狼か狂人とする理由。
パメラを人狼とした場合。それに追従したヨアヒムが狂人となる。反対もありえる。 狂人は根本的な部分で人狼のために行動する。ゆえにパメラを人狼と判断したならパメラの判定にならう形を取る。 逆に人狼も狂人の行動に対して、同じ判定を下すことで狂人の信用を上げるため、判定にならう形を取る。 実際、ヨアヒムはアルビンに対し、黒の判定を出している。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 20分
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反対にリーザはパメラの判定に対し、白と判断している。この行動は人狼側の人間の行動としては異質。
リーザはこれまでの行動全体怪しいが、（ブラフの可能性もあるが）村の為と行動している。 ヨアヒムの行動よりも信用が置ける。と判断する。 あまりに簡略化されすぎて逆に怪しいが、一番自然な形で収まる。 結果：ペーター・リーザが本物。パメラ・ヨアヒムが偽者（狼狼or狂狼or狼狂） |
ならず者 ディーター 午後 6時 26分
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ここまで考えまくったせいでこんな時間だ。六時間（休憩有、食事付）もかかった俺は頭よくないかも。
■１．あんまり意味無いかも知れないが●占いレジーナ。体調不良なところ悪いが上げさせてもらう。 ■２．▼吊りヨアヒム。理由は黒だとオレが思ったから。オレとしては信じてえ気持ちもあるが、残した時の危険性繋がると思ってこう判断した。すまねえな。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 37分
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これで流れがどうなるか分かりませんが一応今後の作戦としては、ハムと狩人を見つけることになると思います。
おそらくですが、ハムは村人にも人狼にも含まれません。 つまり、村村：狼狼：公の五人でも人狼側の勝利となります。 つまり、ハムを襲撃した時（狩人ＧＪの可能性もありますが）、その人間を出来るだけ吊らない方向で行く必要があります。かなり難しいですが現状で一番勝利に早く到達できる道と思っています。 |
村娘 パメラ 午後 6時 43分
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シンこんばんは。
村人勝利か人狼勝利の条件を満たした時にハムが生き残ってたら、ハム勝利になっちゃうよ。つまり村村：狼狼：公だとハム勝利だね（ハムはどちらの人数にも数えられない）。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 58分
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ふーむ…パメ偽の場合のオットー(4d14:42)の[娘年/妙青]→[狼占/霊狂]は確かに説得力がありますね。俺はパメ偽の場合は彼女はほぼ狂人と思っていたけど、パメ狼ならそういう見方も出来るのか。うーん、でもパメラが狼ですか…。能力者ローラーを3人もしてる余裕はありませんしね。ココは少し考察のし直しが必要かもしれません。
うーん…すいません、もう少し考えさせてください。駄目だ…分からん。 |
シスター フリーデル 午後 7時 8分
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リーザ真決め打ちで、占い師真狂、霊能者真狼。ラインはわざと作成されたものと考えます。
昨日、パメラが黒出しで狂人だと気づいた人狼さんは、今日は決め打ちの必要があること、リーザの信用度が低いことからラインを作って自分達のラインに決め打ってもらうことにしようとしたと思います。 |
シスター フリーデル 午後 7時 8分
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もし、ヨアヒムがリーザにラインをあわせた場合は判定白白で多分パメラ吊り、その後はやはり、決め打ちが必要になってしまうのですから、それを前倒ししたと考えればライン作成の価値はあるかと。
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シスター フリーデル 午後 7時 9分
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後、単体の理由としてヨアヒムがパメラを真占い師と扱っているところが疑問です（11：59）。昨日、何人かが指摘したように偽パメラが真実をいったということもありうるわけで、ヨアヒムは自分が人狼側勢力の生き残りに利用されている（パメラ、リーザが偽ならヨアヒム決め打ちでパメラ、ヨアヒム偽決め打ちでリーザが残れます）とは考えなかったのかな、と。
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パン屋 オットー 午後 7時 12分
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やぁ、今日は何とか早く帰れたよ。
■３．どっちが本物と思うかをちゃんと答えてなかったね。推理３のペーター＆リーザ真、パメラ狼、ヨアヒム狂が、現在の俺の考えだよ。 決め手は4d17:36のリーザ吊り希望。村人側なら少なくともハムちゃんに勝利をかっさらわれるのを懸念すると思うんだ。しかもヨアヒムはリーザを4d11:36で狼と断定しているから、リーザを吊り急ぐ様に、なおさら違和感を感じたよ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 12分
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■１．意味はないかもしれないけど、占い希望はハム狙いでトーマス。
