プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午前 1時 33分
 |
 |
果物も何でも知っているだよ。今日はヨアヒムの家の隣に生えているりんごの木に効いてみただよ。
ヤコブ「ヨアヒムは人狼だべか？」 りんご「私見たんです…ヨアヒムさんが人狼だって事知ってます…」 というわけで、【ヨアヒムは人狼だったべ】ついに1人見つけただよ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 34分
 |
|
アルビンかー。んー。微妙だなあ。普通に考えたらニコラスの信用を落とすってことなんだろうけど、これでニコ吊りはやりやすくなるから、そうするとやっぱり占いに狼が居るってことなのかな。もちろんその裏をついてきたことも考えられるけど。。アルビンがＣＯしてる以上ニコラスの真はほぼ証明できないし、ここで対抗食ってもそれほど体勢に影響があるとは思えないんだよなあ。ただ、ひとつポイントなのは狼には真偽が分かってる
|
ならず者 ディーター 午前 1時 42分
 |
|
ああ、そういうことですか。
アルビンさんが襲われたのは、今日パンダを出す予定だったからですね。霊能者真狂で、明日白白がでると困るからと。あ、でもそれなら明日襲ってもいいのか。もしくは村長さん狼？ そんなこと（？）より、実は、頼りになりそうなヨアヒムさんが仲間ってことでかなり嬉しかったりしてます。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 44分
 |
|
■1.吊り・占い希望 ■2.ローラーについて■3.グレスケ ■4.占霊の真贋印象■5.襲撃に関する考察
昨日のパメラさんの出した議題を持ってきました･･･。･･･なんていうか、思考回路を痺れさせられました･･ううっ（涙） ･･また明日考えます･･･おやすみない････。 |
少女 リーザ 午前 1時 44分
 |
|
ふーちゃん！？霊能者襲撃とは予想外だわさ。そしてふーちゃん狼予想にSayグッバーイなウチがいるわさ。酋長共々ナムナムだわさー。
そして判定を確認したわさ。占い判定が割れたわさね。ふーむ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 49分
|
|
昨日白く見てたからヨアヒムが人狼なのにはかなり驚いてるだよ。
霊能者襲撃は意外だーよ。狼側の意図がわからないだよ。 更新後すぐで申し訳ないんだけんど、もう寝るだよ。明日はなるべく早く顔を出すだよ。おやすみだよ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 50分
|
|
狼と違って占い師は孤独なので、仲間ができるとほんと安心します。
じゃ、コードネーム何にしましょうか（笑）＞ヨアヒムさん では、考察に入るので寡黙モードになります。（結構酔ってるのでダメダメかもしれませんが） |
青年 ヨアヒム 午前 1時 57分
 |
|
ディーターさん＞ほんとに酔ってるね・・・。とっとと寝なさい！
■５．アルビンさん襲撃の理由 うーん・・・かなり微妙なんだけどアルビンさんが真だったのかな・・・。そう思わせようとする余裕は狼側にはないと思うんだよね。村長の白黒が気になるんだけど、どっちもありえそうだね。ちょっと灰に２ステルスが現実を帯びてきたよ・・・。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 0分
|
|
【占】者農 【霊】旅 【共】娘 【白】木
【灰】妙神屋羊 【パンダ】青 そうそう、状況整理です。狼は旅が真ならあと２匹。商が真ならあと？？？吊りの回数はあと４回です。 やだ！寝ない＞ヨアヒムさん |
農夫 ヤコブ 午前 2時 2分
|
|
寝る前にヨアヒムの質問に答えておくだよ。オラを襲うと占い師が真狼とおもわれてた以上、ディーター偽が確定的になるべ。それに、オラを襲ってもその日の占いだったヨアヒムには疑いが残るだよ。オラに黒判定を出されても、ディーター真で押し切れると判断したからだと思うだよ。
|
青年 ヨアヒム 午前 2時 12分
|
|
ヤコブさん＞どの道占い師は基本的に襲いたい存在だと思うよ。確かにヤコブさんが襲撃されれば僕は疑惑の目で見られると思うしディーターさんは偽確定だよね。でも騙り占い師は最初から吊られることは想定してるんだから、任務としては十分じゃないのかな？白確じゃなくて霊能者を狙ったのは今日パンダをだす下準備じゃないのかな。狼が占いに当ってるならここで霊能者を襲う余裕はないと思うよ。
|
青年 ヨアヒム 午前 7時 23分
|
|
おはよー！
ちょっと訂正午前 2時 12分ヤコブさん襲われてもディーターさん偽確定じゃないね。一応ヤコブさん狂人がありうるから、でもまず対抗は吊られると思うからね。 ヤコブさんにはアルビンさん襲撃も考察して欲しいところだね。僕が狼の時に霊能者襲ってローラーの手助けしてるのって全く意味不明だと思うよ。しかもアルビンさんの信用低めだったのに。 それじゃまた夜にね！ |
青年 ヨアヒム 午前 8時 14分
|
|
出かける前にこれだけ、
■５．☆アルビンさん襲撃の場合：真霊襲撃だね。今日パンダを出す下準備だろうね。でもわざわざ霊能者襲ったのはやっぱりＧＪ回避なんだろうね。 ☆ニコラスさん真の場合：黒出しすると占い師がお役ごめんになってしまうので狂人を襲うことでミスリード（占い師にはまだ仕事が残っていると思わせる）させようとしたんだと思うよ。 普通に考えればアルビンさん真なんだけどニコラスさん真も未だに捨てき |
青年 ヨアヒム 午前 8時 15分
|
|
れないんだよね・・・。でももう分からないのでニコラスさんを吊って狼方を確実に１匹消しておきたいと思ってるよ。
正直ニコラスさん狼の可能性はないとは思うんだけど狂人の可能性は高いからね。 それじゃーねー。 |
村娘 パメラ 午前 8時 51分
 |
|
みんな、おっはよー。昨日は早く寝ちゃってごめんねー。
えーーと。ふーちゃんが襲われちゃって、ヨアヒムさんにパンダ判定。ニコさん判定で酋長さん白か…ふーちゃん、酋長、お墓でも仲良くね。 うーんと、議題は昨日の通りだけど、まずは念の為。【ふーちゃんは私の相方ではありません】まあ当然だよね。 |
村娘 パメラ 午前 8時 59分
|
|
んー、一ついいかな。
>ヨアヒム君 08:15 うーん、ニコさん狂人の可能性が高いと見て、かつニコさん真の可能性もあると見る→吊り提案、がちょっと飛んでる様に見えるよ。仮にニコさんが狂人だとしたら、それこそ吊るのは狼さんの注文通りじゃないかな？吊り提案なら、ニコさん狼の根拠が欲しいよー。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 11分
|
|
パメラさん、前も言ったけどニコラスさん狼はかなり考えにくいよ。ペーター君黒判定の意味が全く分からないからね。でもみんなの視点から『狼方が確実に一人吊れている』って情報を得るには意味があるんじゃないかな？狩人を吊らなくて済む効果もあるしね(もういない可能性もあるけど)。
|
青年 ヨアヒム 午前 9時 16分
|
|
ただ村の方針でニコラスさんを真か狂と決め打って吊らない事にするならそれもありだとは思うよ。その場合は灰吊りを希望する事になるね。ヤコブさんは皆の視点からはまだ吊れないと思うからね。発言節約するよ。
|
木こり トーマス 午前 10時 6分
 |
|
おはよー。昨日はふーさん狼の可能性とか、おーまちがい言ってごめんなさい。
＞ヨア君 ふーさん襲撃が今日パンダ判定の下準備っていうのは、ディタさん1:42ってことー？ディタさん自身いってるけど、それなら今日襲わなくてもいい気がするんだけどー。 それと旅吊提案はやっぱり飛躍感かなー。これまでのヨア君の王道推理が急に変わってきたよー。まあこの揺れ、どっちかいうと白要素だけどー。あと発言大事に。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 14分
 |
|
