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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午前 5時 7分
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気になったので起きてしまいました…。
リーザちゃん襲撃でＧＪ、オットーさんがヨアヒムさんを占って呪殺、のようですね。 狩人視点ではオットーさんが真確定ですが、私視点では人狼オットーさんが狂人ヨアヒムさんを襲撃したと主張するしかないですね。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 9分
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オットーさんがヨアヒムさんを占ったということは猫さんが占われている心配はないですし、リーザちゃん襲撃には失敗しているので、共有者を騙る必要はないでしょう。
猫さんが今日占われたり吊られたりする心配はないと思いますが…、油断せずにいきましょう。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 17分
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人間を３人吊れば勝ちですね。
霊能者両吊り＋あと１人吊るのがいいのでしょうか…。 狩人視点でオットーさん真が確定したので、狩人→オットーさん→共有者と襲撃し、カタリナさんかトーマスさんかフリーデルさんかペーター君から１人吊れればいい？ |
神父 ジムゾン 午前 5時 20分
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人狼とオットーさんと狩人にはヨアヒムさんがハムスター人間だとわかっていますが、村人視点では呪殺＋ＧＪと考えるよりは普通に占い師襲撃と考えると思います。
なんとかオットーさんから吊れれば、あるいは…。 狂人ヨアヒムさんを襲撃した人狼のオットーさんが、ヨアヒムさんを呪殺したように見せかけていると主張してみます。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 42分
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おいおい。困ったな。
まあ、オットーの出方次第で俺もどうやって動くかを考えるよ。 狩人ＣＯがあるなら、対抗出して両吊りなんかにしたら、一手稼げるんじゃないか？それに霊吊りと占い師両吊りが組み合わされば、勝てそうだけどな。慎重に考えよう。 |
少女 リーザ 午前 8時 25分
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ヨアくん…うにゅ〜。昨夜も遅くまでありがとう、身体、大事にしてね？ アルたんも遅くまでお疲れさまなの。
占師さんと霊能者さんの結果待ちです。昨夜言ったように、占師と霊能者はそれぞれ、【ジムさん→オトさん / ヴァルたん（済）→モリさん の順に発表】してね。 |
少女 リーザ 午前 8時 27分
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■1．吊希望（理由付） ■2．占師内訳＆真贋予想
■3．霊能者内訳＆真贋予想 ■4．ヨアくん襲撃について 「気になる人」は議題から外したけれど、気になったことはどんどん質問していってね。 |
少女 リーザ 午前 8時 35分
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吊投票を見た感じ、オトさんはディタさん占できていないかもだね。オトさんの占が灰に対して行われているときは、その人とリナちゃんで交互占いをしたらいいかな？まぁ、結果によってローラーをという人もいるかもしれないね。
■5．能力者のローラーはいつから？するとしたら誰から？ も、議題にたそっか。 |
少女 リーザ 午前 9時 3分
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…さて。みなさまに大事なお知らせが。実はリーザ、今日のお昼から明日のお昼すぎまで顔を出せません。町で行われる宿屋の女将さん会議に、レジさんのことを報告に行かなきゃなので…。
なので、今夜のまとめ、決定は、ヤコちゃんかリーザの頼れる相方さんにお願いしたいと思うなの。占機能の信憑性がかけた現状、灰は6人。今日か明日には相方さんが出てきて灰を減らしたほうが、みんなの推理を促進するにはいいと思うの。 |
少女 リーザ 午前 9時 7分
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みんなもわかっているだろうけど、相方さんは灰に潜伏ちうです。占われているかどうかはヒ・ミ・ツ♪ リーザの吊投票は相方さんにセット済みです。今日潜伏解除するかしないかは、相方さんに任せます。
今日は占師が欠けてしまったけど、器械的にすぐにローラーとはやらないほうがいいと、リーザは思います。お昼までに結果が出そろえば、リーザも考えを述べてから行きたいんだけど…。とりあえずお出かけの準備をします。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 17分
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オットーはヨアヒムがハムだってことには気づけねぇよ。
少なくとも今の段階では。狩人ＣＯがない限り、今日の襲撃失敗は知ることが出来ないし、オットーの手元にあるのはヨアヒムが狼ではないという情報だけだ。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 20分
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猫さんか…あるいは鳩さんが狩人を騙るなら、「ＧＪはなかった」ことを主張して下さい。
今日が呪殺＋ＧＪではなく、ヨアヒムさん襲撃だったと見せかけないとオットーさんが真確定してしまいますから…。 人狼のオットーさんと人狼の騙り狩人（実際は真狩人）がオットーさんを真に見せかけるために、ヨアヒムさんを呪殺＋ＧＪだと主張していると思わせないと…。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 23分
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オットーさん視点ではヨアヒムさんが狂人＆ヨアヒムさん襲撃か、ヨアヒムさんがハムスター人間＆ＧＪの二択…。
私視点ではヨアヒムさん＝ハムスター人間はありえない（私はヨアヒムさんを占っていない）ので、ヨアヒムさんは狂人確定ですけどね。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 28分
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今日の襲撃は現時点ではヤコブさんを考えています。
狩人視点ではオットーさんが真確定なのでオットーさん襲撃は難しいですし、相方を投票ＣＯすると宣言しているリーザちゃんを襲撃しても無意味ですし、一番護衛されている可能性が低いヤコブさんが安全でしょう。 ＧＪ狙いでヤコブさんを護衛されてしまったら…運が悪かったと思うしか…。 |
パン屋 オットー 午前 11時 58分
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こんにちは。今日は謎の力により（あまりに申し訳ないため）普通に話せるみたいです。
実はリーザちゃんの懸念のとおりカタリナさんを占えてません。ただ、誰かを占ったかは全員の判定が出てからにしたらいいのか、今すぐ言った方がいいのか判断を待ちます。 |
少女 リーザ 午後 0時 24分
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こんにちは、オトさん。えっと、オトさんが占うべきだったのはディタさんです。もし占ったのが他の人でも、発表しちゃってくださいな。
それからオトさん。今夜の会議には、みんなといっしょに参加できる？ |
老人 モーリッツ 午後 0時 30分
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おはよう、皆の衆。
【アルビンは人狼ではない】ようじゃ。 ワシもちょっと忙しいからまた後から来るぞい。 ヨアヒムが襲撃されたこと、ヴァルターがアルビンに白判定を出したこと、ジムゾンがカタリナに白判定を出したことは確認済じゃ。 |
パン屋 オットー 午後 0時 33分
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私が占ったのはヨアヒムさんです。
【ヨアヒムさんは人狼ではないようです】 当たり前ですが･･･狼に襲われた狂人なのか襲撃対象かＧＪが出た状態での公なのか･･･ 本当に申し訳ない。 今日は参加できると思います。 |
少年 ペーター 午後 0時 38分
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ふぇ、ヨア兄ちゃんがぁ･･････けーだーもーのー！！くすん。アル兄ちゃんの遺してくれたひまわりの種をお供えするよ。アル兄ちゃんも遺言ありがとー。社長さんに怒られない程度にお墓に遊びにきてね。
で、なんか大変なことになってるよー、オト兄ちゃーん！ ローラーについてだけど、残り吊り回数は最大で5回。ローラーを始めると、灰に狼が2人いたらその時点でアウトだよー。 |
少女 リーザ 午後 0時 42分
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★☆★ 判定報告途中経過 ★☆★
【ジムさん…リナちゃんに非人狼判定】*オトさんは未発表 【ヴァルたん→モリさん…アルたんに非人狼判定】 リーザの考えを述べる時間がなくなっちゃいました。ちなみにリーザは、占師は真狼狂、霊能者は真狼だと思って今まで進めてきました。それだけ、とりあえず。 |
少女 リーザ 午後 0時 43分
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ごめんなさい。リーザはもう出発します。村のみんなには本当に迷惑かけます。ヤコちゃん、相方さん、どうかよろしくお願いね。
明日、みんなとまた会えることを願って…行ってきます。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 27分
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ちょっと状況を整理しますね。
人狼視点：私が人狼、オットーさんが真、ヨアヒムさんがハムスター人間、霊能者が真狂だとわかっています。 オットーさん視点：ヨアヒムさんが狂人かハムスター人間だとわかっていますが、私の正体と騙り霊能者の正体は不明です。 狩人視点：リーザちゃんＧＪとヨアヒムさん呪殺から、オットーさんが真、ヨアヒムさんがハムスター人間だとわかっていますが、私が狂人か人狼かは不明です。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 31分
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私視点：私が真占い師、ヨアヒムさんが狂人、オットーさんが人狼かハムスター人間で、霊能者は真狼か真公です。
