プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 午前 5時 14分
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リーザだったか…カタリナ、リーザ、墓下で勝利を祈っててほしいんだな。
今日は占い師の結果はもちろん、霊能者の結果もすごく気になるんだな。判定結果が見たい！けどさすがに眠いから寝るだよ。おやすみ… |
シスター フリーデル 午前 7時 46分
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おはようございますですの。
リーザさんが襲撃されてしまいましたのね…リーザさん、カタリナさんのご冥福をお祈りいたしますわ。能力者の方は4d0:56の通り発表をお願いいたしますわ。 【今日の議題】ですの。□2はローラーの是非も必要なら考えてくださいね。□6は灰考察も含むかしら…？ ■1.占い希望 ■2.吊り希望 ■3.占い師考察 ■4.霊能者考察 ■5.ペーターさん考察 ■6.狼の組み合わせ予想 |
少年 ペーター 午前 8時 44分
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ふぇ……リーザちゃんがーぐしゅ。レジ姉ちゃんいるから寂しくないよね。好きだったお花お供えして、毎日会いに行くよ。リナ姉ちゃんもお疲れさまだよ。最後に考察残してくれてありがとー。議題は判定が出揃ってから考えるね。
僕狂人説を唱える人(者農)に質問だよ。僕がオト兄ちゃんを真だって言ってCOしたのはなぜかな？僕が狂人なら、誰を狼だと思ってると思う？その行動と僕が潜伏した理由まで■5の中で考察してね。 |
少年 ペーター 午前 9時 2分
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■1.●ニコ兄ちゃん
ディタ兄ちゃんでもいいよ。僕視点では、リナ姉ちゃんとトマ兄ちゃんへの判定が出た時点で、残りの狼の数がわかるからね。 ■3.オト兄ちゃん真、ヨア兄ちゃん公。ジム兄ちゃんは狼だと思ってるよ。同時一斉COで、万が一狂人(とハムたん)が占い師を騙らない可能性を考えると、占い師確定を恐れて狼がCOしそう。襲撃先を見ると、狼は慎重なタイプみたいだからね。 |
パン屋 オットー 午前 10時 5分
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おはようございますニャン。やっぱり熊の呪いが復活して･･･って、なんか背が縮んでる！！？
ニャンか１０歳くらい若返ってるようですニャン。またどこかで呪いをもらってきたのかニャン。身に覚えニャイけど、変な痛みが･･･ ついに割れましたニャン。【トーマスたんは人狼ではニャイようですニャン】これでまるっきり信じろとは言わニャイけど、トーマスたんからは少なくともジムたんが偽と分かったはずニャン。 |
パン屋 オットー 午前 10時 19分
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ペーターたんはやっぱり襲われニャかったようですね。襲われる＝私が真であることを認めることにニャるから、疑惑を残しておいた方が得策と考えたのかもしれないニャン。これで即ペーターたん偽と言うことにならないはずですニャン。
勿論、真と言う保証も全くニャイけど。 おそらく今日が正念場ニャン。残り灰の中に１〜２人いると思われる狼を探していきたいニャン。 それじゃあ､後ほど。 |
少年 ペーター 午前 10時 40分
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判定が出揃ったんだね。とりあえず僕には、灰の人狼がディタ兄ちゃんとニコ兄ちゃんだって判明したよ。結構意外だったけど、確かにディタ兄ちゃんは3日目にアル兄ちゃんと並んで危険な状態だったニコ兄ちゃんに吊り占い希望を出していなかったね。ディタ兄ちゃん3d0:44、0:55も、その組み合わせなら納得だよ。
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ならず者 ディーター 午前 11時 3分
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つー、昨日の頭痛はやっぱり、あのときのハンマーの後遺症か？
オットー10:19＞この時点では、爺さんの判定も出ておらず、灰の狼が０という可能性も残っていたはず。カタリナは白だと思っていたのか？ ペーター10:40＞霊能者に狼がいる可能性は？ ペーター視点じゃ、灰ローラーして終了or続行で続行なら霊能者に狼がいるということまでが確定情報で灰に狼２は確定情報ではないと思うんだが？ |
少年 ペーター 午前 11時 4分
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＞ディタ兄ちゃん11:03
2日目の吊り希望が霊能者2人ともニコ兄ちゃんで揃ってるあたりから、霊能者の内訳は真狂かな。ジム兄ちゃんの吊り占い希望もアル兄ちゃん吊り主体で、ニコ兄ちゃんには絡んでないね。やっぱり能力者の内訳は占い師:<真狼公>霊能:<真狂>なんだと思うな。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 5分
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んで、リーザが襲撃されて、トーマスがパンだか。
今の時点だと今日のオットーとペーターの発言に違和感を感じるんで、神父真寄りになるな。 まあ、ペーターの方は細い線だから、意識外にやったという可能性も考えられるが…俺視点だと、ペーター＝真なら、ニコ・ジム・霊の組み合わせなんだよなぁ。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 12分
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「思う」と「確定」では段階が違うだろ？そこが遺言ＣＯまで考えた慎重さと結びつかねぇ。
ペーター真なら灰ローラーの間にオットーに霊能者を占わせれば終了だな。こういう状態だし、ペーター真が確信できれば、ローラーやむなしだ。 問題はペーター＝偽のときか。ハムか狼かで結論が違ってくるから、面倒だな…考えてくるわ。 |
少年 ペーター 午前 11時 18分
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＞ディタ兄ちゃん
そりゃ確定はしないよ。僕にできるのは、GJ結果を伝えることと、自分の推論を出すことだけだから。狂人が騙ってないなら、その可能性も確かにあるね。それだと占い師<真狼公>：霊能<真狼>だね。狼は能力者ローラーをされたくない配置だよ。灰(占い先や確定白)を襲撃するのがメインになるから、狂人が何もせずに食われたり吊られたりしそうだね。 |
少年 ペーター 午前 11時 19分
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例えばレジ姉ちゃんやパメ姉ちゃん、アル兄ちゃんが狂人ならBJだよ。狂人が騙らない理由は、大抵は狼が回避COする機会を奪わないためだよね。そして狂人からも狼が誰だかわかっていない。17人村は共有者が2人いるから、まとめ役でミスリードを狙うのも困難だよ。後で回避COが認められていない一斉同時COの村で、狂人が騙ってないとしたら、それは誰で、どうしてだと思ってる？
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ならず者 ディーター 午前 11時 38分
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だから、絡み方が違うと…
狂人が騙るのは占い師や霊能者だけとは限らねぇだろ。共有者・狩人騙りだってありうる。 狂人が騙らない場合の思考は能力者の内訳の誤認を狙う、詰み状態の作成、共有者か狩人騙りの３つを狙うぐらいだと思うぜ。リスクは仕事が出来ないかもしれないってことだな。ハイリスクハイリターンだと思うけどな、潜伏は。 |
少年 ペーター 午前 11時 54分
