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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午前 8時 41分
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∑って爺さんパメに入れたならそう言ってくれよ！で、僕の答えは分かってると思うけど【パメは狼じゃなかった。】リザもだね。お疲れー、旅行楽しんで。
で議題ね、何かあれば足しておいてくれ。 ■1.▼希望(＋理由 ■2.グレスケ ■3.公助(ハムスケ ■4.霊能について色々(ローラーとかやりたい人はその辺も含めて) |
青年 ヨアヒム 午前 9時 6分
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うーん…でも白かったけど公疑惑も一部から出てたリザを襲いにいったのは何でだろう？
リザは霊真狼に割と固執してたしパメ狂、真狼の可能性も考えるべきなのかな？んー…。 修行しながら少しじっくり考え直すとするよ。 |
木こり トーマス 午前 10時 49分
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霊能者のローラーは、終わった時点で後が無くなるから（それも人狼が吊れてたらの話）、もう殆ど無理だよな。
今日ヤコブがなんて言うかにもよるが、まあパメラは人狼じゃないだろう。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 24分
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>>爺さん
リザも言ってたど、爺さんが襲撃された時はどうするのか(纏め役誰かに引き継がすのか、それとも個人戦や多数決なんかにしちゃうのかとか)考えといて欲しい。 そんでペタも言ってたけど爺さんの意見もも少し聞きたいんだけど。 |
シスター フリーデル 午後 7時 52分
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■1.▼アルビンさん。早い段階でヨアヒムさんを吊り先にあげて、かなり固執しているので。能力者ローラーを進言するのではなく、ひたすらヨアヒムさんを指名し続けたことが引っかかりますわ。
言いがかりに近いと思いますけれど（汗 ■2.白：旅木少商：黒 ■3.白：木少旅商：公 ■4.ヤコブさん、もう少し発言していただけませんかしら…？本当に情報が少なすぎますわ（涙 |
シスター フリーデル 午後 7時 54分
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それと、昨日から思っていたのですが。
纏め役のお爺様、離席しているのかどうなのかまったく分らない状態が多すぎですわ。発言数余ってるはずなのですから、きちんとそのあたりを教えてくださらないと困りますわ。 |
シスター フリーデル 午後 7時 58分
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一言も無いまま、吊り先をパメラさんに変更されてるのは村人の皆さんの混乱を招くと思いますわ。その辺り、きちんとしていただきたいものですわね。
では、失礼いたします。 |
行商人 アルビン 午後 8時 41分
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ん、フリーデル、オイラはヨアヒム吊りにこだわった理由だが、霊能者が真狼で狂人が騙ってないパターン（パメラ狂の可能性もあり）は考えてなかったのかい？ヨアヒムを吊ればヤコブの判定により判断が付くとにらんだんだが・・・。ココまで来ると、吊ろうにもつりにくい状況だな。あと、フリーデルオイラは公や狼に見えるといってるが、あえて聞くが、ヨアヒム吊り以外なにかあるかい？情報が欲しい是非とも答えてくれ。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 56分
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■1.(仮)▼アルビン うーん…正直僕は昨日のニコラスとアルビンのやり取りを見てもあまりアルビンの印象は変わらなかったな。グレスケでもちょっと印象が黒く下がった感なのでそのまま吊り志望。
■2.非常に難しいけど。 白:旅＜少≦木＜尼≦商:黒 シスターの昨日の最後の吊り回避はあまり考慮して無いよ。ラストウルフでも村人でも公でもあの場面なら必死で吊り回避の筈だからね。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 57分
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■3.白:少＜旅＜尼＜木≦商:公
あんまりグレスケと変わらないけど、公っぽさで言えば、ペタの方がニコラスよりやや白い。トーマスは狼は無いと思うんだけど、公ならあり得る感もするので尼さんより公度が上。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 19分
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■4.僕視点での日数計算は既に4d18:57で考察済み。今日狼吊れなかった場合は(狂狼村村村村o公)、翌日もミスると(狂狼村村or公)で大変危険な状況になる。だから明日は▼農も考えるつもり。
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行商人 アルビン 午後 9時 27分
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ヨアヒム、狂人が生きてると豪語してる様だけど、貴方目線で、ヤコブ狼はありえないのかい？それは聞かせてくれ、ディーター（狼確定）、ヤコブ、村長、パメラ（狂）という君目線ではありえるはずだが？それはまったく考慮しないのかね？