村人視点：ヨアヒムさんが真か狂人かハムスター人間、ヨアヒムさんをハムスター人間と仮定すればオットーさんが真で私が騙り占い師ですね。 ヨアヒムさんが狂人か真なら、私とオットーさんの正体は闇の中でしょう。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 34分
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村人視点ではオットーさんを真、ヨアヒムさんをハムスター人間と決め打てば楽勝ですが、そう考えるのは危険…と思って欲しいですね…。
ヨアヒムさんが狂人や真の可能性を考えて欲しい…。 しかし…、ヨアヒムさんは真占い師に見えなかったので、せいぜい狂人としか思われなさそう…。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 48分
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狂人視点：ヨアヒムさんは公か真、公ならオットーさんが真、私が人狼で、ヨアヒムさんが真なら私とオットーさんが公狼ですね。
ヨアヒムさんが真の場合、私とオットーさんのどちらが人狼かはわかっていないはずですが、ヨアヒムさんが真ではない＝公だと狂人が思っているなら、私が人狼だと伝わっているでしょう。 |
少年 ペーター 午後 2時 1分
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■4.なんでヨア兄ちゃん襲撃なんだろう。狼はハムたんが怖くなかったのかな？狼がヨア兄ちゃんを真占だと思ってたら、今の時点でオト兄ちゃんかジム兄ちゃんの信用は高いから、襲撃するより信用勝負に持ち込んだ方が良さそうだよ。もしヨア兄ちゃんを狂人だと思っての占い師襲撃だったら、狼はローラーに持ち込むのが目的のはず。襲撃直後にヴァル兄ちゃんが提案してるようにね。
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少年 ペーター 午後 2時 3分
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狼がローラーをしたがってるとしたら、占い師は真狂公なのかもしれない。でも襲撃の時点では、まだヨア兄ちゃんがハムたんの可能性もあったはずだよね。だからヨア兄ちゃん襲撃って結構賭けになると思うよ。狼はヨア兄ちゃんがハムたんでないことを知っていたのかな？その根拠が何かは、まだ探索中だよ。
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少年 ペーター 午後 2時 5分
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占い師の内訳を変えてみるよ。もし占(真狼狂)霊(真狼)からの占い師襲撃→ローラーだと、ローラー完遂したら灰に残狼は1人、公も残ることになるよ。おそらく残り4人が狼公村村になるから、狼の勝率ってそう高いものじゃないね。このパターンでヨア兄ちゃんを襲撃する理由もあまり見当たらない。
最初は、そうまでして占い機能を破壊しにきたってことは、ディタ兄ちゃんかリナ姉ちゃんのどちらかが狼なのかもしれないと考えた |
少年 ペーター 午後 2時 9分
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でもリナ姉ちゃんは、能力者騙りにハムたんはいないと強く主張してたから、占(真狼狂)の場合はあまり狼っぽくないと思ってる。リナ姉ちゃんが狼なら、みんなと同じように、占い師にハムたんがいるって主張してる方がよさそうだよ。あえて占い師を「真狼狂」というからには、リナ姉ちゃん狼なら占い師に公がいて、それを知っているんだと思う。
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農夫 ヤコブ 午後 2時 14分
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リーザ、了解だ。今日２３時までに共有者がＣＯしなければ、私がまとめ役を引き継ごう。
■1．▼ジムゾン 俺もリーザの意見に賛成だ。オットーが狂人で、吊られたがりだと判断した。 ■2．やはり、ジムゾンが狼でオットーが狂＞公だな ■3．ヴァルター＞＝モーリッツかな ■4．普通に占い機能を破壊にきたんだろう。賭け、だったのかもな。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 17分
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オットーの「ＧＪが出た状態での公なのか･･･」は失言だな。
その言葉には【自分が占殺した】感じが見て取れない。どこか他人事だ。 ただ、オットーが公ではないと証明するものが何も無い以上、ローラーはしておいたほうが無難なんだろうな。 |
少年 ペーター 午後 2時 17分
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ディタ兄ちゃんは、このパターンで白と仮定したリナ姉ちゃんを昨日吊りたがってたけど、アル兄ちゃんを吊りたがらなかったのは白っぽいよ。で、占霊に狼2騙りなら残り狼は1人。ディタ兄ちゃんが灰のラスト狼なら、3d0:44のディタ兄ちゃんの発言はもっと自分占われたくない感が強く出そうだよ。ヨア兄襲撃にもやや違和感。だから狼2騙りならリナ姉ちゃんもディタ兄ちゃんも狼じゃなさそうかな。
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少年 ペーター 午後 3時 56分
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狼が1騙りだと、占<真狼偽>霊<真偽>か、占<真偽偽>霊<真狼>。どっちもヨア兄襲撃はリスクが高いよ。ハムたんが霊騙りをするのってかなりリスク高いから、狼が占い騙りでオト兄とジム兄のどっちかが狼だと、ヨア兄ハム率って結構高そうだよ。
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少年 ペーター 午後 3時 58分
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ヨア兄ちゃんが襲撃されたから占<真狂公>の方がありそうだけど、狼が占い騙りを出さないないわけだから賭けだよね。だから狼1騙りよりは2騙りの方がしっくりくるかも。この場合、オト兄ちゃん狂人、ヨア兄ちゃん真、ジム兄ちゃんが狼なのかな。オト兄ちゃんが狼なら、ヨア兄ちゃん占ったって言う理由がないからね。
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少年 ペーター 午後 5時 20分
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＞リナ姉ちゃん3d0:02
トマ兄ちゃんを吊り希望としてあげるには「最初から寡黙吊りを考えていた」ってのは理由が薄すぎるよ。多少黒要素って程度で吊り希望は違和感を感じたんだけど。他に吊りたいと思った理由を聞きたいな。あと、今でもトマ兄ちゃんを吊りたいと思ってる？ ＞ヤコ兄ちゃん14:14 ジム兄ちゃんが狼だと思ってるんだよね。ジム兄ちゃんがリナ姉ちゃんに白出ししたことはどう思ってる？ |
少年 ペーター 午後 5時 48分
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ヨア兄ちゃん3d1:36で内訳を真狼公って言ってるのは、もしヨア兄ちゃんが偽なら、ごまかそうとしている狂人っぽく見えた。ヨア兄ちゃんがハムたんなら、ローラーを回避するため、内訳を真狂狼って主張しそうだからね。でもそうするとオト兄ちゃんは何？って話になるよ。うーん、思考が迷走してるよ。
■2.ヨア兄ちゃん真、オト兄ちゃん狂＞公、ジム兄ちゃん狼＞公かなぁ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 36分
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＞ヤコブさん3d2:17
他人事ですか･･･ あれはリーザちゃんが急いでるようでしたので簡潔に書いたためああなった訳でして。 私も最初は呪殺したと思ったのですが、あまりにも都合が良い考えだったので考え直しました。 今のところヨアヒムさんが狂人で襲撃されたケースとヨアヒムさんが公で呪殺したのとは五分に見ています。 |
パン屋 オットー 午後 8時 3分
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■５.能力者のローラーですが、もし能力者の組み合わせが狼狂公真真の場合ローラーをした時点でＧＪが起きない上に呪殺が起こらないと言う場合以外は、狼２村人２となり私達の負けが決まってしまいます。村人12人で今だ狼がつれていませんからね。能力者の組み合わせが狼狼狂真真であれば続きますが、確証がない以上完全な能力者ローラーは反対です。
あるとしても占か霊のローラーですかね。 |
パン屋 オットー 午後 8時 21分
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共有者の方にはぜひ出ていただきたいですね。灰は６で狼はその中に１〜２。リーザちゃんがいない以上、共有者を占うのももったいない気がします。
皆さんからしても占いがちゃんと機能しなくなったことから共有者トラップよりは得に見えませんか？まぁ、襲撃対象を増やさないために占い先か吊り先対抗ＣＯでもいいと思いますが。 では、ちょっと食事をとってまいります。 |
少年 ペーター 午後 8時 34分
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＞ヤコ兄ちゃん
今日は占いはしないってことかな？ヨア兄ちゃん真か狂人で狼が1COだった場合、このままローラーは即負けのパターンだけど。議題2でヨア兄ちゃん真かなって言ったけど、そうでない場合も考えて占い先の希望を出すよ。ジム兄ちゃん真でオト兄ちゃん公(か狼)の時と、オト兄ちゃん真でリナ姉ちゃん狼か公の時に意味があると思う。 占い希望：ジム兄ちゃん→●オト兄ちゃん オト兄ちゃん→●リナ姉ちゃん |
シスター フリーデル 午後 9時 4分
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（ゆっくりと扉が開き、のんびりと誰かが入ってくる）
こんばんわですの。最近教会に訪れる方が多くて、どうも宿に来るのが遅くなってしまいますの。申し訳ありませんわ。神父さんが占いごとにはまってるせいかしら…。 さて…少し悩むところではありましたけど、素直に出てしまいますわ。リーザさん、意図を外していたらごめんなさいね。 【私がリーザの相方ですわ】【非対抗COは不要ですわ。対抗COは大歓迎ですわ】 |
旅人 ニコラス 午後 9時 13分
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と、そんな事を言っている場合ではないな、未だに俺はギリギリの所にいるわけだからな、ひとまず赤ログを確認したらしばらくは白ログのみを読んで村人として考えさせてもらう。
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ならず者 ディーター 午後 9時 14分
