E113 幻の村 (9/16 午後 11時 0分 に更新) rss

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神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム の 3 名。
青年 ヨアヒム 午後 11時 3分
生きてるなぁ・・・そして続いてるなぁ・・・ジムゾンかレジーナのどっちかが人狼ね。
明日遅番なんだよ。つまり帰宅は10時頃だね。
ソレまでにお互い相手の黒いところと自分の白いところ、オレを説得できる言葉を並べて欲しい。
今日は2時くらいまでは起きてる予定。
青年 ヨアヒム 午後 11時 7分
あとは・・・何だ?襲撃理由とか?
何でも良い。喋って説得して情報を出して欲しい。
今日は仮決定無し。全員全力で来い!
神父 ジムゾン 午後 11時 11分
終わらない…か。
予想はしていたがこうしてこの時を迎えてみると辛いものだな。今より考察に移る。
済まないが2時までは起きていられないかもしれない。だが退席する旨はきちんと告げる。明日は仕事の傍らでもなるべく常駐する。20時以降は常駐できるだろう。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 22分
改めて、モーリッツさん、オットーさん、申し訳ございませんでした……。完全に予想の範疇外、私の浅慮が招いた結果とも言っても過言ではないでしょう。どちらが村人の方だったのか……はたまた、お二人とも村人さんだったのか、どちらにしろ、執拗に貴方がたを疑っていた自分を恥じます。
明日はこちらに戻れるのが22:00を過ぎます。出かけるまでに言える事は全て言っておきます。質問等の回答の分は残しておくつもりです。
神父 ジムゾン 午後 11時 34分
まずトーマスの疑問点への問いだ。
初日のリーザへの絡みに関してはもうヨアヒムへの説明は不要だな。2日目の交互続行の利点は議事の通りだが加えていうならレジーナも交互占い派。4日目の白占い優位性に関しては3日目に述べるべきだったな。だが3日目の自由占いを提案した時は出立間際で焦っての発言だった。考察が遅れた点は素直に私の落ち度だ。黒要素だろうな。非狩人COに関しても同様だ。
青年 ヨアヒム 午後 11時 35分
んんん・・・そうだなぁ・・・
【パメラ、オットー、モーリッツの3人の内、狼は誰?そしてその根拠は?】
3人中狼は一人だけ、リーザや残り一人の人狼とのラインも考えて考察して欲しい。
神父 ジムゾン 午後 11時 52分
今となっては推測するしかないが人狼は役割分担を決めていたのだろうな。パメラを吊りオットーを吊り私を吊る。役割分担で言えばモーリッツがパメラを。レジーナがオットーをだな。モーリッツがパメラ人狼に固執していたのも役割を終えて引っ込みが付かなくなったとしか思えない。そして最終日私の白を覆すためには論では駄目だ。殊更、私に対してのリアクションが無かったのもこの最終日のためだろう。
神父 ジムゾン 午前 0時 4分
レジーナに関しては安易といえる意見的ステルスだ。
序盤は交互占いの流れに乗りつつニコラス占いに固執する。グレー考察に関しての突っ込みの甘さはこれで隠蔽だ。中盤以降はオットーに固執する。お互いの役目を終えた後はラインきりに徹して最終日。私の前でも意見的ステルスを続け、純白のレースに染みを落とすようなやり方で疑心暗鬼を付いて私の白を覆すしかないはずだ。
論で勝負してくれ。レジーナ。
青年 ヨアヒム 午前 0時 10分
論で勝負、には同意だな。
お互いに相手が偽である、と思える部分を質問して発言を引き出してくれ。
そしてもう一つ。さっきの質問の続きとして人狼の正確な内訳と、そこから導き出される人狼側の発言や戦略の流れを聞かせて欲しい。
神父 ジムゾン 午前 0時 12分
レジーナが村人ならば最終日の怖さの想像が付くだろう?