なぜ狂人が生きてると？ |
行商人 アルビン 午後 9時 30分
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ちなみに、パメラが占い師ＣＯ、霊能者ＣＯを解除したから、狂人はありえないって言うのはなしだぜ？、占い師引き出して、霊能者引き出して、まぁ、最後は突然死回避とはいえ吊られて狂人としては立派なもんだと思うぞ。もし村人だったら失礼。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 36分
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>>アルビン
既に4d18:57～で書いたので繰り返して言う事になるけど娘狂、農狼の場合も考えていない訳じゃない。ただその場合は尚更明日▼農で終わりだ、だったらその前に1人でも多く灰の中から吊った方が公対策にはなるって話だよー。 |
行商人 アルビン 午後 9時 44分
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ふむ、なるほど、公対策か、でも、君が狂ｏｒ狼で、ヤコブが真の可能性も否定できないのだから、その案にミスミスのるのはいただけんな。現に８人だろ、ヨアヒム偽と考えて、狼狼村村村村村共ｏｒ狼狼狂村村村村共ｏｒ狼狼狂村村村共公か・・・。
君が真の考察は君がしたから、それはあえて書かない。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 53分
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>>アルビン
それはそうだろうね。村の人から見れば僕とヤコブのどっちが真かは分からないから、コレは信じて欲しいとしか言いようが無いし僕の事を信じろと強制は出来ない。どう考えようがそれは君の自由。 僕は僕視点での霊吊りについて書いただけで君にそれに従えと言った訳じゃないよ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 56分
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でだ、話の続きはこっからなんだ、勘違いされてる方が多いが、公の勝利条件が【狼全滅時、もしくは村人の数が狼より少なくなったとき】つまり公はどちらともカウントされないわけですね。村１０３を見ていただいたら分かりますし、トップ画面から、公の説明を見ていただくと分かりますよ。よって、公が生きてたら今日は奇数なんです。死んでたら偶数なんですね。
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行商人 アルビン 午後 10時 0分
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ヨアヒム偽での、私の考察、最後のパターン、狼狼狂村村村共公、はい、もし、ヨアヒムの偽のパターンです。はい、ココで、間違って村人を吊りますね。で村人が食われます。はい、どうなりますか？狼狼狂村村××公、はい、ハムちゃんの勝利確定でございます。これが私がヨアヒム吊りの理由、ヨアヒムが、真ならば、明日終わることがないんですね。だって、狼一匹なんでしょ？ヨアヒムさん。反論をどうぞ。
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行商人 アルビン 午後 10時 3分
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ア、ちょい訂正、仮に、上のパターンで、狂人生存パターンでも、狼ＣＯしたとして、たまたま公に吊りが合わさった場合でも狼勝利になる可能性が高い、どちらにしても、村人負けが高くなるんですよ。だから、ヨアヒムつりなんです。もっとも、ココまでいっておいて、ヤコブが黒判定出されたら、音を立てて壊れていきますが（汗
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行商人 アルビン 午後 10時 10分
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■１.▼ヨアヒム理由は上の通り。但しヤコブの結果により変わる。
■２．白：旅＜木＜尼≦少：黒だな、少年と尼は同等だと思うが・・・。はっきり言って分からん。 ■３．グレーにいるだろうな、ヨアヒムや、ヤコブは違うと思う。 ■４.ヤコブ待ち |
青年 ヨアヒム 午後 10時 14分
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>>アルビン
悪いけど、僕は今日僕を絶対吊らないで下さいと頼んだ覚えは全く無いよー。さっきも言ったけど、どう考えるかは個人の自由だと思ってるから。僕偽を疑う村人の立場なら、今日僕を吊るのは正解だろうからそれを主張してくれて別に構わないし、特に反論は無いよ。 修行不足で僕真を説得できない自分が不甲斐無くて残念なだけだよ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 18分
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ああ、すまないな、ヨアヒム、しかし、確実に明日があるのは、ヨアヒム吊りなんだ。これは理解してくれ、しかし、個人的にはまったく喋らないヤコブがいやらしいな。ヨアヒム、意見ありがとな。あと、自分を絶対に吊らないでくれって言うのは共有者だけだと思うし、今日の吊り決定も共有者の仕事だと思う。おいらも可能性を言っただけだ。
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少年 ペーター 午後 10時 30分
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■１・▼ヨアヒム。理由は只一つ。これで全ての謎が解けるはず…てのは大げさだが。昨日言ったヨアヒム偽の場合、今はほぼ「狼狼狂公村村村村」だな。ヨアヒム偽（ほぼ狂人であろう）を吊った場合「狼狼公村村村」ヨアヒム真なら「狼狂公村村村」だな。