おはよう。鳩からだ。判定が割れたようだな…。しかもアルビンが襲われて、ウﾞァルターの白黒も確定しないのか。
朝から議論が活発そうだ。帰ったらら、もう一度よく読んで、参加するとしよう。昨日の質問にも答えたいし。 あ、ひとつだけ、そろそろ議題に■狼予想(ニコ真アル真の二通り)を加えてもいいかもしれないな。では、また。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 37分
|
|
発言数やばいから、しばらくしゃべりません。確かにアグレッシブに灰吊りもありだけど、ニコラスさん吊ればとりあえず明日は確実にわぉーんがないんだよね。ちょっと弱気な理由だけど確実に灰吊りで狼を吊る自信がない以上ニコラスを吊っておく価値は十分あると思うよ。狼さんはすっごく慎重なタイプだと思うからここで狂人を襲撃するのは考えにくいんだよね。
|
羊飼い カタリナ 午後 0時 34分
 |
|
え〜...とりあえず状況は確認したよ。
アルさん、村長さん、墓下でゆっくり見ててね。 で、ヨアくんで判定われ。 ん...少し考えさせてほしいかな。続きは夜に発言するよ。 |
木こり トーマス 午後 1時 19分
|
|
は〜難しくてねこみみから血が出るよー。
やっぱ旅偽に傾かざるをえないよねー。ふーさんの例の旅真ぽい発言、ふーさん自身の説明どおり潜伏のためだとしたら、狂人はそこまでやらないと思うんだー。 それと灰の見立てがつかない以上、例えば今日の投票でぱめちゃんに相方ＣＯしてもらうって手も考えないー？共有者トラップが使えなくなっちゃうけどー。 |
村娘 パメラ 午後 1時 42分
|
|
うん。トーマスさんの意見を受けて、ちょっと議題を追加するよー。■6.共有者トラップの有効性と、相方COについて。
こちらは、余裕がある人は触れて欲しい、ってくらいだよ。あと、現在わたしの相方は元気に活躍中な訳だけど、それを踏まえた上で今日はパンダ判定になった訳だよね。ディーターさん真寄りに考えている人は、そこも考察してくれるとうれしいよ。 |
木こり トーマス 午後 2時 19分
|
|
ただ旅偽の場合、旅真が主流だった状況でなぜふーさんを襲ったのか…。
[1]旅狂で、吊りを消費させるため。 [2]旅狼で、村が旅狂決め打ちし放置すると予測。 [3]ふーさんの昨日までの狼予想に危険要素があった。 [4]村長さんの霊能判定阻止（この場合、長狼の確率が高い）。 |
木こり トーマス 午後 2時 20分
|
|
[5]ヨアパンダ→吊り後の霊能判定を片判定にし不確定化する（者青の意見）。
このうち最もありそうで、うまみもあるのは[1]だよねー。 [5]をケアしなきゃいけないのは、霊が真狂で、発表順が狂→真になった場合だよね。 真→狂なら狂は真の逆をいえばいいだけだからね。 ただ発表順は、二日とも商→旅だったよねー。 |
木こり トーマス 午後 2時 20分
|
|
これはぱめちゃんが商偽を相対的にありうると考えてたからだと思うし、昨日の流れなら、今日も順番が変わらない可能性は比較的高かった。
あと[1]を考えると、[5]を唱えているヨア君が旅吊りを推すのがやっぱり謎ー。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 34分
|
|
こんにちは。昨日は、本決定までに現れず、心配をおかけして本当にすみませんでした。
ただ、更新前に間に合わないことは今後も絶対にないと宣言しておきます。 ■5.今日パンダ判定を出すor村長が狼だったという証拠を隠すorＧＪをなるべく避けたい。 ってところでしょうか？案外、ＧＪを避けたいっていうのがメインだったのかもしれないですね。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 37分
|
|
■4.やはりふーちゃんが真だったのではないかなと。
狼の心理としては、狂人は一緒に戦う仲間。真狂の内訳がわかっているのに狂から襲撃するなんて心情的にできなそうです。 それに、もし霊能者真狂で片方襲撃されても放置される可能性があるなら戦力になる狂人の方を残したいですよね？ そして、やはりふーちゃんが狂人だったとするとあの疑惑の2d-12:56の発言は何のための発言だったか疑問です。そんな小細工必要？ |
ならず者 ディーター 午後 2時 49分
|
|
■2.商真＋村長人間＋今日狼が吊れないと、わおーん状態になりほぼ負けです（ヤコ真でも）。アルビンさん真と考えているので可能性は結構ありそうです。
なので、今日は安全策として旅吊り、灰占いを希望します。 明日の占いで白白が出れば、共有者をのぞいて灰が２人。商霊、長村、者占の場合、その残りの灰２人とも狼です。そして、ヤコブさんが真でもどちらかが狼という状態です。 なので、その灰の２人から１人を選んで吊 |
ならず者 ディーター 午後 2時 51分
|
|
選んで吊るのがよいでしょう（ヤコブさんを信じているのならヨアヒムさんという選択もありますが）。
明日の占いで私から黒判定が出れば、私が黒判定した人とヤコブさんが黒判定したヨアヒムさんどちらを吊るかの勝負になります。どちらの陣営を信じるかの勝負ですね。 戦い方としてはそれが一番いいような気がします。いかがでしょうか？ |
ならず者 ディーター 午後 3時 7分
|
|
■6.共有者トラップはできればやってほしくありません。共有者を占うのは占いの一手無駄です。それより、今日、パメラさんが襲われると狼２ステルスなら共有者騙りも有効ですよね。それはかなり危険かと思います。狩人の負担も考えると、今日の共有者相互投票ＣＯがよいのではないでしょうか？トラップを恐れる偽占い師と思われるかもしれませんが、あえて言わさせていただきます。
|
ならず者 ディーター 午後 3時 15分
|
|
すみません。上の意見は間違いです。相互投票ＣＯにすると、狼側がパメラさんに票を集めて、パメラさんが吊られてしまう可能性がありますね。だから、パメラさんだけ投票ＣＯだといいのではないでしょうか？
では、消えます…。また夜９時前後くらいに顔を出します。 |
パン屋 オットー 午後 3時 20分
|
|
商襲撃のメインの目的は村長をグレーのまま葬ることがメインだろうね。やっぱり。
それからディーター14:37について。 この場面で狼が襲撃するならむしろ狂人の可能性のほうが高いと僕は考える。村長黒、アルビン狂人で、アルビンが村長を村人と考えて黒を出した場合（そろそろ出さないと２ステルスという仮定から不自然からアルビン狂なら自然な流れと思う） |
パン屋 オットー 午後 3時 23分
|
|
上の仮定の場合、村長狼が確定してしまい、非常に具合が悪い。つまり狂人の今日の白黒判定というのは勝敗を左右するほど重要な場面なので、襲撃してしまえば当然発表する必要はなくなるし、COしている以上対抗に１００％の信頼は依然置けないから、有効な手段だと思うよ。現にみんな困ってるわけだし。
|
パン屋 オットー 午後 3時 28分
|
|
そんなわけで、村長黒、アルビン狂という可能性は結構あるんじゃないかなと予想してます。現時点では。共有者は、明日までなんとか潜伏してもらう手がいいと思います。ディーターはまだ黒を出していないので、もし偽だとすればそろそろ黒だしをしたい場面で、かつ共有者にヒットする可能性も高い。そして、今日もし相方共有者の襲撃に成功しても、占いの発表の後パメラが相方を明かせばトラップは成立する。パメラが今日襲撃される
|
パン屋 オットー 午後 3時 31分
|
|
襲撃される可能性は、今までの狼の動きからして高くないと考えるし、万が一襲われても、相方のCOができるし、そこに対抗を出されても、相方には狼がわかるので村として情報が増えるといえる。そんなわけで、今日の時点で共有者トラップは有効と考えるので、ずいぶん嫌がってるように見えるディーターは残念ながら少しだけ黒印象が僕の中では強くなってしまった。
また夜に戻ります。（２０時以降おそらく２１時ごろ） |
ならず者 ディーター 午後 3時 58分
|
|
ちょっとだけ。オットーさんの15:20からの発言は変ですね。