私を白と認識していてももし私が人狼だったならばの想像は頭から放れないはずだ。
更新直前までそれに思いが至らない訳があるまい。レジーナにそれが無いのは彼女がこの最終日を予測していたからだ。
【レジーナ・リーザ・モーリッツ】理由は上記だ。
神父 ジムゾン 午前 1時 10分
レジーナはまだか・・・
戦略の流れに関しては上記で十分だろうと思う。
襲撃理由に関してはトーマスは白黒以前にレジーナの立場に関して同情するような意見を述べていた。これがキーだろうな。レジーナのこれからの出方が判らないから何とも言えないが論で勝負ならばトーマスを襲撃するだろう。余程のことが無い限りレジーナ吊りと宣言しているからな。
就寝前には戻るつもりでいるよ。反論という形で発言を温存したい。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 33分
まず、人狼の内訳ですが、【パメラさん・オットーさん・モーリッツさん】のお三方の中では、オットーさんだと考えます。私自身の以前からの疑惑、それに加えて5日目のジムゾンさんのグレースケールの出し方、6日目のジムゾンさんの灰考察。大きなポイントとしてこの三つを踏まえた上で【リーザちゃん・オットーさん・ジムゾンさん】のお三方が人狼であると思います。
ジムゾンさんは5日目のグレースケールを『屋人狼』と『爺人
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 33分
『爺人狼』の二つのパターンで出しています。複数のパターンで作るのは自分の意見を隠したい人狼の行動に見えますし、更に言うなら、敢えて自分の仲間をパターンの一つの中で最黒に置き、ジムゾンさん曰く『本線』に別のパターンを選ぶというのはライン切りの手段として有効だと思われます。そして、6日目、つまり『カタリナさんが襲撃された後』ジムゾンさんは>6d19:23の発言で、オットーさんを白く見ていることを示唆し
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 34分
示唆しています。昨日の時点で本線とは別のパターンとは言え、グレスケに於いて最黒に置いていた人物を『プレイスタイルの問題』『自分を評価していてくれている(?)』という理由で白く見るのは、霊能者さんが墓下に行ったことにより『ラインからの推理』が確実にはできないことを利用した意見の転換、もしくは仲間の擁護と取れます。7日目には私の質問に対する答えで>19:59『オットーさんを最白』とまで仰っていました。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 39分
カタリナさん生存時と襲撃以後、この境界でジムゾンさんのオットーさんへの印象が大幅に変わったこと、それが【妙・屋・神】の三人が人狼であると考える根拠です。
7日目19:59 『貴方達に比べて私は一つ情報が少ないのだからな』これはどう言った意味でしょうか?
私のことを『意見的ステルス』と仰っていらっしゃいますが、具体的にはどの辺りがそう感じられたのでしょう?灰考察は欠かさず出していたつもりですし、ニコ
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 39分
ニコラスさん占いに関しても私なりの理由・根拠は述べていたはずです。『意見的ステルス』というのならば、前述の通り5日目のグレースケールの曖昧さ、更に『気を引き締める』と言いつつも、その後『灰の個々の印象は語りつくした』などという、意見に霞をかけるような発言などがあったジムゾンさんご自身ではないのですか?
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 47分
そして襲撃理由、ですか。
トーマスさんは昨日、『明日があるのならレジーナを吊るしか考えられない』と仰っていました、それを敢えてトーマスさん襲撃にすることで『私に疑いを向けたかった』。
何のことはありません、ジムゾンさんの>1:10の逆の可能性というだけです。
『論で勝負』と仰っていながら、狼がいくらでも操作できる『襲撃先』で私を黒というのは矛盾していませんか?
神父 ジムゾン 午前 2時 10分
皆のライン考察は「ジムゾン=白」を念頭に行われていたからな。4人中の一人が白いという情報が私には無い。これが「一つ情報が少ない」の理由だ。
そもそもジムゾン=????というライン考察をした人間が一人でも居ただろうか?私のライン切りを怪しいとの指摘だが無いラインをどうやって切るのだろうか。私のグレスケが二つあるのもこの「一つ情報が少ない」が理由だ。
神父 ジムゾン 午前 2時 20分
オットー擁護というが擁護というのは生きている間に庇う事を擁護というのではないか?私がオットー白を信じようと思ったのは私の吊り決定後の彼の発言を顧みてのことだ。その彼の死後、彼を白と考えてライン考察をするのは可能性を狭める発言だと思うが。むしろラインを消すならオットーの黒をアピールする方が効果的だろう。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 20分
>ジムゾンさん 2:10
この場合の『ライン切り』の『ライン』とは、『霊能判定による確たる結果』によって生じる『ライン』です。灰考察・ライン推理の中から出てくるものではありません。よって、例えその時点で誰からも疑われず、誰とも人狼の予想を立てられていなかった方であっても『人狼を擁護した』という『ライン』が出るのです。
ライン切りではないというのならお聞きしますが、5日目→6日目でオットーさんの印象
青年 ヨアヒム 午前 2時 21分
・・・ふうむ。二人の論そのものは納得の行くものだし、それぞれの白さも僅差だとオレは思う。
そこでラインで考えることにする。妙宿老か妙屋神か・・・
こいつらの発言と意見やラインの流れを見て総合的に怪しい方が吊り候補になると思う。
勿論、二人の発言や意見も鑑みて総合的に判断したいがね。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 24分
5日目→6日目でオットーさんの印象があそこまで変わったのには何か重大な理由があるのですか?