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よいしょ、今日は敵がいなかったぜ！
ん？フリーデルが相方ＣＯか。よろしく頼むぜ。 んで、俺は占われていなくて、灰のままってことだな。んで、ヨアヒムが死亡。呪殺か襲撃かはわからんということか… |
シスター フリーデル 午後 9時 15分
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またちょっと離れますけど、いくつかお知らせとお願いをしておきますわ。
★【仮決定は23:30、本決定は24:30】くらいとしたいですが、村の集まり具合で遅くなる可能性があることはご了承願いますわ。 ★何かの際に反応できるよう、多少発言数は残すことをお願いいたしますわ ★時間のない方は、占い師の組み合わせと、カタリナさんディーターさんの考察を優先するようお願いいたしますわ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 39分
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お晩ですじゃ、皆の衆。
オットーはヨアヒムを占っていたんじゃな。 そしてフリーデルが共有者じゃったか。チョット意外じゃったが、まあこれで確定白が3人となって何とも心強い限りじゃな。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 51分
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ああ、やっぱりフリーデルが共有者か。
昨日の占い先にも吊り先にもあがらなかったから、そうじゃないかなぁと思っていたんだ。 んじゃ、ペータの質問に答えておこう。 カタリナ……どうだろう……狼の可能性は高くなったよな・・・ |
ならず者 ディーター 午後 10時 0分
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どうなんだろうな。
オットーが真なら、ヨアヒムはハム＞狂人だと思う。ただ、呪殺できたと楽観視は出来ない。 オットー偽なら、昨日のあの状態で決定を確認できている方が不自然→適当に誰かを占ったことにしようという流れは有りうると思う。そうすると、ヨアヒム襲撃によって占い師ローラーの流れが出来るのが利点。呪殺だと思わせることが出来れば、真に見られることになるしな。 |
シスター フリーデル 午後 10時 2分
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＞ヤコブさん
素直な感想ありがとうございますわ。私も、たぶんもう潜伏してても気づかれてるだろうなと思って出ることにいたしましたの。トラップにも使えるよう動き続けましたけど、逆に何にもないと不自然なくらいになってしまいましたわね…。 ＞モーリッツさん 私の共有者を意外と思ったのが意外でしたわ。意外に思った理由や、他に相方かと思ってた方でもいましたらお聞きしたいですわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 3分
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>>ペーター君
「最初から寡黙吊りを考えていた」というのは私としても微妙に黒要素でしかありません。 ですが他に狼らしい人が見当たらなかったというのが実際のところです。 トーマスさん以上の黒要素を持っている人はいてもそれ以上の白要素を持っていたりで･･･ 今日は多少時間も取れそうですし、もう少し深く考察し希望を出せるかと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 28分
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よし、占い師の考察についてはほぼ完了した・・・その間にフリーデルが共有者ＣＯか、確かにそう告げられると、あの発言の数々やリーザがまだ占いに挙げない理由が全て、占って黒判定を出してみない？と占わせての判定で真偽を調べるために誘っているように見えなくも無いな・・・。
とにかくよろしく頼む。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 33分
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ん、フリーデルや。ワシが潜伏共有者ならばフリーデルのような位置にはいなかったと思うからじゃよ。このE国であれば、わざと疑われるような真似はせんじゃろうな。
占い師については何パターンもあるようでワシャ頭からケムリが出てきそうじゃわい。もうちょっと考える時間をおくれ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 36分
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■2．ヨアヒム狂、オットー狼、ジムゾン真
最終的には↑の結果にたどり着いたが、まずヨアヒムがハムスター人間の場合。 よく考えてみたが、いずれローラーが開始されてしまうかもしれないのにハムスター人間が占い師としてＣＯするだろうか、狼が上手く立ち回り、占い師のローラーが完璧に出来ない状況にして、更に自分が吊られないよう信用されなくてはいけないため、ステルスと比べると非常に辛いと思う |
少年 ペーター 午後 10時 42分
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今日もペーと一緒にお墓参りしてきたよ。中の様子はわからなかったけど、盛り上がってるといいなぁ。今日は桃を差し入れたよ。
デル姉ちゃんが相方さんかぁ。白に決め打つ覚悟した所だったから、ちょっと残念だよ、あはっ。まとめ役よろしくね。リナ姉ちゃん、ヤコ兄ちゃん、回答ありがとね。 あと【決定時間了解だよ】 |
旅人 ニコラス 午後 10時 43分
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というわけでこの考えは一時除外したい。
そしてヨアヒムかオットーが真もしくは狂でジムゾン狼の場合。 占い結果はヨアヒムもオットーも同じであったため、狼側からみても判断できない、そこでディーターが人狼だったから占いを確定されないように食べたと考えた場合、占い師ＣＯは３人いるとはいえ狩人が護っているかもしれない、狂人を食べてしまうかもしれない、というリスク満載の状況で食べにいくとは思えないかな。 |
少年 ペーター 午後 10時 44分
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■1.▼トマ兄ちゃん
占霊に狼が1騙りの場合、灰に2人の狼がいるよ。その中で不自然な占い吊り希望理由が目立ったのがトマ兄ちゃんとリナ姉ちゃんだよ。リナ姉ちゃんが占われて、慌てて仲間を切りに行ったように見えたんだ。狼が2人騙ってることを主張していたリナ姉ちゃんがもし偽だったら、仲間はトマ兄ちゃんかなって思うよ。狼が2人騙ってるならディタ兄ちゃんも怪しいかな。みんなの占い師内訳の意見を聞いて再考するよ |
パン屋 オットー 午後 10時 44分
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ただいま戻りました。昼間のヤコブさんへの返答はの文で訂正。3dじゃなくて4ｄでしたね。
＞ディーターさん4d22:00 確かに私が偽ならそう行動したとも考えられますね。では私が偽だった場合は何だと思われますか？ それとヨアヒムさんが公＞狂と考えられる理由はなんですか？私は狂＞公になりつつあるので、考えを聞かせて欲しいです。答えたくなければいいですが。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 47分
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そこでオットーが狼である場合、ジムゾンとヨアヒムどちらが真でも狂でも、ジムゾンはカタリナの占いであったため、今日は確実にディーターへの黒判定はでなくなる、更に占い師ＣＯの中の一人を食べてしまえば混乱がさそえるためディーターのジムゾンからの占いがうやむやに・・・と言ったオットーとディーターが狼、という線が一番強いかな、と見ている。
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旅人 ニコラス 午後 10時 50分
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もしディーターが人狼でない場合は、占い結果を使い物にさせなくするというぐらいしか考えられないが、それなら昨日のうちにやってしまえば良いと思う。
というわけで。 ■2．ヨアヒム狂、オットー狼、ジムゾン真 って、ヨアヒムかジムゾンどちらが真か狂かわかってないじゃないか！ごめん、というわけで。 ■２．真or狂、ヨアヒム、ジムゾン。狼、オットー |
ならず者 ディーター 午後 10時 50分
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▼トーマス（灰吊り時）
若干消去法気味だが、カタリナは吊らずにオットーに占ってもらうのが一番。ペーター・ニコラスは白寄りに見ているから除外ってとこだな。能力者はどう吊っていくのが考え中 ●ジムゾン→ペーター、オットー→カタリナ 変則交互占いだが、オットーに占ってもらうならカタリナ。ペーターはニコラスよりも狼だった場合に脅威なので。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 52分
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ツァア・・・改心の失敗をしてしまった、すまない。
あぁ、それと本当に、猫を切り捨てようと頑張っているわけではないからな！ただ単に今の村人ニコラスとして本当に考えて発言しているだけだ、赦せ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 53分
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オットー22:44
オットーが偽の場合。狼＞狂人＞公かな。この状況をとっさに利用するというよりもこの状況になる事を仕組んだと考える方がしっくり来る。また、狂人・ハムなら俺を占ったことにしちまえばいいだけのことだったしな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 58分
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ヨアヒムをハム＞狂人としたのは直感に近いものがある。
ん〜、カタリナ＝狼、神父＝偽ならば、今日は信用の低いヨアヒムを襲撃してローラーの流れに持っていくという襲撃理由が考えられるか。そうすると、ヨアヒム＝狂人だな。ん〜、深く考えるほどにわからん。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 59分
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■4．今日のヨアヒムさん死亡で考えられるのは、まずは単純に狼がヨアヒムさんを襲ったということ。
