プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 午前 0時 42分
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■１．占い師ＣＯのあと、霊能者にＣＯさせてみればいいじゃないか。それで確定すれば霊能者に任せりゃいい。確定しなきゃ共有者に出てきて貰えばいいだろう。
■２．最初は両潜伏だな。で、占い師ＣＯのあとで霊能者が真確定しないならまとめ役としてＣＯが良いだろう。 ■３．どうせ今日交互占いをするためには、ＣＯしてもらわなきゃならない。率先して本日第一声で出てきて貰いたいね。 |
シスター フリーデル 午前 0時 43分
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■４．占い師が出尽くした頃、まとめ役としてＣＯして貰いたいね。占い師が３人出れば確定しやすいだろうし。
ま、こんなところだな。占い師が早めに出てくれれば、占い師ＣＯを何人するかで霊能者や共有者も動きやすくなるだろ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 53分
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ああ…始まってしまいましたね…
私は逆に明日朝忙しいので今議題に答えますね。 ■１と２：まとめ役は必要でしょう。共有者の方が一人COして立候補してくれれば有難いのですが。 ■３：ハム対策を取るために占い師COは初日がいいでしょうね。 ■４：霊能結果が出る３日目にCO。投票でも第一声でもかまいませんよ。真霊が襲われる可能性もありますがハム対策の為に占い師守護を優先して貰いたいですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 57分
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あと議題追加。
■５：占いの方針はどうします？ ハムが居る村ですから交互占いが一番でしょう。相互や単独で確定要素を作るのもいいですが、交互占いで呪殺成功すれば真確定でハムの脅威が去るって要素も重要ですから。 |
村娘 パメラ 午前 0時 58分
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議題追加するね。
■６．占いＣＯ初日希望者が多い場合、どの様なタイミングでＣＯ開始するといいですか？ 今晩はあんまり発言者がいないから、いきなりＣＯ始めて狼に相談させないという策はもうできないと思うんだ。 問題は夜来れないと言っている神父さんなんだけどね。 ■７．本日の占い希望 |
村娘 パメラ 午前 0時 59分
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議題回答しておくと．．．
■１．まとめ役については、共有者1ＣＯでまとめて欲しいと思う。ハム太郎を占う→呪殺→真占い師確定というのがベターだろうから、立候補まとめを占う余裕はないと思うんだ。 ■２．共有者は占いCO後にＣＯが良さそうだね。共有者の占い騙りを警戒させれば、占い3COになって、霊能確定の可能性があるからね。 |
シスター フリーデル 午前 1時 0分
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追加議題か。
■５．呪殺を考えれば、今日明日はノーリスクで交互占いを行える。交互以外にありえないだろう。 ついでにアタシも議題を追加しよう。まあ、現地点では保留としか言いようがないけどな。 ■６．●占い先 |
村娘 パメラ 午前 1時 1分
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■３．占い師ＣＯは今日中が良いと思う。だって、交互占いを指定しないと、誰が占なって呪殺されたか分からないから。初日から誰が誰を占なうか、完全指定するのが良いと思うんだ。
■４．霊能者ＣＯは、3日目第一声または（2日目）投票COがいいかな。私のここまでの希望だと、占い師と共有者が襲撃時に表に出ていることになるから、霊能は3日目まで隠しておいた方がいいと思う。 |
シスター フリーデル 午前 1時 2分
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おっと、アタシの追加議題はパメラとかぶってしまったな、取り消すよ。
■６．狼を混乱させるというメリットは確かにないが、占い票の集まった狼に占い逃れをさせないように、もしくは霊能者確定そして共有者両潜伏の可能性を残せる占い師３ＣＯ状態に持っていけるように、今日即座にＣＯがいいだろう。 |
村娘 パメラ 午前 1時 10分
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シスターが言っている様に、占い3COなら霊能確定の可能性が高いので、その場合は共有者の代わりに初日ＣＯでまとめ役という選択肢もあるね。
■５．占い方針は、特に問題がなければ当面交互占いでいいと思う。もっとも、占い師3人の場合3人別々にするの？白確定ができるのに3日かかるけど。 ■６．占いＣＯタイミングについては、神父さんがいられる間に過半数が占い初日ＣＯに合意した場合は、 |
村娘 パメラ 午前 1時 11分
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■６の続き＞その時点で占い師の独断で始めても良いと思う。
個人的には全員いるタイミングで始めた方が推理に役立つと思うけど、他にも夜いられない人がいるかもしれないしね。 占い師ＣＯ→完了後、共有者ＣＯしてもらうか霊能ＣＯしてもらうか考えるという感じかな。 |
シスター フリーデル 午前 1時 12分
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＞パメラ
３ＣＯになったら占い師を２：１で占う変則交互がいいだろう。１にする占い師は一つの変則交互を完遂するたびに変えてな。 確定白が出来るまで３日って言うのはさすがにきついだろう。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 13分
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パメラ、議題ありがとう。レジーナもな。
■１．■２．できれば共有者1名には今日の18:00までにCOしてもらい、まとめ役を引き受けてもらいたい。 18:00時を過ぎても共有者COが無い場合は先着1名で立候補者を募り、その者にお願いしたい。 序盤のまとめ役は作業量が少ないし、責任も比較的軽い。終盤の激戦に不安のある者にこそ、ここで出てきてもらいたいな。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 13分
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■３．占い師COは3日目第一声、吊り回避、占い回避、黒判定時。即時対抗は禁止したい。
■４．霊能者COは4日目第一声、吊り回避、占い回避、黒発見時。これも即時対抗は禁止したい。また、占いでの黒確定者への黒判定時には潜伏を続行して欲しい。 ■５．今日明日の占いは統一占い、占い師CO後は交互占いが良いと考える。占い師潜伏中の交互占いは指示が煩雑になるからだ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 13分
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■６．■７．希望者が8名になった時点からでどうだろう。また、初日占い師COを採るならば占い先が出揃う前が良い。占い先の希望は時機をみて提出する事にするよ。
基本的に能力者はCO前よりCO後の方が襲撃リスクが大きいという判断だ。グレー襲撃を怖れる向きもあるかもしれないが、これは必ずしも村にとって不利だとは考えていない。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 13分
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村人が襲撃されればステルス人狼の発見が容易になる。狂人が襲撃されれば人狼側の同士討ちだ。狙われたのがハムスター人間なら、たちまち日数が増える。占い師を表に晒して狩人の読みに期待する方が、よほど危険な賭けだと言えるだろう。
もう古い考え方なのだろうか、こういうのは。 |
村娘 パメラ 午前 1時 18分
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☆錯綜したので議題をまとめておくね。
■１．まとめ役について、■２．共有者ＣＯについて ■３．占いＣＯ、■４．霊能ＣＯ、■５．占い方針（宿00:57） ■６．初日占いＣＯの場合の開始タイミング（娘00:58) ■７．占い希望 |
村娘 パメラ 午前 1時 26分
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全ての村の議事録を読んだ訳ではないけど．．．Ｅ国フルメンバー村では、とりあえず交互占いが主流みたいだよね。だから、初日占いＣＯ希望。
３ＣＯなら１：２交互の方が良さそうではあるね。３日目朝には白確が期待できるしね。 ハム太郎の霊能騙りはないでしょうから（ハムさんは生き残ることが勝利条件なのでローラーになるのは避ける筈）、占い霊能ＣＯを共有者ＣＯに優先させて、内訳を考慮するのも手だけど。 |
村娘 パメラ 午前 1時 30分
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という事で、次の発言はみんなの意見が出てからでしょうね。
☆出会いの村にふさわしい、合コン向きのネタ議題があったらよろしくね。 という事でお休みなさい。眠れ良い子よ〜♪ ぐー。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 51分
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＞シスター 1D01:18
統一占いでも呪殺は起きうる。呪殺の可能性があるのは真占い師の占い先のみ。騙り占い師にどこを占わせるかとは無関係だ。 それに僅かな可能性を排除する為に、占い師を危険に晒すのには反対する。初回襲撃で自称占い師を殺されて、それを真か狂人かと考える展開の方が、私は嫌いだからな。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 54分
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＞パメラ 1D01:26
全体での騙り要員が増えているのだ。占霊5COになっても人狼2ステルスの可能性があるというのは怖くないか？ 無闇にローラー前提の戦略を組み立てる事はできないぞ。 それでは、私も休ませてもらうよ。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 19分
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おーイテテ。二日酔いで頭がガンガンするぜ。
ナンパに行ったは良いんだけど、神さんってばよ、せっかく俺が女の子捕まえても挨拶が「どうもー、神です。趣味は覗き、特技は天罰。俺のこと無視とかするとマジ天罰落とすんでよろしくー」だもんな。あとダジャレしか言わねぇ。あいつ酔ってなければ割と真面目な奴なのに、酔うと最悪。マジありえねぇ。 まああんな奴、俺が構ってやんねーと困るからな。仕方ねぇっちゃ仕方ねぇが。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 25分
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昨晩はオットー、村長が占い方について説明してくれてるな。お前ら偉い。超偉い。天国ポイント＋１０点な。定義がわかんねぇ奴はプロローグのヴァルター午後 11時 55分を参照しとけよー。