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狂人潜伏はリスクの方が大きいって。でもそれも考慮するよ。
■2.▼ディタ兄ちゃん ディタ兄ちゃんの言う通り、霊能が真狼の可能性もあるね。だとすると、2日目の吊り希望で真と狼が票を投じたニコ兄ちゃんよりは、ディタ兄ちゃん狼の可能性が高いよ。ニコ兄ちゃんを占い、ディタ兄ちゃん吊って霊能判定見れば、ニコ兄ちゃんが白なら、霊能に狼がいることになるね。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 54分
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さて、昼休みにちょっとのぞきに来たよ。どうやら今日は判定が分かれたようだね。
ただ、状況としてはまだ一匹も人狼をつれていないわけだから、かなり厳しい状況になっていると思われる。なので、パンダ判定＝即吊りとはかんがえずに、ちょっと様子を見て考えてみたいともいます。 |
木こり トーマス 午後 1時 28分
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ジムゾンが偽だったんだな。って事は狼側はディーターニコラスジムゾン＋霊能者なんだな。確かにニコラスもディーターも吊りを嫌がってたようだし納得なんだな。とすると昨日ジムゾンは▼ヴァルターを出してたのが気になるだね。ペーターの言うように霊能者は狂人なのかな？で、２日目は神者旅の３人ともが▼アルビンとしてるだね。それと旅と神が交代で▼ディーターとしてるところも。やはりこの３人は繋がりが強い＝狼なんじゃな
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木こり トーマス 午後 1時 28分
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＝狼なんじゃないかな？と思うだよ。だから霊ローラーは危険だと思うだ。狂人が混ざってると即負けなんだな。
構図的にはオットー、ペーター、僕vsジムゾン（狂の可能性もあるが）、ディーター、ニコラスかな。 |
木こり トーマス 午後 1時 35分
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■1,2.で、狼を一匹も吊れてないんだな。今日か明日で一匹は吊らなきゃいけないんだけど、パンダの俺を吊ってると明日で確実に一匹吊らなきゃダメになっちゃうんだな。僕的には分かってるんだけど今日は▼ディーターで●ニコラスとするんだな。ただ今日に僕を吊ってライン形成＋明日から決め打ちという道もあると思うんだな。
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少年 ペーター 午後 2時 17分
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＞トマ兄ちゃん13:35
状況わかって言ってる？今日トマ兄ちゃん吊って村人襲撃されたら(間違いなく狩人の僕)、狂人が生きていたら残りの内訳は 【狼狼狼狂村村村村】になるんだよ。狼側が票を集めてきたら、投票結果は4対4。ランダム勝負になってもいいって考えてるの？ |
木こり トーマス 午後 2時 39分
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グオ、んじゃ今日は絶対狼か狂人を吊らなきゃいけないって事ですか…単純に（村側 ５：３ 狼）だと考えてた自分が恥ずかしい…昨日から抜けてるトコばっかだな…ごめん。それじゃ今日が決断の日なのかな…って事は確実に狼側な神者旅のどれかを吊ってほしいんだな…
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農夫 ヤコブ 午後 7時 1分
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さて……と。狩人の対抗はなさそうだな……かといって前面的に信用していいか迷うな。
■1.●ディータだな。 ■2.▼ジムソン ■3.オットー真 ジムゾン狼 ■4.まったくわからん。五分五分だ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 3分
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■５ 俺は、ペータの真偽はともかく、ジムゾンが狼だと最初から思っていた。その自分の考えに乗ることにする。
だが、ペータが狩人だと確信を持つこともできない。し、オットーが真だと決め打つこともできない。 オットー＝狂 ペータ公だとも考えられるしな。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 30分
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まだ変な頭痛が…
ペーターが狂人の場合の動きだが、その場合、ヨアヒム＝真の読みがないと出て来ないだろう。が、ペーターの発言、村の流れを見てもペタ＝狂人の可能性は少ないだろう。 ちなみに俺は昨日ペーター＝狂人の可能性は残っているけど、それが現実である可能性はどのくらい残っているのかと質問をしただけだぞ？昨日は頭痛で思考力が皆無に等しかったからな。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 47分
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■１：●モーリッツ。
ニコラスを占ってもパンダはほぼ確定だろう。ならば、霊能者に使ってもいいのかもしれん。 ■２：▼ペーター どうにも真に見えない。よしんば、真だとしても、今日吊ることにより狼はオットー襲撃に流れるのではないかと思う。ペーター＝真の場合、俺視点では狂人は潜伏失敗で墓下にいるはずなので、明日からのランダムという恐れはない。オットー襲撃なら…あ、霊能者はガチで勝負だ…一応、暫定扱いで… |
シスター フリーデル 午後 9時 59分
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（静かに扉が開き、こそこそ誰かが入ってきた）
こんばんわですの、毎日来るのが遅くなって申し訳ありませんの。 カタリナさんも白でしたのね。未だ狼は全く吊れていない、苦しい状況ですの…。 今日が大きな正念場だと思いますの。みなさん連日お疲れとは思いますけど、今日も頑張りますですの！ |
少年 ペーター 午後 10時 2分
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今日もペーと一緒にお墓参りしてきたよ。コスモスいっぱいお供えしてきたよ。パメ姉ちゃん、ヤコ兄ちゃんを応援しててね。
＞ヤコ兄ちゃん19:03 僕が公だとすると、狩人COしたのはどうしてだと思ってる？ヨア兄ちゃんが真占い師だと確信していて、狩人がすでに死んでいて、しかも吊られないように振舞うのが条件だよ。自分が僕の立場で公になったつもりで、どうすると勝てるかを考えてみてね。 |
少年 ペーター 午後 10時 10分
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ディタ兄ニコ兄が両方白と判明したら僕の偽が確定する。明日僕が吊られるから、僕が公なら勝てないよ。それでも僕が公であるかもって怖がる？
＞ディタ兄ちゃん21:47 どうにも真に見えない理由を説明して欲しいな。僕吊りは村負けへ一直線だよ。不振な点があったら、できる限り答えるよ。 ＞ニコ兄ちゃん4d0:38 僕が偽のような気がするという判断をした理由を説明してね。 |
シスター フリーデル 午後 10時 12分
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えっと、ペーターさんに、ふたつほどお聞きしたいことがありますの。
4d20:34での占い希望ですけど、ペーターさんから見れば神父さんは偽確定ですわよね？オットーさん公はありえないわけですし、オットーさんを占うよりは灰を指定してどう判定が出るのかを見た方が良いようにも思うのですけど、なぜオットーさん占い希望でしたのでしょう？ |