もうひとつはオットーさんがヨアヒムさんを呪殺。襲撃はGJ、もしくは襲撃先がヨアヒムさんだったのされたの２つですかね。 さすがに狼が２匹占の中にいるとは思えないので、狼としても２人の（もしくは３人）の占い師のうち誰が真かはわかってなかったはずなのに、あえてヨアヒムさんを襲ったのが謎ですね･･･ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 59分
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GJを恐れたにしても恐れすぎといった感じが･･･占い機構を破壊しつつあわよくば狼占が生き残ろうとした･･･のかな？
信用されていないヨアヒムさん襲撃ならば残された２人の占い師のそれぞれの相対的な信用度に変化はありませんが、オットーさんかジムゾンさんのどちらかを襲ってしまうともう片方の狼占の信頼度が激減するのは目に見えていますし。 私としては一番しっくりくる理由はこれでしょうかね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 59分
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オットーさんが呪殺した可能性もありますが･･･その場合は襲撃はGJされた･･･この場合呪殺が起こったことをわかっているのは狩人と狼ですね。
狼もヨアヒムさんを襲撃していた場合は、わかっているのは狼のみと･･･ でもこちらはなんだかできすぎであまり考えられないといった感じがします。まだ前者の方が可能性がありそうですが、その場合もう少し呪殺の可能性について考えを述べている人が居てもいい気がします。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 7分
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というわけで。
■１．▼ディーター。 ここまでオットーを狼だ、と言っておいてなんだが、やはりまだ確信！というほどの自信はないため今一度占いの結果で判断を。そして灰の中からディーターなのは上記の占い師考察より。 |
木こり トーマス 午後 11時 7分
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うーん、ややこしい事になってるだね。
■4.オットー真でヨアヒム公というのも普通にあると思うだよ。ニコラスの「能力者はローラーはあるから公はステルス」って考え方もあるけど、占い師にCOすれば、まず占いは回避できる、吊りも普通は灰吊りだから回避できる。ってことで十分メリットはあると思うだ。またヨアヒム偽だとの意見も多かったし、まだ占い師を切り捨てることはないと思うだ。よって■5.ローラーはまだ開始し |
羊飼い カタリナ 午後 11時 8分
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■2．今のところジムゾンさん（真>=狼）オットーさん（狼>=真）ヨアヒムさん（狂）といった感じです。
ジムゾンさんはかなり疑われぎみであった私に白を出して来たのが多少真印象。 ただ昨日吊り希望がかなりあったにもかかわらずリーザちゃんが私吊りをあえて外したことで共有者と思われたと言うことも十分考えられますが。私自身も私が共有者のような避け方だなと思っていましたし。 |
木こり トーマス 午後 11時 10分
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■5.ローラーはまだ開始しない。
■4.の続きだけど、もしヨアヒムが狂人だった場合、なぜ狼が襲ったかだけど…狼が１COで能力者内に公がいるからローラーしたかった、あるいは公はいないけど占い機能は潰したかったかな。占い師を守り続ける狩人もいるし、信用度の高かったオットーよりヨアヒムが襲いやすかった。って事かな。 |
木こり トーマス 午後 11時 15分
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まだ全く黒判定が出てないのが非常につらいところだね。やっぱり相互占いより普通にしたほうが…とか今更言っても遅いんだけど…
カタリナ、「まず寡黙吊り！」は普通にあることじゃないかい？最初は推理要素も少ないし当たる確率も少ないからまずは寡黙ってのは僕はありだと思うけど… |
パン屋 オットー 午後 11時 17分
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■４.ヨアヒムさんが襲撃されたことを考えてみると、占い師には公がいないと確信できたのかなと思う。つまり、能力者に狼が２人出ていた？
そうすれば能力者にハムがいないと確信してもおかしくはないけど･･･ でも、そうすると狼２でローラーが始まってしまう可能性が高い能力者減らしをするかな？とも思います。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 19分
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ヨアヒムが襲撃死の場合は占い師に狼がいないという可能性も考えられるな。それがゆえに占い師襲撃。もし、襲撃失敗ならＧＪあるいはヨア＝ハムという情報を握ることができると考えれば、真がわからない状態でヨアヒムを襲撃する価値はあるんじゃないかと思う。
すなわち、占：真狂公、霊：真狼の可能性が高くなった気がする。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 20分
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そう考えたのは、「やった。真である自分が襲われずにすんだ」っていう感じがしないこと。
真からすれば、今回の襲撃で占いの信憑性はかなり落とされたけど、自分が生きている限りは占殺もできるんだから、喜んでも不思議じゃないと思うんだ。 |
シスター フリーデル 午後 11時 21分
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トーマスさんもお戻りになられましたのね。
それでは、ちょっと灰の皆さんにご確認したいことがございますの。 【もし、今日狼の襲撃をGJした狩人さんがいましたら、COしてください】 【今日襲撃をGJした狩人さんでなければ、「今日襲撃をGJした狩人ではありません」と宣言をして下さい】 【能力者とヤコブさんは、この指示には回答しないでください】 |
パン屋 オットー 午後 11時 22分
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と言うことは、ヨアヒムさんが公でないと確信できたかやはり呪殺？うーん、本当にややこしい事態を招いてしまって申し訳ない。
霊能者はローラーされやすいから公がＣＯするとは考えにくいし、そもそも霊が確定する方が公にとってはプラス方面に働くと思うのでＣＯするとは考えにくいですしね。 |
木こり トーマス 午後 11時 24分
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■2.ヨアヒムが公か狂か真か…すごい選択枠が広いんだな…ヨアヒム公ならオットー真、ジムゾン狼。ヨアヒム狂なら…って分からん…ｗ
ややこし過ぎるだよ。ただ一番可能性が高いのはヨアヒム狂かな。表記ミスの事もあるし。だから占い結果はまだ捨てるべきじゃないと思うだよ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 24分
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すまん、今戻ってきた。これから読む直してくるよ、といいたいところだが、正直今日は頭が痛くてまともにかんがえられる気がしない。なので、少し様子を見たら休ませてもらう。申し訳ない。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 24分
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【私は今日GJした狩人ではありません】
>>トーマスさん うーん･･･あくまでその日の発言を見た上で、まだそこまで怪しいと思える人がいないから仕方無く寡黙吊り･･･じゃありませか？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 26分
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リーザちゃんＧＪで狩人ＣＯされたら、オットーさん真が確定してしまいますね。
私が騙り占い師だと確定しても、今日狩人を襲撃すれば明日には確実にオットーさんを襲撃できるので、今日猫さんか鳩さんが占われるのでなければ放置してもいいですが…。 どうしましょう…、猫さんか鳩さんが狩人を騙るべき？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 29分
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ＧＪした狩人だとＣＯする必要はないですね。
私視点では今日はヨアヒムさん襲撃なので、ヤコブさん以外が狩人ＣＯしたなら、対抗するかどうかフリーデルさんの指示を待つ、ということでいいと思います。 誰も狩人ＣＯしなければヤコブさんが狩人なので、ヤコブさんを襲撃するだけです。 |
少年 ペーター 午後 11時 29分
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デル姉ちゃん、了解。【僕がGJした狩人だよ】
守護先はリーザちゃん。襲撃はあったよ。 だからヨア兄ちゃんはハムたん、オト兄ちゃんが真占い師だよ。 質問とかあったらお願いだよ。@6 |
木こり トーマス 午後 11時 30分
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カタリナ、僕は正直、発言から真偽を見抜くのは非常に難しいと思うんだ。判断基準は占いや霊判定、もしくは黒出し食らった人の過去の占い希望とかだね。だから今回は本当に分かんなくて…今も誰を吊るべきかすごく悩むところだーよ…
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農夫 ヤコブ 午後 11時 30分
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あ、フリーデル。それに追加をしてもらいたい。
【昨日、ヨアヒムを守っていた狩人】 の場合も、ＣＯして問題ないとおもうぜ？ その場合、オットーが真であることはかわらないしな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 32分
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【今日襲撃をGJした狩人ではありません】
ついでに■３．今日も占い結果が同じではあったが、昨日のヴァルターの最後の考察が、村に全然貢献してない、という事からの疑いを晴れて今は五分五分と言った所か。 |
木こり トーマス 午後 11時 32分
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ペーターがCOだね。もしペーターが狼だとしたらここはCOすべきではないところだし、信じる価値はあると思うだよ。って事で吊りはジムゾン？ただ今日はペーター襲われて明日はオットーかな…
