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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午前 3時 1分
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･･･アルビンさんが亡くなられましたね。
襲撃先はここしかないでしょうね、トーマスさんが狼なら特に。普通なら狼占い師切手でもトーマスさんが襲われるはずですが、襲われなかったことについてトーマスさんの考察が聞きたいですね。 それと･･･【共有者の相方は能力者の結果発表後に出るべき】だと思いますがいかがでショウカ？ |
青年 ヨアヒム 午前 3時 2分
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ある瓶、村長、お疲れ様、結局アルビンの心配があたってしまったね。
そして僕もまた微妙な立場に^^; これは灰の一人としてのお願いだよ 【アルビンの相方の共有者さんは一声でＣＯして欲しい】 |
シスター フリーデル 午前 3時 5分
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ごめんなさい村長様・・・。え、アルビンさんですか？！
お二人のご冥福をお祈りします。そして、どうか和解なさって下さいね。 さて力尽きかけなので略式で占わせて戴きます。って・・・【オットーさんは狼でした】御覧の通りコック帽の焦げ跡が牙と尻尾の形をしています。 うう、ごめんなさい今日はこれにて休ませて下さい・・・。 |
木こり トーマス 午前 3時 7分
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…すまない。
アルビンを守ってはいなかった。私の守り先をCOした方がいいのだろうか？ 単純に、私が回避の狼だと見せる事を目論んだのではないだろうか？ ＞アルビン 私が狐(ハム人間)なら、必然的にフリーデル偽となるんだが……。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 8分
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ほう。アルビンさん、占い先GJのようですよ？フリーディアさんが真なら狼見つけ終わりですネ。あとはハムを溶かすだけ。
いずれにしろ、同じ人物からの連続黒で連続狩人COは１００％ありません。オットーさんの吊りだけは揺らがないでしょうね。 【共有者でもない限りは。】 |
パン屋 オットー 午前 3時 11分
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え〜俺が狼！！そっかそっか、トーマスはヤッパリ本物だったんだな。今日は俺吊りで決まりだな。早く占と霊のライン出来た方が良いし。俺の死は無駄にはならないと思っている。トーマス・爺さん頑張れよ。
【俺は共有者じゃないよ】 |
木こり トーマス 午前 3時 15分
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狼側の策はもうこれで分かったな。確定白を作らない作戦だ。
白々しいぞ、フリーデル。 私としてはオットーを吊りたくない。オットーは人間だ。私とオットーとモーリッツが狼だと言うのは、あまりにもお粗末じゃないか？ |
神父 ジムゾン 午前 3時 21分
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んー？オットー自体かなり昨日は妙でしたヨ？なぜ爺様にしか占われて無い片白状態で、確定白になるかもしれないのに爺様真をにおわせる言動をしていたのか、気になるんですガね。それと爺様の私狼決めうち発言。占っても居ないのに不思議な方ですね。
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パン屋 オットー 午前 3時 22分
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って、そんな訳無いだろ。仕事の終わったエセ占い師が今日の吊り筆頭だろ！！まぁ、言っても無駄かぁ。フリデルは狂人さんかな？此処まで早く黒出しする所みるとなぁ、やっぱりフライングCOでアピールしてたんだなって感じ。ﾆﾖﾆﾖ。
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パン屋 オットー 午前 3時 34分
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神＞それより占い先GJってどう言う意味？俺が狼さんだって言うの？まるで修が真みたいな印象植え付けてるな。やっぱり怪しいよ神父。印象操作しすぎじゃない？襲われないトーマスの考察を聞いてどうするの？決まってるし。フリ真の可能性を残す為以外ないし。後は自分で言ってる通りだよな。ﾆﾖﾆﾖ。トマを黒く見せる為でしょ。普通はな･･･ﾆﾖﾆﾖ。吊り希望も早いよ。ペタの判定知ってるの？
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神父 ジムゾン 午前 3時 35分
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オットー、狼3見つけてもフリーディアにはハム溶かしの仕事ガ残ってますよ？
また、2d0:55で謎ナ理由でのトーマス狩人無条件傾倒、2d1:18の時点ではオットー視点でフリーディア真確定してないのにモーリッツ追従デスネ。この辺、自分が信じるのはモーリッツだけだと、灰なのに「なぜか」知っていたと言う行動ではないデスカ？ 半白程度で白を出した占い師盲信って違和感ありまくりデスネ。 |
木こり トーマス 午前 3時 36分
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正直吊られるなら私が吊られたいよ。狩人でないなら。
とりあえず、共有者はモーリッツの判定後に出てくると考えた方がいいな。その時に私の★【守り先COも含めて指示してくれると嬉しい】 黒出しされた私が出すのもどうか分からないが、アルビンの相方が遅くなった場合に備えて議題を出しておく。 狼疑惑があっても、議題はそこまで変わらないだろう。それで問題があるようなら、指摘してくれ。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 39分
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霊視はむしろ楽しみデスネ。実は共有者COが出終わってから提案したいこともあるので後の楽しみデス。オットーも今日トーマスが襲われなかった理由を考察して答えてもらいたいですね。今日は寝マす。
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木こり トーマス 午前 3時 41分
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■1.●占い先 ■2.▼吊り先 ■3.占い師の真贋 ■4.霊能者の真贋
■5.グレースケール ■6.フリーデル真の場合。トーマスオットー(＋能力者に1人)が狼だとすれば、今までの発言を含めてどう見る。 ■7.モーリッツが真の場合の狼予想。 |
木こり トーマス 午前 3時 49分
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もう今日は寝る。
正直、凹みまくりだ。 泣きたい。アルビン、守ってやれなくて御免よ。吊り回避とかに見えたろうけど、真狩人なんだ。信じ難いかもしれないが、墓下で頑張れる事を見守っていてくれ。本当に御免。おやすみ。 |
パン屋 オットー 午前 3時 52分
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＞ハム溶かせないから修は。ﾆﾖﾆﾖ。別に昨日の時点では、モーリッツ真を信じてないよ。ただトーマスの必死さが真に見えただけ。それに、狩人かもしれない人間を吊りたくなかったのです。神父が提案した事だよ。狩人COって。どんな意図で提案したのか詳しく答えてね。
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パン屋 オットー 午前 3時 57分
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■1.●神父 理由は昨日と変わらず。印象操作が多すぎます。
■2.▼オットー 良いよこれで･･･本当はフリデルなんだけどなぁ。仕方ない。 ■3.老真です。理由は要らないな。 ■4.あんまり変わってない5：5 ■5.黒 神＜皆＜青 白 |
旅人 ニコラス 午前 8時 54分
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おはようございます。今日はアルビンが襲われたのですね。まとめ役ご苦労様でした。冥福を祈ります。
霊能者の発表順番は気にするべきなのでしょうか？昨日は決定が出ているとき聞き忘れました。現在時点ではまとめ役もいませんので皆さんの意見を待たせていただきます。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 58分
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はいはい、印象操作ならそちらも（あからさまですが）相当なものですね。
昨日の混乱時の自分占い前提での決定案見ても黒としたいのは必死ですね。唯一の半白ですしあなたが暫定で多数決で纏めても良かったでしょうに。･･･ま、水掛け論はこの辺にしておきマショー。 ＞ニコラス 指定がなかった以上、来た順に発表するしかないと思いますよ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 59分
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よう。今日は昼間だが顔を出したぜ。
アルビンが食われちまったか……。お疲れさんだぜ。村長もな。 にしても２連続黒判定か。オイシイような、嵌められてるのような……。 発表順を決めなかったのは迂闊だったな。俺としては、ニコラス先に言ってもらいたいが、仕方ない。【ヴァルターは人間だったぜ】。 |
少年 ペーター 午後 1時 22分
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ん〜、おはよ〜。ぼくのはんて〜でてない〜。ん〜、じゃあ、あんまりしゃべらない方がいいのかな〜。今日は〜時間あるんだけどね〜。ん〜、おじ〜ちゃんとニコラスさん待ちだね〜。
いちお〜ぎだいに〜 ■８．え〜ゆ〜になりかけた〜ヨアヒムさんの位置付けを〜どうする〜？って追加したいんだけど〜。ど〜かな〜。 アルビンさん〜、墓の下で〜そんちょと仲直りしててね〜。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 28分
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こんにちは、ディーターが判定を言ったようですし私も言います。判定の結果ですが
【ヴァルターは人狼でした】 フリーデルが真なら人狼3匹発見ですね。その場合だと人狼が三潜伏、考えにくい状況です。議題の回答もしたいと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 57分
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■1 今日の占い先
●フリーデルはモーリッツ モーリッツはヨアヒムを希望します 私の視点でフリーデルを真とするなら村側の騙りが能力者にいない限りハムが能力者にいることになります。 ヨアヒムは村人だと思う気持ちが強いですが念のための占いです。疑ってはいません。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 1分
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■2 吊り先
▼オットー を希望します 占い師の真贋を見るため、ほかの人の視点では占霊のライン形成がされると思います。 ■3 占い師の真贋 まだ判断はついていませんがフリーデルが真なら状況ができすぎです。モーリッツが真よりに見ています。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 11分
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■8 ヨアヒムをどうするべきか
自分吊りをあげたくらいですから村人だとおもっています。しかし念のためと人狼がわにフェアでありたいと思うことから占っておくのがいいと思います。 すいませんが今から出かけてきます。夕方ごろに戻ってきます。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 58分
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遅くなってすまん。【ペーターは確かに人間じゃった】疑ってすまない。今時間ないじゃで、また後でな。そいでは【アルビンの共有者相方ＣＯ】よろしくな〜
(わしにも占い先ＧＪの意味わけわかめ。アルが襲撃されたのに何がＧＪじゃ。糞神父め) |
神父 ジムゾン 午後 3時 3分
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占い結果もでましたか。ふむ。
フリーディアが本物ならアルビンの決定GJに決まってるじゃないですか。 【私は共有者じゃありませんよ。】 ･･･ニコとシスター真ならもうハム含めて詰んでるのですが、そんなに簡単にはいかないデショーネ。 |
少年 ペーター 午後 3時 5分
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ん〜。やっぱりそうなるよね〜。さてさて。んじゃ、出揃ったし、ちゃっちゃと、出ちゃいますか〜。りみた〜かいじょ〜。
【ボクがアルビンの相方です】。フリーデルさんが２つ黒判定を出していて、おじーちゃんからも白貰った以上、ほぼ確定白のボクが共有者ってのは、美味しくないんだけどね〜。対抗があったらよろしく。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 7分
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灰は神妙羊娘農青宿で、修から見た場合年＋この灰がハムか人狼１、能力者にハム又は人狼の可能性ありでスね。
老真なら灰に狼２〜３、ハム１が能力者か灰かで変わる、程度でしょうな。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 11分
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ペーター共有者ですか。では灰は7人。
老旅真なら人外は修・者・村(狼)＋灰に2名。 老者真なら人外は修者＋灰に3名。 修旅真なら人外は木屋村狼確定、者老が公狂 修者真なら人外は木屋者老＋灰に1名 |
老人 モーリッツ 午後 3時 13分