俺の中では最も白っぽい人なんだけど、リーザ吊りがやっぱり気になったよ。あれほど考察がしっかりしている彼が、狩人吊りの危険性を見抜いて、ラスト狼をハムちゃんの前にうっかり吊る危険性を見逃すとは思えないんだ。 ■２．パメラが人狼だと思うんだけど、実は俺の勘違いで真占い師でした。って場合が恐いので吊りはヨアヒムで。 |
パン屋 オットー 午後 7時 12分
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そして海パン印の回覧板だよ。昨日と同じように、左詰めでお願いするね。これから意見を言う人も、意見を変える人も。＠７
＿村木羊老青者屋 娘妙神尼宿 占宿村宿＿＿宿木 ＿＿＿＿＿ 吊娘霊青妙妙青青 ＿＿＿＿＿ 派＿娘年娘娘年年 ＿＿＿＿＿ |
シスター フリーデル 午後 7時 18分
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上のは■３です。
■１．●オットー ハムっぽい人に見えるような気がする…すいません、ハムってどんな行動するのかよくわからないのですが、発言で白を獲得する（占い避け）として、現在もっとも白っぽい人を挙げました。 ■２．▼ヨアヒム ヨアヒム狼予想より。 |
パン屋 オットー 午後 7時 22分
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ねぇ、フリーデル。仮にパメラ偽で、今日の霊能判定が白白だった場合なんだけど、ヨアヒムとリーザの二人だけで真贋を競うなら、スライドCOしたリーザが不利だと思うんだけど。
ライン作成の価値ってのがよく分からないんだ。喉に余裕があったら教えてもらえないかな？ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 26分
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＞オットー
確かにラスト1匹吊ってしまったらハム勝ちだね。狼が2匹判った勢いでちょっと浮かれててハムの事を失念してたよ（汗） 僕の役割はほぼ終わったので、村の総意なら吊られる事に異議はないよ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 32分
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うわ！？もしかしてヨアヒム、失念していたの？困ったなぁ。俺がヨアヒムに見いだした最大にして唯一の黒要素が無くなっちゃたよ。また推理をやり直さなくちゃ。
もう一度議事録を読んでくるね。 |
村娘 パメラ 午後 7時 38分
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うわーだいぶ遅くなっちゃったよ！ 遊び歩きすぎたよ。足がくたくた。
ええとね、正直人狼がなぜわたしを襲わなかったのかはよくわからない。占い師が欠けても、ハム溶け真確定の可能性は真が生きてる限りあるんだから、占い師を襲うなら真を襲わないと意味がないと思うんだよね。狩人GJを恐れるなら、ペーターじゃなくて霊とか確定白とか占い先とか、候補は色々あるし。 |
村娘 パメラ 午後 7時 39分
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わたしが考えられるのは、
・わたしとヨアヒムの信用を落として吊らせようとした ・狼は灰にハムがいないことを知っていたので、ハム溶け真確定を心配する必要がなかった。つまり4COした能力者の内訳が真真狂公だった。 とかかなあ。でも内訳が真真狂公だった場合、狼はハム噛みの可能性まであるのにわざわざペーターを襲ったことになってしまうのか。それはさすがにないかな…。ないよね。 |
村娘 パメラ 午後 7時 40分
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ということで、今残っている灰が屋神長者木宿。この中にハムと狼が1匹ずついると見ていいと思う。4COにハムが入ってるってのは、やっぱどうも考えづらいよ。
で、今日はわたしの真を信じて貰うためにも、占いはハム狙いで行きたいんだよね。でもわたしも、ハムがどんな動きをするかとかって、さっぱりわからないんだよね。わからないから、かなりカンになるけどごめん。 |
村娘 パメラ 午後 7時 41分
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■1.●ジムゾン
午前6時33分は「わたしはハム考察を勧めたからハムじゃないよ」っていう無言のメッセージを送ってるのかなあと思ったので。 ハムの話ばっかしてる（ように感じる）オットーも結構気になってるんだけど…。 |
村娘 パメラ 午後 7時 42分
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■2.▼ヴァルター。
実はわたしも▼リーザを希望するつもりだったんだけど、確かにステルス1になるとハム勝利に近づいちゃうので希望を変えたよ。ペーターを襲ったのは、わたしとヨアヒムの信用を落として吊らせようとしたからだとすると、真っ先に▼パメラを希望したヴァルターは誘導っぽくて怪しいと思った。 |
少女 リーザ 午後 7時 43分
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もどりん
＞ヨアさん(1926)、オトさん(1932) 「ハムちゃんに勝利～懸念すると思う～リーザを4d11:36で狼と断定～リーザを吊り急ぐ様に、なおさら違和感」(屋1912)に対して「ハムの事を失念」(青1926)って……… 「ハム疑惑」(青1135)「リーザ支持派にラスト狼とハムが潜んでる」(青1736)って言ってるのにおかしいと思う～ |