村長黒、アルビン狂人なら、ニコラスさんが黒判定するはずです。 これは、オットーさんが村長さんを黒と知っている事による間違いなのでは？ あと、私の方を本物の可能性が高いと思っているわりにはかなり私否定の方向に向いているのはちょっと違和感を感じます。ずいぶんイヤがってるって、共有者を占わされたらそりゃイヤですよ。灰が狭まらないんですから。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 24分
|
|
ちょこっと帰ってこれたよ。議論白熱中に少々場違いぽいが、昨日、応答し残したことについて書いていく。
＞リーザ 説明してもらってやっと意味を理解した。議事録をその都度読み返してないのがバレバレだな･･･。違和感については、「２日目時点のリーザの印象(発言が多く、内容もあまりブレがない)」と「あっさり霊ＣＯについての意見を変えたこと」とによるかな。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 34分
|
|
内容は別に変じゃなかったと思う。多分ディーターの主張に納得したんだろう。でも２日目はディタ狂よりに見てたなぁ、とか色々混ざってああいう結果になったんだよね。とりあえず感については否定できないかもしれない･･･。
＞カタリナ なるほど、初日と２日目の読み込みの差か･･･。私の読み込み具合と言うよりは、議論の盛り上がりの差だと思う。徐々に議論が活発になるにしたがって、自分の考察も形になるからね。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 39分
|
|
うーん、またちょっと買出しで外出しなければならないので、議題回答は夜になるだろう。
＊今日の買い物リスト＊ ・ビール(天からお給料が入ったので発泡酒脱出) ・あたりめ ・儀式で使うお香(キャラメルバニラ) |
木こり トーマス 午後 6時 3分
|
|
ディタさん14:49-51、説得力あるけど、昨日今日で狼が吊れないという仮定が弱気かなー。あとその仮定でも、最悪８人中狼３狂１でらんだむわおーんじゃない？かなり狼有利な状況だから、わおーん仕かけてこないようなー。
オトさん15:20はたしかに変ー。でも狼ならむしろしないミスかなー。 |
木こり トーマス 午後 6時 7分
|
|
■２．旅＝狂と決め打って放置し、今日から占ローラーした場合…今日の狼吊りに失敗しても、上記のとおり最悪でもらんだむわおーん。決め打ちが合ってれば、ＧＪなしとして6dには６人中狼２狂１。青妙神屋羊に狼２共１だから、白１パンダ１片占１灰２狂１でパンダ灰に狼２。
どうかなー、そんなに有利な手じゃないか…。でも意外と旅真長黒で、占ローラーしたら終わっちゃったりしてー。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 38分
|
|
トーマスさん、今から占い師ローラーしても終わることはないよ。ニコラスさん真なら村長さんは人間だからね。でもトーマスさんの言う通り狂人生かしておいた方が勝率は高いよね。僕も腹くくって灰吊りを提案するよ。ニコラスさん吊るのは狼の思うツボなのかもしれないね。帰ったら残りの議題に答えるよ。
|
村娘 パメラ 午後 6時 55分
|
|
もえあがーれーもえあがーれーもえあがーれーぱめらー。ふぅっはっはっはっはっは！今日はだいぶ遅くなったが、怪盗パメラ面相、未だにしぶとく颯爽と登場っ！仕事の前には変装だ。ふむ。よし、今日はデ○○ニーランドから盗んできた着ぐるみパメラだッ！確かミ○ーちゃん着ぐるみがパメラ面相秘密基地に。ごそごそ。
ふ、今日はいつにも増して自然かつ完全な変装だ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 55分
|
|
さて、予告状を。･･･ぬうッ！！ペンが握りにくいッ！うぬぬ。これはヨアヒムくんの罠かっ！わたしは負けんっ。
えーと、今夜12時、村のお天気を部分に頂きます、敬具･･･【怪盗パメラ面相】。うむ、ステキな予告状だ。さて、今日はどこにバラ撒こうかな。 |
村娘 パメラ 午後 7時 14分
|
|
(よたよた)ただーいまーーっと。ふう、今日は昨日よりだいぶ寒いね。着膨れしちゃったよ。それはそうと。私の考えもちょっと書いておくね。
■5．一つ確実にいえるのは、凄く慎重な襲撃だよ。まず第一にあるのがGJ回避、突然死で得たアドバンテージを絶対に潰さない様に、って意志じゃないかな？だから、ふーちゃんが狂だとしても、狩人守護がついている公算があるニコさんを避けたという可能性も、なくはない、と思うよ。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 56分
|
|
ただいま戻りました。計算してみましたが、パンダになる場合占い師襲撃の場合が抜け落ちです。▼ヨア ▼ニコ ▼灰 の順。
【▽ ▼ヨアヒム●灰】 灰3人 全体8人 判定で占い師真贋発覚 【▽ ▼偽占い師 ●灰】灰2人内人狼１ 全体6人内2人狼 【▽ ▼灰 ●灰】 灰0人 全体4人内人狼１ |
旅人 ニコラス 午後 7時 56分
|
|
【▽ ▼ニコラス●灰】灰３人 全体8人 8:2
【▽ ▼灰 ●灰】 灰０人 全体6人 最悪人狼２ 最良人狼１ 【▽ ▼占い師】 全体４人 最悪人狼２ 最良人狼０（１） 【▽ ▼占い師】 |
旅人 ニコラス 午後 7時 57分
|
|
（この場合は複雑でしたのでケースバイケースに対応。）
【▽ ▼灰●灰】 灰2人 全体8人 最良残狼１騙 最悪狼2人 【▽ ▼灰●灰】 灰0人 全体6人 最良残狼１騙 最悪２人 【▽ ▼】 全体4人 最悪人狼２ 最良残１騙 |
旅人 ニコラス 午後 8時 3分
|
|
■5、まず村長さんの判定を確定させないため。白白判定が出たら昨日私が言ったように、【昨日の吊り希望からの推理】が濃い密度で出来るようになってしまいますからね。灰狼は残り一匹ですので避けたい状況だったのでしょう。そして人狼突然死によりGJ発生は避けるべき事態。そのようなところでしょうか････。それより気になるのが･･･人狼じゃ？と思われている行商人さん襲撃が･･･なんとも、不可解なところです。
|
旅人 ニコラス 午後 8時 3分
|
|
■5、まず村長さんの判定を確定させないため。白白判定が出たら昨日私が言ったように、【昨日の吊り希望からの推理】が濃い密度で出来るようになってしまいますからね。灰狼は残り一匹ですので避けたい状況だったのでしょう。そして人狼突然死によりGJ発生は避けるべき事態。そのようなところでしょうか････。それより気になるのが･･･人狼じゃ？と思われている行商人さん襲撃が･･･なんとも、不可解なところです。
|
旅人 ニコラス 午後 8時 11分
|
|
で、▼ヨアを(１) ▼ニコ（２）▼灰（３）
とすると、有効度は (1)＞(3)＞＞＞＞＞(2) 【私吊りは愚策です】 ヨアヒムさんを吊り占い師真贋を見極めれば････ ････。･････書いていて思ったのですが、私が狂人決め打ちされてしまったら意味無しなのですね････orz 申し訳ありません。客観的視点を忘れていました････｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ |
木こり トーマス 午後 8時 29分
|
|
■６．手としては消極的かもしれないけどー、今日は狩人の守護をぱめちゃんに指定して（わし絶対食われるけど）、共有者トラップの高い可能性（灰吊りなら１／３）をもたせつつ、明日の占い師の判定を見るという方法もあるねー。特にディタさん偽の場合、これはかなり厳しい選択になると思うー。ただやこさんに対して安易すぎるかなー。でも霊真なら灰に黒がいる確率は高いし、簡単に白出しできる状況でもないー。ＧＪもほしいけど
|
旅人 ニコラス 午後 8時 40分
|
|
どこかおかしな部分、不可解な部分などあれば私まで。
■1、▼ヨアヒムさん 主観喚きでごめんあさい、ヨアヒムさんを吊り黒白判定できれば占い師の真贋が分かるんです。その偽占い師は人狼、つまり後一匹で勝利が確定的になるんです！ここはヨアヒムさん吊りが最善の一手･･･なんですがどうにも･･･私の信用が･･。 ただ、私は絶対に吊らないで欲しいです。人間であり真霊能者ですし、ね。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 41分