>2:20 『今の私のような推理をされないため』という理由ではいけませんか?モーリッツさんを黒と見させれば、今の私の推理は成立しませんから。更に言うなら、私はあなたの『5日目・6日目のオットーさんの印象』を最も重要視しています。カタリナさん襲撃前と後をです。
神父 ジムゾン 午前 2時 56分
私のオットーの印象の変化がそんなに気になるか?
『霊能判定による確たる結果』など我々が手に入れるタイミングなどあっただろうか。ペーターが襲撃されたことで私は半ばカタリナが襲撃されることを覚悟していたが。そこから導き出される『人狼を擁護した』という『ライン』なども我々が知りえることも無かろう。その反論は論理的に破綻しているんじゃないか?変化があったとして私の何処がどう怪しいのか教えて欲しい。
神父 ジムゾン 午前 3時 10分
襲撃先に関してはそれほどレジーナ=人狼を鳴らすだけの材料として取り上げるつもりは無いさ。あくまで人狼の思考を推理しただけのこと。あと私は既に挙げたがジムゾン=オットー=人狼を挙げるならその前提で戦略を考察するのが今日の議題の一つだぞ。

すまないが時間が破滅的に限界だ。すまないが休ませてもらう。先に述べたとおりの時間帯は村に足を運ぶよ。
青年 ヨアヒム 午前 5時 13分
全ログ読み終わったら5時か・・・アホかオレは?
明日はギリギリまで寝る。絶対寝る。だから今の内に言いたいこと言っとくぜ。
まずジムゾンの『5日目・6日目のオットーさんの印象』だが、そこまで極端に意見が変わった印象は受けない。
それにオレなら5日目時点で意見を変える。ペタ襲撃成功時点でカタリナは死に体なんだからな。
青年 ヨアヒム 午前 5時 18分
次に全ログ読んでラインから考察した結果だ。
老宿共に初日占霊COを言っている。序盤に全役職が出揃った方が狩人の手も回らず狼有利だろう。よってやや黒っぽい。
また宿は共2潜伏にやや不満を唱えたり冗談めかしてるが「ハム溶けは見たくない」等の発言がある。狼の本音が漏れた可能性を考慮し、やや黒いかな、と思う。
また立候補まとめ役に対する交互占いを希望、占いを回避したい人狼の意見とも取れる。
青年 ヨアヒム 午前 5時 22分
3日目4日目とも宿老がパメラを吊り占いに挙げている。リーザの霊CO無しから全体の流れが立候補者を疑うモノになっていることから人狼側のアジテートとして立派に作戦足りえると判断。
5日目から老は宿を切りに来てる。前述した通り既にカタリナは死に体。行動そのものは納得がいく。同時に宿老間のやり取り以外の発言がめっきり減る。黒要素と判断せざるを得ない。
青年 ヨアヒム 午前 5時 27分
とまあレジーナ−モーリッツのラインは結構見えるんだがジムゾン−オットーのラインはトンと見えてこない。
オットーが単独犯に見えることもあるが二人の足並みが全く揃ってないからだ。
せいぜい4日目の人狼COでパメラを仲間に選んだことくらいか。
その後ジムゾンは最終日に残したい人間=パメラと挙げている。妙霊CO無しが立候補まとめ役に疑いを向ける効果を狙ったモノならパメラを残そうというはずが無い。
青年 ヨアヒム 午前 5時 31分
最後に襲撃から考察。レジーナが慎重派なのは初日からの立候補者占い希望や統一占い希望からも分かる。つまり「負けない戦い」をするタイプだな。
ジムゾンも昨日の発言を信用するなら「負けない戦い」を好むタイプだ。
で、神狼なら躊躇わずオレを消しに来るだろう。トーマスは「凄い頑張らなきゃ心が覆りそうにない」とまで言っているのだからな。
となるとトーマス襲撃は「負けない為にがやった」と考えるのが妥当だと思う。
青年 ヨアヒム 午前 5時 33分
となれば襲撃からもレジーナ=狼が想定される。
と、これらを総合して現在レジーナ吊りが有力だ。
じゃ、寝る。明日も意見を出して欲しい。
意見反論を待ってるぜ。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 11分
>ジムゾンさん 2:56
『どこがどう怪しいのか』ですけど、前述したとおり『5日目グレスケで最黒に置いていたのに、6日目には印象が白いことを匂わせる発言をしていたところ』です。
>ヨアヒムさん