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ちょっとだけ突っ込みなんじゃが、何人かはわしを「真占だとしたら、発言を軽はずみにつかいすぎ」といっておったが、昨日のフリーデルも明らかに発言数の無駄遣いにしか見えないがのぅ。
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神父 ジムゾン 午後 3時 14分
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さて、ペーター。私はここで狩人対抗を出すことを希望します。確定白はペーターのみ。村長は自分を吊られ際村人と言ってまシタ。
対抗がなければトマ老真確定。対抗１が出たら老真でも人外候補を灰6名中2名まで削れます。２がでたらハム混じりほぼ確実。割とトマ狼を高く見積っていますが、あと2回はハム溶けに占いがつかえる事確定できますので、悪くないのではないでショーか？ |
少年 ペーター 午後 3時 14分
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昨日についての謝罪と、主に言い訳。
混乱が起きていた時に静観を決め込んだのはごめんなさい。判定に対する抑止力が失われるのは避けたかったから、あそこでCOだけはしたくなかったんだ。でも、結果的には、あんまり意味無かったかな…。それで、混乱が広がったのはごめんなさい。 あと、能力的にもだけど、時間的に考えても、ボクはまとめ役に適任じゃないのも、ごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 22分
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■1.●フリーディアは爺様か爺様の選んだ以外の灰から任意で選ぶことを希望。代わりに占い先へ同時に投票なさイ。
爺様が煩いので爺様は私占いでもいいデスよ？昨日の混乱で動いてないものより私が怪しいと思うのなら説明ねがいまスガ。 ■2.▼オットー一択でス。 |
少年 ペーター 午後 3時 23分
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神父様、有意義な提案ありがとう。ちょっと考えてみるね。みんなの意見も聞きたいし、
■９．トーマスに対抗する狩人を募るかどうか？ これは、早めに結論を出さないといけないことだと思うから、【この議題に対する意見は18:00まで】で切っとくね。その後、できれば時刻を決めて一斉COがベストなのかな？ ほかのことについても積極的に提案してくれると助かるよ〜。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 26分
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■3.人の信用落してばかりで自分の占い結果や灰考察を、私にばかり向けてる爺様がうさんくさいデース。修＞老ですが決め打ちするほどデハアリマセーン。真ならいい加減に全体見渡せ、人狼は灰に2名居るかも知れないダロ？といいたい。
■4.印象的には旅＞者。者は静かすぎます。ボロを出したくない狂っぽスギです。 けれど、修真と仮定シタ場合は逆のほうが判定はシックリきまスネ。老真なら旅真でいいでショー。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 32分
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■5.んー。修真ならハムスケールになりまスが。
白>神>青>農>娘>宿>妙>羊>黒デスカネ。青は昨日の行動で別格の白さデス。今日明日占うのは反対イタシマス。農はこの調子だと潜伏するぐらいなら騙りで出るほうがいいと思いますカラね。宿もややそんな感じ。残りが目立たないスケール順ですな。 ■6.■7.は１５：１１参照です。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 34分
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■８．あの混乱、ハムで自分吊りならその勇気を称えたいですな。暫定白どころかほぼ確定白でいいのではないでしょうか？当然、そういう狼公の作戦だってありえますが、そういうことのできるヨアヒムに見えるかどうかの判断をすべきで、私には狡猾な狼に見えない、というコトデース。
■９．賛成。しばし黙りマス。@6 |
少年 ペーター 午後 3時 55分
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自分が共有者以外である可能性の小ささを書きかけたけど、無駄だし止めたよ。偽だと、どうせ対抗が出るし、今は暫定共有者って事でちょっとだけ仕切らせてね〜。
決定の時刻だけど、今日はボクも居られるし【仮23:00、本24:00】ってことにしようか？集まり次第で【最大延長1時間】明言した場合のみ。昨日の反省から、万一、僕がいない場合は、【ヨアヒムに一任】で良いと思う。…でももう、▼ヨアヒムは無しだよ？ |
パン屋 オットー 午後 4時 1分
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いやぁ〜面倒な展開になったと昨日は思って、少し落ちてたけど考えようでは良い展開だな。修偽と確信している人間が三人も生きてるんだ。一応ラインらしきものが出来た感じもある。旅ー老 修ー者って感じだな。俺が今更ガタガタ言っても始まらないし。吊られる事は覚悟している。
あと神父と爺さんに言いたい、神父が村人なら爺さんと樵と対立しないで欲しい。爺さんが真だと思って、上手く発言を誘導して欲しいな。爺さんも修の |
パン屋 オットー 午後 4時 4分
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荒探しに発言を浪費しないでしっかりと灰を見極めて欲しい。樵、気分を切り替えて考察してくれ、今、一番真実に近いのは俺とお前だけだから。俺は今日吊られるが･･･お前は残るんだしな。んじゃ〜発言見直すよ。
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農夫 ヤコブ 午後 4時 29分
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理由としては、
・ジムゾン3時8分の発言にもある通り、オットーはほぼ間違いなく狩人ではない。 ・まだ占い師と霊能者のラインが決まったわけじゃないから、オットーに吊られてもらい、霊能者とのラインを見たい。 ・もし、今日狩人GJ等で襲撃が無かった場合、吊りが一回増える。 …という事だべ。オラは畑に戻らなくちゃいけないだ。宿にはまた夜にくるべ。 |
少年 ペーター 午後 5時 25分
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色々考えてるんだけど、なかなか、考えがまとまらないんだよね。ツッコミ希望で悩んでること話とくね。
真贋について。修真だとすっごく透明感があるけど、公がどこにいるか（ひいては旅、者どっちが真か）は不明。老真だと、屋は白だけど、樵は狩・狼・公の可能性がある。全体に不透明。 狩COを今日した場合、狩人は絶対出る（投票COなら出ない可能性無くもない）。 |
少年 ペーター 午後 5時 26分
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狩人襲撃の可能性は樵偽なら一応ありえる（後から出た狩人が狂人の可能性が残るので）。逆はまず無い（修・後CO狩偽確定）。襲撃のリスクと今日の吊り占いを円滑に進める＋投票COなら出ない可能性が若干あることを鑑みて、投票COにする方が良いかどうか。
狩人をCOさせた場合どのように守らせるか。2人の守り先を分けると狼が襲撃できない範囲が広がるが（真贋がバレるので）、誰を守るかが難しい。 こんな感じ。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 36分
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よう。
ペーターが共有者ＣＯだな。あの状況じゃ、まあ仕方ないか。俺も大分参ったし。 当然だが【俺は対抗しないぜ。霊能者だから】 ニコラスが黒を出したな。ニコラスは村長に占い希望出してたし、予定通りといったところなんだろうな。ニコラスは爺さん寄り気味になってるが、俺視点では吊れた人狼０。占い師の真贋は不明。 |
シスター フリーデル 午後 5時 37分
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こんばんわ。ううう・・・今日はお勤め中にいっぱい居眠りしちゃいました。神父様も船を漕いでいましたし、見られていませんよね。
あら、ペーター君が共有者だったのですね。ちょっぴり恨めしいですけど、COしなかった理由は分かりましたし、そんなに気に病まないで下さいね。当然ながら【私は共有者ではありません】 |
シスター フリーデル 午後 5時 37分
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ふと気になったのですけど、占い師の発表順は気にする必要が無いのでしょうか？ 吊り先は一つですから霊能者騙りの狂人は常に牽制する必要がありますが、占い先は分かれているので関係ないのでしょうか。一昨日も何度か尋ねたのですが、流されてしまってちょっと悲しいです・・・。
＞モーリッツさん 私が発言を浪費しているのはどの箇所ですか？ 具体的にお願いします。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 47分
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■1.●老→羊 修→老or灰
■2.▼オットー ■3.ニコラスが修との可能性を切ってきた以上、状況的に、修＝真っぽいが、まだ確定ではない。なのでオットー吊りで確かめる。 ■4.俺が真だぜ。ニコラスは寡黙系？ |
シスター フリーデル 午後 5時 48分
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■1.私は灰占いを続行(まだ決めていません)したいです。モーリッツさんには神父様以外で希望を選んで貰えば良いのでは無いでしょうか。(神父様を占わせると襲撃されそうですからね・・・)
■2.トーマスさんかオットーさんかどちらでも構いませんが、私が偽の場合を考える方のために▼オットーさんにします。 |
シスター フリーデル 午後 5時 48分
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■3.モーリッツさんが狼の可能性を高く見ているのですが、一か八かで私を狙わないこと、また狩人狙いの灰狩りをしないのが不思議です。COタイミングが霊＞占でしたから狼による霊騙り、狂人による占い師騙りの線も考えています。もしハムちゃんだとすると狼全滅を狙っていることになりますね。オットーさんもトーマスさんも庇わざるを得ないのですから・・・。
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シスター フリーデル 午後 5時 51分
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■4.ニコラスさんは黒判定ですから、真ならばハムちゃんは騙っているわけです。でも私には村長様が狼ならあっさりと吊られたことが不思議で仕方ありません。単独で見るとニコラスさんの方がしっかりしていますけど、判定を考えるとどうしてもディーターさん寄りになりますね。
者旅：霊狂＞霊狼＞狂霊＞狼霊＞霊公＞公霊 |
シスター フリーデル 午後 5時 51分
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■修1.さてここで聞いておきたいのですが、昨日の混乱時に新たな吊り先を提案した方達は理由を詳しくお話下さい。ペーター君や村長様はあの場に居ましたし、喉も無事だったようですから分からないでも無いです。しかしパメラさんを提案したのは何故でしょう。占い希望に挙がっていたから吊るというのは何か違うと思います。
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ならず者 ディーター 午後 5時 53分
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■5.青＞神＞妙＞娘＞農≧宿≧羊
青はしばらく放置。神は、トーマスに狩人ＣＯ促した以上、昨日のあの状況をもっとテキパキ裁いて欲しかったが、今日の提案のためだったと（勝手に）意を汲んで今日のところはあえて放置プレイ。今日の提案自体はよく理解できてないが……。宿は昨日の占い師への質問がなんだか俺にはピンとこなかった。羊は、印象的には妙と同じなんだが、何か受けるものが違うのでこの試しに位置に。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 54分
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■6.馴れ合ってるように見えるぜ（笑）。オットーから見たら、修＝偽占い師でも、トーマス＝公で、偽狩人ＣＯの可能性もあるから、「敵と馴れ合うな！（ビームナギナタを振りまわしながら）」って感じなんだが。
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ならず者 ディーター 午後 5時 55分
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■7.明日、そういう組み合わせになったら考える。
■8.■5のとおり。ただ、あくまでしばらくだから。 ■9.保留中。ただ、トーマスの狩人ＣＯが非難轟々の中、いきなり吊り指定されてＣＯできる狩人がどんぐらいいるかと考えると、村長＝非狩人見做しはできないと思うぜ。【】で非狩人ＣＯしたわけじゃないし。確率的には、（村長が狩人の確率は）村人人数分の１だけど。 どっちかといわれれば、まだ賛成できないので反対 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 1分
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ただいま戻ったわ。アルビン･･･お疲れ様。 村長に霊判定で人狼判定ですか。なんか微妙に占いと霊のラインがずれてますね。ちょっとログを読み直してから今日の質問に答えようと思うわ。
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少年 ペーター 午後 6時 2分
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ディーにーちゃん、フリおねーちゃん、ありがとう、そして、ごめんね。
占いは占い先が別なら順番は決めなくて良いと思うよ。今日、必要なら発表できる時間を聞いて、順番は決めたいけど。 ん〜、時間だね。ごめん、ちょっと出かけるから。とりあえず、ボクは今は賛成なので【22:00に狩人COをお願い】って事で暫定。独断気味だけど。もっと意見聞きたいから■9.も引き続きお願い。帰るのは20:00頃になると思うよ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 11分