ならず者 ディーター 午後 7時 52分
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うわ～人狼三人で共食い中かな。
陰はどうすんだろ。これでヴァルターに流れたら、えらいことになるね。 でもそれはパメラ真確定？ 狩人ＧＪが置きにくくなるからよいと見たほうがいいかな。 |
村娘 パメラ 午後 7時 53分
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トーマスが今日の希望に入ってないのは、正直昨日の理由は言い掛かり100％だったから。みんなの注目から逃れてたのはハムや狼ならいい立ち位置だし、占ってみたい気持ちはあるんだけどね。優柔不断だなわたし。
どうでもいいけど回覧板、派の欄に「娘」って入れた時微妙な気分だったよ。でも何も入れないのもどうかと思って…。「金」とでもいれておけばよかったかな。 |
パン屋 オットー 午後 7時 54分
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うわ！？リーザ凄いね！何が凄いって、ヨアヒムの言い訳を一瞬で粉砕する発言を見つけてきたのが凄いよ。
そんなリーザに、もの凄い海パンをプレゼントするね。この海パンは本当にもの凄いから、公衆の面前で着用するのは、お勧めできないよ。 つ【イチジクの葉っぱ】 |
村娘 パメラ 午後 7時 58分
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今日は能力者の内の誰か（多分霊能者）吊りになると思う。パメラ吊りはよく考えたら、ハム溶け真確定の可能性があるからまだやらないみたいだ。ハム入り難しいよー。うう。
▼リーザがダメなら、わたしは灰から誰か挙げないといけないから、灰から黒い人探したら一番黒いのがアレだったんだよ…。ごめん。陰。 |
シスター フリーデル 午後 8時 2分
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オットー＞
明日決め打ちされるならば、今日の決め打ちで人狼さんにとって自陣営をより多く残すことが価値だと思っています。人狼さんにとっても最終日までのハム退治は必須。そして、最悪ハムを退治できなかったという前提にたっても狼狂公白（娘青ならば狂人は人狼さんがわかるので人狼ＣＯでランダムにする必要もない）にしておくなど、先が見やすくなるからです。 |
少女 リーザ 午後 8時 4分
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＞おじいちゃん(1539) 「まだ占い師がCOしていないケースも想定」(老1539)したからこその「５ＣＯ目が出れば真の可能性が高まる」だよ～
リーがＣＯせず３ＣＯ状態から真４ＣＯ目になった場合と比べて「５人目に出てきた本物の印象は相当悪く」はならないと思うよ、未発言者「木者」や席はずし「長旅」が真なら普通だし（神真ならリーが原因じゃないと思う） (屋1d031)みたいな考えの人も結構いると思うよ |
村長 ヴァルター 午後 8時 7分
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マッハで戻ってきたよー。ログは後半だけしかまだ見てないけど凄い展開だなぁ。
まるも＞私吊りに挙げても大丈夫だ。私が吊られてもまだシンがいるし、まるもがそれで真に見られるなら、不安定な灰の私を残すよりかなりいいと思うぞ。私もまるも偽で動いていきやすいしな。 |
少女 リーザ 午後 8時 10分
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＞おじいちゃん(1545)
待ち時間「80分」はヤコさん待ち（2d059)だよ～ ヤコさんの「不定期」(0d農2157)と第一声時間(1d2411)から24時半過ぎまで待ったの 今までのと今ので答えきれたかな…？ ＞パメ姉(1939) 「ハム溶け真確定を心配する必要がなかった～真真狂公」は、パメ姉視点で「妙＝公」の場合だから私占えばいいよね、そすると今日パメ姉つれない理由ができるのかな… うむむ |
村娘 パメラ 午後 8時 15分
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陰こんばんはー。ご飯作ってたよ。食べながら読みます。もぐもぐ。
作りながら思いついたんだけど、トーマスが「こりゃ人狼側の有利だぞしめしめチュー」とか思ってパメラ真説を展開してるハムに見えてきた。トーマスならパメラ真とか言うかなあ… そんなにリーザを疑ってるんだろうか。 |
少女 リーザ 午後 8時 21分
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オットさん「イチジクの葉っぱ」ありがとう～ 後で試着してみるの～（♪） お胸を隠す貝殻も欲しいな～
先に議題回答して少しずつ補足してくの～ ■２．▼パメ姉ちゃん(狼狙い） ■１．なし or パメ姉が公狙いする（リー視点だとハム溶けはありえないから希望は特にないの～） リーは狂人吊りの手数を狼公に割きたいのと、公ステルス濃厚との判断から、今日は娘青から狼さんを射抜きたいと思う～ |
神父 ジムゾン 午後 8時 25分
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まだ迷ってるんですが暫定的に。
色々考えたんですが…ペータ真の場合、昨日のペータ襲撃に利点があるのはやはり尼狼の場合のみだと思うんですよね。(オットー4d14:46)の尼公とみなした同時襲撃は狼がどういう根拠で彼女を公と確信したかが良く分かりませんし、統一占いだったので俺達にはどちらが真占い師かは結局分かりません。なのに慌てて彼を襲撃してパメ偽で決め打たれるのは狼からすれば悪手です。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 25分