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シスター フリーデル 午後 11時 34分
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ペーターさんが狩人COですわね。
では引き続き、【狩人の対抗COがある方がいましたら、対抗COをお願い】しますわ。 こちらについては、ヤコブさんの回答は任意としますわ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 38分
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今日ペーター君を襲撃し、明日オットーさんを襲撃するのがベストでしょう。
現在のグレーはカタリナさん、猫さん、トーマスさん、鳩さんの４人…。 吊りが残り５回なので、私と霊能者ローラーで三手消費させれば、カタリナさんかトーマスさんを吊れれば勝つことができます。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 41分
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わりぃ、頭痛がおさまらねぇ（マジ）。ハンマーで殴られすぎか？（ネタ）
【俺、ＧＪ狩人じゃねぇよ】 ペーターのＣＯを素直に信じるのは危険だな。かといって、完全に疑ってかかるのも問題だろう。真なら、多分今日襲撃されるんじゃないか？そういう真贋判定しかないような気がするぜ。 |
シスター フリーデル 午後 11時 41分
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あ、申し訳ありませんわ。
対抗COのない方は【ペーターさんの狩人COに対抗しない】と宣言をお願いしておきますわ（ヤコブさんは任意）。 それと、仮決定が遅れて申し訳ありませんわ。 一連の話が片付いてから出そうと思いますが、最悪本決定一本にしてしまうかもしれませんわ。 |
木こり トーマス 午後 11時 42分
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ってオットーとペーターが狼だとしてもペーターがCOする価値はあるのかな。でもこの場合だと真狩人がCOしたらオットーとペーターは繋がるわけだしどうなんだろう…ほんと見落としばっかでごめん。頭のねじ閉め直すわ…
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羊飼い カタリナ 午後 11時 43分
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【ペーター君の狩人COに対抗しません】
ペーター君が狩人COですか･･･うーん･･･ 正直狩人はハムスターが騙るのに一番いいポジションだと思うので･･･完全には信用できません。自分が襲われればGJしたと言えますからね。 それに今日の考察も真実を知りつつ、それをカモフラージュしたものだとはちょっと思えないんですよね。 |
木こり トーマス 午後 11時 45分
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【ペーターの狩人COに対抗しないだよ】
ペーターとオットーが狼として何が狼に利益なんだろう。狩人が既に死んでる場合は対抗でないから良い、もし狩人に対抗されても信用対決で勝てると思ったのかなぁ。分からん… |
神父 ジムゾン 午後 11時 46分
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／長屋羊神者木旅妹年老農女 商娘青宿
一狼狼人占人人人共狼霊人共 人人狂人 公？ 二狼狼人占灰灰灰共公霊人共 人人狂人 三狼公人占灰灰灰共狼霊人共 人人狂人 四公狼人占灰灰灰共狼霊人共 人人狂人 |
神父 ジムゾン 午後 11時 46分
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／長屋羊神者木旅妹年老農女 商娘青宿
五霊狼人占人人人共狼狼人共 人人狂人 公？ 六霊狼人占灰灰灰共公狼人共 人人狂人 七霊公人占灰灰灰共狼狼人共 人人狂人 八霊狼人占灰灰灰共狼公人共 人人狂人 |
シスター フリーデル 午後 11時 49分
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みなさんのお話にも出てますけど、100％信用するつもりも100％疑うつもりもありませんわ。どちらかというと、出てくる方がいたのが少し予想外でしたわ…。
非対抗COを済ませた方は、ペーターさんの狩人COが出た今の状況を踏まえて、再度吊り占い希望の検討、変更があるならその旨の発言をお願いいたしますわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 50分
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■1.▼ディーターさん。
占襲撃日の占い先であること（これはペーター君のCOで少し微妙になりましたが）、昨日の占い回避ともとれる発言は結構黒いです。 後は昨日までの占い吊り希望が全て人間であること。しかしこれは灰に狼が残り１匹であるとすればあまりおかしなことでもないですが。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 50分
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二か四でしょうか？
オットーさんは人狼に間違いないと思います。 ヨアヒムさんを襲撃しつつヨアヒムさんを占ったといえば、占い師を消しつつ呪殺した真占い師のように見せかけることができますからね。 私ではなくヨアヒムさんを襲撃したのは、信用度が低くてより確実に襲撃できると考えたからでしょう。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 51分
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【ペーターの狩人COに対抗しない】
ついでに■4.午後10時36分からの占い師考察の理由でヨアヒムは襲撃されたのだと思う。 ■５．今日はまだ必要ないか、ただ狩人についての云々がでてきてこれがどう作用するのかまだ判断できないが一応、やるなら真が生きてるか判断できないため占い師から。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 52分
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んー、仮に対抗がでなかったとしても、ペーターを信じにくいな。
昼の時点で、ペーターはオットーが真であることがわかっていたはずだよな？ 狩人ＣＯをしないにしても、占殺の可能性を示唆しておく必要があるとおもう。 それをしなかったってことは、今の会議で決まった狼が狩人として出てきた、と俺は判断する。対抗が出なかったら、だけどな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 55分
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あと、オットーさんがヨアヒムさんを襲撃した理由として、ディーターさんの占い結果を出したくなかったことも考えられます。
ディーターさんが人狼だからか、ディーターさんを人狼に見せかけるためにわざと結果を出さなかったのか…そこまでは判断できませんが…。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 1分
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カタリナ23:50
カタリナはペーターを偽と見てるのか？ ペーターの昼の発言に呪殺の可能性を示唆するものがなかったというのは俺も疑問だな。ブラフにしてはやりすぎな気がする。狩人ＣＯが決まって出てきた。墓下に狩人がいればラッキーという感じに見えなくもない。 |
少年 ペーター 午前 0時 4分
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＞ヤコ兄ちゃん23:52
僕は出るつもりはなかったし、僕の発言を良く読めば推測はつくと思うよ。今日オト兄ちゃんを守護して、リナ姉ちゃんへの判定を見るつもりだったからね。ヤコ兄ちゃん狂人の可能性も考えたけど、狼2騙りを知ってる狂人がローラー開始を言うとも思えないから却下したよ。呪殺の可能性は示唆したら狩人ってばればれだよ。逆に全く触れてないってのが僕のアピール。20:34の占い希望込みでね。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 4分
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ペーター君が狩人を騙ったのは、能力者ローラーをする暇がないとわかっているからでしょう。
占い師と霊能者だけでもローラーできないのに、狩人まで複数ＣＯしてきたらどうしようもないですからね。 ＧＪ１回で吊りが１回増えるわけですから、真狩人が存命ならＣＯせずに潜伏するのが正しい判断だと思います。 |
木こり トーマス 午前 0時 5分
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▼カタリナで。ジムゾンから白をもらってる事で、霊判定をみたいというのが大きな理由。どちらかが黒を出せばラインが見えて決め打ちもする場合も分かりやすくなると思う。またディーターの結果を知られたくない＝ヨアヒムを襲ったのではなくてカタリナの結果を知られたくなかったからかもしれないだよ。そもそもヨアヒムを襲ってもオットーが黒を出せばディーターは吊られていたわけだし（オットーがヨアヒムを占ったのは予想外）
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農夫 ヤコブ 午前 0時 5分
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ペータ＞俺たちに読んでわかれというのはどうかとおもう。どこのどの発言が示唆していた部分になるのか、明確に教えてくれ。
お前もそのつもりで書いていたんだろ？だから読めばわかるという回答になったんだからな。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 6分
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いや、5についてはもう一度よくペーターに関して考えてみたら答えがすんなりでた。
■５．ローラーするなら・・・時期についてはやはり今日でなくても良いが、今後の展開次第。んでするとしたら占い師の中で狼だと思われるオットーから。 誰も対抗なければペーターが狩人か、ならばオットーが狼であるはずないという答えがでるな、少し待つかと考えてしまったが、もう死んだ者が狩人の可能性もあるわけだし、確定はありえない。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 9分
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占いの希望はオットーさんが●私。ジムゾンさんが●ペーター君。