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■修1.俺も答えておいたほうがいいのかな？
俺はジムゾンみたいに、占い希望対象から吊り候補を上げる判断はできなかったが、提案があったから乗った（考えてみりゃ、パメラにとっちゃ気分のいいもんじゃねえな。すまねえ）。 あと、俺は決選投票は誰がどっちに投票したとか判断材料が増えるから、そんなにまずい策だとは思ってない。というか好き。 |
シスター フリーデル 午後 6時 24分
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■5.ヨアヒムさん：別格ですね。でも公正さのために占いを使うというならば賛同します。フェアではありませんからね・・・。
神父様、リーザちゃん、パメラさん：とっても頼りにしています。 ヤコブさん：発言自体はかなり白っぽいのですけど昨日の帰宅後の動じなさが気になります。 レジーナさん、カタリナさん：昨日と印象が変わりません。 |
シスター フリーデル 午後 6時 26分
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■6.議題3で説明済みです。
■7.私は不要なのですけどね・・・。村長様と灰に1人と考える方が多いですね。(私視点での)狼＆騙りチームが神父様に集中砲火しているのが生贄選びに見えて仕方が有りません。ハムちゃん狙いで占いに挙げるのならば分かるのですけど、どうやら狼狙い(?)なのですよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 39分
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■1はちょっともう少し考えるので保留
■２▼オットー こればっかりは致し方ないかな。占い判定がパンダで霊がどういう判定だしてどういうラインが見えるのか見極めたいしね。 ■3今のところ5；5 今日のオットーの霊判定で断片的に見えてくると思う。昨日私が言っているんだけどフリーデルが偽なら狂＞狼の線が強いと思う。モーリッツが偽なら狼＞公の線かなと思う。 ■4ややニコラス真よりだけどまだ良くはわからないわ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 40分
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■5 娘＞妙＞青＞神＞農≧羊 かな娘は皆の発言の中から真贋を見極めようとしている姿勢が白っぽい
妙は考えはちゃんと発言していると思うのでこの位置 青は昨日の人柱は村人ならば立派なことなんだけどトーマスがもし黒だった場合目をそらす絶妙なタイミングであるし自分を白く見せることも出来るという一石二鳥っぽくもみえる。青はトーマスの正体次第で変わると思うわ。 |
シスター フリーデル 午後 6時 40分
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■8.議題5で回答済みです。
■9.一斉COでしたら問題無いと思っていましたが、ディーターさんの意見を見てかなり心配になっています。ですから投票COに賛成します。(今日の吊り回避COは考える必要無いですよね？) しばらく外しますね。@10 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 41分
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神は初めから自分の考えを表に出して場をグイグイと引っ張っているわ。ただ、神は印象を強く表現して印象付けている気がする気もするのでこの位置。
羊と農はまだ良くはわからない けれど羊のほうがまだ疑問点を出して確認とっている点では白っぽいが全体的に存在が薄いかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 41分
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■6 フリーデルが真ならば狼はトーマス・オットー・モーリッツの線が強くなると思う。ただ狂人が真っぽく印象付ける為の初期から攪乱を狙った行動とも取れると思う。
■7 モーリッツが真のときヴァルダーが狼で残り2人のうち霊に一人とヴァルダーが潜伏担当だと思われるのでもう一人は表に出てよく発言している人ではないかなと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 42分
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■8 GSで述べているけどトーマスの真贋次第かな私は初期に狩人COするのは村人に対する背信行為と思ってるので。（狩人は死んだとしてもまだ生きているかもしれないと思わせることで能力者を守る孔明のような行動をとってほしいと思っているので。）
これは仮説だけどももしフリーデルが狂人で自分の真に見られたいという印象付けの為に初めに黒だしをして狂人であることを知らせようとしたが、 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 43分
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もしかしたらトーマスは本当に黒だったかもと言うことでオットーにも黒を出した可能性も有ると思うのでモーリッツには交互占いが済んでいないトーマスを占って両方の判定を見てみたいと思う。それ如何によってはヨアヒムの立場も変わってくると思う。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 44分
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■9 5と8で述べていることの纏めになるけど、むしろ居たとしても潜伏でよいと思う。どちらにしても狩人COしてしまった以上守ることは出来ない。ならばそのままにして公然と守ってもらったほうが良いと思うし。今日狩人対抗COではなく今日モーリッツにトーマスを占わせてその結果を聞いた上で明日対抗COすべきかどうか決めればよいと思う。
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神父 ジムゾン 午後 6時 44分
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こんばんは。二点だけ。パメラ吊り暫定案は吊り第2希望も集計していて、
ニ娘娘＿＿＿村＿＿＿農＿＿妙＿｜羊＿ こうなっていたので第二希望多数決とシマシタ。第一希望はトマさん票集まり過ぎデスカラ。一応半白だったオトの希望も汲んだつもりなのデスけどね。 村長が狩人かも、と思う方は2d0:50の視点が狩人視点で考えてかなりの違和感を持つはずですので再考くダサい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 51分
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今とても混沌としている状況だと思うわ。なので今までの状況考察の纏めとして■1はフリーデルは●ヨアヒムを占い。モーリッツは●トーマスを占ってほしいわ。私は憶測で白確定とは言いたくないと思っているわ。なのでこれを希望するわ。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 26分
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ちょっと顔を出したよ。僕は僕が村人なのを知っているけど、他の人には僕が昨日それを激しく主張した、という事しか判らないというのは理解してるよ。だから僕をきっちり占いたいとか怪しいから吊りたいというのは理解できなくはないけどフェアにする為ってのはちょっと判らないかな。行動と発言から狼を推測するという意味で僕はアンフェアな事をしたつもりはないんだ
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旅人 ニコラス 午後 7時 27分
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こんばんわ、戻ってきたのですがまた出かけなけれなりません。ペーター共有者ＣＯですね
【私は共有者ではありません、霊能者です】 追加議題に答えます。 ■9 狩人ＣＯするべきかどうか。 オットーを吊って占い師と霊能者のラインを見るのであれば出てくる利点は少ないと思うので今のところ潜伏希望です。出てくる利点がつかめていません。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 29分
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まあこの点は本筋からはずれるから。独り言で考えをいってもらったり、狼をやっつけ終わってから話し合ってもいい事だね。
今日の帰りは21時過ぎになると思うよ。ちょっと細かく議題回答を考える時間が取れてないので帰ってからちゃんと答えるね、でわー |
パン屋 オットー 午後 8時 2分
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気を取り直して議題回答から行くよ。
■1.●神父 これは変わらないな。爺さんとの対立が激しいからな、白なら爺さんも必要以上に絡まなくなるだろう。二人で協力して村を勝利に導いて欲しい。 ■2.▼シスター 偽確定。発言を探したけど偽だと強く断定できる部分は無い。黒連続判定が皆にも分かる嘘臭い部分ではあると思う。フライングCOが狂の戦略なら上手いとおもう。神父の様にアルビンの鬼ヅモって解釈も出来るし･ |
パン屋 オットー 午後 8時 3分
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■4.旅＞者 正直これは今日の村長の黒を受けての感じだ。まだはっきりとラインは出来ていないので何とも言えないが･･･状況的に老-旅 修-者って感じなので、旅：者＝7:3位に思っている。
■6.ディタが言っているとおり少し馴れ合い過ぎだな。反省している。トマが狼かハムか狩かは俺には分からないが、印象は真狩だと思っている。あくまでも印象のレベルだな。 |
パン屋 オットー 午後 8時 11分
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■7.村-修-者-（神） 上の三人はほぼ狼側だと見ている。ハムが騙りに出てない場合だけどな。微妙なのが神父。神（2d0:28）黒判定を分かっているような発言もあるが･･･老・樵を庇っている俺と同じで狼だったらお粗末。あからさまに修寄り。俺も似た者だけどな。神はあからさまなのでラストウルフは巧妙に潜んでいると思う。その場合誰か？これは難しいな。■5と合せて発言するよ。
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パン屋 オットー 午後 8時 32分
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■ 5. ●神＜羊＜娘＜宿＜農＜妙＜樵＜青○
神：少し対立関係が多いのでかなり疑っているが･･･よく考えると。俺と対立して目立つ行為は避けたい所だと思う。正直微妙な人だが、俺の中では少し黒い。昨日の吊り先、村長が樵を前提としている所も後々の伏線に見える。悪いな神父、なかなか疑いの目が他に向けれなくてな。 羊：いまいち判断つかない人。序盤での神父とのやり取りで繋がっては居ないと思うが、神父が白なら |
パン屋 オットー 午後 8時 32分
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一番疑うべき存在かもしれない。
娘：よく分からない人。質問は確かに多かっい両占い師から希望が上がる所を見ると白かもしれないが･･･巧妙にラインを切ってる可能性もある。 宿：慎重な人だと思う。印象薄いです。 |
パン屋 オットー 午後 8時 33分
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農：序盤に神父に占い希望に挙げれているのでたぶん白かハムかと思う。神父白なら黒に転ぶ可能性は高い。神父に指摘されてからの質問ラッシュも黒要素かな･･･
妙：しっかり考察している。発言も安定しているので好感が持てる。昨日の商の発言が気になるが･･･疑う要素は少ない。 樵：修から黒が出ているが･･･俺にしてみれば灰だな。しかし、俺を白確定と言ってくれたので親近感があって昨日は吊りを反対したのかもしれ |
パン屋 オットー 午後 8時 35分
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青：昨日の人柱で一気に白くなった。ハム・狼の可能性もあるが･･･そこまで疑う必要はないと思う。信じる事が大切だな。
少し偏った考察だが皆の役に立ってもらえると嬉しい。樵がGSに入っているが･･･俺の中で白確定した訳ではないので入れてある。神父が中心に話が進んでるお粗末な内容かもしれないが･･･神父が村人なら気を悪くしないで欲しい。すまん。 |
パン屋 オットー 午後 8時 44分
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ハムちゃん予想もしておくかな。GSの真中位に居る人が怪しいかな。宿か娘か農。他人とのつながりを全く感じないしな。あくまでも勝ってな予想だ。分かるわけないし。ﾆﾖﾆﾖ。
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パン屋 オットー 午後 8時 51分
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年＞今日は俺が吊られる事は前提なんだが･･･能力者と樵の処遇を考えながら吊って欲しい。今日俺を吊るなら残り5回。能力者全員を吊る余裕は無い。何処かで決め打ち。潜伏ハムに占いが当たれば決め打てると思う。真偽は年には分からないと思うが、爺さんには灰から占いをさせて欲しい。俺の最後の希望だ。宜しく頼む。後は俺の発言を見て皆がどう思うかだ。信じる心を忘れないで欲しい。
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村娘 パメラ 午後 9時 2分
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帰ったけど、昨日言ったように22:30からしか集中できないわ〜。
それと一つ疑問に思ったこと。 ◆狂が騙りに出ていると予想している人且つフリーデルを偽予想している人（いたかな？）＞狂人が騙りに出てるんでしょ？ 且つ狂人出ちゃってるんでしょ？ だったら狩人対抗ＣＯ賛成すべきじゃないの？ 木は襲えないし、真が出てきてそっちが襲っても木が襲われてもどっちか偽確定。でしょ？ 襲えないじゃん。 |
木こり トーマス 午後 9時 27分
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議題に答える。もう、何ていうか駄目駄目だな、私は。
■1.●ヤコブ ペーターが共有者COした為。元々彼はきになっていた。 ■2.▼フリーデル…と言いたいんだが、▼オットー、か。私からすれば彼は人間なんだよ？無駄だとしか思えないし、もし霊能が真狼ならフリデル狂人切りの可能性だってある。【灰から吊る場合は▼リーザ】モーリッツ真を偽へする印象操作を感じた為。 |