|
|
＞トーマスさん 18:03
ランダムわおーん状態は、村のほぼ負けってことですよ？村村村村狼狼狼狂ですから、狼が無事に吊れても村村村狼狼狂でまたランダムわおーん状態です。そしてさらに狼が吊れても村村狼狂でまたまたランダムわおーん状態です。 要するに狼がなりふりかまわずランダム勝負に持ち込めば７／８の確率で村が負けるってことです。 それを避けるためにも今日はニコラスさん吊りがいいと言っているんです。 |
木こり トーマス 午後 8時 42分
|
|
↑６行目「霊真」→「商真」おるず
うん、商霊旅狂決め打ちで、今日は灰吊り、狩人守護はぱめちゃん指定をトーマス推すよー。やっぱ商霊旅狂の確率が一番高いと思うし、だとしたら灰にまだ１匹以上の狼がいる可能性が高いからねー。発表順はディタさん先にせざるをえないー。ディタさんの真偽の見当がつけばやこさんのもわかるわけだしー。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 43分
|
|
今日灰吊りだと、者農どちらが真でもランダムわおーん状態になる可能性があります。
逆に、今日ニコラスさんを吊り、明日にどちらかの占い師を信じるか決断すれば信じた方が正解なら勝つことができます。農を信じるなら、青→者→農の黒判定、者を信じるなら、農→者の黒判定→者の黒判定（長人間の場合）あくまで占い師が襲われなかった場合ですが。どうですか？ ヨアヒムさんは灰吊りですか…チームワークが悪いですね（笑） |
ならず者 ディーター 午後 8時 48分
|
|
■3.白 神＞羊＞梅＞屋 黒
☆オットーさん やはり、今日の村長黒、アルビン狂人説はかなりの黒要素ですね。何回も読み直してみましたが、あの間違いは村長さんが黒と知っている時に起こりやすいまちがいなのではと思いました。あの発言で村長黒と解釈するなら、3d-23:08の発言は村長をかばう発言だったのかもって思います。 ☆ウメちゃん 私を狂人、アルビンさんを狼という説を出していたところがちょっと黒要素。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 52分
|
|
ただ、一人だけヤコ真：ディ狂やアルビン狼とする度胸は狼としては？とも思いました。でも、他と比較してこの位置に。
☆カタリナさん 2d-22:34「霊能者は真＆狂だとおもうなぁ。結構自信ありで」この発言は村人っぽく感じました。「自信あり」って狼だとしたら嘘でも本当でも言いにくい気がします。 全体的にも白っぽく感じています。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 57分
|
|
☆ジムゾンさん 初日から村の為に動いてるように見えます。特に変な発言も見つかりませんでした。ボロを出さない多弁狼ということも考えられなくはないですが。
というわけで■1.占い●オットーさん 吊り▼ニコラスさん。ニコラスさん真なら申し訳ないです。灰吊灰占なら●占いウメちゃん▼吊りオットーさんで。 ＞トーマスさん 20:46 ああ、確かにＧＪがあれば変わりそうですが、どうなんでしょう？＠３ |
パン屋 オットー 午後 9時 3分
|
|
＞ディーター
うわ。ほんとだ。全然おかしいね。15:20の発言は撤回します。っていうか、そこから作った推理も全然変わってくるなあ…貴重な発言数が…。 それはさておき弁解するけど、もし僕が狼なら、村長が黒であるか白であるかは、最初から分かってることだし、霊能者の判別もついてるんだから、ああいうミスは無いと思うよ。ミスリードのつもりで言ってたならあまりにもお粗末だし。現にこうして矛盾を指摘されてる |
パン屋 オットー 午後 9時 7分
|
|
されてるわけで。
あの場で言いたかったのは狂人を襲撃したほうが有利になることもあるってだったんだけどね。 ただディーターに繰り返して言いたいのは、発言にミスや矛盾があったら、即狼とは限らないんじゃないかと。まあ怪しまれるのはしょうがないけどね。 |
木こり トーマス 午後 9時 24分
|
|
＞ディタさん20:48 すごく疑問だよー。ディタさんがそれほど心配してるランダムわおーん状況は村長さんと今日の吊り先の白が前提。ところがここでは、村長さん黒を前提にオットーさん疑ってる。吊り先とグレスケで真逆の仮定をして平気っていうのは、それぞれを別個に考えて誘導しようとしてる狼の特徴…かもしれないよー。誤解だったらごめんだけどー。
|
旅人 ニコラス 午後 9時 30分
|
|
●神父さんをお願いします。
時間的な物も有るのですが･･･申し訳有りません神父さん。 まず初日、●カタリナ嬢希望を１２番目に出しています。その後ろに残るのは少年とカタリナ嬢のみ。理由は中庸印象薄。その前にカタリナ嬢を挙げている方はいませんでした。 次に二日目、気になる人はリーザ嬢カタリナ嬢 カタリナ嬢は『最初に見た人を見続けてしまう』『活発になった』 リーザ嬢は『灰の中で最もしっかりしている |
旅人 ニコラス 午後 9時 30分
|
|
揺らいだ部分に違和感』そして●リーザ嬢希望。この日も１２番目に占い希望を挙げていまして、出すのが遅いのは時間的なことだと分かるのですが、その前にリーザ嬢を希望している方はいないのです。
そして三日目、私を真としつつも『相対的に』と軽く否定を入れているあたりが人狼印象。またヨアヒムさんをグレスケで一番白い位置に置きながらも『人狼だったら困るのだけど』と･･。なんというか、その軽く負の意見を入れる辺 |
旅人 ニコラス 午後 9時 31分
|
|
、ステルスラストの人狼としてはもっともらしい動きだと思うのです、寄り過ぎず離れ過ぎず。
希望は●リーザ嬢と▼村長さん リーザ嬢への疑惑が晴れない。▼村長さんは一概に黒要素とは言えないのですが、昨日言いました様に▼村長を希望した灰の中、つまり羊神のどちらかは人狼でないのか？と思うのですよ。羊の方が人間の臭いがするので、神父さんの希望は黒要素となります。 やはり、灰の中では最も人狼臭がするのですよ |
ならず者 ディーター 午後 9時 47分
|
|
＞トーマスさん
そりゃ、村長さん狼確定なら灰吊りでもいいですけど。私の村長さん、オットーさん狼の予想はあくまでも予想です。確信しているわけではありません。 あと、狩人の守りをパメラさん固定にしてしまうと襲撃が楽になりＧＪもでませんよ。そのためにも共有者は投票ＣＯだと思うのですが。＠2後は確認用 |
村娘 パメラ 午後 10時 8分
|
|
うーーーーー。一人で考えながら唸ってるよ。正直、今日灰吊りするかどうかで村の勝敗がほぼ決まる気がするよー。今日の仮・本決定の時間は昨日までと同じにするつもりだけど、まだ議題に答えてない人はお願いするねー。
|
パン屋 オットー 午後 10時 14分
|
|
議題消化します
■１ 灰吊り灰占いを希望。確かに、今日両方外すとかなり厳しいけど、ニコラスを吊ると吊れても狂人なので、狼は吊りでしか死なない（あたりまえだけど）ことを考えると、狼の可能性のある人物から吊っていくのがやっぱり常道だと思う。灰占いは当然ね。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 21分
|
|
＞ヨアヒム2:12
確かに騙り占い師は吊られることを想定してると思うだよ。でも、想定している＝吊られてもいいって訳じゃないべ。占い師の信用勝負で勝って生き残る方がいいってことは普通に考えればわかるだよ。昨日はオラ劣勢だったべ。ディーターは発言力もあるし、信用勝負で勝つ自信があったんじゃないべか？ |
少女 リーザ 午後 10時 22分
|
|
ただいまーだわさ。今日は化粧品キャンペンガール募集に行ってきたわさ。ミスコンだわさ。でもウチを含め合格者は無しだったわさ。で、参加者皆終わってから、おねーさんに化粧してもらったわさ。いい経験させてもらったわさ。でも最後に化粧品セットを60回分割で勧められたからこれは断ったわさ。
パメラの22:08見たわさ。今できてるところまでで議題答えるわさー。 |