ペーター君へのハムスター・狼疑惑、ヨアヒムさんへの狂人疑惑が強いため。 共有者が２人出てきて偽占は黒を出しやすそうなので、下手に灰を占うよりペーター君を占った方がよいかな･･･と。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 9分
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ちなみにペーター君が溶けたらラッキーと思っていますが、黒が出たからといってそれだけを理由に疑う気はありません。ペーター君が狼ではないなら偽占い師は当然黒を出すでしょうから。
>>ディーターさん 今のところは偽寄りで見ています。 |
木こり トーマス 午前 0時 10分
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一応占いのほうも。今日カタリナを吊らないのならオットーは●カタリナを占ってもらってジムゾンは…●ディーターでも。ジムゾンからみてペーターは敵側なので黒出しは確実だから無し、後の灰は僕かディーターかニコラスなので、ディーターで。
今日カタリナ吊りなら２人ともディーター占いかな。上と同じく消去法で。ニコラスよりはディーターといった感じです。 |
少年 ペーター 午前 0時 10分
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本当は、今日の更新直前に遺言でCOする予定だったよ。そうすれば僕が襲われても、必然的に僕狩人が判明するよ。僕が襲われなければオト兄ちゃんが明日も判定出せるから、灰潰しができると思ったよ。うまくいけば灰に潜伏共有者が残るから、一気に詰みまで持っていけるかどうかを考えたよ。今日のCOだと、狼が神父さんか霊能者かを見極められないから、まずは生き残ることを考えて発言したよ。
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旅人 ニコラス 午前 0時 11分
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更には、まだ狼が一人も死んで無い、真占い師がまだいるとわかっている本物がのこのこと出てくるはずがないと考え、ペーターは偽の可能性が高く、影響は無し。
ただ、吊りに関してはペーターが本物である場合最悪な結果になるし、本物であればよほどのことが無い限り明日襲撃されてしまうだろう、というわけで今日はさきほどと同じで▼ディーター。 |
木こり トーマス 午前 0時 12分
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ああ、ペーターが公でジムゾン真の場合もあるんだね。カタリナの0:09みて気付いた。訂正でカタリナ吊らない場合はオットーが●カタリナでジムゾンが●ペーターで。
ほんとハム人のことをコロッと忘れちゃうんだな。この国は難しいんだな… |
神父 ジムゾン 午前 0時 13分
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■１．もうローラーを完遂する余裕はないですが、グレーを吊る余裕はもっとないので▼ヴァルターさんです。
ただ、客観的に考えると今は確実に真が生存している霊能者のほうが占い師よりも重要だと思うので、▼オットーさんのほうがいいかもしれません。 グレーならオットーさんが占うはずだった▼ディーターさん…ですが、オットーさんがスケープゴートにするつもりだったかもしれないので吊るよりは占いたいです。 |
パン屋 オットー 午前 0時 14分
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ペーター君が出てきてくれたのだけど、やっぱりこういう展開になりましたね。うーん、確かに私がヨアヒムさんを占ったとし、ペーター君が騙りとして出るのはありですねえ。仮に真狩人が出てきても、決め打ち以上にはなりませんからね。
限に私も１００％信じてる訳では有りませんし。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 15分
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あぁ、ペーター＝ハムという説は面白いな。それを考えると、神父の占い先は万が一に備えてペーターにしておくというのも面白いと思う。だが、そうすると明日ペーターが死亡した場合に呪殺か襲撃かという問題が再び浮上するな。だから、面白いが、やめたほうがいいんじゃないかと思う。
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シスター フリーデル 午前 0時 17分
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えっと、素朴な疑問なのですけど…まとめ役がCO要請していて、従って出てきた方を「本物がのこのこ出てくるわけない」という感想には少し違和感がありますの。
少なくとも、本物の狩人が単独出てて来た場合に不利になる要請をしているつもりはありませんもの。その辺は本決定後にでも触れたいと思っておりますけども。 ＞ディーターさん 念のため非狩人COをお願いいたしますわ。 |
少年 ペーター 午前 0時 17分
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＞ヤコ兄ちゃん0:05
僕の回答で、占い師の内訳に明確な回答を出していないこと。14:03、15:36から17:48とか思考をトレースしてもらえば、提唱したどのパターンもしっくりこないのが見えるよね。となると、残る結論はヨア兄呪殺になるはず。わざと書いてないけど。僕の考察パターンからどうしてヨア兄呪殺が抜けてるんだろう、って疑問に思わなかった？ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 20分
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>>ディーターさん
それならばそれで、確実にハムスターは死んだと言うことになりませんか？ ペーター君真で襲撃死ならばヨアヒムさん狼。ペーター君ハムスターならば呪殺。 どちらの占い師が真かはわからないのは問題ですが･･･ |
ならず者 ディーター 午前 0時 22分
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あ、わりぃ。【ペーターに対抗しねぇ】
本物なら普通に出てくるだろうが、その前のブラフがやりすぎで信じにくいってのが本音だな。ヨア＝ハムの可能性を能力者考察の直前に想定されるハムの行動予想によって抜いているという感想だからな。 ＞カタリナ：ペーター＝狂人の可能性も残ってるんじゃないか？神屋＝狼公で。だから、絶対にハム死亡の確認とはならねぇ気がするんだが、抜けてるとこある？ |
シスター フリーデル 午前 0時 22分
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時間的に仮決定を挟むのは難しいかと思いますので、本決定のみにしようかと思いますわ。代わりに、現時点での考えを出しておきますの。理由まで述べる時間がありませんけど…。ご意見がありましたらお願いしたいですわ。
神父さん→●ペーターさん、オットーさん→霊能者どちらか 吊り→▼カタリナさん |
神父 ジムゾン 午前 0時 24分
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■２．オットーさん：狼＞＞＞＞＞公
ヨアヒムさん：狂人確定 ペーター君が人狼なら、狩人を騙ったのは人狼のオットーさんをかばうためでしょう。 ペーター君が狩人を騙れば吊られる心配も占われる心配もないと思ったハムスター人間かもしれませんが、どっちにしてもオットーさんは人狼だと思います。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 24分
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正直なところ、ペーターの言い分が真実であってほしいのう。そうならばハムスター人間に怯えることなく打倒人狼に集中出来るわけじゃし。
ただそうなると、一度GJされた狩人を人狼が放っておくとは思えんことから、狩人COした人狼と思わせてペーターを襲撃しないという作戦はとらんと考えておるぞい。 つまり、今夜ペーターは襲われるというわけじゃ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 26分
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オットーさんがハムスター人間とも考えられますが…、それならヨアヒムさんを占ったことにする必要はなさそうですし、人狼のペーター君がハムスター人間のオットーさんをかばうために狩人を騙る必要もなさそうなので、その可能性は非常に低いと思います。
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木こり トーマス 午前 0時 27分
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ディーター、潜伏狂人ねえ。狂人も囁きに参加できるならまだしも出来ないこの国では確率はかなり低いとおもうだけど…
フリーデル、オットーが霊能者を占うだか。ライン読みって事だかな？まあ理由は後で聞けるとして、その意見に反対は無いだーよ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 28分
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まぁ、ペーター＝狂人なんてか細い線が現実だとも思えねぇし、シスターの決定でいいと思うぜ。
【決定了解】 そういや、ペーターは今日占い先にならなくても遺言ＣＯするつもりだったのか？灰のままなら、被襲撃の可能性は低かったと思うが。 |
少年 ペーター 午前 0時 28分
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＞デル姉ちゃん0:22
決定で守護先を指定してくれれば、その人を護るよ。その人が襲撃されたら僕は偽者だし、僕が襲撃されればオト兄ちゃんの真も証明されると思うよ。呪殺を主張されると思うけどね。それでも確定白が3人残るわけだから、そう辛い戦いではないよね。後は任せるよ。僕はオト兄ちゃんを守護したいんだけど、それでいいかな？ |
パン屋 オットー 午前 0時 30分
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ペーターが仮に狼でも狼側がどちらに転んでも勝てるようにＣＯしてくることはない事はないんだよね。ただ、ハムって言うのは無いと思う。あまりにもリスクが高いし３人いる狼と違って自分が死んだら終わりなのですから。
ニコラスさんは私からローラーと言うことはペーター偽決め打ちなんですね？ちょっとでも真だと思ってたらそう言う言葉は出ないはず。 |
シスター フリーデル 午前 0時 31分
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変わりどころというと、オットーさんの占い先ですわね。
これは、ペーターさんが真狩人ならオットーさん真占、ヨアヒムさん狂、ここでオットーさんに霊能者を占わせれば、オットーさん真の場合にはラインが出来上がりますわね。 今日狼がペーターさんを喰えば、真を吊らずに狼をふたり吊れますから、仮にペーターさんが真でも狼はそうそう襲撃はしにくいと思いますわ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 33分