シスター フリーデル 午後 10時 12分
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9:02での占い希望ですけど、いつもと違って判定が出揃う前に回答なさってたのが少し違和感ありましたの。11:04といった考えであれば、今日のオットーさんが白判定なら神父さんを占い希望にするという選択があるように思うのですわ。判定によって回答は変わるから待つというのが、3d22:41での発言の通りペーターさんの姿勢なのではと思うのですけど、何故今日は違ったのでしょう？
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木こり トーマス 午後 10時 22分
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ペーターが潜伏狂人は可能性的にありえないと思うだし、公だとすると狼は能力者に２人でその場合にヨアヒムを襲ったのはローラーを早める危険性＆公が潜伏しているのに占い師を欠けるのは狼にとっても痛い事だと思う。だからヨアヒムは呪殺なんじゃないかな。
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少年 ペーター 午後 10時 26分
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＞デル姉ちゃん1つめ
僕視点でジム兄ちゃんは偽だけど、みんなにそれを即信じてもらうのは無理だよ。だからきせいじじつってのを作るため。ジム兄ちゃんがオト兄ちゃんを占い、僕がオト兄ちゃんを護れば、少なくとも「ジム兄ちゃん真、オト兄ちゃん公」のパターンはみんなの目からも消えるよ。村人視点で、少しでもパターンを減らしたかった。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 28分
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ペーターは公＞狼＞真＞狂で見てる。
昨日の発言はブラフとしてはやりすぎで信用できない。遺言ＣＯするつもりだったというが、襲撃先を読む狩人が灰襲撃の可能性をそこまで高く見ているという事実に納得がいかない。今日の朝のやり取りは確定はしないねの一言で終わることなのに長く絡んだのが、俺的には信用を下げた。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 30分
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お晩ですじゃ、皆の衆。
今の段階でのワシの考えでは、人狼がオットー、ペーター、ヴァルターで、狂人がジムゾンとなっておる。 やはりペーターを襲わずにリーザを襲っているところが気になってしょうがないわい。 今のワシが1番納得できるカタチがこれなんじゃ。今からワシの考えを言うから、ツッコミどころがあれば指摘しておくれ。 |
少年 ペーター 午後 10時 30分
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＞デル姉ちゃん2つめ
トマ兄ちゃんに以前3d22:34で、質問への返答はすぐ出すように言われたからだよ。そんなことで疑われたくなかったから。後で変更はできるし、僕視点では灰4に狼2だから、結果によって訂正するのは不自然ではないと思ったんだ。結果的にデル姉ちゃんに疑われてるのがかなり悲しいけどね。9:02で「残り狼数がわかる」ってのは、判定結果によって変更する意思があることを示してるよ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 32分
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ペーターが真狩人とするならば、昨日はリーザを護っていたことになる。ペーター視点でオットーが真占い師と確定したからオットーを護衛したとしても、人狼としてはリーザ襲撃はGJされる危険があると考えるはずじゃ。実際、先日リーザを襲いに行って失敗しているんじゃからな。
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ならず者 ディーター 午後 10時 32分
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占い機能の破壊を狙ってのヨアヒム襲撃。あの状況でヨアヒム護衛はないだろうから、襲撃に失敗したらハム噛み＞ＧＪという情報を握ろうとしたんじゃないか？後はステルスに自身のある狼が残れば、狼が勝つ可能性はそれなりに残る。ハムが灰にいたとしても、本当に残る可能性は少ないんじゃないか。人人公狼の組み合わせにすることで、村の勝ちだけを消すということもいざとなればできるしな。
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老人 モーリッツ 午後 10時 32分
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そしてこの場合、人狼にとってもハムスター人間に怯える必要がないわけじゃし、ペーター→オットーと襲っていけば、最低でも3人目のステルス人狼はうまく隠れられることになるわけじゃし、やはりペーターを襲うことこそが最重要じゃと思うぞい。
それとも、狩人ペーターよりもリーザを危険視したのかの？ワシはあまりそうとは思えんけど。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 33分
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狂人がヴァルターでジムゾンが人狼というのも考えたんじゃが、その場合ペーターが狩人COしてくるとは考えにくいから却下したぞい。
さらにハムスター人間がジムゾンで、ヴァルターが狂人、グレーの中にもう1匹人狼がいるというのも考えてみたが、この場合ワシが人狼ならばペーターではなくそいつのほうに狩人COさせるのう。狩人COする前までは、ペーターよりも白いグレーは見当たらなかったからじゃ。 |
少年 ペーター 午後 10時 35分
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＞ディタ兄ちゃん
遺言を残すつもりがあったから、ブラフとしては問題ないと思った。僕にとって重要だったのは「オト兄真、ヨア兄公、僕狩人」の事実を少なくとも今日になった段階で残すこと。昨日COよりは今日遺言COの方が信憑性は高い。襲われても真を証明できる。それを総合的に考えた時に、生きていれば明日ブラフは撤回できるから、僕なりに最大限に考えた結論なんだ。 |
シスター フリーデル 午後 10時 38分
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＞ディーターさん
公が狩人COしてしまうのも当然手としてはあると思いますの。でも、公から見ればヨアヒムさん襲撃は呪殺でなくて襲撃死であることは明白ですの。変に狩人COなんてしなければ、少なくともあの日にGJした狩人さんは出てくるとしても偽者であることは明らかですし、わざわざいきなり公がCOをする意味は薄いように思うのですけれど、これについてディーターさんのお考えをお聞きしたいですの。 |
木こり トーマス 午後 10時 45分
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モーリッツ、4d 0:28でペーターはオットーを守ると宣言してるだよ。だからリーザ襲撃は十分可能なんだな。そしてペーターを襲わなかった理由はペーターが狼という可能性を残すため。襲って殺してしまうと真が確定（潜伏狂人は除く）するからそこで狼はかなりきつくなるんだな。
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シスター フリーデル 午後 10時 46分
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＞モーリッツさん