少年 ペーター 午後 9時 29分
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思ったほど、進んでない…。あう…。うーん、狩人CO案否定的な人が多いね。リスクリターンを考えると、結構いい手だと思うんだけどねぇ…。特に、オットーさんの言う残り日数も含めて考えると、修偽の場合には、是が非でもここで、もう一人炙り出しておきたいって思うんだよね。そんちょが狩人だったというのは、ちょっとどうかな〜、という感じかな。対抗しなかったということはありえなくはないけど…。
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木こり トーマス 午後 9時 29分
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■3.モーリッツ真。フリーデルは狼だと思っていたが、吊られても痛くない狂人なのかも。ただ、E国で速攻黒出しはどうなのかと……狂人に見られる事を望む狼の可能性もある。
■4.ニコラス真＞ディーター偽だな。ただ、フリーデルを真だと見た狂人の可能性はどちらにもあるんだが…言動からすれば、昨日私とヨアの投票決戦とか本当に意味が分からないのでディーター偽で。出来れば、どういう意図だったのか説明希望。 |
木こり トーマス 午後 9時 32分
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結局、真狩人の可能性がある私に入ってもいいのだろうか。村側の考えとしてはリスキーに感じている。
■5.これは後程。今朝からビクビクしているんだが、もしもジムゾンが狩人COしてきたら村側は勝てないと思っている(提案がそれならば)。そうでないなら、ジムゾンの白度はあがるだろうと考え中。 ■6.私からすれば、有りえない。 ■7.モーリッツが真の場合の狼予想。 後程議事録をもう一度見直して述べたい。 |
少年 ペーター 午後 9時 34分
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あと、ボクが言うのは本当は約束違反なんだけど、随分偏ってる感があるので言っちゃうね。両吊りに持ち込める可能性を考えると、オットーさんが共有者COをあっさり捨てたのは狼側なら疑問。むしろ、共有者襲撃を生かした用に感じるのはフリーデルさんでボクは今のところ昨日までのことを差し引きしても【５:５か、６：４でおじーちゃん真の方が有力】と感じてる。あと、そっちの方が状況がやばいというのもあるけど。
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木こり トーマス 午後 9時 36分
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＞オットー
私からすればモーリッツ真でオットーは確定白だぞ？狂人の可能性は低く、ハムに至っては有りえない。 それから昨日のアルビンの発言が分からなかったんだが、よく考えたら、アルビンの私がハムの場合吊り回避というのは、フリーデル偽で黒判定。真モーリッツに占われば溶けるという意味だったんだな。勘違いしていた。それなら確かに私はハム人間の可能性があるな。@11 |
村娘 パメラ 午後 9時 37分
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21:02の続き。途切れでごめんね。
正直に言って、村長狩人は姿勢的に微妙なの。わざとあー言う姿勢を執ってたなら納得出来るけど、昨日の段階でのアレを見て演技と思うのかな？ って感じ。 対抗出なかったら木真濃厚ってことだし、さっきも言ったように狂が騙りに出てたとしたら狼しか騙れない。ってことだと思うんだけど。 それとは別で、トーマスさんに質問。 |
村娘 パメラ 午後 9時 37分
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◆＞護衛先教えてくれない？ っていうか言う事にデメリット無いよね？（勘違いしてたらごめんなさい）私としては、どういう流れでそう考えて護衛したのか訊きたいんだけど。（生々しいのでもいいよ）
ちょっと議事録完璧には追えてないから、意見提出は待っててね。 |
木こり トーマス 午後 9時 41分
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＞パメラ
【護衛先について】とりあえず、共有者のペーターの意見を待っているんだが。答えれば今日の守護先を判断される可能性があるのでちょっと考えている。とりあえず、引かれる可能性のある護衛先だと思っているよ。。。 |
少年 ペーター 午後 9時 47分
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護衛先ね。良いよ〜どうぞ言っちゃて〜。
実は議題が増えすぎで出かける前に出すのをためらっちゃったんだけど、■10.今日の護衛先を決める？ってのがあったんだ。 狩人の護衛先を決めるメリットデメリットについて、以下、まとめるね。決めるデメリットは確実に襲撃が成功すること。メリットは確実に誰かは守れること。そして、トーマスさんは誰、もう一人の狩人（居たら）は誰とかって決めれば、 |
木こり トーマス 午後 9時 48分
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＞レジーナ18:44
今日モーリッツが私を占うのは何故？村視点では現在パンダ。有りえないが明日黒が出るとして、そこで吊るというのか？なら対抗が出て、今日灰占いの方がずっと有効に使える。 ■8.ヨアヒムは確定白決め打ちでいいだろう。ハムスターとしても行動がおかしいし、狼ならアルビンが来なさそうだったあの時に人柱COはしないだろう。 |
少年 ペーター 午後 9時 50分
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狩人の真贋を明らかにしないためには２人まで守れるんだよね。もう一人（居たら）の狩人は自由に守ってよしとか、って感じにしても良いんだけど、効果がちょっと落ちちゃうね。ま、ともかく、先の狩人COと併せるとそれなりに、効果があると思う。ただ、今すぐ使うべきかどうかは微妙。ただ、終盤には結構有力だから覚えておいてね。
今やるなら、トーマス→モーリッツ、もう一人→フリーデルになるだろうけどね。＠７ |
村娘 パメラ 午後 9時 57分
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トーマス＞あー、なるほど。そこまで考えてなかった。ごめんなさい…。
ただ、こんな状況だったら真偽＞護衛 じゃないのかな？ って思う。だって昨日、普通の能力者と同様にＣＯしちゃったんだし、ここだけ真偽関係無しって変じゃない？ ってこと。 …ごめんなさい、ちょっとの間完全に発言出来ないわ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 57分
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時間ないので占い先の意見だけのべておく(実はまだ途中なんじゃ・・あとから変わるかもしれん)
■1.●ジムゾン どうかわしに占わせてほしい！その占い次第でわしはあやつへの判断をしたいと思うのじゃ。もしくは●ヤコブ/リーザ(わし的に吊り対象でもあるが●トーマス占いに関してはやりたくない。(9:48)トーマスがいっておるようにパンダになる可能性の高いものをわざわざ占わなければならんのか。 |
木こり トーマス 午後 9時 58分
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む。年から指示が来たので答える。
昨日青の守護希望は爺だったが、ぶっちゃけ守らなくていいと考えた(すまん)爺真になるからな。その後、商の発言が自由守護が出たのは本当に助かった。頼りになる商を守ろうとセットしていたが、この状況で商か爺は守護されていると狼側は考えるだろうと思い、灰襲撃の可能性と、農1D2:05の発言から農共有者？と思った事から★【ヤコブ守護】だった。……本当にすまん。 |
少年 ペーター 午後 10時 2分
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ぐはぁ…。発言数だけ、消費していく。週末だし、それなりに集まる？と思ったけど、全体に時間を後方修正した方がよかったか…失敗。とりあえず、【狩人CO案の結論もうちょっと先延ばしして23:00】その後どたばたするだろけど【仮決定23:30頃】ってことで。
声がかれそう、誰か助けて〜。ん〜、集計とか、今からするけど、全部発表できるか微妙なので余裕がある人、積極的にお願いしま〜す。しばらく黙るよ〜。＠６ |
ならず者 ディーター 午後 10時 4分
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＞トーマス
メリットは「ならず者 ディーター 午後 6時 11分」で書いたとおり。あと、一本道決定よか狼が全体の流れに乗りずらいという点。 予想以上に不評だなぁ、決選投票。 なかなかすごい守護先だな、トーマス……。＠10 |
老人 モーリッツ 午後 10時 4分
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■3.占 当然わしが真/フリーデルは狂人にみせたいハムの気がするんじゃ。はっきりいって、狼と考えるとちあまり誰ともつながってなさそうじゃし。神が修よりだが、他の絡みは見えてこんかった。じゃからわざと自分を狂人に見せることで、占い逃れをしているとも思える。って、この意見おかしいかの・・わしから見て狂人としてみるなら、確かに怪しくて狼へのアピールにはなるやもしれんがー。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 6分
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ペーター共有者ＣＯなのね。頑張ってアタシたちを導いてね。
■2.▼吊先 ▼オットーで。パンダ者は吊って霊能判定に掛けるのは鉄則だワ。 ■3.占い師の真贋 白フリーデル＞モーリッツ黒で推測しています。 お爺ちゃまは2D01:22とかの発言見ていると真占い師として本当に村の事考えてるなかしらと思えるわ。狩人要らないみたいな言い方だしネ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 9分
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ただいま。モーリッツはトーマスはパンダになるから占いたくないって事ね。遠まわしに言ってはいたけど私はねトーマスが黒に思えるのよ。根拠は狩人独断coの件ね。なんか延命を図って混乱を作っているように思えるの。なのでモーリッツにトーマス占いを提案したんだけど今ひとつ反応は良くなかったようね。
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老人 モーリッツ 午後 10時 13分
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議題回答がとびとびですまん。だせるとこからだしとるんじゃ
■2.▼オットーなのか・・ すまん。霊の判断をみるために吊らなければならないのかの。でなかったらちょっと保留させてぇな。多すぎる。 ■８．ヨアヒム あんな風に自分吊りにもっていったことは村人じゃとわしはおもう。ハムとも思いがたいし。占ってみるのもありかのぉ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 13分
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ディーター＞昨日の私の質問が良くわからないっていうけど今日の議題の■6と7に似てはいるんだけどそう思ってはくれなかったようね。ようは占い師がどう見ているのか聞いてみたかったのよ。なので今の段階で真贋がわからないところで言ってもらってそこから読もうと思ったのよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 15分
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ディーター＞書いてて思ったけど貴方は占い師がどう思っているのか知りたいとは思わないのかな？
むしろ占い師にそういう質問するのを牽制したくて私に言っている意味がわからないといったのかなと思うわ。・・・貴方なにか知っているのかしら？ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 22分
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■９．トーマスに対抗する狩人を募るかどうか？
これねぇ悩むワ。真が居るなら潜伏希望です。保守的な考え方かもしれないけど・・。 アタシの考えは例え真狩人でも村を不利にする動きをするものは吊るべきだと思うのよ。到底トーマスを真狩人とは思えないケド。 でも真狩人ＣＯさせて真確定させるのも村にとって有効とも思えるのネ。悩めるわ。狩人の気持ち考えたらどうなんかな・・。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 23分
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＞レジーナ
対立状態の能力者同士をかち合わせても、水掛け論にしかならないから、あんまり期待できない。 声枯れしそうな占い師とか相手にぶつけるには、ちょっとものたりねぇ質問だし、わざとそういった質問を選んだのかと思った。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 25分
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■８．ヨアヒムさんの位置付け。
限りなく白に思えます。確定白扱いにする気は無いでケド。混乱した場を収める為に自分吊ってくれ発言は男として格好良すぎだわ。ﾎﾟﾜｰﾝ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 30分
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ディーター＞たしかに発言数が少なかったのは私の見落としだわ。でもね少しでも情報がほしいとは思わないのかな？もうネタバレになっちゃうけど言っておくけど得てして偽者は黒の中に仲間を一人をいれておいてカモフラージュするものと私は思っているわ。（これを言ってしまった以上もう無理ね・・・。）今村の議題は対抗狩人coするかどうかになってしまっているわね。
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木こり トーマス 午後 10時 31分
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■9.狩人COは希望したい。後程出てきて真だと振舞われるのは嫌な為。その時に狼二生存とかなれば目も当てられない。また、ラインも見える事から希望したい。