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【異議あり！】
カタリナさんは人間です！ …とは言っても、オットーさんとペーター君以外だと…、霊能者の真贋はわからないですし、ディーターさんとトーマスさんとニコラスさんの誰がステルスかわからないですし…。 うーん…。＠９ |
シスター フリーデル 午前 0時 34分
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上の考えには、ペーターさん狂人ということはないという前提がありますの。狼2公が騙りに出て、狂が潜伏…絶対ないとはいえませんけど、考えにくいことだと思いますわ。
神父さんの●ペーターさんは、すでにお話しのあったハム対策ですわ。仮に狼の襲撃を重ねられたとしても、この場合真占は生存だということが明らかになりますわよね？ヨアヒムさんの偽と、ハムの死亡は確定いたしますわ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 35分
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決定だけど、私は霊能者は真狂だと思っているから一応反対。しろと言えばするけどね。私の占い先＞襲撃＞アジャパーってこともありえるよ。
ペーターが襲われない事もありえるしね。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 35分
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>>フリーデルさん
私吊りは仕方ないかと思いますが、オットーさんが霊占いは反対。 ペーター君真ならば霊能者は狂人の可能性が高いですよね？それにグレイに狼が２匹いることになり黒に当たる可能性も高いと思うのですが。 |
少年 ペーター 午前 0時 35分
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＞ディタ兄ちゃん0:28
狩人心理ってそんなもんだよ。僕は自分で発言しながら、狼に狩人だってばれてるかもって思ってビクビクしてたんだよ。真相をわかってもらう＝自分が狩人だってばれる危険がある。僕狩人を確信されたら、襲撃されて狩人COされるかもって考えてた。抱えている真相が墓場に持っていくには大きいからね。ヨア兄がハム＝狼は灰に2人。何度も言ってるけど、僕はローラーが即負けだって知ってるんだよ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 38分
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＞オットー
いいや、ペーター偽決め打ちではなく、現時点では、ペーターが偽のような気がする、という判断から。 だからローラーの時期は今日はしない・・・今日ではなくても、と表記されているが、そう取ってもらいたい。 だから、明日ペーターが襲撃され、狩人だと確定できた場合は、ジムゾンからローラーすべき、という考えもある。 そのため、公の呪殺か、襲撃かぼやけてしまうので占い先ペーターはやめたほうが良いと考え |
シスター フリーデル 午前 0時 40分
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あ、あら…確かに狂人が霊能にいる可能性が思いっきり抜けてますわね…。
ちょっと占い先については考え直しますわ…。 そしてたびたびすみませんわ。予定が遅くなりすぎですわね。ご無理をさせて申し訳ありませんが、【今日の本決定は1:00】までには出しますわ。少し悩ませてくださいね…。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 46分
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■３．ヴァルターさん：狼＞真＞＞＞公
モーリッツさん：真＞狼＞＞＞公 真贋の印象は変わりません。 ヴァルターさんがもっと発言してくれるといいのですが…。 ローラーされやすい霊能者をハムスター人間が騙っている可能性は低いと思っています。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 46分
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なるほどな、ペータの言うことは筋が通っている。
なら、あと気になる点が一箇所。 どうして、狩人に守られている可能性が高いリーザを襲撃にいったのか？ 確定白を減らすなら、まあ役に立っていないとはいえ、俺っていう選択肢もあったし、昨日の段階ならフリーデルを襲うのも一つの手だったはずだ。俺でもフリーデルが共有者だって気づいてたんだからな。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 47分
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ヤハリ来たか、普通に考えて占い先がペーターはありえないと思っていた。
というわけでペーターを食べれば多分ジムゾンはばれてしまうかな・・・。 もしこのままいければ、我々が占いにならない限り占い候補の灰を襲撃、って形で。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 48分
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しかし、霊能者が真狂だと思われたら両吊りにならずに放置される可能性もあるので、それを狙ってハムスター人間が霊能者を騙っていることも考えられます。
しかし、やはりローラーの危険を伴うので、ハムスター人間の選択肢は占い師騙りかステルスか…狩人騙りでしょう。 |
シスター フリーデル 午前 0時 56分
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【本決定】ですわ。
占い先：●トーマスさん（おふたりとも） 吊り：▼カタリナさん。 結果発表順は、占い結果：神父さん→オットーさん、霊能結果：ヴァルターさん→モーリッツさん |
シスター フリーデル 午前 0時 57分
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カタリナさんの吊りの理由は、トーマスさん0:05の理由がひとつと、ペーターさんへのハム疑惑をあっさりと出しているところなのですわ。狼でなくまずハムをまず出したところが、真狩人としても襲撃しにくい狼側の心理を表しているように感じたのですわ。
あと、ヨアヒムさんが真とはちょっと思いにくいということも、トーマスさん0:05の理由を重くしているのですわ。 |
シスター フリーデル 午前 0時 59分
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この決定自体は、神父さんの偽決めうちではありませんわ。神父さん真ならおふたりにはとても申し訳ないことをしておりますの。でも、現状で一番怪しく見える方でもあり、今日はこれを決定とさせていただきますわ。
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旅人 ニコラス 午前 1時 4分
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【本決定了解した】
希望とは遠からず近からずと言った所か・・・まぁ不満はないな。 と、気付くとこんな時間か、通りで頭が重いはずだ・・・今日のところは寝ることにさせてもらう。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 6分
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うーん、残念ですが【本決定了解】です。
私は能力者に狼が２匹居ると思っていましたからね。狼がこれ以上騙るとはちょっと思えなかったんです。 それにちょうどハムが狩人を騙っている文献を見たばかりで、いい戦法だなと。 占い先になったところで襲撃は･･･まあしょうがないですね。運が悪かったとあきらめます。そもそも占い先になるような発言しかできなかった私の落ち度ですしね。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 6分
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私視点ではペーター君は人狼orハムスター人間確定なので、ペーターさんを襲撃すると私が騙り確定になります。
オットーさんが真確定するとトーマスさんが人間確定となってグレーが猫さんと鳩さんだけに…。 |
少年 ペーター 午前 1時 9分
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【本決定了解だよ】
＞ヤコ兄ちゃん0:46 万が一の共有者トラップを恐れたのかも。ディタ兄ちゃんへの占い決定は、3d23:49で本人が驚いてたくらい。交互占いで神父さんも翌日ディタ兄ちゃんを占うから、先に解除を狙ったのかな。相方を表に出して餌を確保できる。トラップ解除が目的ならリナ姉ちゃんとディタ兄ちゃんが二人とも狼ってことはないと思った。僕がディタ兄白を主張した理由。確信ないよ @0 |
旅人 ニコラス 午前 1時 10分
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そうだなぁ・・・ペーター襲撃の方が勝利のためなら安全だと思ったが、ペーターのＧＪを確実に受けない、という自信があるなら確定白襲撃でも良いが・・・。
ただ我々に占いの矛先が向けられた場合確実に護ってると脅されているし難しくなるか・・・。、 |
シスター フリーデル 午前 1時 10分
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ついでに、所感ですわ。
仮にペーターさんが真でも、狼としてはペーターさんを襲いにくいんじゃないでしょうか。潜伏狂人を考えない限り、襲撃されればペーターさん真ですものね。ですから、ペーターさんは明日も残るだろうと思っておりますわ。ペーターさんを残していても、護衛先はほぼ予想できるわけですから、GJを恐れる必要は薄いですものね。 |
シスター フリーデル 午前 1時 11分
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今日はコアタイムになってからの動きでしたから、十分な吟味の時間はなかったと思いますけど、これから丸一日ありますわ。ペーターさんが狩人と信じるに足る部分、足らない部分を十分に吟味して、明日以降の考察に繋げていただきたいですの。明日の能力結果がどう出るかは分かりませんが、考察のための情報は間違いなく増えておりますの。今まで見えなかったものが見えてくることもあると思いますわ。
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神父 ジムゾン 午前 1時 15分
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ごめんなさい…、寝落ちしかけていました…。
【●トーマスさん占いは了解です。】 しかし、▼カタリナさんは納得できないので、【好きな人】に投票させてもらいます。 では、おやすみなさい…。＠６ |