あとパメラも議題出して偉いから＋１０点。やべー、どっかでマイナス出さねぇと帳尻合わねぇな。とりあえず突然死とかはマイナス２億なんでよろしく。 んで、議題回答か……難しいことはよくわかんねぇけど、考えてみるかー。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 41分
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占い方は交互占いが良いだろ。３CO時はどうするかだけど、１：２って有効なの？ 俺、ネズ公退治の経験がほとんど無い（ゼロじゃないけど）からよく判んないんだよね。まあ経験あるっぽい奴らが推してるから、それならそれで良いや。
ほんで、ネズ公見つける確率を上げるためにも共１COで良いと思う。フリーデル案は悪くないけど、霊まとめ役だとうっかり共有者を占う可能性が増えるだろ。共１COのほうが良いな。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 41分
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ネズ公はもうガッツリ最初から狙っていくべきだと思うね。ほんで占・霊に騙りで出た場合、ローラーでゴリゴリすれば問題ないから、ネズ公が騙りに出るのは悪手だろ。とするとネズ公は潜伏を選ぶはずで、グレーを少しでも狭めたい。あとこれは狼もだけど、占い・吊り回避のCOとかうざったい。だから占・霊は初日に出ちまったほうが良いと思う。いつ出るかは、もうハナっからいきなり出ちまって良いんじゃね？
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神父 ジムゾン 午前 5時 41分
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まとめるとこんな感じ。当然占い先はまだ保留でよろ。
■1. まとめ役：共１CO、時間帯合わない奴は勘弁な ■2. 共：即CO ■3. 占：即CO ■4. 霊：即CO ■5. 交互占い継続、３COなら１：２で ■6. 即CO ふぁぁ。んじゃ寝なおすかー。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 50分
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あー。
【狩人が誰かとか、守り先はどうするとか、GJかハム噛みかとか、一切禁止。襲撃が無かったら微塵も疑わずに「GJ!!」で】 【襲撃先予想も狩人特定の恐れがあるから、どうしてもやりたいなら超控えめに】 【自分吊りとか自分占いとか諦めとか投げやりとか黙って突然死とか勘弁】 って感じでどうよ？ んじゃ次はもう少し後にまた顔出すぜー。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 58分
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ああ、それから第一声は夕方近くになるんよ。今日中に占い師COとか非占い師COの指示あるかもしれんけど、まだ鳩が飛ばないもんでどうしてもその時間になりそうや。交互COとか、相互COとかまだまだ勉強する必要ありそうやけど、この村は予習済みの人が多いみたいで頼りになりそうやね。
ではまた、夕方に会おうな。 |
パン屋 オットー 午前 7時 10分
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おはようございます。あらん、議題が沢山あるわ。とりあえず、朝この時間に一回見ることだけは可能ですけどお話が沢山ありすぎると答えきれないわよ。まあいいわ。寝ぼけておかしな事言わないように気をつけながら話すわね。
■１．■２．共有者の一人にお願いしたいわ。他の能力者では怖いもの。ただ、もしかして占い師のＣＯが終わってからの方が良かったのかしら？今からいっても難しいわね。 |
パン屋 オットー 午前 7時 10分
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■３．早いほうがいいわ。２人ならハム潜伏で、灰から探すことになるけど、３人なら…。
どちらのリスクを取るハムか楽しみにしているわ。 ■４．占い確定黒以外の黒発見時って言うのがいい響きよ。でも、それだと襲撃後っていう可能性を捨てきれないわ。３日目の第１声かしら。 ■５．■７．今日はお互いに占い会うのがいいわね。明日以降どうなるのかは、まとめ役の方にお願いしたいの |
パン屋 オットー 午前 7時 10分
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■６．時間帯が会わないみたいだし…。１８時以降の第１声なんてどう？時間は何時でも構わないのだけど、決めてしまえば何とかなるかも。ただ、遅い人には不利ね。全員が必ずいる時間があればいいのに。
これで全部答えられたのかしら？おかしなところがあったら教えてくださいな。 |
パン屋 オットー 午前 7時 11分
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夕べヤコブ様に対抗されたので、少しすり寄っておくわ。
○＜米粉パン＞ ○＜蕎麦粉パン＞ ○＜ライ麦パン＞ ○＜ブリオッシュ＞ １００％米粉とかではないわ。でも味噌スープにも合うわよ。でも、あたしは総菜パンの方が多いから、あまり焼かないの。最後のはパメラさん用よ。いかがかしら？貴女のようなお嬢さんにはうけがいいので、特別に焼いてみたわ。 |
パン屋 オットー 午前 7時 13分
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夕方まで、仕込み、配達、販売で手が離せそうにないわ。パン屋には休みがないの。人を雇うような余裕もないのよ。何とか７時位には顔を出しますわ。できれば６時には何とかしますの。それでは、失礼いたします。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 22分
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■5.初日から交互占いってのがいいと思うんだなー。
■3.6.というわけで占い師は今日COかねえ。本日CO票が多数派になったところで、都合のつく人から「占い師or非占い師」宣言していけばいいんじゃないかな？ ■2.■4.共有者と霊能者は取り合えず潜伏しといて欲しいねえ。はじめから飛ばしすぎたら三日目の襲撃が怖い怖い…。霊能者は少なくとも三日目まで潜伏。共有はどうしてもまとまらない時一人までかな。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 26分
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■1.これは難しいんだけど、やっぱまとめ役立候補かなあ。その際、占いを統一にするかどうかは悩みどこ。うーん…。交互占いで二日かけて白確にしていくのでいいかなー、と思ってる。
まあ、能力者の判断で今日勝手にCOすることがあってもしょうがないとは思う。だから誰がまとめ役になるかはぶっちゃけ状況次第かな〜。時間的に共有者がまとめ役できないときもあるし。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 40分
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＞ジムゾンさん(5:50)にしつもーん。
狩人予想を開けっぴろげにしないって方針には、まあ、ある程度賛成なんだけど、GJかハム噛みかの考察まで禁止しなきゃいけないのってなんでなのかな〜？それで何か決定的な情報が漏れたりするの？ |
シスター フリーデル 午前 9時 44分
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＞村長
ああ、間違えた。『呪殺』ではなくて『呪殺による真確定の可能性』だな。折角のその大きなメリットを投げ打ってまで、小さいけれど無視出来ない可能性を考慮に入れるのはアタシは嫌だね。 ＞ヨアヒム まとめ役立候補にすると確定白にするためにそいつを占わなくちゃならないから、それだけハムを捕らえられる可能性が減るんだぞ？ しかも、交互だと二日目に吊り決定を下すときは確定白じゃないんだぞ、そのまとめ役？ |
青年 ヨアヒム 午前 9時 46分
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あと、ヴァルターさんの占い師3日目COだけど、そこまで悪手なのかなあ？場合によってはそれでもいいと思うんだよね(まあその場合は2→3更新時投票COを使いたいけど…)
早期COで交互占いだと、ハムを利用して交互占いで真確定を序盤から狙えるけど、同時に襲撃の危険も高くなると思うんだよね。どっちが得かといえばどっちともいえない。どっちも運任せ感は否めないね〜。 まあ僕は個人的に早期CO派なんだけど。 |
シスター フリーデル 午前 9時 48分
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＞ヨアヒム
あのくｓ……じゃなかった、ジムゾンの言うことについては、狩人はＧＪかハム噛みかをしっかり判っている。それを考察されることで狼に狩人を知られるのを恐れて居るんだろう。アタシとしてもあいつの意見には賛成だね。 じゃ、アタシもそろそろ礼拝の時間だ、これで失礼させて貰うよ。 帰りは８時過ぎるかもしれない。では。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 59分
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＞フリちゃん(9:44)
んでも、三日目までに占共の両者をCOさせてるのはいただけない。いずれかが襲われる可能性は倍増どころじゃないよ。 ハムを捕らえられない可能性が一日分減る大事さは何なの？狼の時はまとめ役占いも主流だったのに違いは何なの？ 二日目に確白にならけど、そこで吊り操作される不利益と、命を捨てて吊り操作だけしにくる狼が出てくる可能性を考えたら、気にしなくてもいいんじゃないかなあ。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 12分
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＞フリちゃん(9:48)
偽装GJとハム噛みの違いは狩人にもわからないよ。 いずれにせよそれってそんなに危険？「狩人はハム噛みかGJか知ってる」「村として考察をする」そこからどうやって何の情報が漏れるか。 状況によっては、ハム生存かどうかを考察したり、場合わけする必要もでてくると思うんだよね。注意するのはいいとして、一切禁止ってやりすぎじゃないかな？ ジムゾンさんが来るまでまとーっと。@13 |
行商人 アルビン 午前 10時 21分
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毎度ありがとうございます。アルビン商会をいつもご贔屓に。
■１，２．共有者１COによるまとめ役を希望いたします。公がいる村では混乱が大きくなる傾向があるようでございます。 ■３．個人的には占い師は潜伏による襲撃回避を希望するのですが、公がいるときに有効にそれを行うデータを残念ながら提示できません。ですので、一定の利益を見込める初日COを推すことにいたします。 |
行商人 アルビン 午前 10時 27分
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■４．能力者全体のCOバランスを考えたときに、すべて早い段階で明らかにしてしまうのは得策ではありません。後半、情報が増えなくなって手詰まりになることを懸念いたします。