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少年 ペーター 午後 10時 41分
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■２・白：商＞尼＞旅＞木：黒 襲撃されたリーザを吊り候補にあげてたからて。意味がわからん。
■３・白：木＞商＞旅＞尼：黒 アルビンのヨアヒム吊りは特に違和感は無い。っていうか吊るならヨアヒムからなのは普通だろう。ヤコブからって言いだすほうが違和感あると思う。 ■４・はよこいヤコビン。君の結果によっては吊り候補かえんといかん。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 59分
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うー、少しうとうととしてしまってた…
とりあえず希望とかを出してから風呂に入ってくるよ。 ■１：▼アルビンとしておこう…確かに君が言うのもわかるんだが…。 オレとしては灰からハムか狼を吊りたいと思ってる。 霊能者は真狂で決め打ってるからな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 1分
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■２：白：尼＜木＜少＜商：黒
■３：白：尼＜木＜商＜少：公 まぁ、アルビンかペーター、どっちかじゃないかなぁ、と。 何故シスターを最白に持ってきたか、それは昨日吊らなかったからだ。 彼女が狼か公と思っているなら昨日吊ってよかったはずだ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 2分
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つまり、オレとしては昨日吊らなかった段階でシスターは村人、と決め打って灰吊りを行いたいと思っている。
正直博打だと思うんだが…どうにも判断材料が少ないからな…。 それに不利な博打はキライじゃない。では風呂に入ってくるよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 24分
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【仮決定了解】モーリッツは今鳩なのか…
いつごろ帰ってこれる？ 帰ってきた時に、フリーデルについてなどを書いてほしい。 昨日本決定でフリーデルを上げたにも関わらず、今日吊らないのはモーリッツなりに理由があるんだろう？ あと、万が一モーリッツが死んだ時の村の方針を決めておいてほしい。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 28分
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あと、ヤコブはまだか…？
ここでヤコブが突然死、とかだと目の前真っ暗になるんだが… 今日も突然死にあわせるとか勘弁してほしいぜ…。 霊能判定で狼吊れてたら選択も変わるかもしれないんだし…。 |
少年 ペーター 午後 11時 33分
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風呂から上がってきてみればまたおかしい事になってんなー。
グレスケのドコが気になるのか言ってほしいんだがな。ていうか、意見を出してくれ。共有者ってーのは決定だけだしてりゃいいってモンじゃねーんだぜ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 45分
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〉ペーター
なんつーか、黒要素が比較的高いアルビンやフリーデルを白と見てる点が微妙に気になるんよ！仲間か、それとも公か？と考えた！そしてヨアヒムとアルビンが敵対している所を見ると、ヨアヒム真と見て残りは狂1狼1。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 51分
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一応いるぞ…？
ペーター視点でペーターが吊られたら負け、というのは昨日や今日のハム生存状態での全員敗北考察から来ているのか？ しかし見事に全員の参加時間がずれているな…。 |
少年 ペーター 午後 11時 57分
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＞爺さん。
ヨアヒム真と見る＆ハムが生きているとみてるなら、その理由破綻してるじゃねーか。 そう考えているならば当然、俺がハムとみて吊りに挙げてるんだろうが、そうすると「黒要素が比較的高いアルビンやフリーデルを白と見てる点が微妙に気になるんよ！」って理由は理由になってねぇし。ハムなら黒要素高いと思われてる奴に肩入れする理由が無いからな。 |
少年 ペーター 午前 0時 7分
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＞緑の旅人ニコラウス
ヤコブが突然死しそうだからな。俺吊りしたとして、ヤコブが何者かという事態を考えていこうか？ ヤコブ真の場合俺吊り＋襲撃「狼狼狂公村＝ハム勝ち」、ヤコブ狂の場合「狼公村村村」、ヤコブ狼の場合「公村村村村＝ハム勝ち」、ヤコブ公の場合「狼村村村村」 …あれっ、二分の一で勝ち目が残る。 |
少年 ペーター 午前 0時 14分
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さらに今気づいたんだが、ヤコブが「パメーラは狼ですた！」って言ったらこれ破綻か。
…でもパメラが狼とは考えにくい…つーか考えられん。パメラ狼なら狼ディーターが同じ占い師ＣＯした意味がわからんからな… |