もしペーターさんを襲って、村の考えがペーターさん真狩人となれば、その後の流れはディーターさんニコラスさん神父さんと吊って、終わらなければ霊能者から2択となりますの。この吊り3手の順は前後の差こそあれ、霊能者が優先されることはないと思いますの。ですから、もしこの3人が狼であれば、ペーターさんを襲うことは負けを意味すると思いますから、たとえ真狩人でも襲えない可能性はあると思いますの。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 47分
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やはり、複数いるならまだしも1人しか出ていない狩人が次の日に生きているのはおかしい。人狼は3匹生き残ってるし狩人を吊りにもっていこうと考える余裕があると言えば否定はせんが、決して得策とは思えない。
よってワシの希望は▼ペーターとするぞい。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 47分
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意味の濃淡というか勝負に出れるかどうかの部分での問題だと思うな。息を潜めていればよかったかもしれないが、そのままいても占いが来る可能性はそれなりにあったわけで、それを回避するための狩人ＣＯと考えられる。対抗が出れば、吊られてしまうが、対抗がなければ今の状況に持っていけるというのは想定の範囲内だろう。まあ、予定外に疑われているんだと思うが。
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旅人 ニコラス 午後 10時 52分
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複雑になりすぎて考察に時間がかかってしまった・・・ともかく発表。
■５．ペーター狩人の場合。 公：ヨアヒム、狼：ジムゾン、ディーター、霊能のどちらか 狂人は騙りのタイミングを逃した、その中でもトーマスが一番確率が高い。 しかし狂人が騙らないというのはどうにも不自然で、狩人であるペーターを狼が襲わないのは更に不自然だと思う・・・というわけで排除。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 53分
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ペーター公の場合。
でヨアヒム狂、オットー真、ジムゾン狼の場合。 残る狼はディーターかトーマスと霊能者のどちらか。 この場合だと、ヨアヒムを襲った理由がよくわからなくなるかな・・・ただ単に占い結果を混乱させるためなら前日にやれば良いし・・・。更に狼の襲撃先と偶然オットーの占い先が被るなんて事、あるのだろうか・・・。 |
少年 ペーター 午後 10時 55分
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＞ディタ兄ちゃん22:32
5COで公が灰にいるなら、灰狼は多くて1人だけだよ。ディタ兄ちゃんの言う「ステルスに自信がある狼」でも、ステルスしてなければ意味がないし、対抗が出る確率は高いから、狩人COはしないよ。 ＞モリ兄ちゃん22:47 昨日デル姉ちゃんが「僕襲撃はないと思う」って考察してるよ。僕が生き残ってるのが不思議だから吊るってのは、狼の狙いにはまってるよ。 |
木こり トーマス 午後 10時 55分
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ニコラス、モーリッツ、昨日の最後に俺が言ってるしうえでフリーデルも言ってるけど、ペーター真だとしても襲えなかったはずだよ。ペーターが占い先になってたなら襲いつつも「公だった」って言えるけどね。
だから今日ペーターが生きてることは不思議ではないと思うだ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 55分
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トーマスや、あれほど序盤攻撃的だったペーターがすんなりとその予告に従うと思うか？前日はリーザを人狼から護衛しているんじゃぞ。人狼からすればその予告を警戒するハズじゃし、そうでなかったとしてもリーザではなくフリーデルを襲わないのは不自然じゃ。
ん、フリーデルや。なぜニコラスが人狼なんじゃ？ディーターはともかく、ニコラスが人狼とは思えんが・・・。 |
シスター フリーデル 午後 10時 55分
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えっと、モーリッツさん22:42は今の状況ではありえないと思いますの。
もし狼が昨日ヨアヒムさんを襲撃したのなら、呪殺が発生したことが分かるのはありえても狩人だけですの。狼はGJされていたのなら、ペーターさんが偽狩人なら真狩人も出てきてなければおかしいですの。そもそも、公が死んだことの情報を狼だけで握れたのなら、それをわざわざ知らせる意味なんて全くありませんの。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 55分
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でヨアヒム狂、ジムゾン真、オットー狼の場合。
残るはトーマスと霊能者のどちらか。 この場合でもほとんど↑と同じ。 ただこれの場合だと、オットーが占い了解していなかったため、あまり考えたくは無いが、ヨアヒムを占ったと言う事にして襲撃し、公だと判定させる事ができたから確率が高い。 |
木こり トーマス 午後 10時 58分
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予告した事はちゃんと守ると思うだけど…オットー守るといいつつオットー襲撃なんてあったらペーターの信用は地の底だし、そこでペーターが勝負をかける意味が分かんないんだな。
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シスター フリーデル 午後 11時 4分
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＞モーリッツさん22:55
ペーターさん真ならオットーさんの真が確定、ヨアヒムさんの公も確定ですわ。 オットーさん真ですからトーマスさんも白、残る灰ふたり（ニコラスさん、ディーターさん）、神父さん、霊能者のどちらか片方の4人が狼側となりますの。ですので、正確にはニコラスさん狼側、ということですわね。 ただ、可能性の低い潜伏狂人を考えない限りは、ニコラスさんは狼ということになりますわ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 4分
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レジーナ、パメラ、アルビン、カタリナの4人が狩人候補におるから真狩人は死んでおるのかもしれん。しかしフリーデルの言うように、3匹人狼が残っている状態でハムスター人間のことを公表するのは何の得にもならんわい。迂闊ですまんのう。
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シスター フリーデル 午後 11時 11分
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えっと、23時を回りましたし、今日の決定時間についてですの。
無理強いをして申し訳ないのですけど、都合が悪くなければ【仮決定24時、本決定25時】としたいと考えておりますの。まだほとんど発言のない方もいらっしゃいますので…。 もっと遅くできたらありがたいところもあるのですけど…。 とりあえず、これで都合が悪い方がいましたら、その旨発言をお願いいたしますわ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 13分
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ああ、なるほど。確かにそうならばペーターを襲わないというのも頷ける話じゃ。