少女 リーザ 午後 10時 22分
|
|
■5.GJ逃れはまずあると思うわさ。他の理由ははパターン考察してみて考えるわさ。真偽とも関係するので次でやるわさ。
■4．(1)ヤコ真：ニコ真＝この場合ヨデペ狼のラインだと思うわさ。でもふーちゃん襲撃からは余り考えられない組み合わせだわさ。ヨアヒムはこのときラストウルフの役割を果たすはずだわさ。ならばGJ覚悟で真占い師のヤコブ狙いが妥当だと思うわさ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 23分
|
|
■2.残り吊り回数は4回。アルビン真だった場合、まだグレーに狼1匹残ってる可能性もあるだ。完全ローラーは不可能だーよ。占い師決め打ちが現実的だと思うだよ。
■5.村長の霊能判定を見られたくなかった、霊ローラーは不可能と踏んで､片方を襲ってせめてもう片方を吊りに持っていきたかった、GJ避け、そんなとこだべか。 |
少女 リーザ 午後 10時 23分
|
|
(2)ヤコ真：アル真＝この場合ヨデ(orニ)と灰に一匹(or村長)のラインになるわさ。ただ村長黒の場合は(1)とほぼ同じ状況に置かれるわさ。なので村長狼のラインはこのとき考えにくいわさ。ヨアヒムに黒出しされても灰のもう一人が逃げ切る自信があるとすれば、ありえなくはないと思うわさ。ただ、昨日の占い吊り希望から考えると灰で完全な安全圏にいたのかと言うと疑問だわさ。
|
少女 リーザ 午後 10時 23分
|
|
3)ディ真：ニコ真＝この場合ペヤと灰に一人のラインだと思うわさ。この場合、気になるのは狼ヤコブが共有者トラップにかかるかもというリスクを負って今日黒だしをした点だわさ。ここで共有者トラップにかかると、吊られるだけでなく真占い師もほぼ確定してしまうわさ。
|
少女 リーザ 午後 10時 24分
|
|
(4)ディ真：アル真＝この場合、ヤ(orニ)狼で灰に二匹(or村長+一匹)。(3)と同等の疑問はあるわさが、村長が狼でなければ(2)と同じように灰のラストウルフに賭けた可能性はあるわさ。
で、これを踏まえてなぜふーちゃんなのかを改めて考えてみるわさ。 |
少女 リーザ 午後 10時 24分
|
|
(1)の場合はアル狂。GJ回避しつつ昨日の段階では真狂の声が高く、吊りになかなかならなそうだった霊能者(ニコ)吊りに持っていける点はメリットだわさ。ただ、このライン自体余り考えられないのは前述の通りだわさ。
(2)の場合はアル真。ニコ狂だとすると村長が狼なのを気づかせないためという点がメリットと考えられるわさが…(2)の村長黒の場合については前述のように考えにくいと思うわさ。 |
少女 リーザ 午後 10時 24分
|
|
現灰に一匹の場合は、今日ヨアヒムorニコラス吊りを逃げ切れば、明日のランダムわおーんが狙える状況にしたとも考えられるわさが…その場合ちょっと無計画な狼像になるわさ。ニコ狼の場合は、、うーん襲撃意図はわからないわさ。
(3)アル狂だわさ。この場合は(1)とメリットはさほど変わらないと思うわさ。 |
少女 リーザ 午後 10時 24分
|
|
それ以上のものは感じないわさが、このとき灰に既に狼は一匹。意地でも今日一手損させたいって点ではありうると思うわさ。
(4)アル真。狂を生かしておくことでのわおーん狙いはありえると思うわさ。でなくても、もちろん今日狂人を吊らせることで明日狼3の状況を作れると考えた可能性もあるわさ。 …どのパターンにしても占い師襲撃ほどの狼側メリットを感じないわさが…結局一手損が主な気がするわさ。 |
少女 リーザ 午後 10時 25分
|
|
で、上のラインを考えずに霊能者をもう一度考えるわさ。ふーちゃんは真か狂なわけだわさが、やはり偽(＝狂)に思えるわさ。昨日の考察理由(3D22:31)に加えて、3D1:16が狼2ステルス想定になってなく読めるのが真視点には思えない点がやはり気になるわさ。で、ニコ狼についてはCOのタイミングから考えがたいわさ。ニコ真6:狂4くらいで考えてるわさ。
この後はちょっと待ってだわさー。急ぐわさー。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 27分
|
|
■4.アルビンが襲われた以上、どうしてもニコラス偽に傾いてしまうべ。普通残すのは狂人の方だと思うだよ。でも、今回の人狼は慎重派だから、万が一のリスクを嫌ってガードの可能性の少ないアルビンを襲ったってことも考えられるだよ。
■1.オラとしては▼吊り:ヨアヒムを希望するだよ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 29分
|
|
ちょっといいかな。一つ気になってることがあるんで問題提起したいよ。【仮に今日ニコラスさんが食べられていたとしたら、村はふーちゃんをどうしていたかな？】
発言数的に答える余裕がある人はお願いしたいよー。 |
パン屋 オットー 午後 10時 31分
|
|
意見変えさせてください…考えが浅すぎた…
現状占い師の真偽がつきかねるので、やっぱり▼ヨアヒムにして、霊能者とせっとで考えたい。今回の場合、ニコラスとのラインができればどちらが真かということと、残りの狼の人数がセットで考えられるので、占い師の真偽を考える上で良いと思う。 |
少女 リーザ 午後 10時 39分
|
|
＞パメラ22:29
ウチはふーちゃん狼だと思っていたから、吊り希望とした線が濃いわさ。 ■2．ウチとしては今日は灰吊りを推すわさ。安易にわおーんを恐れるよりも、まだ占いが機能している現状ではできるだけ灰を狭めるのが妥当とウチは考えるからだわさ。 ■6．パメラの相方共有者については占いが機能している以上、今日も潜伏で、明日の占い結果発表後COがいいと思うわさ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 41分
|
|
前に帰ってるけど発言を温存させてもらってるよ。
オットーさん＞占い師の真偽が分からないから僕吊りというのはおかしいと思うよ？僕を吊ると言うのは実質ヤコブさん決め打ちを覚悟する必要があるはずだよ。ついでにニコラスさんは狂人ならどちらとでもラインを合わせられる。何の参考にもならないはずだよ。 パメラさん＞発言数に余裕がないので議題返答を絞らせてもらえるとうれしいよ。＠６ |
神父 ジムゾン 午後 10時 45分
|
|
今日も遅くなってすまない。さっそく議題に答えたい。
＞ニコラス 占吊希望がいつも遅くてぎりぎりになってしまうのは申し訳ない。でも、どうしても議事録はしっかり読みたいし･･･で今日も遅くなってしまったよ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 47分
|
|
■5.皆から疑われていたレジーナは白判定(で襲って)、さらに昨日の時点では僅差とはいえ偽霊と思われていたアルビンが襲撃された。狼が何を考えているのかがイマイチわからないな。ＧＪを避けたっていうのはあると思う。
ヨアヒム自身も言っているけれど気になったことがひとつ。ヨアヒムの判定が割れたけれど、霊はもう片判定しか出せないから、今日はヨアヒム吊りにくいんだよね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 48分
|
|
ニコラスを真と決め打つならば占の真偽を見極めるって理由で吊られるかもしれないが、私はそこまで決め打てない。
狼はヨアヒムを吊らせたくなかったのかもしれないのでは？と考えてしまったよ。昨日までの印象でヨアヒム自身は白かったのだけれど、また疑心暗鬼になってきた･･･。って、結構▼ヨアヒム出てるんだな。ああ、もう、難しい･･･。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 5分
|
|
もう、時間がないね。
■３．黒：屋＞梅＝羊＞神：白 オットーさんの発言で決定的におかしいと思うのは午前 1時 34分何故ニコラスさん真が前提なんだろう。普通、まずニコラスさんは狂人だったのか？って思うよ。そしてディーターさんとやりあって勘違いを訂正した後も結果としては僕吊りだね。結論ありきで話をしているように思える。 梅さん＞梅さんが狼ならここは僕を一気に叩いてくると思ってたよ。でもきちんと考察を |