ですので、霊能者はせめて３日目までは潜伏していただきたいものです。状況によってはそれ以降の潜伏も視野に入れます。 というのも、初襲撃時点で占い師・１共有者に加えて確白候補も出るときに、霊能者狙いの灰襲撃を行うとは考えにくいからです。 |
行商人 アルビン 午前 10時 34分
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■５．基本的には交互占いで結構でしょう。ですが場合によっては確定白が必要になる、あるいは特定の人確実に判定したいというようなケースもあるかも知れません。特に中盤、交互にするか統一にするか、１日ごとに検討するのがよいと考えるところです。
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行商人 アルビン 午前 10時 42分
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■６．先ほど言いましたように、共有者様の英断を期待するところですが、それがないケースでは難しいですね。
独断COは望ましくないですから、何らかのきっかけは欲しいところです。各人の都合もあるようですが、一応のコアタイムである夜まではさぐり合いになってしまうのも致し方ないかと考えます。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 45分
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ヨアヒム。
各自が胸の内で考察するのは良いと思うぜ。けどそれを大々的に大公表しなくても良くねぇ？ 狩人バレのリスクは最小限に抑えたいんだよね。襲撃が無かったら「GJ！」って単純に言っちまったほうが狼とかに情報与えなくて良いかなと思ったんだわ。 ま、禁止つうのはちょっと行き過ぎか。「やんないほうが良いかもよ？」程度に訂正。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 46分
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あんまビシッとルールで縛るのもアレかもしんねぇから、努力目標って程度に考えてくれ。状況次第で触れても良いけど、まあどうしても必要じゃなければ触れないって位で良くね？
あと俺自身は内心あーだこーだ考えてたとしてもストレートに「よくやった狩人、今度酒おごるぜ！」とか言うと思う。そう言ったからって脳ナシだと思われるとガッカリするから、今のうちに宣言しとくって感じー。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 48分
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それにしても早く能力者COとか始まんねぇかな。俺ちゃん気ぃ短いからよ、とっととやろうぜ。始まんねぇと占い先もロクに決めれねぇし。
……って、まあ今の段階じゃまだフライング気味か。けど全員じゃなくてもある程度意見が揃ったらやっちゃって良いと思うぜ。バッチ来い。 ほんじゃまた昼過ぎに顔出すぜ。あと昨日も言った通り、俺今夜はほとんど参加無理。ちょっと顔出すくらいなら可能かも知れないけどな。(11) |
ならず者 ディーター 午前 10時 53分
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おはよー。すまねーが今から外出なきゃいけねえんだよ。
議題回答は鳩でﾎﾟﾂﾎﾟﾂやっていくつもりだぜ。 俺の基本的な考えだがハム公は確かに気になる存在だがあまりそれだけ意識しすぎるのもどうかなと思ってるよ。交互占いとか、その辺はいいと思うがな。 神父＞今日は素面なんだな・・・。かえって不気味だぜ・・・・。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 22分
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■０、
事件は起きた。それは老人が目覚めたところから物語りは始まる。 宴会が終わり、いつものようにすこやかな晴れた次の日の朝、とある老人の横に寝ていたゲルトの顔に異変が起きた。 真っ黒に塗りつぶされた鼻。そこから伸びる６本の髭。それはまさにハムスター寝顔であったという。それでもすやすや寝ているゲルトと横に転がる１本のマジック。 この出来事に不安がる村人達、そして老人。村人達と人外の戦いが今始まる。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 28分
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■１、■２、共有者１ＣＯを希望。
まあ、議論が散漫とするのが一番嫌かの。 はむちゃんがいることで狩騙りと共騙りは多少起きやすいと思うとるで。 地雷は１つで十分機能じゃし、共有者がボタンを握ってたほうがいいじゃろ。共両潜伏の場合序盤で共有者占うのが致命的と考えとるからのぅ…。 それと、はむ入りの場合は地雷の有効性についてはあまり感じないかのぅ。はむちゃんを占うほうが確定要素が大きいと思うのじゃて。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 30分
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■３、占い師は初日ＣＯかのぅ。
占い師が何人でるかによって、占い方法を変えていきたいと思うのじゃ。占い先と占い方法が決めにくいからの。占い先がずれずれになってしまうじゃろう。 ■４、３日目第一声 吊り回避によって、村人吊るリスクが高まると聞くが、２日目の吊り希望なんて黒狙いとはとても言えないしのぅ。よって霊判定が出る３日目ＣＯ希望じゃ。 早期霊占ＣＯで確定霊の場合、狩人の守備先が困ることになるでな |
老人 モーリッツ 午前 11時 40分
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■５、
★占い師２ＣＯ：交互占い。まあ、占い確定と確定情報を目指した安全策かのぅ。翌日まで占い先を決めているのが、結構デメリットに感じるけど妥当と感じるかな ★占い師３ＣＯ：統一占い：占い師が確定せずともはむちゃんを占ったと言うことが分かれば、それはそれで十分と考えるから。相互だと確定まで時間かかるし、ハム占いで確定する率を恐れて早期占い師襲撃を誘うより、３ＣＯの場合は狼側との協力しての妥協策かの |
行商人 アルビン 午前 11時 42分
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意見について全体的に補足いたします。
私としては、公付村であっても占い師序盤潜伏の道を探っていきたい、しかし未だそれを説得する術を持ちません。気持ちの上では村長様と同意見です。 それから狩人の行為への言及について、私は必ずしも悪いとは考えません。不用意な発言は禁物ですが、村人（側）の素晴らしい駆け引きに期待したいところでもあります。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 47分
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…書いていて自分でもよくわからなくなったの。
はむちゃんを退治したいのは狼側も同じことじゃと思うたから、統一占いの場合占い師が多少生かさせる可能性が高いと思っただけじゃな。相互や交互の場合、占い師が確定するメリットがあるがそれを恐れるため襲撃リスクがあるということじゃの。 交互相互の場合は、予定が次の日まで決まってしまうデメリットを感じるが、確定占い師の魅力が捨てられんと言ったところか。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 50分
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■６、即ＣＯでも一斉でもどっちでもいいかのぅ。共有者がまだ出ていないなら占い師ＣＯ後でも構わないかのぅ。ただ、初日ＣＯとかなら纏め役の存在が大きいでなぁ。難しいもんじゃて。誰かがズバッと決めてくれればそれでいいぞぃ。決まらないのが問題と思うのじゃ。
★占い希望は占い師ＣＯ後に提出するのを薦めるかのぅ。 占い師ＣＯ前に占い希望がある程度でてしまうと狼の騙り役スイッチなど誘発してしまうからじゃ。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 56分
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占いははむ狙い、吊りは狼狙いが一番いいのかな？
はむ気にしすぎるのもどうかと思うがの、気になるのぅ。基本的にはむ狙いって、白狙いな気がするし、狼の体のいい理由付けにされそうじゃの。 はむちゃんは、視点が村人と同じで、目的が狂人のそれよりも村側に近いから発言から見分けるのが、どう効率いいのかさっぱりじゃの。 感覚的にはＧＪが出ていない狩人を探すような感じなのかの。見分けるのは難しいのぅ。ふーむ… |
老人 モーリッツ 午後 0時 3分
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神父の言うことはもっともじゃが、共狩の言及はそこまでナーバスにならんでもなぁとか思うかな。一切禁止はちょっと息がつまるかの。（笑
自分吊り占いに関しては、ケースによるけど村人と思っても、わしは吊りあげるかなぁ。説得諦めた人残してもしょうがあるまいという主義じゃての。寡黙と同じ扱いじゃて。村人も生きろっ！が信条じゃ。ふぉっふぉっ。 ほんじゃ、でかけるぞぃ。うひょひょ〜♪ |
少女 リーザ 午後 0時 11分
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こんにちはなの。ゆうべは早く寝ちゃってごめんなさいです。今日のお昼はオト兄のライ麦パンもらったよー。ベーコンはさんでー、チーズはさんでー。もぎゅもぎゅ。おいしーよ♪
■１．２ 共有者１ＣＯでまとめ役してほしいな。 立候補を占うのがもったいないって思うのと、確実に白のまとめ役さんが欲しいの。（ただの「白」だと、珍しいとは思うけど、狂って可能性だってあるし…そういうお話も読んだよ） |
少女 リーザ 午後 0時 12分
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■３．今日ＣＯ希望だよ。交互か相互で占って欲しいから。
■４．三日目第一声で。 （投票ＣＯはおじいちゃんが嫌がってるし、一人でも反対がいるならあんまりやりたくないなーって思った） ■５．２ＣＯなら交互。３ＣＯだと１：２かな。全部バラバラだと確定情報になるのに時間がかかりすぎちゃうもん。二人で呪殺できた場合は、すんなりと真確定しなくて残念だけど、少なくとも一人は偽ってわかるし。 |
少女 リーザ 午後 0時 13分
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■６．プロのアンケートだと、２２時以降はほぼ全員揃うみたいなんだけど…それじゃ遅過ぎちゃうよねぇ。せめて２１時に時間を決めて、先に占ＣＯ。その後２２時で共１ＣＯっていうのがいいな。
■７．保留〜。 |
少女 リーザ 午後 0時 20分
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リーザね、あれからすこしご本読んで、ハムちゃんについて調べたんだけど、大好きなのがひまわりのタネなんだって。タネまいておいたら、よってこないかな？？
（ぱらぱら〜） でも、見分けるのは難しいねぇ…。騙らないで、灰に潜伏すると思うし。んー、でも、頑張って考えるよ〜。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 48分
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■１．２．共有者１人ｃｏが無難なのではないﾃﾞｽｶﾈ。まとめ役が居ないと大変な事になりﾏｰｽ。