しかしそうなると、占い先の設定を忘れたオットーが実際に占ったのがヨアヒムだという都合のいいことが事実となってしまうが・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 14分
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てかさ、遺言ＣＯって一種の暴走なわけだ。そういう人物の予告を素直に狼が信じるかどうかって問題だな。次のＧＪは比較的致命傷だぜ狼にはな。
ペタ22:55 あ〜、人人狼公にするなら霊能者残しだな。てか、ＣＯしないってのは誰がだ？対抗が出る確率が高いってのは微妙だな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 15分
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そうだ、考察にばかり集中していたから忘れていた、【今日は無理をすれば更新時間ギリギリまで残れる】、俺の時間は気にしなくて良い。
＞トーマス 襲撃されない、というのは確信を裏付けるようなもので、ペーター真でのパターンそのものがあまり信じがたい結果だ、ペーターが生きているから、というだけでの判断ではない。 |
シスター フリーデル 午後 11時 16分
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★皆さんにお願いですの。
□3.占い師考察 については、必ず回答をお願いしたいですの。他の回答よりも最優先でお願いいたしますわ。 ペーターさん考察と並んで、今日の議論の要になるところですの。ペーターさん考察はそれなりに出ているようですけど、占い師の考察がほとんど出ておりませんの。 よろしくお願いいたしますね。 |
木こり トーマス 午後 11時 25分
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ニコラス、ペーター真パターンが信じられない？それは僕が狂人だと思っているということなのかな？それなら僕は初日に遅れながらもCOするか、昨日の時点で狩人COするだよ。僕が狂人…なんて可能性よりディーターとニコラスの２人が狼で狂人は既に騙っていると考えるのが自然だと僕は思うだ。
■3.僕から見ればジムゾンは偽決定。問題はヨアヒムかオットーのどちらが真か…ただ上で幾つか言ったようにペーターは公ではないと |
木こり トーマス 午後 11時 25分
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ペーターは公ではないと思うだ。そしてヨアヒムはあまり信用できてなかった事もあるし、オットー真なのかなって思うだよ。そこからペーターも真じゃないかなって思ってるだ。
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シスター フリーデル 午後 11時 28分
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先ほどの発言に補足ですの。
占い師の考察は、生きているお二方はもちろんですけど、ヨアヒムさんの考察もとても大切ですの。 ヨアヒムさんが真なのか、狂なのか、公なのか。 もしヨアヒムさん真の可能性を低いと思うなら、まだ真は生存の可能性が高いことになりますの。ここは大切なポイントだと思いますの。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 32分
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＞トーマス
ペーターが真の場合だと、オットーが真確定、そしてトーマスは白確定、そうなると、狼がジムゾン、ディーター、霊能のどちらかは確実に真であるから、もう片方は狼、という形になり、狂人がＣＯしてない事になる、狂人がＣＯしていない状況を私はほとんど信じられない。 というか、トーマスが狂人ってどこから考えがでてきた？ |
シスター フリーデル 午後 11時 32分
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＞トーマスさん
「ペーターさん真狩人ならオットーさん真占い師」は確実ですけど、「オットーさん真占い師ならペーターさん真狩人」は確実ではありませんの。 むしろ、ペーターさん狩人を信じられても信じられなくても都合のいいように、真占い師（の可能性がある、程度になるのかしら…）を巻き込む為の狩人COという可能性もありえますの。 仮決定までしばらく黙りますわ。@8 |
少年 ペーター 午後 11時 38分
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＞ディタ兄ちゃん23:14
遺言COは確かに一種の暴走かもね。僕は最悪の事態に備えたかったんだけど、信用落とすってリスクは背負っただろうね。COしないってのは、僕が狼の時の狩人COだよ。ヤコ兄狩人の可能性もあったしね。 ＞モリ兄ちゃん23:04 リナ姉ちゃんは狩人非COしてるよ。だから死んでる狩人候補は3人だよ。生きてる候補はヤコ兄ちゃん含めて5人だよ。僕狼としたら、そんなに追い詰められてたかな？ |
木こり トーマス 午後 11時 43分
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ニコラス、22:52で僕が狂人の可能性が一番高いって言ってるからだよ。
フリーデル、そうだよね…その事もちゃんと分かってたはずなんだけど書いてたら忘れてた…えーとオットーが真でペーターが狼の可能性だね。この場合はヤコブが狩人でエンド、真が対抗してきた場合はオットーにペーターを占わせることで真に纏わりつこうとした狼って事がばれるだね。危険な賭けだと思うだよ。それを実際にやるかどうかは分かんないけど可 |
神父 ジムゾン 午後 11時 45分
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オットーさんとペーター君とトーマスさんのラインを考察…しようかとも思いましたが、無駄になりそうなのでやめておきます。
人狼の目的は３人揃って生き残ることではないので、むしろライン切りをしないほうが不自然でしょう。 ラインを確立するのも捏造するのも人狼次第、人狼を見つける一番のヒントは【誰が襲撃されたか】だと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 51分
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襲撃されたのはレジーナさんとヨアヒムさんとリーザちゃんですね。
気になるのはヤコブさんが襲撃されていないことです。 最初から私が人狼だと思い込んでいるため、トーマスさんにとっては利用しやすいから襲撃していないのでしょう。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 55分
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今日私が吊られると「狼狼狼公人人人人」になるので、村人側の敗北が確定してしまいます。
ハムスター人間が吊られれば人狼の勝ち、人狼３人、あるいは１人でも人間が吊られたらハムスター人間の勝ちですね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 58分
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占い師考察と言われても、肝心の当人達の話を聞かんことには・・・。まだパターンが絞りきれておらんからのう。
ヨアヒムがハムスター人間でオットーが真占い師だと楽でいいんじゃが・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 59分
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ペーターが狼なら、真狩人を道連れにしたいと考えれば、一応の筋は通るな。それによって狼が受ける利益がプラスかは霊能者の真贋予測の正しさに関わるからわからねぇけど。