■5.○白：神＞娘＞農＞妙＞羊＞宿：黒● 見返してきたが、●▼希望と随分ズレた。 神父：多弁前衛型。私も怪しいと思ったんだが、狼ならば怖く味方ならば頼もしい。グレスケが反転する可能性が高い人物。何となく、爺が怪しいから修擁護に回っている気がする。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 35分
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忘れてました。【アタシ共有者じゃないデス。】
■4.霊能者の真贋 村長が狼っぽく思えないのでディーター真寄りに考えています。 ディーターはエロそうなんで真にあんまり見えないんだけどなぁ。昨夜の混乱時にディーターが決選投票薦めてたから疑ったんだけど、今日こういう展開になるのはチョー意外だったワ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 41分
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オットー、トーマスはできれば3:01の考察を聞かせてくダサい。現状の集計結果ですが以下のようデす。
／屋旅神農者修宿老＿羊青妙娘羊｜木｜年商村 老神青神＿羊＊木神＿＿＿＿＿＿｜農｜＿＿＿ 修＿老任＿任任青農妙＿＿＿＿＿｜＿｜＿＿＿ 吊修屋屋屋屋屋屋屋＿屋＿＿＿＿｜妙｜＿＿＿ |
ならず者 ディーター 午後 10時 41分
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＞レジーナ
誰も、情報いらないとは言ってないさ。俺の決選投票なんて、すごい情報源になると思うし（なのに嫌われてる。嫌ってるのは狼側？）。 レジーナの質問は、費用効率（っていうのかな）がよくなく見えたし、ぶっちゃけちゃうと、あのタイミングでのあの質問は、なんか緊張感ねーな、と。 |
木こり トーマス 午後 10時 42分
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娘：現状誰とも繋がっていないように見える。質問を多くしているのは好印象。
農：中庸ステルスな感じがする。 妙：何故かリーザには余裕が見られる。怪しまれていない狼なのか公なのか。モーリッツ偽印象操作を感じたのでこの位置。 羊：色々と考えているのか疑わしい。真狩人でも吊るってのはどういう事だ？意味が分からんぞ。もしも人間なら思考停止気味なのを止めてくれ。村を色々混乱させたのは悪いと思っている。 |
木こり トーマス 午後 10時 48分
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宿：無駄手トーマス占いから公の可能性も見ている。正直、私が信用なければ吊ればいいだけの話だから占いは本当に無駄なんだよ。公にしたってもな。
＞ジムゾン03:01 3:07以上はないと思うんだが……。 私が襲撃されれば、即フリーデル偽となる為。また、私が公の可能性を狼が見ているなら、襲撃は最初から行わないだろうか。もし公の可能性を見ているなら、能力者は真狂狼狼の組み合わせとなる。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 49分
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えーっと、これからの展開をちょっと考えてみたんだけど。占い先希望を迷っていて・・。
ハムっちが誰だか狼側も確定しようと動くものなのかしら？占い先を狼が襲撃した場合狼にもハムっちが誰だかは解らないよね。確白を作らない為、狼が占い先を襲うって今まで見てきたけどどうなんだろう。 出来たら神父様の意見が聞きたいデス。発言数無かったら明日でも良いわ。 |
少女 リーザ 午後 10時 49分
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あうあうあう…今日も遅刻。ごめん。
って、アルビンさん喰われてペー太共有者で霊能者はパンダでまたシスター黒出しっ！？なんだこの展開わっ！ とりあえずすぐに答えれる議題だけっ！ ■1.修：羊 老：宿 おじーちゃんの占い先については■7で。 |
少女 リーザ 午後 10時 51分
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シスターのカタねーちゃん占いについてはハム狙い…しかないよね、現状。
なんつーか発言薄い。喋ってんだけど、それだけって印象。 ちょっと緊張感なさ過ぎな印象あって揺らぐんだけど…多弁多いこの村だとやっぱり埋もれがちだし、占っときたい。 |
シスター フリーデル 午後 10時 53分
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ちょっと瑣末事を片付けながら覗いています。
＞オットーさん他 私はパムちゃんを占い先に挙げた覚えはありませんよ。誰かと勘違いされていませんか？ ＞レジーナさん、ディーターさん 正直言って昨日の質問は戸惑いましたよ。だって私は判定結果をお話しているのですから、レジーナさんと情報量あまり変わらないです。ですからご期待に沿える内容ではなかったと思います。ごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 53分
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トーマス＞トーマスが真なのかどうか判らないから皆判断に迷っていると思うわ。正直あそこで狩人coしてはほしくなかったし。まだ占い師がどっちなのかわからないのに片側だけっていうのはノイズでしかないわ。そんな怪しい立場のトーマスをいつまでもおいとくわけにはいかないわ。私はモーリッツを真寄りと見てるのでモーリッツの判定を聞きたかったのよ。
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木こり トーマス 午後 10時 54分
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＞ジムゾン03:01続き
その場合は私を占い先にあげている人間が怪しくなる(それが公でも狼でも)んだが……うーん。単純に私は狼がフリーデル偽だとしたくない為に襲撃しなかったと見ているよ。もし私が襲撃されるなら、オットーを吊った後、明日、私を吊れればよいだけだし、私吊りでなければ明日襲撃されるかもしれないな。 それから、これだけは言っておくが、修は公を溶かす事は出来ない。あげるだけ無駄だ。@4 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 56分
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トーマス3D22:42 トーマスがアルビンを守護していなかったあたり益々真狩人には見えないというのがベースにあるけど・・。
「真狩人でも吊る」って発言の意味ですが・・。村を不利にする能力者は吊るべきというアタシの考え（スタンス）からです。例えば真占い師で纏め役の言う事を聞かず独断で占う占い師や、序盤に独断ＣＯする狩人とか。そういう人は吊るべきだと常々思ってるのネ。 |
少女 リーザ 午後 10時 56分
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■7.おじーちゃん真だとすると、怪しい印象がぬぐえないのは神父さんなんだけど…
正直怪しすぎ。昨日の狩人ＣＯについての発言とか、今日の狩人ＣＯに対する議題提示とか。 狼なら既に村人にステルスと取られないだけの印象を与えてると思うのでもうちょっと大人しくなると思い除外。 んで、そこで浮かび上がってくるのがレジーナおばさん。目立ちすぎず隠れすぎず、なおかつおじさん黒はしっかり主張する抜け目のなさ。 |
少女 リーザ 午後 10時 58分
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カタねーちゃんと迷ってんだけどね。どっちかはハムだと思うんだけど…
■8.普通に人間だと思う。限りなく白。 まとめ役のいない中での自分吊り、しかも限りなく吊られそうな状況にもかかわらず。 ハムなら自殺行為だし、ステルス狼だったら占い師のどっちが真でもやる意味が見当たんない。 |
村娘 パメラ 午後 11時 1分
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ごめん、ちょっと遅くなっちゃった。
まず仮定から。正直に言って、トーマスさん真でしょ？ みたいな感じなの。吊り回避することで狩人ＣＯするなんて聞いたこと無いし、何よりメリットが無い。 正直狩人としての信用を得られるかどうかと聞かれれば、全体の反応にもあったように『ＮＯ』。 だったら大人しく吊られるべき。そしてこれは、霊能者にもハムはいないんじゃないか、っていう考え方から派生する。 |
少女 リーザ 午後 11時 2分
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■9.放置で。理由は■8のとおりどちらにしても狼にもハムにも見えないね。
どっちかだったらギャンブラーすぎ。 自分吊りなしに灰においてもそんな疑ってるわけでもないしなぁ。 |
木こり トーマス 午後 11時 2分
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＞レジーナ
それがよく分からん。モーリッツ真寄りなら、何故灰から探さない？また、【18:41】爺真ならば、村長狼だと見なしているのは何故？ 村側ではどちらが真霊かは分からない筈。ヴァルター狼だと言い切れる根拠はあるのか？ また残り狼は表に出てよく喋っている人とあるが、人柱青年を修にあげるのは何故なのか？それは修真の場合のハムスター狙いだよな？ 占い希望がよく分からないぞ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 4分
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■4.霊能者の真贋 なにやら他のものには老・旅 と修・者にわかれてるようじゃが。悪いが明日の霊判定から考察したい。一応回答をてらしあわせると、真霊 旅＞者
＞ディーター(21:38)「個人的には、相方がモーリッツというのは嫌なんだがな……。」ひどいのぉｖもし相片じゃったら、仲ような〜♪ ＞ニコラス わしを真よりに見てるようでありがちゅーなｖできればもっと話ききたいのぉ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 6分
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まず簡単に。共有者爆弾、確定黒諸々の問題を考えて、占い師を狼が騙らないってことがあんまり考えられない。ゲームメイクをしたいのは人狼だとも思う。
そして霊能者について。霊能者っていうのは、比較的吊られ易い立場（失礼でごめんね）にいる能力者。そして初日ＣＯってことで、どっちかと言うと私は狼は、霊能者は確定させてもいいと思うんじゃないか、て思うの。共有者や霊能者、占い師の襲撃とか考えてもね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 7分
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■6.フリーデル真の場合。トーマスオットー今までの発言を含めてどう見る。
トーマスの昨夜の▼吊り希望は寡黙吊りなんだよネ。何で？？って感じ・・。黒だししてきた▼シスター希望するのが当たり前じゃないのかなぁ。寡黙吊りに話の流れを変えようとしていたのかしらと思えたわ。 フリーデル決め打ちしているわけではないけど相対的に白寄りよネ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 8分
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トーマス＞ヴァルダーが本当に狼だったのかどうかはニコラスとディーター以外判らない。そして今の段階では霊がどっちの側なのかもわからない。なので今考えられる範囲で答えたのよ。村長は今だ真偽がはっきりしない存在ってことははっきり言っておくわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 9分
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後ね私は楽観的希望論は好きではないの。一つ一つ確認しながら物事は進めていくと思っているわ。ヨアヒムのあのタイミングの出かたはまず皆が思っているとうりでしょうね。私も思うわ・・・。だからこそ裏を取りたいのよ。
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木こり トーマス 午後 11時 9分
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＞カタリナ
では貴方は真狩人の可能性がある人間を吊るという行為は村を混乱させる、村側不利にさせる行為だと思わないという事かな？ 確かにアルビン守護をしていなかったのは私の間違いだろう。では、私が爺守護だった場合は同じ発言を言えただろうか？ちょっと答えてみて欲しい。 ノイズとして吊るのではなく(それでも抵抗するが)それはどうなのかと思う。 私はアルビンが来るまで待っていようと思っていたんだよ。@2 |
村娘 パメラ 午後 11時 10分
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そういうことから、屋狼・木狼・老or旅or者狼の仮定で、占い師をずけずけと生き残らせるとは思えない。にも関わらず、フリーデルは生きてる。この場合、ＧＪ覚悟でフリーデル襲撃すべき。なのに行われていない。
プラス、ちょっと述べかけた木の真要素について。一人で判断したなら分かるけど、正直『吊り回避』だけを目的に、狩人ＣＯっていう信頼性の無い道を選ぶとは思えない。と言う点で、 |
少女 リーザ 午後 11時 10分
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…ごめん、議題回答の番号まちがえた。678は全部一個引いて。
■9.えーと、狩人対抗ＣＯするメリットいまいち見えないんだけど。 おじさん偽で対抗出てきたら狼が嬉しいだけだし、おじさんが真で確定しても狼がおじさん襲うのためらわなくなるだけじゃないの？ おじーちゃん真確する可能性があるってメリットはたしかにあるけど、したらしたでどう考えても今日明日の命だし。 なんかあんま意味ない質問な気がする。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 10分
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■2.▼オットー だべ。
■3.モーリッツがCOまでに発言数を使いすぎだったこと、そして何よりも今日のトーマスの護衛先はなぁ。 守ってくれたことは感謝するだが、潜伏共有者だと考えても、ただの灰の一人であるオラを守るのはいい手だとは思えないだ。GJ出したとしてもオラが共有者COしなかったら、ハムである可能性が残るべ。 よって、フリーデル真の可能性が高いと思っているべ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 11分