旅人 ニコラス 午前 0時 17分
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さすがにパメラ狼はないと思うからなぁ…
狼だったらびっくりだぞ、生きていること自体がほんとに偶然だし。 ってことでヤコ真なら狼は２生存していると思う。ヨア真なら１だけどな。 |
シスター フリーデル 午前 0時 17分
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とりあえず、全部読んで思いましたのですが。ヨアヒムさんが偽だった可能性を考えていらっしゃらないのですか？お爺様。
ここでペーターさんを釣るのは正直得策ではないと思いますの。 |
少年 ペーター 午前 0時 21分
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＞爺さん
敵が死んでる事想定してどうする。 それなら「最悪の事態を考えてクソ怪しい貴様を吊る！覚悟しろ！」って言われた方がまだ吊られても負けた時も納得できる。 「いやーもうハム死んでるからいいっしょ」なんて考えで吊られてハム勝利なんてなるのは絶対に嫌だ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 24分
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うーん、昨日フリーデルではなくパメラを吊ったのって最悪の場合を想定して、だよね…？
だったら今日も最悪の場合を想定して動くべきではないのかな…？ 今から博打に出る、という選択も当然あるんだけど…。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 25分
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すまない、気付いたら…寝てた。orz
>>爺さん 僕も▼ペタはどうかなぁと思うけど。僕の印象では彼は黒っぽくも公っぽくも無いからね。まぁでもこの辺人によって大分印象が違うみたいだけど。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 28分
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すまない。楽観視しすぎたの。
ただ、なんとなーくじゃが、公なしでの考察をパスするのは微妙にどうかと思うぞい。最悪の状況でなく、また別の状況も想定すべきだと思うんじゃが・・・ ＞フリーデル 6d00:17 無論、考えておるぞい。ただ、ヤコ真に関する情報が少ないのも現状じゃ。アルビンも理屈無く妙にヨアヒムを吊りたがっておるし。自然に考えてヨア真なんじゃよ。まあ、今後の考察で変わるかもしれんが・・・ |
老人 モーリッツ 午前 0時 40分
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イェエエエエア！！また仮と本間違えたぜ！！ほんとアホや俺！本決定出すぜ！
【▼フリーデル】 変更だ！ やはりペーターに疑わしい部分は無い！よって昨日の決定を繰越してフリーデルだ！ヤコブに関しては・・・ 着てもらうのを祈るしかないが、もしも突然死するようであればヤコブに変えておいてくれ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 46分
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【本決定了解】
…と言いたい所だけど、僕的には農狂or狼なんで突然死対策はあまりしたくないなぁという部分もあるんだけども…まぁソレが村の総意なら。 悪いけど、明日は早いんで今日はもう寝させてもらうよ。変更とかが無かったかどうかは明日朝確認するんで。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 47分
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…それなら昨日フリーデルを吊っておくべきではなかったのか？
昨日フリーデルを吊らなかった＝彼女はハムか狼ではない、と判断したからだと思ってたんだが。 だってそう思ってるなら昨日吊ってもよかったはずだし。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 49分
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オレは昨日、フリーデルから吊りを外した段階で、フリーデルは吊りたくないと思うぞ。
ハム、もしくは狼であるなら、昨日そのまま吊るべきだったんだ。 この一点に置いて本決定に反対したい。なら誰を吊る？と言われると困るが… 昨日変更をした、という観点からするとやはり吊るべきではないだろう。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 55分
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＞ニコラス
昨日は決定は変えていないぞ。ちなみにだが、わしの投票、あれは【投票ミス】だったんじゃよ・・・orz パメラ吊になったから言っておく必要は無いと思ってたんじゃが・・・ すまんの。でもって、期待通りいうぞい。【お主はフリーデル以外に誰を吊りたいんじゃ？】 |
旅人 ニコラス 午前 0時 57分
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…パメラ吊りが投票ミスだったのかよ！！
そんなのわかるわけないだろうが（笑 それならそうと言ってくれよ…モーリッツの意思で変えたとばかり思ってた。何で本決定の時にセットしてなかったんだよ（笑 オレの吊り希望はアルビンだから、オレが誰を吊りたいか、と言われるとアルビンだな。 だけど仮決定のペーター吊りでも特に反対はしないよ。 |
シスター フリーデル 午前 1時 0分