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ですからペータ真なら彼を襲った理由は尼狼では？と考えていてフリーデルの発言に注目していたのですが彼女は年真派に票を入れました。彼女が狼なら年真ではなく、年偽と見られた方が有利なのに。
ですから俺はやはり娘真年偽と見る事にしました。…まだ若干迷っていますが。 |
村娘 パメラ 午後 8時 33分
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＞リーザ 午後8時10分
いや、内訳が真真狂公だった場合、真占い師は生かしておいていいと思ってペーターを襲うくらいなら、別の白確定とかを襲えばいいと思うんだよ。その場合のペーターは、狩人が守ってる可能性とハムの可能性があって、襲撃失敗する確率が結構高いからね。 だからハムは灰の中にいると思ってるよ。 |
少女 リーザ 午後 8時 38分
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3d襲撃考察「狼さんは公溶けがないことを知っていたよう」(3d757)「「娘＝狼」「商＝狼」のいずれか(or両方)」(804)からパメ姉狼さんが濃厚と思う～
アル兄(2d1942)も補足材料かな 霊判定割りは、白白判定でパメ姉狼さんを偽確定吊りしたくなかった狂人と思う 霊信頼傾きを活用しライン決打ちならよし、されなくてもパメ姉真説で今日残さてよし（青娘と連吊りされても村勝ち薄い）の二段構えと思う |
神父 ジムゾン 午後 8時 41分
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■1.●オットー うーん…とても丁寧な考察なのに時々、矛盾…とまではいかないんですが"？"と思う部分があるのが気になります、2日目にいきなり▼商とか先程の公溶け直後襲撃案とか(4d14:46)。単に考え方の違いかもしれないんですが妙な違和感を時々感じるので。すまんオットー。
吊りはもう少し考えさせて頂きたい。 |
少女 リーザ 午後 8時 47分
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＞パメ姉(2033)
仮に「真真狂公」と仮定した場合「ペーターは、狩人が守ってる可能性とハムの可能性～襲撃失敗する確率が結構高い」はないと思うよ 一昨日はともかく昨日ペー君の信頼は下がり気味だったからペー君護衛率は低かったと思う～ ペー君護衛は「セオリーに忠実な狩人」くらいと思う～ あと狼視点で「ペー君真」だからハム噛みの可能性ないよ ちなみに真真狂公なら全ステルス狼は「青娘」を吊れば公負け無いね |
村娘 パメラ 午後 8時 50分
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ちょっと自分の頭を整理するためにも書いてみる。赤ログって便利だね。
まず、ペーターに占われてるヤコブは非ハム。ヨアヒムは、ハムならわたしとライン作らずに、パメラ偽にして吊らせた方が良かったと思うから多分違う。 だから、おそらくハムは屋神木宿にいる。ということかな。…こうしてみると、結構少なくなったんだなあ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 53分
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＞陰 あれか。あれはトーマスの理想の能力者ラインだったんじゃ（笑） そうだったらいいな～みたいな。
共占霊霊白灰灰灰灰灰灰修 修は村人視点からは非ハム。 今日はこうなってるのか。灰食っても良さそうだというのはわかった。 |
少女 リーザ 午後 8時 53分
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あとそうだ…
パメ視点どおりにアルさん狼さんなら「ペーターは ～ ハムの可能性があって」(2033) になるから、ますますペー君を襲わないんじゃないのかなぁ 狼視点で「だからハムは灰の中にいる」は襲う前にはわからないわけだしね |
村娘 パメラ 午後 9時 10分
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＞リーザ 午後8時47分
昨日ペーターの信頼は下がり気味だったのか。わたしは襲われなくて黒出しだから、信頼が下がったとばかり思ってたよ…。そこは勘違いしてたみたい。 それで、どうしてわたし視点の狼がペーター真と考えるの？ 普通アルビンに黒を出したわたしが真だってことになるんじゃ？ 狂人が誤爆で黒出しちゃった可能性も確かにあるけど。 |
村娘 パメラ 午後 9時 12分
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＞リーザ 午後8時53分
で、さっきも言ったけど、わたしも今日なんでペーターが襲われたのかはよくわからないよ。 考えてみて思いついたのが午後7時39分の2つで、その内の真真狂公説は余りにも意味不明だからないだろうと判断したんだよ。 だからわたしはリーザ＝狼だと思ってるよ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 16分
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オットーへの返答でもあったのだが、私の占い師内訳は真狼、狂人は霊能者騙りをすると思っていたのでな。襲撃されたペーターを真で見るとパメラが狼・ヨアヒム狂人。
リーザの判定よりアルビンは狼ではない、となると狼はまだ3人いる。真占い師がいないのだから占いは必要ないし今は狂人より狼を吊るべき。と言う理由だ。 |
少女 リーザ 午後 9時 18分
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＞パメ姉(2110) 「わたし（パメ姉）視点の狼がペーター真」なんて言ってないよん