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■4.フリーデル真だとすると、判定からほぼディーター真だべな。
■8．あの時点で自分吊りを言い出せるのは、村人でしか無いんじゃねぇかと思うべ。アルビンがあのまま来ない可能性も有ったし、狼側やハムが言うのはギャンブル過ぎると思うだ。 ■9．今晩の投票CO希望だべ。 ■10.決める必要無いと思うだ。決めてしまうとまずGJが無くなってしまうべ。 狩人と狼の読み合いに任せるべきだと思うべ。 |
シスター フリーデル 午後 11時 17分
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＞モーリッツさん 私が無駄な発言をしている、という指摘は撤回なさったと考えて宜しいですか？
またレジーナさんからの質問も聞き流していますよね。今日の議題にも含まれているのですから、私を偽とした時の狼側陣営についての考察も出して下さい。 ＞リーザちゃん 神父様についてのコメントが良く分かりません。ずっと前に立ち続けていることが怪しくない理由なのですか？ それとも逆でしょうか？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 19分
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■7.モーリッツが真の場合の狼予想。
シスター狼で、霊能者は多分狂人で灰から狼２人かな。 なんか感情的になってアタシを疑ってる人全てを疑いたくなるんだけど・・。TT 今の予想はパメラ、リーザかしら・・。超自信無し・・。又根拠レスです。 |
村娘 パメラ 午後 11時 19分
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占い師も襲撃しなかったなどから、最も悪手。
よって最も能率の悪い方法を狼側が執っているとは思い辛い。 ■3.70老＞修30 修は偽なら狼？■4.60旅＞者40 修-旅が繋がらないから派生。 こういう感じ。 |
少年 ペーター 午後 11時 22分
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うむむむむぅ。悩んでいて、遅くなってしまいました。思うところはあるので【狩人さんボクに投票でCO】でお願いします。狩人さん自身の意思を無視しちゃう部分があるし、最後まで、生き残れる見込みは低いけど、すぐには襲撃されない理由もあるので、お願いします。灰が狭まることと、狼が能力者側にこれだけ居ると断言できる人数を増やすことが目的です。
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少女 リーザ 午後 11時 23分
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■3.修真にかなり傾いてたんだけど…ちょっと今はイーブン。
おじーちゃんの発言が怪しいの相変わらず。昨日の(01:22)の赤ログ相談どうこうとかどっからその自信がくるのか疑問。 けど、おじさんについて冷静になって考えると吊り回避狩人ＣＯは最悪な手だと思ってるけど、狼だったら余計最悪な手じゃないかという疑問が出てきたし、トーマスおじさんの今日の護衛先の迷走っぷりみてもちょっと真狩印象高まった。 |
シスター フリーデル 午後 11時 25分
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＞パメラさん そうですね。モーリッツさん(or霊能者)が狼ならば私を襲撃したくて堪らないはずです。ですが真狩人が私を見放すとは思えませんし、狼からは狩人の居場所は分からないはずです(私がCOの流れを止めたのよ〜。褒めて褒めて♪)。ですからあの本決定付近の時刻に狩人COをしたのだと考えています。なおアルビンさんが不在であったことも彼らには好都合だったのでしょうね。
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シスター フリーデル 午後 11時 25分
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＞パメラさん そうですね。モーリッツさん(or霊能者)が狼ならば私を襲撃したくて堪らないはずです。ですが真狩人が私を見放すとは思えませんし、狼からは狩人の居場所は分からないはずです(私がCOの流れを止めたのよ〜。褒めて褒めて♪)。ですからあの本決定付近の時刻に狩人COをしたのだと考えています。なおアルビンさんが不在であったことも彼らには好都合だったのでしょうね。
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少女 リーザ 午後 11時 26分
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オットーさん黒って思ってるわけでもないしなぁ。
というわけで今はイーブン。２人の白さからちょっとだけ真老より？ とゆーか２人とも怪しすぎでなんとも。 あ、忘れてたけど【ボク共有者じゃないよ】 |
老人 モーリッツ 午後 11時 29分
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＞フリーデル 悪いが、今必死こいて議事録よんでるんじゃ。
無駄な発言云々じゃが、たしかに仮決定予定時には４ほどのこっていたな。一応謝る。狼陣営の考察は考え中じゃ。ただ、決定までには出せない可能性もある。発言の無駄遣いっぽくて、かかなかっただけじゃよ。そこまで、言われたくない。 |
村娘 パメラ 午後 11時 31分
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＞カタリナ21:19 あれ？ 『なんか感情的になってアタシを疑ってる人全てを疑いたくなるんだけど・・。』ってあるんだけど、私、カタリナのこと疑ったっけ？
っていうか議題が多すぎよ…。 ■1.老●カタリナ＞ヤコブ 修●カタリナ■2.▼フリーデル＞カタリナ ▼については上述参照。偽と考えてるから、ハム退治には使えないと考え、且つ判定がどうなるか見たいから。 |
少年 ペーター 午後 11時 31分
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その上で、提案でしかありませんが、今日の守護先を【トーマス→モーリッツ、投票CO者→フリーデル】と固定してほしいです。襲撃は、ボクか霊能者かヨアヒムさんに確実に飛ぶことになりますが、占い師は守られます。霊能者は読みの幅と消化しなくてはいけない能力者の吊り回数が減り、相方の居ないボクは価値が低い、ヨアヒムさんも同じくです。そう考えると、占い師を守りきれるメリットを取りたいのが、ボクの考えです。＠４
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村娘 パメラ 午後 11時 31分
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但し吊らないというなら次点で怪しんでるカタリナ。トーマスを真と考えた場合、昨日の時点でＣＯした後▼トーマスを推していた人の中に狼がいる可能性は高いと考えてる。その中で、一番その時と今日のギャップを感じた人。修の●はカタリナを流したけど、正直意味無いと思ってる。
ヤコブについては正直勘。ごめんね。敢えて挙げるなら、初日の姿勢と変わってしまったように見える点かな。 頼りにならなくてごめんね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 32分
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トーマス3D23:09 えとね、もし真狩人であるならだけど。
序盤狩人ＣＯ行為は、狩人希望して蹴られた人に対しても失礼な行為だとアタシは思うわヨ。 それと真狩人確定させないで吊ったほうが狼には狩人存在プレッシャーを掛け続ける事が出来て有効ってリーザも言っていたわね。トーマスが狩人を追加ＣＯ希望してるのは狼側だからなのかなと考えました。 昨夜の襲撃で占い師襲うのは無かったとあたしは思います。残 |
シスター フリーデル 午後 11時 37分
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＞カタリナさん、リーザちゃん、パメラさんへ 黒判定の狩人COは悪手ではありません。むしろ私は積極的にCOすべきだと考えています(メリットデメリットは割愛)。但し、それは情報を共有して、じっくりと話し合える場合ですね。その意味であのタイミングは真では有り得ないCOなのです。違う意見ならコメント下さいな。
＞モーリッツさん 「そこまで、言われたくない。」は何をさしているのでしょう？ ＠5 |
少女 リーザ 午後 11時 39分
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＞シスター(23:17)
まあ、たしかにわかりにくいかもしれないけど… 前に出すぎててなおかつ老偽に意見が偏ってるってのが怪しくない理由。 狼で議論誘導にしては、言ってる一方に意見偏りすぎな気がする。 議論誘導狼だったら説得力をつけるために、こういった理由があるからこの意見はなくしてー、とかがもうちょっと見れると思ったから。 |
村娘 パメラ 午後 11時 41分
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＞カタリナ お爺ちゃん守護って？ ヤコブ護衛したって言ってるよー。
■8.ヨアヒムはエスパーだったらＣＯすること。アルビンの帰宅を予知してたって言うなら敵もあり得るんじゃないかしら〜。（ヨアヒムは狼ともハムとも思わない） |
羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
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パメラ3D23:31 えーと根拠レスで予想出しましたと発言したとおりデス。気分害したらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。女の勘デス。
フリーデル3D23:37 メリットはあるのは解ります。でも真狩人居るなら前言どおり潜伏希望だわ。 ペーター3D23:22 【狩人投票ＣＯ】了解したわ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 54分
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＞カタリナ あーそうなんだー。ごめんね、勘違いしちゃってー。っていうか探すの海ほど深いから一応時間指定（今度からでいいから）してくれる？
◆フリーデル＞『ですが真狩人が私を見放すとは思えませんし』これについて詳しく〜。＋23:37 『それは情報を共有して、じっくりと話し合える場合』ごめん、この意味がよく分からない。＋、積極的にＣＯしたトコで、疑われるだけだと私はおもうわ〜。 |
少女 リーザ 午後 11時 55分
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■4.ハム騙りはリスク高すぎと思ってるから、旅−修のラインはないと思うけどそれ以外は言い切れない。
判定も村長も吊りたいって言ったし正直どっちでもありえると思ってたというか寡黙で材料少なすぎ。 …正直ぜんっぜんわかんない。 もうちょっと考えて後でまた出す… |
旅人 ニコラス 午前 0時 0分
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■5 グレースケール
フリーデル真の場合私の視点では三匹発見済みになるのでモーリッツが真とした時のものを考えます。強い根拠などはありません。今受けている印象です。 黒 宿＞羊＞娘＞農＞妙＞神＞青 白 並べては見たものの強い理由はないですが印象が薄いところに狼がいるのかと考えています。多弁な狼もいるでしょうからもう少し考えていきたいです。 |
村娘 パメラ 午前 0時 2分
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ところでオットー。諦めちゃダメよ。
その立場はどんな陣営であれ辛いと思うし、吊られるのに諦めるのも理解出来ないことも無いんだけど、一つでも多く情報を残して欲しいな。 それと、私の好きな食べ物はミカンよ…ふふふ。それと、ディーターに嫉妬しても意味無いわ〜。（笑） |
シスター フリーデル 午前 0時 3分
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＞カタリナさん もちろん私も潜伏希望ですよ。
＞パメラさん パメラさんが真狩人だとします。偽狩人のトーマスさんがCOしました。村人騙りだと思いますか？(Y/N) また誰を襲撃されると一番嫌ですか？(老/修/商/etc) ここで私を必ず護衛するとは限りませんが、「狼にとって狙いたい相手筆頭」だと言う事は宜しいですよね？ 万が一、騙り占い師＋狼1との取引きなら良しって考えならコメント下さい。@4 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 5分
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【狩人投票CO了解だべ】
■5.フリーデル真だと灰の中に狼が居る可能性はかなり低いと思うだ。モーリッツ真の場合で考えてみるべ。 白○青＞娘＞妙＞羊＞宿＞神●黒 青＞■8の理由によりほぼ村人だと見て間違いないと思うだ。 娘＞初日は寡黙だっただが、2日目からは積極的に発言、質問していて返答から見極めようとしているだな。好印象だべ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 6分
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妙＞レジーナと同じで質問への回答の発言が目立つだが、2日目の発言は全体的に白く見えるだ。グレスケの灰への印象などは素直な意見に見えるべ。
羊＞他人との絡みも少なく、印象が薄いだな。だからこの位置だべ。 宿＞質問への回答の発言ばかりが目立つだ。灰から狼やハムを見つけようという姿勢があまり見られないだな。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 6分
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【狩人投票COですネ。了解です。】
フリーディア偽でもやっぱり狼だと思いまスヨ？やっぱり修−旅ラインなさげですねえ。霊が真狂だとすると、今日は占い師よりも霊能者の片方を襲ってくる可能性を高く見てまスネ。狼からは真偽は既に占霊双方割れてまス。トーマスはモリ−ニコラインが十分にあるので護衛範囲にニコも入れるほうがアリに思えますね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 7分
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神＞モーリッツ真と考えた場合、オットーと対立しすぎなジムゾンは黒いと思うだ。
ただ、今日オットーを吊った場合に、明日の霊能判定次第では一気にひっくり返るだな。 ハムがどこに居るかは、正直見当が付かないべ。発言をもっと深く読んでみてから判断したいだな。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 7分