神父 ジムゾン 午前 1時 19分
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襲撃はリーザちゃんとフリーデルさんとヤコブさんの三択ですが、襲撃するならリーザちゃんでしょうか？
ペーター君はオットーさん護衛ほぼ一択だと思うので、まずＧＪはされないと思いますが…。 しかし、強かなペーター君ならＧＪ狙いでオットーさんの護衛を外すかもしれないですね。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 25分
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カタリナさん吊り、リーザちゃん襲撃、トーマスさんを人狼判定することで、私視点では六通りに絞られますね。
狂人霊能者がカタリナさんを人狼判定すれば、私視点でモーリッツさんとヴァルターさんのどちらが騙り霊能者かが確定しますね。 |
シスター フリーデル 午前 1時 26分
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そうそう、ペーターさんの狩人COですけど、狼やハムがやるにはそこそこ賭けになりますわね。確定白のヤコブさんがいますから、ヤコブさんが対抗として出てくればほぼ犬死確定ですもの。そのため、最初の要請ではヤコブさんのCOは禁止しておりましたわ。先にヤコブさんが回答してしまうと抑止力がなくなりますものね。
ペーターさん偽を考える場合、この辺を踏まえて勝負に出たのかは考える必要がありますわね。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 27分
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猫さん、鳩さん、おやすみなさい。
私はもう少し起きていて、明日以降の展開のシミュレートを行っておくことにします。 気がついたことを赤ログでメモしておくので、明日目を通して下さい。 |
パン屋 オットー 午前 1時 32分
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遅くなりましたが【本決定了解です】
自分の落ち度とはいえ、ＧＪと呪殺が重なってしまったかもしれないケースがこんなに荒れるとは･･･ 今日はちゃんとセットしておきます。 明日はもしかしたら熊の呪いが復活してるかもなぁ・・・ |
シスター フリーデル 午前 1時 33分
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最後に。
リーザさん、いきなりまとめ役に出てきて思いっきり場を動かしちゃってごめんなさいね。もしかしたらリーザさんの考えてたやり方とは全然違う方向に進めてしまったかもしれないわ。でも、悩んだ結果、これが良いと判断しての決断ですの。 明日生きてるとも限らないから、ここで謝っておくわね。 |
シスター フリーデル 午前 1時 38分
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さ・て・と。
今日のターゲットはどなたにしようかと思いましたけど、やっぱりオットーさんかしらね。ぴこぽんハンマーに狸の呪いを乗せて、思いっきり叩かせていただきますわ。 えーーーいっ（どすっ） …はっ、シスターたるものが呪いだなんて…き、きっと気のせいですわ。（きょろきょろ）周りには誰もいませんわよね？？では、お休みなさいませ@0 |
神父 ジムゾン 午前 2時 2分
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／長屋羊神者木旅妹年老農女 商娘青宿
一狂占灰狼灰灰灰共狩霊人共 人人公人 ステルス２人 二狼占灰狂灰灰灰共狩霊人共 人人公人 ステルス２人 三狼占灰狼灰灰灰共狩霊人共 人人公人 ステルス＋狂 |
神父 ジムゾン 午前 2時 4分
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ペーター君の視点ではこの三通りですね。
実際はモーリッツさんが騙り霊能者の可能性もあるので、この倍ありますが省略しています。 ペーター君の視点ではオットーさん＝真確定なので、明日トーマスさんが人間確定しますね。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 4分
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／長屋羊神者木旅妹年老農女 商娘青宿
四狼占灰狼灰灰灰共狂霊人共 人人公人 ステルス１人 五狂占灰狼灰灰灰共狼霊人共 人人公人 ステルス１人 六狼占灰狂灰灰灰共狼霊人共 人人公人 ステルス１人 |
神父 ジムゾン 午前 2時 5分
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／長屋羊神者木旅妹年老農女 商娘青宿
七狼占人狼人人人共狼霊人共 人人狂人 公？ 八公占灰狼灰灰灰共狼霊人共 人人狂人 ステルス１人 九狼占灰公灰灰灰共狼霊人共 人人狂人 ステルス１人 十狼占灰狼灰灰灰共公霊人共 人人狂人 ステルス１人 |
神父 ジムゾン 午前 2時 7分
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長屋羊神者木旅妹年老農女 商娘青宿
狼占灰狼灰灰灰共狼霊人共 人人公人 狂人？ これもありましたが忘れていました。 オットーさん視点では１１通りです。 オットーさん視点ではトーマスさんは人間なので、猫さんや鳩さんが疑われることになるでしょう。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 10分
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猫さんと鳩さんは互いを疑い合うか、あるいはオットーさんとペーター君を疑うことが必要になるかもしれません。
狂人霊能者がカタリナさんを人狼判定するか、それとも人間確定させるかによっても変わるかもしれませんが…。 それでは寝ます。 おやすみなさい…。＠７ |
羊飼い カタリナ 午前 2時 58分
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吊り前に考察でも残しておきます。
私としてはペーター君はハムスターというのが一番しっくり来ます。まず襲撃されたのが狂人っぽいヨアヒムさんであったこと。灰の数が少なく今日灰吊りオットーさん私占いになった場合、次の占い先になる可能性が高いこと。 どちらにしろ近々占われてしまいそうなので賭けに出た･･･と言う感じかなと。 ちなみに狼であるならば占われることが即死亡に繋がるわけではないので賭けに出る利益は |
農夫 ヤコブ 午前 2時 59分
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あまった発言を、考察に当ててみよう。
１真狼狂 ２真狼狼 ３真狼公 占い師の内訳はこのみっつのどれか。ペータが真だったら３になる。でも、彼がもし狂人だったら２になる。可能性は低いけど、２を考慮にいれるならローラーをすべきだし。。。。。。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 59分
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薄いかなと思っています。
ヨアヒムさん呪殺について触れていなかったのも、自分がハムであるから･･･とも考えられます。それに真であって真相を知っているのなら迷ってる様を見せつつも■２に対してヨアヒムさん真という結論を出すものでしょうか･･･？ステルスとは言えどやりすぎな気がしてなりません。 あと、これを書いていて気がついたのですが、ハムスターが灰に居ることを知っていた狼は、占い機構を壊しつつも |
羊飼い カタリナ 午前 3時 0分
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ハム呪殺の可能性を残すためにあえて偽っぽいヨアヒムさんを襲ったとも考えられますね。
もちろんペーター君の真の可能性も十分あります。例え真でも今の状態だと狼はペーター君を襲いにくいでしょうね。 ペーター君を襲撃した場合、占いCO者２人を食べることになり狼としてはかなりきつい展開になるかと思います。だったら曖昧な状態のままにしておいて信用勝負に持ち込んでくるかなと。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 1分
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んで、ジムゾン。かたりながもし狼ならあそこまで護衛するだろうか？
１ジムゾン真 カタリナ人間 ２ジムゾン狼 カタリナ人間 ３ジムゾン狂 公 カタリナ狼 人間 んー、２が普通かなぁ。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 9分
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>>オットーさん
能力者を騙らない狂はよっぽどでなければ役立たずでしかないので考慮していません。 灰考察については残り発言数の関係で入りませんでした･･･（泣 ただ占い師２名は近いうちにラインを出さざるを得ないのでそれを見た上で判断してくださいとしか言えません。 時間が取れなかったとはいえ、疑われるような発言申し訳有りませんでした。墓下から村の勝利を願っています。それではおやすみなさい。 |
木こり トーマス 午前 4時 6分
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ペーターを襲われにくくするためにも占い先を変えたのは正解だと思う。あと僕はオットーペーターを真だと思ったけど今日吊り希望とかだしてる能力者がジムゾンだけなんだよね…終盤は１票が重いし仲間売りが難しかったりして推理材料になるのにみんな出さないってのはちょっと…それとオットーが「ペーターは100％信じていない」と言いつつも「ペーターは公じゃない」とも言ってるだ。これは仲間内でのフォローに見えなくもない
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木こり トーマス 午前 4時 14分
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見えなくもないんだな。ペーターだって一応占われたくないだろうし。
明日はラインが確定する可能性もあるし、能力者の人はきっちり希望を出してほしいんだな。 それとペーター真の場合、明日ペーターが襲われると狼は詰みじゃないかな。今日と明日の占いで灰は５（今日）＞３＞２＞１（片方が白ならもう１人は黒と分かる）。そこまできて霊能者ローラーで終わり。 問題はペーターが偽の場合なんだよなぁ。フリーデルの言うとお |
木こり トーマス 午前 4時 19分
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言うとおりヤコブが狩人なら詰みだけどそこまでリスクを負ってまで狩人COは変な気がするし…ペーター真でいいと思うんだけど…
もし狩人対抗COが出てきてもローラーは無いと踏んでの信用対決で勝つ自信があったか…ペーター偽なら狼はオットー＆ペーター＆潜伏１？これだと公が能力者にいるのにヨアヒムを襲ったのが変だ。だからもう１人は霊能者？すると狼が全員出てきたことになるのかな…？ |