パン屋 オットー 午後 11時 5分
|
|
ぬぅー。もうわけがわからん…
確かに吊りヨアヒムでもニコ偽ならほとんど意味が無いね…もうちょっと考えます。申し訳ない。占いは●カタリナでお願いします。毎日言ってる理由と、リーザは今日の細かい考察が、狼だったらもう少し思考を狭めて誘導にかかるんじゃないかという感じ。あそこまで議論構築できるならなおさら。神父さんとカタリナは、なんとなく発言から、とにかくGJを避けたいという狼の襲撃傾向と照らし合わせて |
青年 ヨアヒム 午後 11時 7分
|
|
して結論を出そうとしてる。かなり印象がよくなったよ。
カタリナさん＞発言が今日ないので昨日の印象のままだよ。 神父さん＞昨日と印象変わらず。人間と決め打つなら神父さんだと思ってるよ。 ■１．●梅さん ▼オットーさん 共有者ＣＯについては僕は明日の占い後でいいと思うよ。ひっかかるのはヤコブさんの方だし、トラップを残しておいた方がプレッシャーになると思う。＠４ |
パン屋 オットー 午後 11時 12分
|
|
＞ヨアヒム
1:34ニコラス真が前提の発言ですかね？そのつもりは全く無いんですが。ニコラスが偽だとしても狂人だなって言ってるだけのことだと思うのですが？確かにあれ書いてたときはニコラス真寄りに考えてたから文章がそっちよりになってしまっては居ますけど、前提とした文にはなってないと思うんですが・・・ |
村娘 パメラ 午後 11時 12分
|
|
あうあうあうあう。作戦名「アタマを大事に」を使いたくなってきたよ。いたたた。
>ヨアヒムくん 22:41 うん、議題って訳じゃないから。大丈夫だよ。今、↓こうかな？見逃してたらごめんねー。 ＿旅者農屋青羊梅木神 ●＿屋＿羊梅＿＿＿＿ ▼青旅青青屋＿＿＿＿ |
神父 ジムゾン 午後 11時 14分
|
|
■4.占考察：ディタ≧ヤコ
昨日より差がなくなってきた。判定が割れたり、事態が進展すれば、もっとはっきりわかるかもと考えていたのに、甘かったようだ。ヤコブが真だとすると、灰狼はあと０(ニコ真)か１(ニコ偽)で、ディタが狼だとするとあと１(ニコ真)か２(ニコ偽)。って全然特定できないし。確定情報が少ない･･･。その分、どこか一つ確定すればだいぶ見えてきそうなんだけれど。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 15分
|
|
ちょっとメタ入っちゃうけど、ヨア真結果を出したディーターの喜びようは人間っぽいよなぁ。ぜんぜん論理的じゃないが。
霊考察：アルビン襲撃から考えるに、Ａ.狂霊を吊らせたい Ｂ.残った真霊を偽霊に見せたい Ｃ.さらに裏をかいて、残った狼霊を真霊に見せたい のどれかだとは思うんだけれど、Ｂはあまりメリットが思い浮かばないのと、元々私は真狂だと考えているので消去法だけどＡ。よってニコラスは狂人と思う。 |
パン屋 オットー 午後 11時 18分
|
|
やっぱりニコラスが半分以上の確率で偽だと考えられるので、グレー吊りに意見を変更したいと思います…
怪しんでいる順番にずらして ●神父さん ▼カタリナ にしようと思います。何か決定的なことを言われるまでこのままにすると思います＠６ |
木こり トーマス 午後 11時 20分
|
|
■３．黒：神＞屋＞羊＞梅：白
昨日と大幅に変わっちゃったー。今日は偽占に共有者トラップのプレッシャーをかけるためにも、ヨア君吊りには反対ー。 まず梅。先ほどのパターン分け考察に素直に感心しちゃったー。狼がここまで詳細に考察するかなー。内容も納得いったしー。 羊。悩んだんだけど、ある種の果敢さと揺れ具合がやっぱり白っぽいと思ったー。昨日まで人によって白黒評価が分かれてたのもそのせいだしー。 |
木こり トーマス 午後 11時 21分
|
|
屋。いろいろな言葉端はやっぱり気になるー。でも反面、その自由さは共有者っぽい？気もするー。
神。一転、真っ黒にさせてもらったのは、やはり無難な位置を崩さないこと。一番ラストウルフのイメージに近いよー。 ということで、■１．２．●オットーさん▼神父さまを希望ー。 あと今日旅食いだったら商吊りを望んだと思うよー。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 24分
|
|
先に希望出すね。
■１、吊り希望▼ヤコさん 占い希望●神父さん あたしとしては、もう占い師ローラーをはじめたいな。まぁこれは”最悪”今日がぎりぎりっていう理由もあるけど、もう一つの理由はあとでね。で、黒を出してるヤコさんが先。 占い希望は、昨日と同じになっちゃうけど神父さんでお願い。 |
少女 リーザ 午後 11時 27分
|
|
■3.グレスケ 黒 屋＞神＞青＞羊 白
カタリナ…昨日出した時点から発言もそれほど無いので何ともいえないだわさが、昨日のグレスケ理由はまだ十分に機能してるわさ。 ヨアヒム…今日の段階では22:23(3)が最もありえると考えてるわさ。決め打ちをするつもりはないだわさが、占い師の真偽見極めでもう一日は様子を見たいわさ。昨日疑っていたこと、カタリナ白が強いことから、グレスケとしてはこの位置におかせても |
少女 リーザ 午後 11時 27分
|
|
らうわさ。
ジムゾン…まず16:24の返答ありがとうだわさ。返す返す申し訳ないけど、ちなみに昨日のグレスケ4D22:04-05もウチのところがぼやけて見えるわさ。結局最黒に置く要素がイマイチわからない表現になってるように思えるわさ。今日のグレスケでの説明をもらえるか、その後発言数に余裕があれば説明もらえると嬉しいわさ。なのでやや黒ということでここだわさ。 |
少女 リーザ 午後 11時 28分
|
|
オットー…確かに15:20のミスは村長・オットー狼であれば凡ミスとも取れるわさ。ただウチは村長狼の線は薄いと考えている(昨日のグレスケ、■4参照。(4)の場合はありうると思うがふーちゃん偽予想)ので、むしろ逆に村長を狼に仕立てようとした余りのミスとも取れなくは無いと思うわさ。ここはウチ視点では黒要素。
|
少女 リーザ 午後 11時 28分
|
|
揺れ動く姿は村のものっぽくもあるが、ニコ真で灰一匹狼としての行動にも読めるわさ。ニコ真の推理から、最黒に置かせてもらうわさ。
以上から■1については以下でお願いするわさ。もう少し話は続くわさ。 ●占い：ジムゾン ▼吊り：オットー |
農夫 ヤコブ 午後 11時 30分
|
|
そろそろ時間だし、残りの議題に答えるべ。またギリギリになってすまんだよ。
■3.白:神＞梅＞屋＞羊:黒 カタリナ:読み返して気付いただが、1日目の決定までにカタリナが希望出せなかったのをディーターが妙にフォローしてる気がするべ。(2d10:19)時間に間に合わなかったのは黒要素にもなりやすいだよ。うまく疑惑をごまかした、て感じがするだよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 30分
|
|
オットー:村長黒でニコラス真とか、変な発言が多いべ。狼だったらもっと慎重になる気もするだよ。ディタヨアから黒く見られてるのも考慮して､カタリナより白よりにしただよ。
ウメ:昨日のヨアヒム吊り希望で人間度アップだべ。ただ、村長に希望が集まってるときだったから仲間売りとも考えられるべ。 神父:昨日の通り、白めに見てるだ。狼らしいところは見られないだよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 32分
|
|
あれ、占い師ローラー賛成の人あまりいないのね？じゃ、先に理由書くね。
あたしさ、今日のアルさん襲撃は「アル真、ヴァル狼」だからだと思うの。で、アルさんから村長への黒判定を村人に聞かせたら、「ステルス狼はあと一匹」って情報を村が得てしまう。これを封じるための襲撃だと思う。 ...正直他の理由も考えたけど、少し無理があるようなのしか思いつかなかった。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 34分