パメ真視点の狼視点だと、ペー君偽だから「狂or公」、ペー君襲撃だとハム噛みの可能性がある(妙2053)よ ＞フリ姉(1748) はそのとおりなの、人の代わりに灰ってかいたからつい… |
神父 ジムゾン 午後 9時 20分
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>リーザ(4d20:53)
うーん…会話の流れが読めてなかったらすいません。揚げ足を取るようで申し訳ないですが真真公狂の場合、能力者騙りに狼が1匹も出ていない、という事になりますから狼達には公が能力者の中にいるのは分かる筈では？ 俺は正直その可能性は殆ど無いと思ってるけど。てか申し訳ないですが少し離席します。 |
少女 リーザ 午後 9時 21分
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灰考察するね
・神父さん パメ狼さんなら狼度は低いと思い始めてるの 非ＣＯ様子見は思いっきり不自然だけど、それは非ＣＯが後半組と神父さんとで２～３狼かつ占＝真狂の場合と思うから パメ狼さんなら仲間の狼さんは結構普通に非ＣＯしたと思う 非ＣＯ遅れが目立ちすぎで非公とも思う ・フリ姉 真占襲撃の日の占い先だから状況証拠的に黒 ただ昨夜ペー君のディタ吊り発言関連で護衛率薄そうだから襲い時だったとも思う |
村長 ヴァルター 午後 9時 26分
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■3.の前に。
リーザ偽(狼)と思ってる者＞ ライン上ペタが偽(狂人)ならリーザは狼になる訳だが、私は霊能者は確定しない場合ローラーになりやすいんじゃないかと思っている。 ローラーされるかもしれない狼がわざわざスライドしてまで霊能者確定を防ぐだろうか？ また、真霊を吊る為だけに狼が霊能者騙りをするのは有り得るだろうか？ |
少女 リーザ 午後 9時 30分
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＞神父さん 真真狂公ならそうね
もとの話の路線が、ペー君襲撃についてだから、占が真狂公から二人（＝ヨア狼さん）なら襲うまではペー君の狂公はわからない とかそんな感じ ペー君襲撃をハム噛み覚悟ともとれるけど普通は襲えるから襲った → 真と確信してたから襲った の解釈が妥当でしょ という意見なの ちなみにリーも真真公狂はほぼ無いと思ってるよ |
村長 ヴァルター 午後 9時 31分
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トーマス＞12：59 私が▼パメラにした理由は私の21：16の通りだ。ヨア狂人と思っているし、狼はまだ3人残っていると思っているので今日は狂人より狼を先に吊りたいという事だ。
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村娘 パメラ 午後 9時 38分
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＞リーザ 午後9時18分
ああ、午後8時47分 の『あと狼視点で「ペー君真」だからハム噛みの可能性ないよ』の狼は、わたし視点の狼じゃなかったのか。勘違いしてたよ。わたし勘違い多いなあ。 |
木こり トーマス 午後 9時 39分
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ヴァルターの午後9時26分の発言に返答。確かに通常なら、吊られやすい霊能者を人狼が騙ることは少ないと思う。しかしリーザは「占い師を騙り、信用を得られず」にスライドCOしている。スライドCOのタイミングも、霊能者COの出具合を見てからというような奇妙なタイミングで、だ。これは「このまま信用されない占い師を騙るより、霊能者を確定させない方がいい」と思った人狼に思えるぞ。
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村長 ヴァルター 午後 9時 45分
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■3.ラインについて。
パメ真・ヨア真でペタ狂・リザ狼の場合。 パメラは翁殿のCOで出てきた真占い師、ヨアヒムは指示通りCOした真霊能者。襲撃されたペーターは狂人でリーザは狼。狂人ペタ襲撃理由は真占い師を偽に仕立てるためだが、それについてリザ狼で考えると、リーザが狼ならリーザの前に3COしているのだから共真公、要は狂人が含まれてないとでも考えない限りCOしないと思うんだが…。 |
木こり トーマス 午後 9時 46分
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むしろヴァルターに聞きたいが、ここでパメラ真の可能性を断ち切ってパメラ吊りを提案できる理由はなんだ？ たとえリーザ真と考えていても、今日はヨアヒムとパメラどちらを吊っても危険はないはずだ。むしろ万一パメラが真だった場合に引き返すことができる分、ヨアヒム吊りの方が保険の効く吊り順になるはずなんだが？ ここでのパメラ吊りは、リーザが１００％真と確信していないとあり得ないはずだが。
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村長 ヴァルター 午後 9時 47分
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(続き)後、スライドに関しては私の21：26の質問の事もある。
トーマス＞21：39 リーザが占い師を騙る狼の場合21：45でも言っているが、狂人が含まれてないと考えない限り占い師COしないと思うのだよ。 |
少女 リーザ 午後 9時 48分