■３．狼の的を絞らせない意味でも３日目第一声ｃｏとかどうﾃﾞｽｶﾈ？皆さんおっしゃっている通り複数ｃｏの場合は交互（相互）で占われるんでハム出てきそうに無いデスシ。ただ損が無い初日ｃｏも捨てがたい魅力が有りﾏｰｽ。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 54分
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■４．４日目第一声。
■３．４についてはハム対策がまだよくわかっていないので泥縄ですが知ってるセオリーを追わせてもらいﾏｰｽ。不味いようなら指摘してもらえると助かりﾏｰｽ。 ■５．ｃｏが有るまでは統一。ｃｏ後は１：１：１で相互を希望しﾏｰｽ。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 54分
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お、パメラ集計ご苦労さん。＋１０点な。
共有者まとめが今のところ８名な。グダグダやってねーで、出てきてくれたほうが良いんじゃね？ ほんで皆の意見を聞きつつそいつの判断も交えて、占霊COをどうするとか決めて貰ったほうが良いだろ。 ほんじゃ昼飯でも食うかなー。 レジーナ！ 肉と酒！ |
村娘 パメラ 午後 1時 0分
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(00:40)はここまでの集計ね。coは占い初日COタイミングについて。おじいちゃんも「過半数なら即ＣＯ」に含めると、即CO派は6人になるね。
占い師初日CO自体は既に過半数だから、即ＣＯでも文句は少ないと思うけどね。 個人的には、共有者COは占いCOの後を希望しているので、占いCOを即始めるか、夕方（神父さんがまだいるうちに）あたりから時限で始めるのがいいと思うよ。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 0分
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■６．やはり全員が集まってる時間ではないと後々遺恨を残しﾏｰｽ（居ないとあらかじめ宣言の有った神父様除く）。混乱は有りそうですが人の多そうな23:00とかどうﾃﾞｽｶﾈ？
■７．ちょっと議事を読んでる時間が無いので夜まで待ってもらえﾏｾﾝｶﾈ。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 0分
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あと、他の奴があとどんくらい喋れるか知りたいのって俺だけ？ 俺だけじゃないならさ、この国じゃ「つーる」とかいうのが使えないみたいだから、せめて
【発言数が半分切ったら残り発言数を表示】 しようぜ。 書き方は「(残１)」でも「＠４」でも「(5」でも何でも良いよ。数字が書いてあればそれで判るだろ。よろしくー(9) |
村娘 パメラ 午後 1時 34分
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【私は占い師じゃないです】
個人的には、占い師CO一巡させてから共有者に出て欲しいと思っていたので、占い非COさせてもらいます。共有者としても、議題回答一巡するまではCOしにくいと思うしね。 関係ないけど、オットーさんに読まれてるなぁ。実はブリオッシュは結構好き。紅茶でいただきましょ。＠８ |
青年 ヨアヒム 午後 2時 39分
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少しだけ帰ってきたよ〜。ディーターが占い師COだね。
【僕は占い師ではないよ】 あと、まとめ役立候補は不評みたいだねえ…。んじゃ、まあ共有者1COでもしょうがないとこだね。共有者は非占い師宣言が一巡してからよろしく頼むよ〜。狼さんたちを悩ませないとね〜。 ＞ジムゾンさん。回答ありがとう。大体納得できたよ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 8分
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皆さんボチボチお集まりのようですね。
議事録はこれから読んできますが、まずは宣言しているみたいなので。 【私は占い師ではありませんよ】 一介の宿の女将にそんな大それた能力があるはずないじゃないですか… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 34分
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それとディータさんも、【襲撃がなかったら全てGJと思え】ってのは行き過ぎでは？
GJにしろ妖魔噛みにしろ、「狩人には情報が伝わるんですよ。」GJの場合は守護成功。GJがないのに死体が出ない場合はハム噛み。呪殺と守護が重なったり、呪殺と襲撃が重なった場合にはちょっとわかりにくいですけど… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 39分
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ディーターさんでした…お客様の名前を間違えるなんて女将失格だわ…（泣
もし狩人が終盤まで生き残って「判定結果が事実と異なっている情報」を掴んでいてそれが村の勝利につながるのなら狩人COして事実を明かすって手もあります。まぁ序盤から吊り回避とかで狩人COしちゃう人には「黒の湯」に入って頂きますが… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 43分
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それともし共有者のCOが遅れるようでしたら、暫定で誰かがまとめ役になるのはいいと思います。
もちろんあくまで共有者COのある場合の暫定で。そうしないとCOがあるまで議事が停滞してしまうと思いますが… |
ならず者 ディーター 午後 4時 56分
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レジーナ、誰かと勘違いしてねぇか？俺はそんなこと言った覚えがねぇんだが・・・
襲撃なしはＧＪとハム噛みさらには未襲撃もあるだろうと思うぜ。考察すること自体は村の不利益になるとは思わねー。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 23分
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村長、俺にたてつこうってのかい？なら突っ込みいれるぜ。他の奴にも言われていたようだが何故潜伏なんだ？おめえが真なら初日交互占いしてハム呪殺で真占い確定を捨てる理由はなんだ？
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農夫 ヤコブ 午後 5時 29分
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ごめん今やっと帰宅できた（-ω-`）
うーん…まだ議事録流し読み程度で、確かに初日COの意見がほとんどみたいやけど… 共有者がCOしていないのに独断でCOするのは抵抗があるなぁ…。 【オラが占い師やよ】 ディーターと村長が偽占い師COかぁ…ハムいるんかなぁ。議事録読んで議題に答えるよ。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 53分
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＞ディーター 1D17:23
占い師は潜伏している方が安全だからだ。私は潜伏にかなり自信があり、それによってひとつでも多くの判定を出せると考えた。また呪殺によって吊りを1手稼ぐ為に、1日でも長く生きる事が最重要であるとも考えている。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 53分
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また、呪殺による真占い師確定には実はあまり期待していない。ひとつは、占い先の一方が襲撃される事によってしばしば判断不能になる事。もうひとつは、呪殺が発生した時点で16人村と同じ状態になり、旧来の方法で人狼を退治できると考えている事。これらがその理由だ。@11
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パン屋 オットー 午後 6時 4分
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ふうん、いきなり占ＣＯが始まっちゃったのね。しかもディーターさんに村長さんにヤコブさんと３人も。困ったちゃんが多いわ。間違いなく２人は嘘つきだもの。もしもう１人出てきたらどうしようかしら。実は真がまだ隠れていて、嘘つきさんばっかりとかいうこともあるのかしら？あたしにはわからないわ
【あたしに占ってなんていわないで欲しいわ】 |
少年 ペーター 午後 6時 18分
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遅いかも知れないけど議題に答えておくねー。
■１．２．共有者1CO希望。 ■３．初日CO、ってもうやってるね。 ■４．3日目かな？ ハムさんがいてもココはあまり変える必要なさそうかな、と。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 20分
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熟読はできてないんやけどとりあえず読んできたよ〜。
■１．共有者1COを希望するよ。一番分かりやすいし安定してると思うんよ。 でも、霊能者COしてもらって、占3霊2人ならハムが紛れてる可能性が高いと判断できるんだよね…。その作戦が本当に良いのか熟考中ねん。 ■２．■１．でも答えたけど一応1COを推しておくね。 ■４．最初の投票CO（＞3日目第一声）を希望するよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 20分
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霊能者が確定した時は纏め役を任せられるけど、その分霊能者が襲撃されてオラが真である事の証明ができなくなるかもしれないからできれば潜伏してもらいたいと思ってるんよ。
自称霊能者が何人出てくるかは別に急がなくても良いんかなって思ったよ。 ■５．2人も騙りが出てきたからには、ハムが紛れてる可能性は高いんやけど…。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 20分
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真・狼・狂の組み合わせの場合相互占いはもったいないよね（・ω・`）どっちが狼なのか分かるだけやし…。
どっちかというと交互占いの方がリスクが小さいかなって思ったんよ。 2:1っていうのは今一勉強不足でわかんないけど…相互占いするよりマシなんじゃないかなぁって思った。 統一は統一でいいと思う。村長が言ってる通り、占い先襲撃っていう手が狼側にはあるわけやしね。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 21分
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無理にハムで占い師確定を狙おうとしたんに狼側に裏をかかれてオラが偽扱いされるぐらいなら統一の方が安全やと思ったよ。
■７．とりあえず保留やね。現時点で気になる人はいるんやけど、まだカタリナも来てないみたいやしせめて全員揃ってからにするよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 25分