占い師はオットー＝ジムゾンくらいになってきた。ペーターからの識別はできない。トーマスから考えてみたけど、トーマスの考察が素なのか演技なのかが見通せない。正直、混乱してる。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 0分
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ああ、すまん。カタリナは非狩人COしておったか。
まあヤコブが狩人でない限り、狩人COの信用勝負となればペーターなら勝てると踏んだのじゃろう。何度も言うが、ワシは狩人COする前までのペーターを1番信頼しておったし、狩人が2人現れたら迷わずペーターを信じたじゃろうからのう。 しかし実際はペーターしかCOしなかったし、やはり狩人が生き残ることには抵抗を感じるわい・・・。 |
シスター フリーデル 午前 0時 3分
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時間ですので【仮決定】を出しますわ。
●ペーターさん、▼ディーターさん まだまだ迷っておりますので、あくまで現時点での暫定案ですの。今のところ、吊りは神父さんかディーターさんのどちらかがよいかと考えておりますの。神父さんで仮決定にしようかと思いましたけど、神父さん23:55のパターンを見てひとまずディーターさんに変更してしまいましたの…。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 4分
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ヤコブさんが狩人の可能性はほぼ０と考えてよかった、といえると思います。
狩人が「初日にハムスター人間にＣＯしてもらってまとめ役」なんて怪しいことこの上ない提案をすれば、占われるなり次の日の吊り候補になるなりするのは明白です。 実際初日の占い対象でしたしね。 ヤコブさん＝非狩人を確信できれば、ローラーする余裕がない状態での狩人騙りは潜伏するよりも安全ですし、対抗ＣＯがなければより安全です。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 11分
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■１．占い希望は●ペーター君です。
ハムスター人間の可能性が一番高いと思うので、呪殺したいです。 オットーさんを占ってもおそらく人狼判定が出るだけですし、霊能者は真公ではなく真狼だと思うので、占わなくても明日にはラインがわかるはずです。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 13分
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ディーターさん吊りですか？
ハムスター人間を呪殺できれば「狼狼狼人人人人人」か「狼狼狼人人人人」にできるはずですが…、間違えて人狼を占ってしまい、私が襲撃されたら怖いですね…。 |
シスター フリーデル 午前 0時 18分
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発言数を考慮して、詳細はお話しする余裕がありませんけど、簡単に。
今のところ、ヨアヒムさんが真の可能性はかなり低いだろうと判断しておりますの。ですので、神父さんかオットーさんのどちらかが真かという考えなのですけど…オットーさんの方が真の可能性が高いかと思っておりますの。 で、あとは、ニコラスさんとディーターさん、どっちの方がより狼っぽいか…を判断しての仮決定ですの。 |
少年 ペーター 午前 0時 19分
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【仮決定了解だよ】
僕占いは構わないよ。たとえ僕が襲撃されても、確白2人残ってれば、みんなで戦えると信じてるよ。 ■6.狼予想 狼：ジム兄ちゃん、ディタ兄ちゃん、ニコ兄ちゃん 狂：モリ兄ちゃん |
木こり トーマス 午前 0時 19分
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ジムゾンはペーター＝公だと考えているだね。ジムゾン視点でいくと、ペーター＝公ならペーターからみてオットーは真だと分からない＝オットーが狼かも知れないのにオットーに付くのは危険だと思うだ。狼に自分の存在を教えるようなものだからね。そして昨日の仮決定が出たように自分が（ペーターが）占われる危険も増すと思うだよ。
【仮決定了解だよ】ペーター真なら明日のランダム勝負は無いはずなんだな。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 26分
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■３．オットーさんがハムスター人間ならヨアヒムさんを占ったことにする理由がないですし、ハムスター人間はペーター君だと思うので、オットーさんは人狼でしょう。
ヨアヒムさんは狂人確定です。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 26分
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ディーター吊りには反対せんが、ペーター占いには反対じゃな。結局判定が割れて信用勝負というかペーター真でオットー真と決めうちしてしまいそうで怖いわい。
それならばペーターを吊って霊能判定を見極めたほうが先の展開に都合がよさそうじゃと思うが。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 29分
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■４．霊能者に関してはヴァルターさんが人狼だと思っています。
寡黙吊りを避けるためにとりあえず霊能者を騙っただけなので、会議への参加にも消極的なのでしょう。 ローラーされやすい霊能者をハムスター人間が騙る可能性は低いと思っています。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 31分
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ん〜、確信持てない占い師を庇うことはできねぇし。俺とニコラスの違いをどう感じてるのかもわからねぇから、どうしようもねぇや。
この局面で理由を簡潔にされることに納得がいかねぇということにしておくわ。あと、できれば吊りと占いをひっくり返してくれ。＠５ |
シスター フリーデル 午前 0時 31分
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ちなみに、みなさんに占い師の考察をお願いしているのは、村の現状では、今日ある程度の決め打ちは必要と思っているからですわ。完全な安全策はすでにないはずですから、どんな決定をしても、その決定にはある程度決め打ちの要素が含まれているはずですの。
あと、決定時間について、他にも延長対応できる方はコメントいただきたいですの。回答状況と不在者を考えると、25時も微妙と考えておりますの…。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 37分
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占い師考察・・・やはり一番難しい、生前のヨアヒムの議事録なども読んでみたが確定できる証拠がないが一応。
■３．真：ジムゾン、狂：ヨアヒム、狼：オットー ジムゾンとヨアヒムは印象的なものから。オットーに関しては今日の午後１０時５５分の考察より。 |
木こり トーマス 午前 0時 39分
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オットーのペタの印象も聞きたいんだけどな…ペーター占いは意味あるよ。真が生き残ってるとしてだけどジムゾンとオットーの占いでペーター＝公の可能性が消えるわけだし。それはジムゾンの推理の根本を崩せるわけだし僕は大賛成なんだな。んで占い師考察でヨアヒム真だといってる人はいないと思うから皆も納得なんじゃない？あと今日は決め打ちの要素を含んでるということもフリーデルに同意。そこは仕方ないと思う。