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どっちみち、信用をなくしますわよ。
繰越なのは受け入れますが、お爺様がどのように私を黒や公だと思っているのかきちんとお答えいただけませんか？ 今まで一言もそのことに触れていないようですから。 |
少年 ペーター 午前 1時 6分
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【本決定了解】
灰の中に狼とハムが居ると信ずる。というか、たぶんヨアヒム偽だけどな。 さっきの本決定確認の時、「僕的には農狂or狼なんで突然死対策はあまりしたくないなぁ」ヨアヒム真なら突然死しそうなヤコブが狼だったらそうとうヤバイハズなんだが。狼ヤコブが死んだら公勝ちの可能性がデカイだろ。突然死対策どころか、今日はハム直撃しなきゃならん立場なハズだが。 |
少年 ペーター 午前 1時 9分
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んでヨア偽なら今の灰の配分は多分、「狼狼公村村」だろう。霊能者は真狂。
この推測が正しいなら俺以外の四人中三人が吊らなきゃならん存在だからな。 そして四人の内誰が何と言い切れる根拠が言えないからな…。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 10分
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＞フリーデル
現時点でわしは一番怪しいのがアルビン、次にフリーデルと見ておる。では何故繰り越してフリーデルにしたのか。まあ、これは狼か公かの可能性を秘めているからじゃのう。ではその根拠は何かというと、「多弁なのにつかみ所も無く、逆に生かすべきなのか」と思うのじゃよ。公人間は人一倍占われないようにせんといけないからの。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 1分
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とりあえず【本決定了解】だけども、フリーデル吊ってる暇ってあるっけ？霊は放置プレイかしら。そろそろローラーかしらとドギマギしちゃったんだけんども。
かといって他の村人が怪しいのかと言われるとキツイけども。ただハムも狼も多弁系じゃないのかと思う。なんせ寡黙吊り傾向なわけだしな･･･。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 20分
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しょーじきオラはヨアヒム吊りたい。おそらく狂人であろうヨアヒムを残しておくのが心配だからだ。ヨアヒムが狼だったりしたらさらに最悪だし。アルビンが今日の21時～22時の間に言っているように、今日吊る人物が村人だと、かなりまずい。ほんとにまずい。それならば狂人とはいえ明らかに狼側と分かっている人物を吊っときたい･･･
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農夫 ヤコブ 午前 2時 29分
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あと前々から気になってたんだが、ヨアヒム、君はどうしていつも襲われた人を「狼ではない」と言うんだ？襲われたんだから狼ではないことは明らかだし、第一、霊能結果には襲われた人の結果は出ない。RPだから･･･という言い訳（三日9：04）もよーわからんし。それとも霊を騙っている君には見えないものも見えるんだべかね。
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木こり トーマス 午前 3時 58分
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しかし、こうまで事態が混沌としてくると、人狼も真面目に毎日人を襲う必要なんて無いんじゃないか？
推理の糸口をわざわざ与えてやることはないし、何よりハムの可能性も示せて村人は余計戦慄することだろう。 |
行商人 アルビン 午前 4時 12分
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オイラから言わせたら、ヤコブはもっと喋ってほしいね、狼云々とか捨てると、ヤコブがもっと喋ってくれんと、君が真なのか偽どうかサッパリ分からん、あと、グレスケとか答えろよぉー！
あと爺さん、突っ込みすぎて悪いが、襲われた場合のまとめ役は誰に？（汗 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 13分
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おはよう、今日は戻れる時間がいつか分からない。ごめん。
>>ペタ うーん…確かにそうなんだけど、僕は農狼よりは農狂で見てる。それなら今日公狙いで灰吊って間違えて狼吊るより(僕はシスターはどっちかっていうと黒く見てるし)農狂吊りに合わせた方が良いかもしれないし。一概にどっちが良いとは言えないと思ったから強くは反論しなかったんだよ。 |
シスター フリーデル 午前 7時 29分
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お爺様は最後まで私の質問には答えてくださらなかったのですね。
私は、私を黒と見る決定的な物があればそれを上げてくださいと申し上げたのですが･･？結局印象だからで片付けられてしまうのですわね。 |
シスター フリーデル 午前 7時 36分
次の日へ
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なんといいますか、お爺様しっかり頑張ってくださいね。お爺様がこの村の命運を握っているのですから…
纏め役大変だと思いますが、もう少し意見を述べて村人の皆さんを安心させてあげてくださいませ。 |