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しばらく退席。ハムについてまだまだ分からない事たくさんあるから、オラおかしい事たくさん言ってるかもしれんのよ。だから、何か気がついた事があったら教えて欲しいんよ。
それから、0時には寝てると思うって言ったけど、占い師であるからには更新時まで起きてるよ。朝どうしても早く起きないといけない時は朝になっても許して欲しいんやけどね。占い発表順が最後の時は朝発表で楽させてもらうかも〜(・ω・；) |
村長 ヴァルター 午後 6時 34分
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初日COになった以上、私は今日からの交互占いを希望する。
★占い先希望は2名以上を挙げる方が良いのだろうか？ それとも、人狼側がライン判断にノイズを加えてくる事を嫌ってひとつに絞るべきだろうか？ 私は後者、占い先希望は1名に絞る事を推しておく。 |
少年 ペーター 午後 6時 39分
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■５．７、3人COなら交互占いから開始かなぁ？
というか交互占いって結構セオリーみたいだし、ソコにハムさんが混ざる可能性は低いと思うんだよね…。 まあでも怖いと言えば怖いし、今日位は相互占いでもいいかなと思ったよ。 とりあえず占い希望はちょっと考えてみる。夜にみんな集まるだろうし。 ■６はそんな感じだから割愛でいいよね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 3分
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後はカタリナのCOのみなのですが現在は３名の方がCOですのね…
となると真の他に２人も人外が騙りに出てるのかと思われます。（但し、共有者１COって可能性がありますが…）聞く所によりますとハムは騙りに出る事は余りない、との事ですが…この人数であると微妙ですね… |
少年 ペーター 午後 7時 11分
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■４．ゴメン、全然はっきりしてないねこの言い方。
2日目の投票COで、って事で。 あと非占COしてない人は4人かな？ 全員非COしてから共有者がどうするかって感じになるのかな。 カタリナまだ来てないけど…大丈夫だよね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 13分
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となると占い方法ですが…やはり皆さんの言うとおり交互プラス単独１がいいんでしょうけど、初日という事もありますので単独の１人には占い師にランダムで占わせるって事も考えたらどうでしょうか？
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 20分
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理由としては、まず初日で３人もの占い選出は難しい事。それと占い先が全て決定してしまったら、（現時点で）人外勢力の偽占いに当たる可能性は３分の２。騙られて余計な吊りが増える危険性があります。それならば交互を決定→もう一人の占い先は占い師が選出。狼もハムもランダムで占いに上がる危険性がある以上は作戦が取りにくいと思います。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 23分
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もちろん、騙り対策の為に明日はランダムで選出された占い先を他の人に占って頂きます。単独占いをした占い師が人狼勢力であったら、逆に作戦に利用されかねないのが難点ですが…誰が占われるか分からない状況は人外に相当プレッシャーがあると推測されますね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 33分
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ごめんなさい…まただ…あとCOしていないのはカタリナ、フリーデル、リーザ、ニコラスの４人ですね…眠くて思考がついていきません。COが３ならまだいいですけど…４人であればハムのCOは確実ではないかと…その様な事態になれば片側交互、片側相互って展開も考えたほうがいいのではないでしょうか？
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少年 ペーター 午後 7時 45分
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んー…レジーナさんの言ってる事がよく分からないんだけど…。
3人の占のうち2人が相互、残った一人は占い師のどっちを占うかは本人任せって事？ ソレって騙りが自由に占える方になっちゃったらいろいろ不具合ありそうだけど…。 相互占いとかやらせるなら占い先は確定してやった方が枷になると思うんだけどなぁ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 3分
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お風呂入ってくる前に一言残していくんやけど、2:1占いってレジーナの言うようにランダムで占うもんなん？せめて纏め役が決めた方がいいと思うんやけど。真占い師は間違いなくオラ一人やし、偽2人がどんな風にその「ランダム」っていうのを利用してくるのか分からんのよ。そもそも1:2占い自体効率的なのかが疑問なんやけど、ホントにそれで良いんかなぁ？
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行商人 アルビン 午後 8時 19分
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2:1占いは妥当な選択と言えましょう。統一占いと３分割占いの間を取ったものですね。どっちつかずとも言えますが。
レジーナさんの提案は「ランダム」が偽に当たった場合不利となり、費用対効果の面で賛成できかねます。占い師が確定しない限り、占い対象は何らかの形で事前に表出しておくべきでしょう。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 41分
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＞レジーナ 1D19:20
確か、お前は共有者まとめ役を希望していたな。ここには共有者を占い吊りしなくて済むという利点がある。しかし、自由占いではこの利点を失ってしまう。 それに、騙りが増えるのは歓迎すべき事だ。能力者には偽確定する場合があり、また印象や内訳からの考察も進みやすい。ローラーをするにしても+1手で確実に人外を吊れる。これにはグレーからの一本吊りと同等の価値があると言えるだろう。@9 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 55分
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ふぅ、今日はにわか雨にあったからお風呂に入ってスッキリした〜。
＞アルビン う〜んまぁ本当にハムが居るならオラの真が確定するだろうからメリットはあるんだろうけど、アルビンはディーターと村長、一応オラも含めて3人のうちハムっぽい人っていると思うけ？オラはどっちかというと村長＝狂人で、なかなか2人目が出ないもんだからそれが狼の合図だと思ってCOしてしまったのかなって思ってるんやけど。どうやろう？ |
少女 リーザ 午後 8時 59分
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ただいまー。はー、お腹いっぱい。
んで、占い師ＣＯは１巡してないんだね。んー、占ＣＯ終わらないと、共有者さんに出てきて欲しいとも言いにくいなぁ…。 ＞ペーター レジーナさんは「占い先は占い師が選出」（19:20）って言ってるよ。それを「ランダム」って言っていいのかは謎だけど。村長さんの言う「自由占い」のほうが用語としては適切かな？？ |
少女 リーザ 午後 9時 13分
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三人占い師の場合の１：２が本当に良いのか…っていうの、考えてた。すくなくとも占い先は自由よりはまとめ役（共有者）が決めたほうがいいとリーザは思うよ。自由だと、偽にとっては、自分に有利な相手を選ぶことができるんじゃないかなー。
あ、でも、占い師の中身考察は、まだちょっと考えさせてほしいな。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 13分
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ヤコブも偽者かよ・・・。全く何人出てくるつもりだよ・・・。とりあえずこのまま３ＣＯなら２：１の交互占いが一番よさそうだな。占い師ＣＯ終わってから共有者が出てくりゃいいんじゃねーか？ま、みんなと大体同じ意見ってこった。
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ならず者 ディーター 午後 9時 15分
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とりあえず、第一印象は村長狂人・ヤコブ狼だな。ＣＯタイミングが近いからさすがに狼狼はねーだろ。ひょっとすると公がいるのかなと思う程度だ。
後は占い師ＣＯ終わってから発言するよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 18分
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やっほー。まだ来てない人もいるんだねー。
占い師三人かー…。それだと占い先は2:1で分けることになるのかな〜？いまいち感覚がつかめないけど、悪い手じゃなさそうだね。 >ヴァルター18:34 占い希望は各自一人ってのがいいんじゃないかと僕も思うよ。 とりあえず一巡するまでまとっかなー。@11 |
少年 ペーター 午後 9時 18分
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ごめん、僕ちょっと今から外出しなきゃいけなくなっちゃった…。
更新時間に間に合うかは微妙だから先に思う事言っとくね。 とりあえずCO一回りしたら共有者１COって話でいいのかな？ |
少年 ペーター 午後 9時 20分
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占がこのまま増えなかった場合の話。
内訳は真・狂・共か真・狂・狼かなぁ、って思ってる。 色々考えてみても相互占いになる可能性の高い占い師にハムは出てきにくいと思うんだよね。 なので占い師にハムはいないと予想だよ。 |
少年 ペーター 午後 9時 23分
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そんな訳で個人的には相互占いはやっても1回が限度かなぁ、って思ってる。
2回以上やって特定させようとしてる人っているのかな？ 相互占いをやるって言ってる人はいるんだけど、2回やって特定までやるのか、1回で終らせるのかに言及してる人少ないみたいだからちょっと気になっちゃった。 セオリー的にはどうなんだろう？ 誰か分かる人説明してくれるとありがたいな。 |
少年 ペーター 午後 9時 31分
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今日の占い先に関しては相互なるだろうからみんなに任せちゃうね。ゴメン。