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ならず者 ディーター 午前 0時 39分
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今日決め打ちするなら、ペーター＝偽かな。占い師はちょいと難しい。オットーいないし。かといって、この局面で誠実さを判断材用のトップには置けないからな。せいぜい、ヨアヒム＝偽までだな。＠４
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老人 モーリッツ 午前 0時 42分
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ヨアヒムを偽占い師と決め打ちするのはいいとしても、オットー真でペーター狩人と決め打ちすることは出来ん。オットー真でペーター人狼ということもあればジムゾン真でペーター人狼かハムスター人間ということもありうる。
やはり今日はペーターを吊るべきと主張するぞい。 |
シスター フリーデル 午前 0時 50分
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私は、ペーターさんが公の可能性は少ないと思っておりますの。真か狼、どちらかだろうと考えていますわ。公で考えると、議論の中でも出てる通り、釈然としない点が多いですもの。ですので、公の可能性を大きく考えている今のところの議論で、ペーターさん偽の判断は難しいと思っておりますの。ペーターさん偽を考える場合、ペーターさん狼とした場合の考察がもっと欲しいですわ。
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木こり トーマス 午前 0時 51分
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もし明日にペーターが死んでいたらペーター＝狼の線は消えるだね。そうすると僕は俄然ペーター＝真だと思えるだよ。他の人を占っても判断材料はあまり出ないと思うだよ。霊能者は真と狂人だと思ってるだし、一番占うべきはペーターだと思うだよ。＠５
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木こり トーマス 午前 0時 54分
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そう、フリーデルの言うとおりペーター＝狼の可能性が怖いだよ。もしそう考えると上手くいくところも多いだし。だからワザとその話を避けてたところもあるだよ…というかジムゾンとかがペーター＝狼と言わないところが不思議に思ってただよ。とにかく明日の占いはペーターでいいはずだーよ。＠４
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神父 ジムゾン 午前 0時 55分
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ペーター君が人狼だとすると、人狼のオットーさんを真占い師に見せかける意味での狩人騙りは非常に有効だと思います。
オットーさんがヨアヒムさんを襲撃しつつヨアヒムさんを占ったことにして、ペーター君が狩人騙り＆ＧＪ宣言することで呪殺だと思わせることができるので…。 しかし、そうすると霊能者が真公になるので、霊能者が真狂だから霊能者ローラーは無駄、だと思わせることで吊り回避を狙っていることに…。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 58分
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ハムスター人間の可能性があるとしたらヴァルターさんでしょうか？
とりあえず霊能者を騙り、霊能者を真狂だと思わせておけば、いずれ手数が足りなくなるのでローラーされる心配はないですし…。 霊能者が真狂なら判定を割ってもいいはずなのに、割れないのは真狼か真公だからでしょうね。＠２ |
少年 ペーター 午前 1時 4分
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＞トマ兄
本気で言ってんの？僕狼なら仲間はオト兄とトマ兄だよ。ヨア兄狂人だからジム兄が真。トマ兄は黒判定だから狼。トマ兄が僕を狼扱いするのはどうしてなの？(ヨア兄真なら話は変わるけど) ＞みんな で、オト兄の信用度が高い状態で、公が灰にいるのにヨア兄食いが意味不明。僕らの占いや吊り希望は仲間切りって見てる？@2 |
ならず者 ディーター 午前 1時 7分
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ん〜、神父真の場合は神父の主張の通りじゃねぇか、過不足は感じない。
オットー＝真だと…今日、オットー襲撃しねぇのは、ペーターと神父を切り捨てることになるから？でも、ペーターは護衛外しちゃったてへ♪で非難が集中するだけか… 多分、ヨア＝公、襲撃ヨア、占いヨアでも狼はヨア＝公情報は握れるんだよな。んで、狂人がどっちだかわからないから襲撃してないってとこかな。＠３ |
木こり トーマス 午前 1時 8分
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僕視点でペーター＝狼＆オットー＝真だとするとペーターオットーのラインはオットーがペーターを占うことですぐにアボン。ペー＝狼＆オットー＝狼だとすると強烈かもだね。ただ僕視点でジムゾンは偽だからヨアヒム＝真になる。これは可能性が低いとみるだ。最後にペー狼＆オットー狂or公。ペーターは敢えて占い師を騙っている狼につかずに狂や公についたとすると決め打ちされてもどちらかが生き残れるという計画かもしれない。た
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木こり トーマス 午前 1時 9分
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ただオットーが真という可能性があるのにすこまで勝負に出たかどうかは怪しい。ペー＝狼の思考は発言数関係からここまで。
発言数がもう無いから黙るけど本決定までちゃんと見ていくだよ。＠１ |
ならず者 ディーター 午前 1時 12分
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最後の文が変だ。ハム情報もってるなら、オットー＝真で確定だ。その上でオットーを襲撃しねぇのは…ペーターを残すという戦略なのかねぇ。奇抜すぎるような気がするけどなぁ。俺としては、狼で出てくるより、ハムで狩人ＣＯの方が納得いくけどなぁ。真じゃねぇって部分に拘泥してるか？でも、ペーターの発言からは都合の悪い可能性を排除している印象を受けて、それが偽っぽい。＠２
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パン屋 オットー 午前 1時 26分
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＞モーリッツたん
決め打ちできないからとりあえずペーター、と言ってペーター真と言う可能性はそこまで低いニャン？ 確かに私も狼である可能性はあると思うけど、それも決め内田と思うニャン。 |
シスター フリーデル 午前 1時 38分
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いつ本決定とするのかはっきりして無いと皆さん待つのも大変かと思いますので…
【本決定26:00】としますの。遅くなってしまってほんとごめんなさいですの…。 オットーさん、残ってる時間は少ないですけれど、できるだけの発言をお願いいたしますわ。 それにしても、ヴァルターさんやニコラスさんはどちらへ…？ |
パン屋 オットー 午前 1時 40分
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私は現状ペーター真寄りで考えてるニャン。昨日の狩人心理もわかる気がするし、言ってることは正しい気がするニャン。ペーター狼だとすると、一日狩人であると言うことを匂わせつつ（物凄く分からないようにだけど）、あそこまで動けるかニャン？