ジムゾンさん、私ともに『負けない戦い』つまり安全策を重視するタイプだというのなら>5:13の『5日目で意見を変える』というのも言い切れるものではないと思います。非常に低い可能性ではありますが、ペーターくんが
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 20分
ペーターくんが襲撃された時点では未だ狩人さんが生きている場合もありえただろうと思います。実際に霊能者さんを襲撃して『ライン』が見えることが無くなったことから、ジムゾンさんはオットーさんを白に置いたのだと考えます。
それと、>17:22ですが、『カタリナさんが襲撃される可能性が高くなったことで、モーリッツさんが私とのラインを切りにくる』ことのどこに納得がいかれたんですか?以前、カタリナさんが襲撃され
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 23分
襲撃されたときに『ラインによる考察は無意味、誰が人狼か知る手段が無いから』と仰っていませんでしたか?霊能者さんが居ないということは、わざわざ疑われる危険を冒してまで露骨にライン切りをする必然性はどこにも無いと思うのですけど。
その点を重視して、私は『カタリナさんが襲われた日からジムゾンさんのオットーさんへ対する印象が変化したこと』を黒要素として挙げています。オットーさんが吊られたとしても人狼だとは
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 36分
判らないわけですから、仲間がオットーさんを白と言っても問題は無い、ということでは無いでしょうか?
>ジムゾンさん 3:10
そうでしたね、ご指摘ありがとうございます。
リーザさんが占いに、オットーさんが村から全体的に黒よりに置かれたときから、『ラストウルフを生かす』術が取られてきたのだと考えます。つまり、今の状況を作り出すということですね。序盤から、村全体から白だと見られるように断定的な意見の出し
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 37分
ラストウルフを生かす』術が取られてきたのだと考えます。つまり、今の状況を作り出すということですね。序盤から、村全体から白だと見られるように断定的な意見の出し方を避け、疑われることの無いように動いてきたジムゾンさんを白印象のまま最終日まで生存させる、ということです。以前ジムゾンさんご自身が仰っていた『私(ジムゾン)が白でオットー人狼ならば、自分吊り了解発言後に私に後事を託すようなことを仄めかすのは不
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 38分
不自然では?』ということも、以上の推理から考えれば至極当然な成り行きだったのだと思います。それを黒要素だと考える気は全くありませんが、こういう風に考えれば、あの発言も納得はいきます。
今から出かけなくてはいけません、次にこちらに来れるのは22:30前後になると思います。 @5
神父 ジムゾン 午後 3時 47分
オットーは発言内容自体は確かに黒要素と考えられる点が確かにある。だが一番の黒要素は占われなかったということだ。あの日トーマスが占われなかったとしたらどうだ?
トーマスの発言自体はブラフ要素も多く「ニコ=共」を疑うなど黒要素満載だぞ。だが彼は白だった。結論として発言内容の怪しい村人は確かに存在するのだ。発言内容が怪しいというだけで人狼だという証明にはならんな。
神父 ジムゾン 午後 3時 58分
そしてオットーの「行動」を考察してみると「私のもともと高かった白印象を上げる」リターンと「目立って怪しまれる」リスクを考えるとリスクの方が高いのは明らかだ。オットー=人狼と考えるならばその行動に矛盾があるだろう。
だがオットー=村人としてその行動を追っていっても決定的な村人としての矛盾があるわけではないな。
神父 ジムゾン 午後 4時 0分
だがしかしモーリッツの行動はどうだ?私=ステルス狼の可能性を考えオットーを最白の位置に置きながら薄いパメラ=レジーナのラインに固執。最も警戒するべきジムゾン=レジーナの可能性に殆ど考察を行っていないのは何故だ?