一応 【村⇒農、者⇒村、農⇒村】を希望。 ディーター兄ちゃんは前にガンガン出てくるタイプっぽいし、こういう狼さんって少ないかなーって。 なので２：１占いなら外す方向で考えてみた。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 37分
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＞ディーター
印象でなんでオラが狼なのかの説明が適当すぎんけ？オラが狼なら何ですでに占い師が2人名乗ってる状態で更に占い師COする必要があるん？それを狙って最後まで生き残ろうっていう作戦なら有り得るけど、それにしては悪手すぎると思うんよ。ま、自分で言っても説得力ないんやけどね。ディーターと村長のボロは見つけ出す必要あるし。 |
行商人 アルビン 午後 9時 40分
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私もセオリーに関しては知識不足なのですが、考えるに相互占いは不要だと認識しています。少なくとも序盤には。
公の存在に関わらず、まずは灰を狭めることが先決だと考えます。その間に、公溶けなどで真偽がわかる場合もあるでしょうし、占い師襲撃があるかもしれません。相互占いは灰潰しの目途が立ってからでいいと思いますね。それまで占いが機能していれば、ですが。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 44分
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ん、ペーターが言ってるのは相互占いだよな…。1：２で相互占いやるの？
そうじゃなくて、今の村の流れは１：２で交互占いじゃないの？つまり占い先を二人決めて、２：１で占いあうって言う…。 相互占いはとりあえずやらなくていいと思うよ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 52分
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あーっ、駄目！私はネタも食事も出ない村は我慢できないのよーっ！！
じゃーっじゃーっ。はいっ、ボンゴレビアンコの大皿！コーンと玉ネギのコンソメスープ付き。 ヤコブは納豆フリークみたいだから別皿で納豆スパ。醤油スパに金の粒をのっけただけだけどね。 占い師は襲撃→ローラーの可能性が高いため、相互占いは不要と考えてるよ。＠６ |
シスター フリーデル 午後 9時 56分
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今日の占いは変則交互占いが良いだろう。それが灰のハムにヒットすれば、少なくとも１人は偽占い師を告発出来るからな。
相互占いは、占い師の中にハムがいないと意味がないだろ。仮にここで霊能者即ＣＯして２人出れば紛れている可能性もないわけじゃないが、今の状況だけ見るなら組み合わせは真狂狼だろう。@7 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 57分
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帰ってまいりました。
議事録読んだら私の「２人は交互占い、１人は単独」って意見に疑問が出ているようですが…もちろんまとめ役（私は共有者１CO希望）が決まってからの決定となります。ハムは迂闊に残すと後々が苦労しますし、ハムさえ呪殺出来れば真が一発確定です。だから、まず交互で確実にハムかどうかのチェックもしつつ、もう一人の占い（自由占いというべきでしたね）でもフォローする。 |
パン屋 オットー 午後 9時 59分
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それにしてもカタリナが遅いわ。昨日はとっくに来ていた時間なのに。早く来てくれないと不安になってしまうわ。占い方については、どのやり方も一長一短があるから、まとめてくれる人に任せるわ。あたしはそういうのを考えるのは苦手なの。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 3分
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もちろん、自由占いになった占い師が騙りで偽判定出されるのは嫌ですから、次の日で他に占わせてフォロー。
何故こんな事をするかと言いますと、初日占いの理由は皆さんかなり適当だと思うのです。私も正直誰が怪しいのかはわかりません。だから、仮に交互２人の占い先はみんな周知しているけど、もう一つのラインとして先が読めない（担当占いの自由占いだから）のも人外にプレッシャーをあたえられないかな？と思った次第です。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 9分
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うぃーっす。
占CO・非COはカタリナとニコラスがまだなのな。まだ議事録読んでないけど、あんま遅いと気になるよなー。 んで、CO済みは３人と。ネズ公が混じってるとは考えにくいから、普通に真狂狼だろ。けどアレだぜ、もし共有が混じってるならとっとと解除して欲しいな。混じってないとしても、そろそろ共有者出てこないと話が進まなくねぇ？(7) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 12分
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それとカタリナを待っていたらまとめ役のための共有者CO→占い先の仮、本決定って言う時間がなくなると思います。
だから独断ですがさせて宣言させて頂きます。 【私は今日COする共有者ではありません】 |
神父 ジムゾン 午後 10時 13分
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ニコラスは来ないのか。特別遅くなるって言ってたっけ？ 今頃相談してんのかな。狼チームの作戦決まったら、さっさと出てくれよ。
そろそろ占い先考えるかー。３人だと占い方も頭使わねぇとな。んー、一応１対２が良いかと思ってたんだけど、どうなんだろ、その辺。ちょっと文献見ながら考えてみるわー。(6) |
旅人 ニコラス 午後 10時 14分
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ついでに明日急遽ライブの追加公演が決まり7:00〜宿に来る事が出来ないかもしれまｾﾝ。更新直前には戻って来れるとは思いﾏｽがどうも鳩の調子がおかしいデスし議論に参加出来るかはちょっと怪しいですがご理解頂けるとありがたいﾃﾞｰｽ。
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シスター フリーデル 午後 10時 16分
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そうだな、レジーナ。霊能者も共有者も積極的に出てこない以上、それで囁けない共有者の連絡を促す必要があるかもな。
【アタシは今日ＣＯする共有者じゃない】 この状況なら霊能者も確定しやすいだろうし、悪い手ではないと思うんだけどな。ま、霊能者がまとめ役出来るような時間がある人とは限らないし、それは置いておくか。@6 |
ならず者 ディーター 午後 10時 16分
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ち・・・カタリナはしょうがねえな・・・。そろそろ動くか・・・。
【俺は占い師じゃなくて共有者だ！】 漢字が読めなくてな・・・ゲルトに聞いたら「ウラナイシ」って読むんだって言われたんだよ。だまされたぜ。 文句がある奴は前にでろ！ |
神父 ジムゾン 午後 10時 16分
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って、ニコラス来たな。悪い悪い。悪気はあるんだけど、あれだ、まあ一杯やってくれ。金はフリーデルが払うから。（俺の財布、あいつが握ってるんだよね。トホホ）
あー、やべ、こんなこと言ってる場合じゃねぇし。発言数残り少ねぇし。さて占い先占い先……一番怪しいのって、もしかして、俺？(5) |
青年 ヨアヒム 午後 10時 17分
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ニコラスは来たようだね。
んじゃ、レジーナに習って【僕は共有者だとしても今日COはしないよ】 さて、ぼちぼち占い先を考えます。占い先はハム狙いだから、今までと傾向が違うのかなー…。@9 |
村長 ヴァルター 午後 10時 21分
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私は占い師であり、共有者の騙りではないと明言しておく。【私は共有者ではない】当然、ディーターに対抗しない。
＞レジーナ 1D22:03 自由占いは偽判定を出される事が問題なのではない。占い先を人外に都合良く決められる恐れがあるのが問題なのだ。@8 |
ならず者 ディーター 午後 10時 21分
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■８．霊能者の占い回避ＣＯについて
■９．相互占い？統一占い？交互占い？どの方針を採用するか。 議題として追加させてもらうぜ。 ■７．占い先と共に考えて欲しい。＠９ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 21分
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発言数少ないし議事進行しないので私の■７：占い先に回答しときます。
●ジムソン。すいません。要素的には狩人CO云々で少し違和感感じたって事しかないのですが…では黙ります@3 |
神父 ジムゾン 午後 10時 22分
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おー、ディーター。お前が共有者か。俺もお前と酒瓶共有したいぜ。とりあえず宿にあったお前のボトルを勝手に飲んでるんだけど、細かいこと気にするなって。
つーわけで 【俺はディーターに対抗しないぜ】 ご苦労さん、気張ってやってくれや。(4) |
農夫 ヤコブ 午後 10時 23分
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【もちろんオラは共有者じゃないよ】
う〜ん3COで考えてたからまた1から考え直さないと(・ω・`) とりあえずこれで交互占いで決まったようなもんやよね。そのために初日COしたんやと思うし。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 23分
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なお本日は仮決定は行わない。
いきなり本決定である。そのことを意識して議題回答をして欲しい。 本決定時間は２４：００を予定している。問題がある人がいたら言って欲しい。 |
シスター フリーデル 午後 10時 28分
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あぁ、追加議題だな。
■８．ありにするぐらいなら今日ＣＯしたほうがいい。この状況でハムに占い回避霊能者ＣＯなんぞされたら、狂人が２人に増えたようなもんだ。即対抗を出して霊能者３ＣＯなんてことになったら、即ローラーでもしないと間に合わん。でもアタシは霊能者を占うより灰を占いたいと考えてるからな。「なしのデメリットを克服するには、ありにするより今日ＣＯさせた方が良い」とアタシは考えるね。@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 29分