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・パン屋さん リザ吊りに対し保存狼説を唱え非公度ＵＰ ヨアさんミス(妙1943)はオトさん自身すぐ気付きそなのが微妙 「青屋」両狼じゃなければ白
・ディタ兄 ヨアさんとの絡みが演技っぽく「青者」両狼なら結構ありそ でも青狂と思うから却下 パメ姉ヨア兄が寡黙吊り希望が白要素 この二人は白予想 ・トマ兄 リー真霊を知ってたっぽく「青木」両狼はありそ でもあからさまかも リー狂薄を最初に指摘は白要素 |
神父 ジムゾン 午後 9時 50分
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>リーザ
えーとつまりペタ真を確信したから公噛みを恐れずに行けた、という事ですよね。確かにソレは納得です。 が…、まぁ真真狼"？"だったら普通は"？"は狂だと狼も期待すると思うので(そうでなければ狂はどこ？って事になりますし)…狂人喰いの作戦で行くつもりの時も公噛みを恐れて躊躇するトコだとは別に思いませんけどね。 でも言いたい事は良く分かりました、どうもありがとう。 |
木こり トーマス 午後 9時 58分
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ヴァルター(午後9時47分)、その発言は逆だ。「占い師だけは確定させたくない」人狼にとっては「狂人が含まれてないと考えない限り占い師COしない」のではなく「狂人が含まれると確信しない限り占い師COする」はずだ。そしてリーザがCOする前に占い師は3人COだった。人狼から見れば「真共公」や「真共共」の可能性がある、安心できない状態だったはずだ。
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村長 ヴァルター 午後 10時 0分
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トーマス＞21：46 私の21：31のトーマスへの返答でも言ってあるんだが、狂人は霊能者を騙ると思っていたのだ。故に占い師の内訳は真狼。襲撃されたペーターは真と見た。となると、パメラは狼になるだろう？パメラ狼＝残り狼は3人。だからパメ吊りなのだ。これは私の中での考えになるのだがな。
それと、リーザ真と考えていてパメヨアどちらを吊ってもいいなんて考えるのは自分に関係のないハムに見えるんだが…。吊り順 |
少女 リーザ 午後 10時 0分
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＞神父さん
真真狼？なら真真狼狂の「構成」を狼も期待するとは思うけど、それならなおのこと狂人占師の黒出し斑吊りまでは襲撃待つと思う 狂人と期待して襲うのは薄いと思うよ あとペタ君が狂人さんなら交互の後出しの時に誤爆を心配せずに羊黒判定すると思うし ・村長さん リー視点だと比較的最初のころから真実を言い当ててるの、ただ後だしだから微白要素になってるかな |
神父 ジムゾン 午後 10時 6分
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レジーナ体の方は大丈夫でしょうか？
■2.▼長 申し訳ないですが、他に黒い人が見つかりません…レジーナが今日発言を色々するなら考えようもあったんですが。悪いけど、次に回覧回したらもう喉がほぼかれてるので仮決定と本決定にしか反応できません。＠３ |
村娘 パメラ 午後 10時 8分
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レジーナが来ないね。昨日体調悪そうにしてたから心配だな…。
もしこのままこない時レジーナとは別に誰かを吊るか、レジーナに投票を合わせるか考えないといけないね。 わたしは今のところ、別の誰かを吊って灰を減らした方がいいと考えてる。 |
木こり トーマス 午後 10時 8分
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ヴァルターの言ってること(午後10時0分)がさっぱりわからん。今の生き残りが12人、ハムが灰にいるとしても11人で、リーザ真視点なら人狼3人生き残り。襲撃で村人が1人減っても狂人を吊れば村人9人中人狼3人で負けはない。人狼と狂人、どちらから吊っても同じだと思うが何か間違ってるか？(残り1発言)
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少女 リーザ 午後 10時 17分
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リーももう希望だしてるよん レジさん対策考えなきゃだね… 全然考えてなかった（あせあせ） @2
＿村木羊老青者屋尼娘神妙 宿 占宿村宿＿＿宿木屋神屋× ＿ 吊娘霊青妙妙青青青長長娘 ＿ 派＿娘年娘娘年年年娘娘年 ＿ |
村長 ヴァルター 午後 10時 18分
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トーマス＞22：08 負けはないと言い切れる自信は無いと思うんだが…。村人9人中人狼3人でも狼が吊れない限りどんどん村側が苦しくなっていくんじゃないだろうか？
声が出ないようなので返答はしなくていい。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 20分
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読み終えたー。
んー、私はトーマスさん21：46に概ね賛成かな。今日パメラさんを吊ると、完全に占い師抜きで進まなきゃいけない。リーザさん真が確定するまで、とは言わないけど、優先して吊るべきはヨアヒムさんだと思うな。 |
村娘 パメラ 午後 10時 20分