「発言」自体にはモーリッツ=黒を確信させるものは少ないが「行動」に関しては村人として明らかな矛盾があるだろう。それは何故か。答えはモーリッツ自身もこの形の最終日を予測していたからだ。
神父 ジムゾン 午後 7時 6分
オットーへの印象の変化をどうしても私=人狼の根拠と考えたいようだが複数の可能性があるならその両方に眼を向けるのが自然な村人の姿勢だろう?そもそも私=人狼を主張するなら貴方視点でモーリッツorオットーの二択のはずだ。
オットー=人狼に固執しそこから強引な根拠で私を疑いに来る姿勢は村人として不自然だという事に自分で気づかないか?
神父 ジムゾン 午後 9時 57分
ラストウルフの私を生かす戦術か。
確かに私=人狼を示す材料は少ないだろうがそれはすなわち「怖いから占っとく」とか「白過ぎて疑わしい」とか言った狼の論法でしかないだろう。
他の2人はまだ来られないだろうか…
この戦いも残すところ1時間。動きがあるまでこのまま常駐するよ。
青年 ヨアヒム 午後 10時 8分
>レジーナ
露骨にライン切りをするか、に関してはオレも疑問が残る。せいぜい真ん中辺りに置いておくくらいが関の山だろう。
ただ、今回の場合「痛くない腹の探りあい」を演じることが出来るかもな、と考えたわけだ。答えを見ながら問題集を解くみたいにな。
それとは別に神老のラインが気になってきたからログ読んでくる。
青年 ヨアヒム 午後 10時 21分
あと、ペーター襲撃時点で狩人が生きてるって考えるヤツは極々少数派だと思うぞ?
あの状況で「GJ狙いで狩人が生きてるかも」とか考えるのは慎重通り越して偏執的だとオレは思うね。
そんなこんなでレジーナの論はちと弱いな。
ただし神−老のラインが見えれば、逆転も有り得るぜ。最後まで気を抜くなよ、皆。
神父 ジムゾン 午後 10時 30分
ジムゾン=モーリッツのラインか…
そもそも無いラインが存在することは無いと思うが気になる点があれば全力で否定させてもらおう。

客観的に判断するなら私処刑寸前での私の発言だろうな。あの時はあれが私の精一杯だったがね。ただジムゾン=モーリッツ人狼なら遺言でモーリッツ処刑を残して吊りを受諾することは出来ないだろうな。@4
青年 ヨアヒム 午後 10時 47分
レジーナ帰ってこないな。
さて時間も押してるしオレの決定だぜ。【▼吊り:レジーナ】で行く。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 49分
大変遅くなりました。
>ジムゾンさん 19:06
『両方の可能性に目を向ける』、ということに関しては同意見です。但し、この場合に於いて二つのグレースケールを作る必要性はあったのか、となると疑問が残ります。発言での可能性の示唆を行えばいいだけではありませんか?
>ヨアヒムさん 22:08
『露骨にライン切りをするか』ではなく、『露骨にライン切りをする必要があるのか』です。カタリナさんが墓下に行った以
青年 ヨアヒム 午後 10時 50分
ジムゾンは初日から一貫して白いこと。オットーもそうだが、ジムゾンは他者とのラインが見えない、単独犯に見える(オットーはコレに愉快犯が入るか?w)。
それに対してレジーナは発言こそ白いものの行動や動機に疑問がやや出て来る。またモーリッツとのラインを考察すると何本か糸が見えなくもない。
これらが理由のひとつ。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 50分
行った以上、『霊能結果によるライン』は出ないわけですし、そもそも私たちが質問の応酬を始めた時点では私とモーリッツさんにラインがあったのかどうか、ということも疑問です。
青年 ヨアヒム 午後 10時 51分
今日の発言を見比べてもジムゾンの論がやや優勢に思える。
それらを最終的に吟味してレジーナ吊りで良いと判断した。
勝てる、と思う。・・・恨むなよ。
神父 ジムゾン 午後 10時 52分
誰かを疑う事だけでなく誰かを信じる事も忘れないで。
カタリナの言葉だ。
私の本気にヨアヒムはきちんと応えてくれた。昨日の時点では信じ合えていたと私は思っている。思う所はすべて述べた。望みの幕引きをヨアヒムに委ねる。最後にレジーナの話を聞かせてもらうよ。
青年 ヨアヒム 午後 10時 54分
ラインじゃなくて「痛くない腹の探り合い」に見えた、って点が黒い。
・・・と思ってる。
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