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パン屋 オットー 午前 1時 47分
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ペーターのＧＪがリーザなのも、次の日再度リーザが襲われたことから信憑性はあると思うニャン。
ところで、何度も出てると思うけど私が狼だった場合のヨアヒムたん襲撃の意味は？ 私が狼だとしてあの時点でわずかに信憑性が高かった私がハムを踏む可能性を押してまでヨアヒムたんを襲うかニャ？ あるとしたら、ディーターたんが狼くらいじゃニャい？ |
老人 モーリッツ 午前 1時 52分
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ハムスター人間が誰か探るためにも、狩人の護衛のなさそうなヨアヒムを襲撃に行くのは悪い手ではなかろう。人狼も占い師には騙っている仲間もろとも全員死んでもらうつもりだったじゃろうし。
むしろ信用が高いと言っておきながらオットーを護衛しないペーターにこそ疑問を感じるわい。まあこれは価値観の違いもあるじゃろうがな。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 52分
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ということで、ワシ的にはペーターが狩人であるってことはヨアヒムが真占い師であることくらい薄い。ヨアヒムが襲撃されて狩人COする前までのペーターの発言も事実を知っている者のものとは思えん。
ただし、オットーが人狼の可能性は全然低くない。っていうか真占い師であってほしいし。(＠1) |
シスター フリーデル 午前 1時 58分
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【本決定ですの】
●ペーターさん、▼ディーターさん、変更なしですわ。 結果発表順：占い師は第一声（順不同）、霊能者はモーリッツさん→ヴァルターさん 結局ディーターさんの吊り理由をちゃんと述べられてないのはほんと申し訳ないですの。しばらくは質問回答用に様子見して、何もないようなら少し述べたいと思いますわ…といってもやっぱり簡単にしか触れられないと思いますけど…村人ならほんとごめんなさいですの。 |
パン屋 オットー 午前 1時 58分
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とにかく今は霊能者は真狂で決め打ちしてるニャン。今だ判定割れてないしニャ。
と言うことはジムたん、ディーターたん、ペーターたん、ニコラスたんの中に狼が３人だと思うニャ。 |
パン屋 オットー 午前 2時 2分
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で、今日判定が割れたのはちょっと以外だったニャン。確かに黒を出しやすい日では会ったものの、ジムたん視点で狼は表に出てくるわけとなる訳だからニャン。
となると、やっぱりディーターたんとニコラスたんが狼？ ここで切ってないと黒確定するから？苦しいかニャ・・・ |
ならず者 ディーター 午前 2時 3分
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…まぁ、明日墓下から吊られた理由でも見ることにするぜ。もう限界だし。
まぁ、ペーター＝ハムなら呪殺あるから、ランダムはありえても、村の負け確定だけはなくなるはずだから、文句はねぇよ。残念だけど。＠１ |
少年 ペーター 午前 2時 5分
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【本決定了解したよ】
デル姉ちゃん、遅くまでごくろうさま。みんなもね。 モリ兄ちゃんは、ようやく誰が真占い師かを知って、一気に畳み掛けにきた狂人っぽいかな。序盤の頃の、どっちつかずな態度でお茶を濁していた時との印象とはかなり異なってるよ。でも確信は持てないよ。牙を隠していた狼の可能性も低いながらあるかな。 |
木こり トーマス 午前 2時 6分
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【本決定了解だよ】
ペーター、また僕が抜けてるところあるのかな…そうだったらごめん。まあ僕視点だとジムゾン＝偽でオットー真ってのはほぼ確定なんだけど、決断するフリーデルはそうではないから少しでも説得できるような内容になればいいだよ。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 17分
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まずはペーターについて。正直なところ、ペーターは狩人の可能性が高いと思っている。狩人か、可能性としては人狼の２択だけれどもここで人狼が出てくるのはあまりないと思っている。だから、ペーターは狩人でいいだろう、といった考えだな。
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村長 ヴァルター 午前 2時 19分
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ペーターが今日襲撃されなかったのは想定内。逆に今日ペーターが襲撃されてたら、ペーター＝潜伏狂人の可能性もかんがえないといけないと思ってた。でも、そうでないからペーターはそのうち襲撃されると思って、吊りに行く必要性は全くない。だから、放置して他の人を吊りに言っていいと思う。
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村長 ヴァルター 午前 2時 25分
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そして、今日のモーリッツのあからさまな動きを見ていると、やはりモーリッツが人狼ではないかと思ってきました。人狼なら、あからさまに今動かないと思わせてみんなに狂人のように思わせるのではないかと今日の動きは感じました。だから、今日の吊りは▼モーリッツなのですが、もう決定が出ているので参考程度と言うことで。
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少年 ペーター 午前 2時 54分
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＞モリ兄ちゃん うん、そうだね。お互い様かもね。
＞トマ兄ちゃん 僕に謝ることはないよ。言い方きつくなってごめんね。デル姉ちゃんとヤコ兄ちゃん、オト兄ちゃんへのサポートお願いだよ。何かお墓に供えてくれると嬉しいな、あはっ。 ペーと一緒に最後のお仕事だよ。じゃね♪ @0 |
シスター フリーデル 午前 2時 57分
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そろそろいいかしら。
まず、今日の議事録を眺めてると、大半はペーターさんに関する話題ですの。確かに大切なお話ですけど、占い師の考察とペーターさんの考察って無関係というものではないと思いますの。でも、実際には独立した議論になってたように見えましたわ。これがかなり不思議でしたの。ですので、狼側はペーターさんを吊りたいのかなと思いましたの。オットーさんの方が真印象なのは、この辺が大きな理由ですわ。 |
シスター フリーデル 午前 2時 58分
次の日へ
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そして、ディーターさんの吊り理由も、ほとんど上の内容がそのまま理由になりますわ。モーリッツさんも同じような話し方と思いましたけど、ここで霊能者を吊るのは得策ではありませんの。ですので、ディーターさんを吊りといたしましたの。ヤコブさんがニコラスさんよりも疑ってそう（今日の占い希望から）というのも加味した上での判断ですわ。説明できなかったのはほんとごめんなさいですの。@0
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