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ディーターさん共有者でしたか。まとめ役
引き受けてくださいね。議題回答です。 ■８：回避は認めないのがいいでしょう。このまま2COであれば３日目に霊能結果が出る際のCOならば、占われても（襲撃されなければ）COした際には両判定が出てます。 回避する必要性はないでしょう。 ■９：交互占いでお願いします。＠２ |
村娘 パメラ 午後 10時 30分
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【ディーター共有者に対抗しません、本決定24:00了解】
■９．占いは交互占いを希望するね。占い師2人だからね。 ７，９はもう少し考えるよ。 ＠６ (21:52)は発言数間違えた。 |
シスター フリーデル 午後 10時 33分
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■９．交互占いで決まりだろう。襲撃を挟まない今日明日はほぼ確実に交互占いを完遂できる。やらない手はないと思うぜ！
あとジムゾン、お前いつもアタシの名前出してもの買いしてんじゃねぇよ。財布取り上げた意味ねぇだろうが！@3 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 34分
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【本決定時間了解やよ】
●リーザ 正直、これといって怪しい人は見つからんかったんよ。みんな良く喋っとるし、言ってる事も理解できる。その中で、霊能者CO時期希望がアッサリしてて、印象も少ない中庸気味のリーザにしてみた。明日の吊り候補って言う程寡黙なわけでもないし、占っておきたいって思ったんよ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 34分
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■７．●ニコラスを希望する。今日の発言が少なく、明日も忙しい様だ。このままグレーに残しては後々判断に苦しむと考えた。
■８．霊能者の占い回避COはありが良いだろう。主に占い先襲撃を避ける意味でだ。また、こうなった以上霊能者の即時対抗COはありを希望する。霊能者は1CO状態よりも対抗が出ている方が襲撃されにくくなるだろうからな。襲撃先候補を絞る方がこちらの身も安全になる。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 35分
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■９．カタリナがまだだが、占い師2COを前提に話をさせてもらう。交互占いで良いだろう。呪殺発生時に即真確定する事が期待できる。白確定が出来る場合は3日目にまとめて出来る方が、人狼に初回襲撃先で困らせる事になるだろう。
また、私は序盤のパンダは吊るべしと考えている。黒確定者ももちろんだ。つまり、黒判定がひとつ出た時点で吊れば良い。残った占いはたとえ片占いでもライン引きに使えるだろう。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 37分
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■7. 占い大将：●フリーデル
俺の色眼鏡で見ると、完全に前でも後ろでも無い微妙な立ち位置を確保しつつ、それなりに主張もする偉い村人に見える。んで俺の目って大抵曇ってるんで、俺から村人に見える奴ってホントは悪い奴だったりするわけよ。つわけで潜伏役orネズ公狙いで。 あとカタリナが来ないのはこいつが羊を盗んできたショックのせいです。あと小遣い上げてください。(3) |
村長 ヴァルター 午後 10時 41分
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＞ディーター 1D22:23
深夜は霧が濃くなる事がある。本決定が24:00を超えて晩くなる事がない様に、くれぐれもお願いする。 ＞シスター 1D22:28 私は霊能者騙りは3人以上出る方が村にとって有利だと考えている。理由は 1D20:41 で述べた通りだ。これに反論してくれ。@5 |
旅人 ニコラス 午後 10時 41分
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■８．なしで騙りがハムの回避ｃｏやそれに付随しての混乱などが予想されるからﾃﾞｰｽ。狂人が占い師の場合は共有者トラップ確率も２倍のおまけ付きﾃﾞｰｽ。
■９．細かい事と、言うか私も間違えてたのﾃﾞｽがみなさん相互と交互が逆になってﾏｽよね？＜ｵｯﾄｰ初日11:22参照 私は占い師のお仕事は人狼探し、呪殺はおまけだと考えるので統一を推しﾏｰｽ |
神父 ジムゾン 午後 10時 41分
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って自分で占い希望に挙げといてアレだけど、追加議題も俺の回答、フリーデルと被ってるんだよな。
■8. フリーデルと同じ ■9. フリーデルと同じ 発言数少ないから、ちょっと黙っとくわ。今出先なんだけど、決定出るころまた顔出すんでよろしくー。まだギリギリ発言残ってるから、今日霊COor非COになっても対応できると思うぜ。んじゃまた。(2) |
農夫 ヤコブ 午後 10時 42分
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■８．真霊能者にとって回避する必要は無いんやけど、一般的には狼が占い師を騙るケースの方が多いよね。だから、確定白の霊能者が生まれた所で信頼度がそんなに上がるんかというと違うと思うんよ。狼側が1人しか騙りだしてないなら、村長＝狼かなって思いはじめてるし…。回避有りにして灰を占った方が良いと思う。
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シスター フリーデル 午後 10時 43分
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【本決定時間了解だ】
■７．●パメラを希望させてもらうよ。それなりに喋ってくれているが、アタシにはどうもまともなことだけ言っていて逆に気になるのさ。ハム狙いだな。 あとジムゾンなんだその大将ってのは。そしてアタシと議題回答が丸被りってのはどういう事だ。そして小遣いはこれ以上上げられん。@2 |
少女 リーザ 午後 10時 44分
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決定時間、仮決定なしは了解だよ。
で、占い師さん二人ってことは、シンプルに交互占いでいけるよね？ ヤコ兄と村長さんだけど…今はどちらが真っぽいとは言えないけど、組み合わせとしては真狼か真狂じゃないかな。あえていうなら狂＞狼。ハムは相互したら一発だし、騙らないで灰潜伏すると思うです。 |
少女 リーザ 午後 10時 47分
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■７．★商人さん。ハム狙いだよ。印象や発言数は目立つほどじゃないんだけど、堅実な意見だと思う。ハムは狼探しって目的は一緒だし、それでいて目立たないように振る舞うんじゃないかなーって思ったから。
■８．回避ＣＯは認めない方向で。もし黒出しがあったら、そのほうが、占霊のラインって意味ではむしろわかりやすいんじゃないかなと思うし。 |
少女 リーザ 午後 10時 47分
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灰占いが減るのは痛いけど、回避を認めるなら、それこそ今ＣＯしちゃったほうがよくないかなぁ。今日はすぐ本決定で２４時なんでしょ？ それからばたばたするのは、リーザとしては不安だな。
■９．交互占い希望だよ。 |
木こり トーマス 午後 10時 49分
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ほんと悪い、まだ本気で顔出せる状態じゃなくてな…現状もあまり把握してないが、共有者が出てるあたり大丈夫だろうと思ったのですぐに失礼させてくれ。
更新前までには、戻る。 |
村娘 パメラ 午後 10時 49分
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■７．占い希望：ヨアヒム。（21:40）で神父さんの「狩人予想立てられそうな発言禁止」提案に突っ込んでるあたりが気になるのと、微妙な緊張感の無さが．．．
勘に近いものがあります。言いがかりゴメン。 ■８．霊能の占い回避は、公狼の回避COを認めることになるから認めない方が良いと思う。霊能占なうのはもったいないと思うけどね。 認めるなら、今日COさせた方が良いというシスターに賛成。＠５ |
行商人 アルビン 午後 10時 51分
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■８．そうですね、微妙な所ですが、占い回避は無しを希望いたします。それによって、狼と公の両方にプレッシャーをかけられます。狂人が白判定を受けて霊能者ＣＯするのが最も憂慮されるべきことですが、起こりうる可能性を含めて考えた結果、このようになりました。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 51分
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あぁ、そうか自分の真を証明するにはハムっぽい人を狙えばいいんやね。ハムには悪いけど…。
でもハムって基本的には狩人みたいに、最後まで灰で生き残る事が任務なわけやから、黒狙いと両立させにくいんじゃないかなぁ。占い先襲撃で呪殺に見せかける事もできるんやし、黒狙いで行ってハムやったらラッキーっていう方が狼見つけやすいと思うんやけど…どうねんろ？ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 55分
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ちょっと分かりにくかったかな？
なんか、人間も狼もハム狙いハム狙いって言って、肝心な「狼探し」がなされないまま日が過ぎていくんじゃないかと心配なんよ。そうなったら後々になって響いてくると思うし…。オラの真が確定しても狩人が先に死んでオラが襲撃されちゃ意味ないし、黒狙いの方がいいんじゃないかなぁ〜って思ったんよ…。 |
行商人 アルビン 午後 10時 55分
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■９．占いは今日明日で２人を交互占い、その後は統一占いを希望いたします。交互占いの利点を残しつつ、片割れ判定を出しにくくするという観点からです。
■７．●占い：パメラ 議題を出したこと、および21:52が何と言うか、白々しい感じを受けました。 |
パン屋 オットー 午後 10時 59分
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【あたしはディーターに対抗なんてできないわ】ただ、ちょっとそのおひげを触らせてもらいたいとは思うのよ。あとで時間のあるときにゆっくりお願いね。
【本決定時間については今日は了解します】できれば、もうすぐ寝てしまうから明日からはもっと早くしてもらいたいわ。あたしは、非占いＣＯしてるから、今日はやることがないので先に寝てしまってもいいけど、何とか起きていることにするわ。 |
シスター フリーデル 午後 11時 4分
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了解したよディーター！ ハッハッハ！
【アタシは霊能者じゃない】 ＞村長 アタシは３回も単純作業を繰り返すのは、狼側に有利なんじゃないかと考えたが。ローラー中は、ほとんど議論だって動かないだろう。占いがいつまで機能するかだってわからないのに。@1 |