|
|
てことで、あたしはほぼ村の構成はこんな風に考えてる。
・ディタ/ヤコに１狼。 ・（故人）ヴァル/ペタに１狼。ここはたぶんヴァルターだと思うけど。 ・ヨア/灰の誰？ に１狼。 ということで、あたしとしては、「ヤコ、ディタ、ヨア＆灰の誰か」を吊る方針がベストだと思ってる。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 36分
|
|
で、ヤコさんは真占い師の可能性はある（というか、今日の黒判定を見るとむしろ真っぽい気がしてる）けど、ディタヨアに比べて 比較的 残す意味は薄いと思うの。
ということで、吊り▼ヤコさん。 ヨアくんとディタさんについては、また明日考えたいな。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 45分
|
|
共有者相方については本当に悩むべ。投票COだとトラップ効果がなくなって黒出し放題だべ。20:43の発言をみても黒を出す気満々な気がするだよ。でも、今日ヨアヒムを吊らなかった場合､パメラが襲われると共有者騙りが出る可能性があるだよ。投票がいいか明日がいいか本当に迷ってるだよ。
|
神父 ジムゾン 午後 11時 46分
|
|
毎度毎度、本当に最後だな、私は。
■3.白：羊＞屋＞梅：黒 基本的に昨日のグレスケからヨアヒムとヴァルターを除いたかたちになる。 カタリナ：今日まだあまり発言していないから、印象が昨日と変わらない。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 47分
|
|
リーザ：今日は場合わけによる考察をしっかりしているようだが･･･。うがった見方かもしれないけれど、状況把握に発言を割いているように思えて、私はどうしても黒要素から抜け出せない。すべてのパターンを表すことによって、考えが薄まっている感じがするよ。
希望理由がぼけている、か。印象論に拠りすぎているからか？ 言い訳できないな･･･。 |
村娘 パメラ 午後 11時 47分
|
|
皆、議題怪盗…じゃないや、回答ありがとー。もう仮決定の時間過ぎてるね。決断しないといけないね。出来ることなら墓下の皆にも意見聞きたいよorz
【仮決定 ●オットーさん▼ジムゾンさん】勝負、になると思うよ。ただ、まだ変更の可能性はかなりあると思ってほしいよ。ディーターさんの意見も説得力が凄くあるし。仮決定の理由は追って書くね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 50分
|
|
えーと、■２、ローラーについてってのは以上述べた通り。
■４、占い師の真贋については、少しヤコ真派かな。うん。 ヨアくんは昨日かなり白っぽくみられていたから、人間だったらヤコさんよく黒出したなぁ、と思うから。共有者の可能性もあったのに。少し襲撃との間に違和感を感じる。 ....でも、そこまで決定的でもないから微妙だけど。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 50分
|
|
あ、順番が逆になってしまった。オットーの理由も。
オットー：昨日と比べると、白よりに見ている。今日の考察の間違いと、指摘されてからの反応、相変わらずマイペースな印象を受ける。あんまり仲間がいるようには見えないかな。 パメラの質問にも答えておこう。私は、霊は真狂だと考えている限り、襲われたのがニコラスで、(昨日の時点で)真よりに思っていても、アルビンは吊りたくないね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 57分
|
|
【仮決定確認した】よ。
了解は･･･うーん、したくないね。したくないけどそうも言ってられないので、とりあえず本決定までは、できる限り考えて村のためにも喋ろうと思うよ。＠６ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 58分
|
|
【仮決定確認しました】
パメラさん＞僕吊りよりは全然うれしいんだけど理由を教えてもらえるかな。神父さん、最白に僕思ってるから理由がちょっと知りたいよ。 オットーさん＞「ニコラスの信用を落とすってことなんだろうけど」は明らかにニコラスさん真前提では？ ヤコブさん＞ヤコブさんが仮決定了解するのはおかしいよ。ヤコブさんの立場なら最悪わぉーんがあるんだよ？安全策の僕吊りを絶対に進めるんじゃないの？＠３ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 0分
|
|
ん....【仮決定、一応確認したよ】その二人はどっちも黒っぽいとおもうしね。でも一言だけ言わせて。
今日灰から吊るってことは、明日以降 どこかで 占い師を決め撃つって事よね？今日 吊った人が狼かどうかすら判らなくなるから、あたしは好きじゃない。 今日から占い師ローラーした方が、狼の残数はある程度見えるから戦いやすいと思うんだけど。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 6分
|
|
【仮決定了解です】
って、了解できないのですが。ニコラスさんを吊って明日の信用勝負でいいんじゃないですか？ あと、ひとつ。リーザは昨日22:32「まとめると、占ヤコ真：ディ狂；霊ニコ真：アル狼、か、占ディ真：ヤコ狼；霊アル真：ニコ狂のどちらかかと考えてるわさ」って言ってたんですが、１夜明けたらやっぱり私偽商偽で動いてますね。アル真→襲撃と考えればそれで何も問題がないのに。予想が作為的に感じます。 |
木こり トーマス 午前 0時 8分
|
|
【仮決定了解】
ぱめちゃんがんばー。 あと今日ぱめちゃんが生き残ることは村にとって非常に重要だと思う。ぱめちゃんが食べられると、明日は共２ＣＯ必至。トラップも失効。狩人の守護先指定を考えて。ぱめちゃんが考えなくてもトーマス狩人さんにおねがいしまーす。 |
少女 リーザ 午前 0時 8分
|
|
(23:28の続)
急いで答えたので、ちょっといろいろ補足。総合的な状況的から考察すると22:23■4(3)がありうるとは考えてるわさが、やはり共有者トラップの中での狼の黒だしと言う点がひっかかるわさ。なので、占い師の真度は僅差でデ＞ヤと言う感じだわさ。まだ様子を見たいだわさ。それに灰狭めやラインを見ることを考えても今日の占いローラーは反対だわさ。 |
少女 リーザ 午前 0時 8分
|
|
■2の補足だわさが、ニコラスについては■4より最悪狂と思うのでそこから考えさせてもらうわさ。まずニコ真or村長狼ならわおーんは無いわさ。そしてその可能性は低くないと見てるわさ。
で、問題のニコ狂かつ村長人間の場合を想定してみるわさ。確かにこの場合わおーんの可能性があるわさ。でもこれは村として人間を吊ってきたことに起因する話だわさ。もちろん皆の総意で。 |
少女 リーザ 午前 0時 8分
|
|
これをニコラス吊りで補填する形を取って今日を乗り切っても、明日から灰が2は残った中での3連吊りが必要となるわさ。なのでもしこの状況にあるのであれば、いずれにせよ狼3連吊り(今日ニコラスを吊るか最後までニコラスを残すか)が村が確実に勝つために必要なのには変わりないわさ。結局この順番は、灰の情報を残すかニコラスの霊判定を材料とするかの考量になると思うわさ。
|
村娘 パメラ 午前 0時 14分
|
|
独断になっちゃってるのをお詫びするよorz えーと、まずジムゾンさんの方の理由。トーマスさんや、他の占い希望の人の提案は一応総合しているんだ。ただそれだけじゃなくて、発言をずっと追ってるんだけど、ジムゾンさんの吊り希望は結構的確に次の日亡くなる人を捕らえてるんだけど、それに対する思考っていうか感想みたいのが見えないんだよ。俯瞰的というか、吊り結果に対する迷いがあんまりない様に見えた。態度にもブレが
|
神父 ジムゾン 午前 0時 16分
|
|