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そういや、ジムゾン発言に誤字があったんだが、こうじゃないかというふうに訂正しておく。これでいいか？＞ジムゾン
>神父 ジムゾン 午後 3時 11分 老者真なら人外は修者＋灰に3名。 →老者真なら人外は修旅＋灰に3名。 |
少女 リーザ 午前 0時 9分
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■5.青＞神＞娘＞農＞羊＞宿
青神羊宿についてはもう占い希望とかで十分言ったと思うんで二人についてだけ。 ★娘 昨日に引き続き活発。 実は、昨日の発言いきなり増えたのって仲間狼に発破かけられたんじゃないかって疑ってたてのが少し。 でも、発破かけられるほど素で寡黙な人なら今日の発言ペースもうちょっと落ちると思うしその分白要素増えてこの位置かな。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 11分
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■1.●ヤコブ 初日夜の行動がちょっと気になってる。質問するのは良い印象なのだけど回避の可能性もあるので占い希望、逆に神父は昨日あっさり占いｏｋしていたので外しました
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旅人 ニコラス 午前 0時 11分
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■7 モーリッツが真の場合の狼予想
宿ＯＲ羊に一人 娘ＯＲ農ＯＲ妙ＯＲ神に一人 能力者に一匹いるのではないかと考えています。まだ誰が狼だという判断には行きついていません。 霊能者の発表順番を気にするのであれば今日は指定をお願いします。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 12分
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構成はミスでスね。けど、自分真の情報を元に推理してなさそうに見える意味で者は静かでス。そこは間違ってまセンよ？
旅は寡黙ですが、言いたいことは実は者よりは伝わってくるんでスヨ。 |
少年 ペーター 午前 0時 13分
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遅くなってごめん。変更するかもだけど【仮決定 占い：フリーデル→カタリナ、モーリッツ→ジムゾン 吊り：オットー】で。カタリナ、ジムゾンは全体的に希望も多いし、後のことを考えて素直に老→神も微妙なんだけど。オットーにはごめんなさい。今日狩人COがあれば変わる可能性もあったんですが…。
1:00に本決定出すから、意見、反論、不満、なんでも、答えられないかもしれないけど聞いてますから。お願いしますね。＠ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 13分
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■2.▼オットー
多分僕は嫌な希望をだしてる。■3.で答えるけどほぼ濡れ衣だと思っているから。でも可能性を考えたら他の希望はだせない 狼なら今日の議題回答の姿勢を見ても昨日の行動をみても発言と行動からは見つけられないタイプの凄い狼だと思う |
老人 モーリッツ 午前 0時 14分
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【狩人投票COＯｋ♪】
■5.黒 羊＜農＜娘＜神＜宿＜木＜屋＝白 現時点での印象しかないんじゃで。あとわしの神とのことじゃが、ちょこちょこ読み返しているうちに納得できる部分もでてきたんじゃて、このぐらいの位置。リーザ(23:41)「老真：神狼とかだと対立があからさま過ぎだと思う」というのも気にかかったのじゃ。確かにそうかもな。占い先希望に関しては●カタリナでもありじゃ。オットーも(16:1)で言っ |
少女 リーザ 午前 0時 15分
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★農 えーと、寡黙な人。
狩人ＣＯに対する反応がほとんどないのは逆に何言っていいのかわからないのかなぁとか。 白と思う要素もないけど黒と思う要素も特になし。 農羊宿の三人は簡単に変わりそうな位置かな…あ、【狩人投票ＣＯ了解】 oO(ペー太急に立派になったなぁ、できの悪い弟が巣立ってく気分…) |
農夫 ヤコブ 午前 0時 17分
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【仮決定了解だべ】
希望を出すのが遅くなってすまないべ。もう仮決定出てしまっただが、 ■1.モーリッツは ●レジーナ、 フリーデルは ●リーザ を希望するだ。 モーリッツ真と仮定した場合は、■5からレジーナを占いたいべ。フリーデル真と仮定した場合は、レジーナ、カタリナは怪しく見え過ぎてハムではなさそうな気がするだ。程よい位置のリーザを占いたいべ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 17分
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■3.老真＞修狂 ちょっと派手過ぎという印象。トーマス・オットー共に黒判定後の発言が狼に見えないというのもある。お爺ちゃんが発言的におちつきなくってちょっと怖いんだけど･･･逆に修真なら物凄い活躍に感謝します。
■4.イーブンと見ています。村長は村人っポイ最後だったけど、もう回避できない状況で吊られた以上、村人っぽく振舞うのは当然だし、占霊ＣＯ時の印象があまり良くなかったというのもある |
村娘 パメラ 午前 0時 17分
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そういえば言ってなかった。【私は共有者じゃありません】。【狩人ＣＯ案は了解〜】【仮決定了解】
＞フリーデル さっきも言ったと思うけど、今日は必ずフリーデル襲撃しておく必要があるのよ〜。でもしなかったから、不審って言ったの。 ■5.白：屋＝木＝青＞神＞宿＞妙＞農＞羊：黒 えーと、これで全員？ 屋と木と青は考察既出だからこの位置〜。で、考察は後述。 |
木こり トーマス 午前 0時 18分
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＞羊23:07 村視点ではあの場で修吊りは無理。11:32どちらにしろ信じないのか。23:41狩人布石？
＞宿23:09 矛盾してる。あの侭▼青の可能性強し。占い無駄手だ。宿は●が嫌な公？ ＞農23:10 正直、私が狼や公ならもっと信用ある守護先をあげる。 ＞修23:25 貴方が言わずとも誰かが言ったろう。23:37終盤の方が有。 【仮了解】が私は確白守護希望…爺偽狼と考なら守護無も有では？@1 |
少女 リーザ 午前 0時 18分
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【仮決定了解したよ】
って、ボクまだ吊り希望出してないじゃんっ！遅すぎだけど一応… ■2.▼オットーさん ほんとごめんなさい…美味しい料理食べたいし、白だと思ってるんだけど… 占霊ラインみたい欲望に負けちゃった… |
神父 ジムゾン 午前 0時 20分
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【仮決定それで構いまセンよ。】
まあ、私をトーマスの対抗狩人と恐れて居るなら投票して襲われていると爺様、トーマスにはまずいはずなので私が襲われる可能性も低いでショウね。 でももし無残な姿になってもハムではないデす。ハムならハムに対する戦略を出し惜しみしたいですな。自分なら。 あとは本決定まで待つですヨ@1 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 22分
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■5 グレスケ
白○青＞神＞農＞娘＝妙＝宿●黒 正直突出して黒いという方が居るわけではないです。シスター真寄りに見ているのでラストウルフ１人と考えてしまいます。 ■1.●占い先 統一占い●パメラで。寡黙つり回避で発言しだしたのかなぁと考えてみました。 発言薄くてスミマセン。お爺ちゃまの頭より薄いデスか？？ |
少女 リーザ 午前 0時 23分
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＞おじーちゃん(00:14)
えーと、ボクがグレースケールにはいってないような。気になるし一応明らかにしてくれると嬉しいかな。 …というか昨日のアルビンさんのボクを疑ってた説明できない理由ってなんなんだろ…すっごい気になる…@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 23分
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【狩人投票co OK 仮決定了解です】公がどこかに居る以上狼もそおそお占い師を襲えないんじゃないかな？と思うわ。灰をどんどん狭めれば公と人狼を炙り出せていけると思うわ。＠1
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村娘 パメラ 午前 0時 28分
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＞カタリナ あのねー、私は、寡黙吊り回避で、リアル事情を理由にしてやるっていう卑怯なモラルの無い真似は絶対にしないと断言するわー。
…ごめん、スケールの理由のメモがどっかいっちゃった…ちょっと探してくる（汗）。 |
村娘 パメラ 午前 0時 31分
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っと、一つ質問〜。◆カタリナ＞えーと、つまりハムは能力者に居るって考えてるのかな？ 私の23:01 23:06への反論も兼ねてその理由を教えて〜。
ごめん、ちょっと本気で探してくるわ；。洗濯機にでも回したのかしら…。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 34分
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■5.黒 羊≦農＝宿＜娘＝妙＝神 白
発言印象でいうなら木屋は右端ですね 占い結果の件があるから外してるけど。僕は白だよ僕知ってるもん ■6.羊農宿に１人ぐらいはいそう。 急にカタちゃんに注目してるのは今さっきの0：22、僕はパメラが寡黙吊占回避で話している姿とは思わないので無理がないかな？と思った為です |
シスター フリーデル 午前 0時 36分
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【仮決定了解です。】(私は●カタリナさん、▼オットーさん）
＞パメラさん 「情報を共有して〜」は対抗を募る動きをすべきではないってことです。対抗を出す、出さないで揉めるのは明らかですからね。まぁ早い時間にしましょうねっていう一般論ですよ。(眠くて辛いですし・・・) トーマスさんは騙るなら「発言が一巡するまで対抗/非対抗は控えていいぞ」って言うべきだったのですよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 36分
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■6.トーマスの昨日の狩人COは悪手にしか思えねぇべ。灰への印象等にも一貫性がなく、コロコロ代わりすぎて正直怪しすぎるべ。
逆に言えば状況が不利過ぎるから、中途半端に信頼されるように発言するよりも、裏をかくためにあえて信用されにくい発言をしているんじゃないかとも思えてしまうだ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 36分
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パメラ2D00:31 あーそうか！ﾎﾟﾝ（手をたたく）今やっと理解したわ〜。ハムっち判定見るために占い先を分割してんだね・・。なんでこんな煩わしい事してんだろうと気になってたけど。
あたしは灰にハムっち居ると思ってるから統一占い希望じゃダメだね。訂正しますね〜。鈍い子でｺﾞﾒﾝね〜。 |
パン屋 オットー 午前 0時 42分
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【決定には全て了解する・俺は狩人じゃない】投票先は修に合わせてあるので宜しくな。
娘＞俺は諦めた訳じゃない。俺の霊判定でわかる事もあるだろう。団体戦だ情報は無駄にはなら無い。ミカン料理かぁ･･･難しいなぁ。【つ□ミカンのシャーベット】甘さ控えめだ。 皆しばしの別れだな。質問答えて無い人いるけど･･･悪いな。許せよ。お疲れ！先に逝くな。後は宜しく！！＠0(発言数足りないなorz) |
農夫 ヤコブ 午前 0時 43分
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0時36分に訂正…狩人COは悪手→狩人COは真なら悪手
狼やハムなら、 ・初回に吊られることは何としても避けたい。 ・COへの反応等から狩人のあたりをつけたい。 等の理由から、狩人COするのも有りだと思うべ。 |
木こり トーマス 午前 0時 49分
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【本決定には全て了解】
ペーター。神父0:06を考慮して自由守護も考えてくれないか？その場合は、私は護衛先に投票したいと思っている。 ＞ヤコブ コロコロ変わるとは？グレスケは今日初めて出した筈なんだが……。どちらにせよ、私のGSで農は中庸なので●希望は変と思っていないが。具体的にコロコロ変わった場所をお願いしたい。@0 オットー、最後の手料理を頂こう(ぱくシャリぱくシャリぱくシャリ) |
少女 リーザ 午前 0時 50分
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＞シスター(23:37)見逃してたみたいだから回答。
あの時点での狼の吊り回避狩人ＣＯは悪手じゃないって言うけどさぁ、たしかにあの時点では吊り逃れできたかもしれないけど長期的に見るとどう？何日も襲われないと結局吊り行きだと思う。 あの時点で吊られたとしても、もしかしたら狩人吊ったかもしれないという罪悪感とＧＪへの期待が低くなるだけ。ボクにはたいしたメリットには見えない。 |
少女 リーザ 午前 0時 51分
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まあ、真だとしても悪手には変わりなしだけどね。狼だとそれ以上にする意味って何だろうって思う。
というか悪手じゃないって主張するのにメリットデメリット割合するってのどうかなぁ。 …シスター黒の見方がちょっと強くなったよ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 52分