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＞陰 午後9時1分（いまごろ）
なるほど。あれは個人的に信頼高かったのがペタヨアだったのかな？ たぶん。 あとさっきのハムの話だけど、アルビンがハムだった可能性もあるね。ハムっぽいかどうかは、さっぱりわからないんだけど。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 25分
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神父＞22：06 声が出ないようなので今は返答しなくていいが、他に黒い人がいないのならば私の黒いと思う所(発言)を後で挙げて欲しい。
初日でもないのに、ただ黒いだけでは誰でも言えるんじゃないか？ パメラは誘導をしているように見えるという理由。トーマスは占いだったが、私の吊り先から理由を挙げているからな。 |
パン屋 オットー 午後 10時 27分
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（五香醤チキンをかじりながら）うーん。とても沈黙の村とは思えないぐらい議論が盛んだね。
さすがに流行病２人目は凹むから、なんとか来てほしいかな。 あと、突発的に思ったんだけど、パメラ自由占いでもいいんじゃないかな？誰を占ったかを投票で知らせるんだ。パメラ真なら、占い先襲撃の確率は凄く減るよね？逆に偽なら迂闊に偽装ハム噛みはやりにくいんじゃないかな？ |
村娘 パメラ 午後 10時 29分
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で、襲撃先だけど、今日の占い先にしてみるのはどうかな。食えたらさらに議論が混乱しないだろうか。狩人が占い先を守ってる可能性はあるかな？
さっきフリーデルを候補に挙げたけど、フリーデルは占われた時占い師襲撃で状況黒だから、残しておいた方がいいね。 もうちょっと、風呂いって襲撃先考えてくる（多分あんまりいい案は思い浮かばない）。今日はおじいちゃん長考だなあ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 29分
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なんか■3.が途中のままのような気がする…。
今日は変に目立ったな…。だが、これで私吊りに流れても大丈夫だと思う。 ハムっぽさは本当に誰だか分からんよ…。アルビンもそれらしく見えなかったしなぁ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 30分
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うわ！？間違えた！！「偽装ハム噛み」じゃなくて「偽装ハム溶かし」ね。
ヤバいね。何がヤバいって、残り少ない発言を、こんな無駄なことで使っちゃった俺の迂闊さがヤバいよね。＠２ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 31分
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レジーナさん突然死しそうだけど、ここで狼と目される人を吊らない訳にもいかないね。もう余裕ないもん。
■1．レジーナさん来ない限りジムゾンさんに変更。突然死する人占っても仕方ないもんね。ジムゾンさんを挙げたのは……目立ってない気がするから、かな。ごめん、印象論だよ。 ■2．22：20カタリナの通り、ヨアヒムさん。 |
村娘 パメラ 午後 10時 33分
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うう、おじいちゃんを待ってたけどちょっと席外すよ。23時には戻ってくるよー。
オットーの自由占いはいい感じがするよ。村の意見も採り入れたいなら、おじいちゃんに二択にして貰えばいいね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 36分
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わたしも偽が2人いてどっちかを吊るなら、出来れば狼から吊った方がいいと思う。狼から吊れば、狂人を吊らずにおいとくという選択肢が出来る分得。
というのを表で言おうと思ってやめた。じゃあちゃぷってくるー@14 |
少女 リーザ 午後 10時 37分
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突死吊りだと、宿＝人（非狼非公）仮定で明日から青娘から狼さん射抜いて「狼狼公狼」と連吊りしても最高でランダム…5(10人)狼狼狼狂公人人人人人→▼狼→6(8人)狼狼狂公人人人人→▼狼→7(6人)狼狂公人人人→▼公→8(4人)狼狂人人→乱▼狼。青（推定狂）吊の方が勝算高そう
5(9人)狼狼狼公人人人人人 →▼狼 6(7人)狼狼公人人人人 →▼狼 7(5人)狼公人人人 →▼公 8(3人)狼人人 →▼狼 |
村娘 パメラ 午後 11時 4分
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ただいま。おじいちゃんは長考じゃなかったのね…。お茶目なおじいちゃんだった。
やっぱり特に何もいい案は思いつかなかった。占い先が自由選択になると、こっちの選択肢が増える分不自然になっちゃいそうでやだなあとは思った。 そういえばレジーナの分灰が減るかもしれないのか。カタリナ食っといた方がいいんだろうか？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 7分