パン屋 オットー 午後 11時 7分
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せっかちさんは嫌われるわよ、ディーターさん。でも仕方ないから要求通りにしてあげるわ。【あたしが霊能者よ】いきなり喰われそうだから隠れてたかったのに。まあいいわ。代わりにそのおひげを堪能させてもらうから。よろ？
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青年 ヨアヒム 午後 11時 8分
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おっと、ごめん少し鳩としゃべってたよー。ディーター共有者だね、【対抗はしないよ。】
■8.認めない。■9.交互占いで。 んで、霊能者COもするの？あまり気乗りがしないんだけど…。【僕は霊能者じゃないよ】 |
神父 ジムゾン 午後 11時 12分
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オッケーオッケー。ディーター、お前は共有者だしな。多少は強引にやったほうが、オットーもより惚れるってもんよ。
【非霊CO・俺は霊能者じゃねぇぜ】 ところで徘徊皇帝ハイカイザー・モーリッツはどこ行った？ さっきから姿が見えねーんだけど。ま、首から名前と住所ブラ下げてるからそのうち通報があると思うけどよ。(1) |
パン屋 オットー 午後 11時 20分
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＞パメラ、ありがとう。忘れて寝てしまったら大変よね。
■９．あたしはまだ誰も疑ってないわ。そりゃ、村長様とヤコブさんはどちらかが偽物だって分かっているわ。でも、それ以外を占った方がいいもの。だとすると、発言からでは判断できない人がいいのだけれど、候補がまだ多いのよ。だから勘で●リーザ にするわ。他にも同じような印象の人はいるけど、ほんとに何となくなのよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 21分
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ってか、とりあえず書き込んだ後で、ログ読んでみたら、霊能COの流れができてたわけでもないんだね…。シスター＆神父組がそういってるみたいだけど…。ディーターはできたら決断の理由を教えて欲しいかな。
●占：モーリッツ。理由の半分はいいがかりです！あえて言うなら、立ち居地がステルス向きで、多少狙った感が見えること。うまくいえないんだけど…。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 24分
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当然だが、一応【私は霊能者ではない】と言っておく。
＞シスター 1D23:04 私は能力者ローラーをするとしても、グレー吊りの後が良いと考えている。そして、人外疑惑の濃い者から吊っていき、途中で止めてグレー吊りに戻る事も常に検討すべきだと考えている。ローラーを単純作業にはしないよ。@3 |
パン屋 オットー 午後 11時 30分
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今日のお総菜パンは＜焼きビーフンパン＞よ。これならヤコブさんも大丈夫ね。お肉が台所になかったので、お魚をスライスして蒲焼きふうに炒めたものを細切りにして一緒に入れてあるの。おいしいわよ。一応、試作で＜ご飯パン＞っていうのも作ったけど、誰か食べるかしら？パンの中に白いご飯が挟んであるだけで、特に変わった所はないわ。変わり者が嫌いな人のために、バケットも用意してあるわよ。
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ならず者 ディーター 午後 11時 39分
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ヨアヒム＞霊能ＣＯを今させた理由はハム呪殺での占い師確定を狙うためと潜伏真霊襲撃防止のためだ。もし占い先に霊能がいた場合、ハムがいるこの国では占い先襲撃が起こる可能性が高い。片占い状態でＣＯさせるのも微妙だし。占い確定を待っていたら襲撃される可能性がある。だから今ＣＯが良策と判断させてもらったぜ。
なお投票ＣＯは使わないつもりだ。嫌がってる奴がいたからな。 オットー＞俺の髭は触るほどの物じゃねえぜ |
パン屋 オットー 午後 11時 44分
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いいの。一回愚痴ればすっきしするから。終わったことをぐだぐだ言い続けてもあたし達は前に進めないのよ。でも、あたしはもう眠いから先に休ませてもらうわ。霊能者の仕事は今日はなさそうね。それから、あたしの霊能結果は、朝にならないと出ないわ。ごめんなさいですわ。
みなさま、おやすみなさいです。＠８もあるけど |
少女 リーザ 午後 11時 44分
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＞村長さん
ニコラスさんはいっそ吊りだなぁ。それこそ、発言数少ない微妙な人で占いを消費するほうがリーザはもったいないと思う。 それに、ローラーとしてするなら（真偽がはっきりしないが吊る状態をローラーというと思うのだけど。どちらが偽かわかってるならローラーとはいわないよね？）完遂のほうがいいとリーザは思うんだよね。リーザたちには誰が真なのかわからないんだよ？ |
少女 リーザ 午後 11時 44分
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なんか、村長さんは自分が占い師だっていう自覚が薄い気がする。自分だけが吊られて、相手が吊られないとかいう状況になるかもしれないんだから、真ならよけいに「ローラーするなら、必ず相手も吊って完遂させろ」って言いたくなると思うんだけど……。＠３
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青年 ヨアヒム 午後 11時 49分
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＞ディーター。
おっけー。まあ、わからんでもないよ。んでも展開次第じゃ今日霊能COってデメリットも結構あると思うんだけどな。 まあ、うだうだ言ってもしょうがないから、これに対する反応はいいよ。 にしても、いない人が多くない？まとめるのは大変そうだ…。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 59分
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う〜んなんかさっきのリーザの発言でちょっと●リーザを止めようかと思ってるんよ…。
仲間売りだったら怖いけど、言ってる事は最もやし、村長の信頼度が多少なりとも下がったと思う。 ●リーザをやめるとなると次点で気になったのが自由占い発言で●レジーナなんやけど…う〜んそれが狼っぽいのかっていうと微妙かな。@1 |
ならず者 ディーター 午前 0時 4分
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さて・・・本決定だ。
【本決定：ヤコブ→●パメラ 村長→●リーザ】 霊能ＣＯした奴から選ばせてもらった。しかし・・・この時間に人がいないのは辛すぎるんだが・・・。 みんなの意見を参考にさせてもらったよ。あんまりハム狙いって意識はねーけどな（笑） |
シスター フリーデル 午前 0時 7分
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【本決定了解】さ。お疲れ様ディーター。
＞村長 ……なあ、お前何言ってるんだ？ そのグレー吊りで人狼を吊れない限り、狼１の５ＣＯ能力者全員ローラーしたらＧＪでも出ない限り村側：狼側が２：２になって負けるだろうが！ グレー吊りやってる余裕なんかないんだよ！ 次。途中で止まるローラーなんか意味ないだろうが。全吊りするからローラーなんであって、そうでなきゃ決め打ちだ。アタシにそんな度胸はない。@0 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 7分
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【本決定了解やよ】
えーと、更新までに発表順を教えてほしいんやけど…。それと、「非霊能COした奴」の間違いやよね？ とりあえずそろそろ寝る準備して、占い結果報告と同時にベッドにダイブできるようにするつもりやよ。すぐ寝るけど許して〜。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 9分
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【本決定了解だ】
＞リーザ 1D23:44 今のところ、吊るならニコラスよりトーマスが先かなと考えている。 私はグレーの信頼勝負より、能力者の真偽判断の方が正確な推理を期待できると考えている。霊能者に対抗が出て狼狼狼公狂占霊の7人を7回で吊ろうとするとき、能力者ローラーを完遂する時点でグレーは決め打ちを余儀なくされるのだ。むしろ、こちらの方がかなり危険だと思うのだがどうだろう。@2 |
ならず者 ディーター 午前 0時 10分
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ヤコブ＞その通りだぜ。てか・・・いる奴に言ってもしょうがねえがなんとかメインの時間には居れるようにして欲しいな。
発表順はあまり意味があるとは思わないんだが 村長→ヤコブ→オットー→？（居れば） 霊能者は早く発表したいなら順番逆でもかまわんよ。＠３ |
神父 ジムゾン 午前 0時 14分
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【本決定了解】
俺ちゃんじゃなくて一安心。俺、神父だし、色恋沙汰とか興味ないから占いとか全然いらない。パメラもリーザも相性ばっちりの相手が誰か、よーく占ってもらえよ。 ほんじゃ今日もお疲れ。何気に出先から張り付いちゃったんだが、神さんが怒ってるからもう行くぜ。明日は 20:00〜21:00 ぐらいになるかも知れんが対応よろ。んじゃまたー。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 16分
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あ、気になるから一つだけ。
ローラーについて、個人的な意見だけど、ローラーって必ず完遂って考えてると効率悪いこともあると思うよ。まあ村長の意見もそれなりにわかるんだよねー。状況次第だね。 っていうかフリーデルは小さい可能性を否定する割には、自分が出してる例も極端なきがする。評価基準にやや疑問を感じるよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 22分
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＞シスター 1D24:07
よし、ではこう言おう。★能力者全ローラー反対。 能力者といえども、一手一手じっくり判断した上で吊ってもらいたい。 能力者決め打ちとグレー決め打ちのどちらかを選べという状況ならば、能力者決め打ちを希望する。@1 |
ならず者 ディーター 午前 0時 24分
次の日へ
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ま、なかなか初日は分からんものだな。占い対象になった２人は逆にいえば吊り対象ではない（パンダになったら別だけど）と前向きに考えて欲しい。
【占い師は更新をして必ずセットされてることを確認すること。セットミスは認めないぞ。２・３回は見てくれよ】＠０ |