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あー、とりあえずごめん、覚えてる限りで書く（汗）。
正直、ハムだけが潜伏してて狼が全部出てるとは思い辛いのよ。さっきも言ったハム騙り無し論が前提だけど。 それだったらハム含めて灰に狼側ハム合わせて３隠れてるのが現実的に思えるってのもある〜。冷血女の悪い癖かしら…。 正直ハムが誰だか全く不明なのよね〜。慣れてないってのもあるけど。で、羊農は▼●で既出だから（あんまり変わらないし）省略〜。 |
村娘 パメラ 午前 0時 52分
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妙については昨日の印象が尾を引いてるって感じかなー。ちょっと意見がフラフラしてるって言うか。まぁ私みたいなのも問題だけどー。宿は正直判断不可能領域。行動としては一人だと思うから、あるとすればハムじゃないかな〜？ でも不確定。故にこの位置。神父さんはモーリッツさんを偽と推せる絶対的な自信があったならまだしも、ここまで目立って突っ走れるのかが不明〜。だから若干白寄り〜。
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少年 ペーター 午前 1時 0分
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【本決定 占い：フリーデル→カタリナ、モーリッツ→ジムゾン 吊り：オットー】
発表はまず、霊能者（ニコラス→ディーター）→占い師（順不同）の順で。霊能者については、狂人が居る可能性を考えると今日後だったニコラスを待ちたい。一応、能力者さん発表可能時刻大体で良いからお願いします。あまりに不具合があれば変更。 トーマスさんあなたが真と判明した場合に占い師の片方がすでに居ないのは避けたいのです。＠2 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 4分
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【本決定了解です】ペーターお疲れ様
狩人の件も賛成、深く考えれない僕のダメさなのかも知れないけどトーマスの昨日の護衛先とか今日の考えとかがちょっと理解しづらいかなって思う。これは考え方の問題で真偽とは別な気もするんだけどね オットーお疲れ様、オレンジシャーベット貰うよ。もうオットーの料理食べられないんだね、自分で希望したけど残念だよぉ |
シスター フリーデル 午前 1時 5分
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【本決定了解です。】(●羊、▼屋、霊の後で発表)
＞パメラさん、リーザちゃん うーん。余り言いたくなかったのですけど、不信だと言われるならお話しますね。狩人に対抗が出た場合は偽だとばれないために襲わないのはどの国でも常套手段です。 ですがこの国ではもう一つ、真占い師を生かすメリットがありますよね。呪殺発生を期待して残す、これを考えから抜かしていませんか？ |
神父 ジムゾン 午前 1時 6分
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＞ペーター
【本決定了解ですゾ。】ペーター。ニコラス「も」守られてるかも知れないと思わせることも重要ではないデショーか？フリーディアに対になりそうな狩人に任せてもいいのでスガ、その場合ディのほうを優先しそうなんデすよ。老の対になりそうな側の狩人に守ってもらうべきと思いマシター。 木屋老は私を疑うタイミングと疑いを外すタイミングが息が合いすぎてて怪しいままナンデスヨー(汗 本物なら勘弁してクダさいー |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 6分
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【本決定了解】私のことを快く思っていない人が多いようね・・。
私なりの考えで述べてはいるんだけど伝わっていないようね。でも明日になればオットーの判定と占い結果によっては新しい展開があるかもしれない、私は私なりの考察で発言するつもりよ。＠0 |
少女 リーザ 午前 1時 11分
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＞シスター(01:05)
たしかに呪殺効果は期待したいけどさ、狼だとそれ以前に占われると元も子もないと思う。 ハムは知らないうちに吊ってる可能性もあるわけだし… やっぱりいまいち納得できないかなぁ… |
羊飼い カタリナ 午前 1時 11分
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ハムっち考察ぬるくて村の足ひっぱてたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。今晩で命なくなってるかもしれないので遺言です。
オットーの【ミカンのシャーベット】食べて寝ます。 ﾊﾟｸﾘ。ちょっとだけあまーーい！ おやすみ〜。＠0 |
村娘 パメラ 午前 1時 12分
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フリーデル＞絶対にそれ言ってくると思ってたわ〜。むしろ待ってたって感じ。
ハムのことね、それは過程論であって極論では無いの。仮定真占い師として、フリーデルを襲ってしまうか、フリーデルを残すか。 簡単に言ってしまえば、『確実に延命できる方』を選ぶ他無いに決まってるじゃない。 え、なんでって？ 【狼だって村だってハムだって、先に滅んじゃえばそれで負け】なのよ。@0 |
老人 モーリッツ 午前 1時 12分
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■6.するぅ。ありえん。
■7.今のところ、旅/者で一匹。灰に二匹じゃな。修はわし■３でかいたが、ハム予想なんじゃで、灰には狼２匹。狂人潜伏 ヴァルター狼に関しては明日の霊判定までもちこしじゃ。今の時点では何も言えん。 【本決定了解じゃーい】 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 14分
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＞レジーナ
とりあえず僕はレジーナを快くおもってないとかはないよ、大事な宿主だし 今の状態では僕の考えは目立つ人から注目して白いかな？と思う要素からチェックしている段階だから、広く考えてるレジさんより白っぽく見てる人が多いというだけなんだ。これがステルス担当1名とかわかったりすれば見方はがらっと変ると思うよ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 14分
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トーマス0時49分＞すまねぇだ。「コロコロ変わる」は言い方が悪かっただな。
昨日は狼狙いで、モーリッツ●リーザ、今日は灰からなら▼リーザと言いながら、グレスケでは真ん中辺りにいるべ。急に印象が変わった理由は？それを言わないのは何故？そして●▼希望とズレていると言いながら、最黒と見ていてハムの可能性もあると言う▼レジーナ希望に変更しないのは何故だか？ 一貫性が無いと言ったのはこういうところからだべ。 |
シスター フリーデル 午前 1時 17分
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＞パムちゃん うん。あたしにも頂戴〜。
あ・・・。え、ええ。い、戴きますわ。 うーん。ご理解戴けないようですけど、「占い先に挙げられていて大ピンチ、占い師を襲いたくても高確率で護衛されている。」その時に玉砕覚悟で突っ込んでくる、のが自然だと考えるわけですか？ 私はそうは思いません。灰から狩人を狙うか別の可能性へ誘導するかだと思います。@1 |
少年 ペーター 午前 1時 26分
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う〜、守り先、実は今もかなり悩んでます。本当に、一番危険と思っているところはあるんですが…。余裕ある人、意見お願いします。ただ、正直、ここまでくると公死のために、自分の首を締めてまで、占い師を残すかが微妙になってきてると思うんです。
あと、最後では挨拶できないかもしれないので、皆さんついてきてくださってありがとうございました。ふがいないまとめ役ですいません。＠１ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 38分
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＞ペーター
今ペーターはで村人が無条件に信頼できる唯一の人でまとめ役だよ。まとめ役の仕事もがんばってやってくれたと思う。 何か考えがあるなら、きっちり指示してくれて構わないし、僕はそれを支持するよ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 49分
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オラは今日対抗COする狩人が居たら、守り先は任せる方が良い様な気がするべ。
狼3をほぼ見つけている状態のフリーデルに残された仕事は、後はハムを溶かすことぐらいだべ。 オラはやっぱり占2霊2のCO状況で、ハムが騙っている可能性は低いと思うべ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 49分
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そしてフリーデル真の場合、この展開なら、狼はフリーデルを襲ってしまうとまず勝ち目が無くなってしまうと思うだ。
狼側がハムに勝たせたいと思っているならともかく、狼側が勝ちにいくなら、フリーデルを最後まで残すことに賭けるしかないと思うべ。 まぁ…それでもあえてフリーデルを襲撃する選択肢も無いわけではないから、難しい所だと思うだな。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 55分
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グレースケールの印象
・カタリナ：ちょっと発言的にわしには理解できんところがある。セオリーとか、はっきり決めすぎて、他に目をむけられない感じに見える。 ・ヤコブ：(1d1:34)前もあげたが「トーマス占いを黒狙いで挙げたオラが言うのもなんだが、フリーデル真だったらオラ鬼ヅモだな。」フリーデル真と確信しすぎじゃで」 ・ジムゾン：もはやよくわからない。わざと占い希望にしてるようにしかみえん。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 56分
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それと、(15:26)「人狼は灰に2名居るかも知れないダロ？」わし、もともと灰に二匹いると思っとたんじゃが。わし、いつ、占/霊に狼一人ずついるなんて確定したんじゃろか・・言った覚えないんじゃが。
・レジーナ：■フリーデルは●ヨアヒム。モーリッツは●トーマスがちょっとわからなんだが。白確定狙いは狼に狙われる危険もあるのでわしにはちょっと理解できない。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 57分
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・リーザ：発言がしっかりしていて、とても頼りになる。発言怪しいのか・・・(ほろり)ぼけ始まってるからなｗ頑張って、解読してくれよん。
・パメラ：質問が多いが狼を探す姿勢だとは理解できる。きちんと答えたいが時間たりなかったらすまん。 ・ヨアヒム：あの姿勢は白としか見えない |
老人 モーリッツ 午前 2時 6分
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＞ペーター トーマスの護衛先の判断はおまえに一任する。偽狩人はどうでもいいわな。。
わし視点じゃと、狼なんて一匹も見つけてないんじゃが。村の連中には悪いが、フリーデルが偽者だっちゅぅことぐらいしかわからんのじゃ。@3 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 22分
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モーリッツ真の場合、村側は苦しい状況だべ。オットーは白だろうし、狩人も判明しているからだべな。
この場合、モーリッツを一日でも長く生かして、灰占いを進めていくしかないだが、形勢をひっくり返すにはGJが欲しい所だべ。モーリッツが襲撃されたら村側はほぼ勝ち目が無くなるだが、このまま進んでもジリ貧だと思うべ。 ただ、今日モーリッツを襲うのは、狼よりもハムに若干有利な気がするだ。まぁ、こっちの場合は狼側に |
農夫 ヤコブ 午前 2時 23分
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余裕があるから、フリーデル襲撃よりはモーリッツ襲撃の方が有り得ると思うだな。
村側が勝ちに行くには、トーマスに任せて是非GJを出してもらいたい所だべ。昨日オラを守ったのは明らかにGJ狙いだしな。 結局、オラの結論は【今日の守り先は狩人に一任】したいという事だべ。 モーリッツ1時55分＞「フリーデル真だったら」というのは、フリーデル真を確信したわけではねぇべ、あくまでも仮定のつもりで言っただ。@0 |
老人 モーリッツ 午前 2時 49分
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>宿(23:48)はっきりいって見落としていたのじゃが、見つけるの苦労したぞ。名前かいとくれーなｖ
議題回答で答え済みじゃが、一応灰の狼予想は今のとこカタリナ、ヤコブかの。日がかわりそうな今になってからじゃから、明日になれば変わる確率大じゃが。 狂人は灰にいるとしか今のところは言えないが。まだ、灰人数多すぎなんじゃよ。 |
少年 ペーター 午前 2時 58分
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大きな動きはなさそうですし、最後に考えについて。ボクの立場としては、まだ、どちらかの占い師に一方的に付いてはいけないと思うんです。どちらが真でも、村が前進する選択肢として、占い師と狩人のリンクを強くして、抑止力を放棄する代わりに、偽狩人の公言した守り先も機能する形にしようとしたつもりです。村人視点ではどちらが真と思うか昨日今日で揺れている人も多いですので、情報を増やして考えていきたいです。＠０
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老人 モーリッツ 午前 2時 58分
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＞パメラ1D19:32 占３ＣＯの可能性じゃが、わしはもともとハム占いがたりの可能性を想定していたからなんじゃが。もう一人は狂人/狼 個人的には普通に考えて狂人路線のほうが高いと思うがの。時間がなくてゆっくり考えれんかった。
いきなり多弁になったっていうのはただの印象じゃ。別にそれについては何も思うことなぞないのじゃがなー。 |