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>村長 確かにしっかりと理由も挙げずに失礼しました。うーん…村長が黒っぽく見えたのは主に大分早い段階からパメ狼を主張してた事(コレはどうも村長の中でのセオリーが俺とは違うようですが)です。後は恐らくお忙しいからだとは思うんですが、最後の方に発言なさる事が多いせいかやや追従っぽい内容が多い印象があるんです。すいません。
本決定のみ反応します。後、今の段階での突然死対策は俺も基本的に反対です。＠１ |
老人 モーリッツ 午後 11時 10分
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決められないのにゃ。orz
【仮決定兼本決定】 ■１．占い：オットー うう、積極的に意見を出すよりは色々と可能性を検討して広く状況を整理している様子があるので発言しつつ隠れている様子を受けるにゃ。 ■２．投票：レジーナ |
老人 モーリッツ 午後 11時 11分
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んごごごご、正直わし自信態度を決めかねているのにゃ。顔を見せていないレジーナに投票した場合、ペーター真の考え方でも
まだ望みはないわけでもないと思うのにゃが・・・ ■３．んごごごっご。どうすればいいにゃ・・・ |
村娘 パメラ 午後 11時 14分
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やばい。おじいちゃんがかわいい。
投票がレジーナなら占い先のオットー行ってみたいな。ああでもオットーは面白いから食いたくない…！（そこかよ）……カタリナでいいか。 お、シンおはよう（笑） |
老人 モーリッツ 午後 11時 15分
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結果としてパメラ真派に有利な決定になってしまっているけど、両立はできないのにゃ。仕方ないのにゃ。
両派の意見にどちらも穴らしい穴がない以上、事実の表を見るか裏を勘繰るかでしか判断できなかったにゃ・・・。 |
少女 リーザ 午後 11時 16分
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【仮決定反対なの！！！】 突死吊りはダメ(妙2237)
あとフリ姉の(1909)指摘がヨア兄偽を決定づけてると思う 「ヨアヒムは自分が人狼側勢力の生き残りに利用されている～とは考えなかったのかな」に対し「結果が一致したので反射的に娘真」(青1923)って釈明したすぐ後に「僕の役割はほぼ終わった」(青1926)もおかしいよ 緊張感の薄い感じが狂人さんを物語ってると思う 希望は狼狙いなの「娘＞青」@0 |
パン屋 オットー 午後 11時 16分
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モーリッツ仮決定兼本決定、お疲れさま。俺占いについて不満はないけど、吊りに関してはレジーナよりもヨアヒムを吊って欲しいかな。
というのも、ヨアヒム真なら実質的に狼を２人見つけているし、逆にヨアヒム偽なら、狼陣営を今日吊っとかないと、明日以降の連吊りが大変だからなんだ。＠１ |
村娘 パメラ 午後 11時 17分
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危ない危ない、ただ今。
【本決定了解】。オットーを占うんだね。 レジーナ吊りは…正直なところ灰を減らした方がいいとは思うけど、今の段階だと、投票がまとまらず変な人を吊ってしまう方が恐い。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 18分
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神父＞23：07 声が枯れてきているのにすまない。返答有難う。私がパメラ狼を出していると言うより、占い師の内訳が真狼と言う所にあるんじゃないだろうか？もしペタではなくパメラが襲撃されていたらペタ狼で考えていたと思う。
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シスター フリーデル 午後 11時 19分
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突然死対策ですか、了解しました。よくわからない灰よりも、まだ内訳から正体を検討することができる能力者を残して、占いと霊能結果を聞くことで手がかりが増えることを期待したいです。
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木こり トーマス 午後 11時 24分
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【ヨアヒム吊りの本決定了解した】
あまり積極的な賛成ではないが。個人的には今日のやりとりでリーザ×ヴァルターラインというのがかなり明確に見えた気がする。パメラにヴァルターを占ってみてもらいたいが……。 |
パン屋 オットー 午後 11時 25分
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やった！！ありがとうモーリッツ。【ヨアヒムに投票をセットしたよ】。これが選択ミスなら、急かした俺のせいだよ。だから気にしないで。激励の証にもの凄い海パンをプレゼントするね。
つ【イチジクの葉っぱ】 ごめんね、ヨアヒム信じてあげられなくて。お墓には、今日以上に凄い海パンをお供えするからね。さぁ....もう少しで夜明けだね.......＠０ |
村娘 パメラ 午後 11時 26分
次の日へ
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うう、おじいちゃんヨアヒム吊りにするのね。真霊を吊ってしまうことになるから辛いけど、村の決定だからしょうがないよね。投票セットしたよ。
ヨアヒムごめん、村長屋敷のカーペットあげるから許して。 |