今日、私を吊ったとして、アルビン真の場合、狼がおそらく占霊に１、灰に１or２、生き残っていることになるね。ここで、トーマスも言っているように、共有者のＣＯは重要になってくると思う。共有騙りが出ても、もう占いと両ローラーする余裕はないな。ただし、パメラ鉄板にするかはまた別の話だ。狼に襲撃のプレッシャーとトラップのプレッシャーを同時にかけるには、やっぱり狩人のガード先は知られてはいけないと思うね。＠５
|
村娘 パメラ 午前 0時 17分
|
|
態度にもブレがなくって、灰の中に狼ブレーンがいるとしたらもうジムゾンさんだけだと思うんだよね。
オットーさんに関しては、占い吊りに名前が挙がり過ぎていて、考察にも確かに瑕疵が多い。結果を見てみたいっていうのが本心だよ。 墓下の皆さん、私が戦犯になったら賞味期限切れの牛乳をぶっかけてほしいよorz |
少女 リーザ 午前 0時 18分
|
|
で、ニコ真、村長狼の可能性と併せて考えると、特に最後までの視点で見た安全策とはいえないと思う。というのがニコラス吊りではなく灰吊りを推した理由だわさ。
パメラ【仮決定了解だわさ】。 ＞ディーター0:06 あえて発言した意図が読めないのだわさが、それはディーター視点のウチの評価であって感じたように取って構わないわさ。ウチとしては昨日のアルビン狼予想が覆った故の再考なのだわさが。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 20分
|
|
■３、グレースケール..って、もう３人しかいなかったかぁ。
白◇ 梅＞屋＞神 ◆黒 正直、あんまり新しい感じじゃないの。梅ちゃんは今でも意見はっきり言ってくれてると思ってる。オトさんは、今日の発言みても強気だよね。あやしいっちゃ怪しいけど、それなりに白っぽくもある。神父さんは、なんていうか ぬるぬる感？ あんまり考え方が伝わってこないから。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 21分
|
|
【仮決定了解だよ】
パメラさん＞分かったよ。僕はまとめ役に従うよ。そうすることが一番大事だと思った。 神父さん＞人間だったらごめんね。 オットーさん＞それじゃ狼側が狂人の信用を落とす利点ってなんだろう？真の信用を落とすというのが信用を落とす大きな目的じゃないのかな？個人の表現と言われたらそれまでだからこれくらいにするけど僕は違和感を感じたよ。＠２ |
村娘 パメラ 午前 0時 24分
|
|
>ディーターさん 0:06
ウメちゃんも言っているけど、今日ニコさんを吊れて狂人を退場させられたとしても、結局のところ狼さんを吊らなくちゃいけない回数は変わらないと思うんだよ。 そして、信用勝負だけで占い師を決め打ち出来る状況かというとそうでもないよ。発言内容からいうと、今日の時点でも明らかにディーターさん・ヨアヒムさんの信用度の方が上だと思う。でも村の流れはヤコブさん偽決め打ちになってないよね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 28分
|
|
＞ウメちゃん ウメちゃんの昨日の発言からどう発言が変わるか注目してたので。あと、ジムゾンさんよりはウメちゃんの方が疑わしいというアピールです。
ただ、よく見たらウメちゃんの占い師予想の方は私なのですね。ごめんなさい。 【＞パメラさん ４人狼側がいる可能性があるので独断は仕方ないです。本決定は何でも了解します。更新まで変更可能】＠０ |
パン屋 オットー 午前 0時 30分
|
|
ちと不毛な会話になってしまって申し訳ない。僕もこれでラストにします。
＞ヨアヒム 僕の書き方が悪い部分も多分にあるのでその点はヨアヒムはじめみんなに謝罪します。ただ、ディーターの前日までの流れに今日になって急に乗っかってきた印象があるので、白判定されたという以上のつながりを多少感じないでもない。 |
村娘 パメラ 午前 0時 42分
|
|
本決定の時間だね。ごめん、正直自信はないです。自信ないけど、【本決定：●オットーさん、▼ジムゾンさん】で。もーなんていうか、エピで私を吊る用のロープをたくさん用意しておくよorz
|
木こり トーマス 午前 0時 51分
|
|
【本決定了解したー】。
守護先指定はなしってことかな？ まーいっか、ここの狼さんの特徴として、とにかく慎重っていうのがあるけど、だからこそ今回はぱめちゃんに来る可能性が高いよねー。ここでぱめちゃんを抑えれば万全だもんー。狩人さんは変な色気ださないでしっかり守ってねー。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 57分
|
|
【本決定確認した】よ。
やっぱり変更はなし、と。パメラが決めたことだからしょうがないが、私視点では明日以降、相当厳しいと思う。 でも、みんながんばってくれ。結局大した力になれなくて申し訳ない。更新までは起きてぐちゃぐちゃ考えているからよろしく。 墓下で見守っているよ。 |
木こり トーマス 午前 0時 57分
|
|
で、今夜こそばいばい〜と思うわしトーマスは、遺言をのこしまーす。っていっても明日の展開激しそうだから、今日の情報がどれだけ役立つか怪しいけどー。
ディタさんについては、21:24で指摘したことが気になってるー。でも態度が一貫してるね、自分の意見を曲げないね、それは白要素だし、偽だとしてもいい男だね〜。 ヨア君は今日、灰吊りへの転換が不意で、ん？て思ったね。ディさんとの共倒れを嫌った？？ |
少女 リーザ 午前 0時 59分
|
|
【本決定了解だわさ】。ジムゾン、アロマとかありがとうだったわさ。そして村のもんならごめんなさいだわさ。
＞ディーター 疑わしいのは構わないわさ。ただ「やっぱり」がどこから来たのかわからなかったわさが、注目してたからってことだわさね。「女は注目でキレイになる」《マリー・インターネット談》。ありがとうだわさ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 0分
|
|
守護先は指定しないですー。狩人さんは自分の考えでやって欲しいよ。
今日は更新時間までいられると思います。明日の議題は、一応用意はあるけど、もう状況次第のところがあったりするから。いざという時は皆にお任せするよー。 ということで。ちょっと花摘みにいってくるよー。（そそくさ） |
青年 ヨアヒム 午前 1時 2分
|
|
トーマスさん＞それはないよ（笑）ディーターさんが偽者なら僕は狼になるからね。共倒れっていうか僕とディーターさんはどっちかが偽ってのはまずないんだよね（ペーター君真の時くらい）でもこの状況下でそれを持ち出すつもりは全くないよ。＠０
|
村娘 パメラ 午前 1時 3分
|
|
ふーっはっはっはっはっは。【一時間程登場を延期してお送りしております】ちょっとした事情によって多少遅刻したパメラ面相、懲りる気配など欠片もなくパメラ７号（○ィ○ニーランドで盗んだパレード用のデコレーションカー）にて華麗にとうじょーーっ。
（BGM：エレクトリカ○パレードのテーマ） パメラは村のお天気を盗んだ！ |
村娘 パメラ 午前 1時 4分
|
|
カタリナさんの周りだけ豪雨になった！
ウメちゃんの周りに雪が降ってきた！ トーマスさんの周りはどうした具合か津波になった！ ニコラスさんの頭上に何故か金ダライが降ってきた！ ふははははは、村のお天気とか色々、確かに頂いたッ！またあおーーヨアヒム君っ（BGMと共に退場） |
木こり トーマス 午前 1時 4分
|
|
そうそう、ディタさんとは考えの合わないことがわりと多かったけど、確白と対立するのって、狼は嫌う気がするー。…って、結局ぜんぜんわからなーい。
ぱめちゃんには役に立てず申し訳なかったよー。狩人さんくれぐれもよろしくね。 ではーねっこみみねっこみみれおたーどー♪＠０ |
パン屋 オットー 午前 1時 9分
|
|
占い師。ディーターについて。
さっきも言ったけど、今日になって、ディーターの意見にヨアヒムが妙に乗ってきたところが気になる。もちろんお互いから見れば白いからお互いを信用するのは自然なんだけど、どうも論法が急に似てきたような気がする。打ち合わせた上での攻撃なんじゃないかという可能性を捨てきれない。 けど、これがどこまで客観的な説得力をもってるかと考えると、相当疑問だと正直思う。 |
パン屋 オットー 午前 1時 12分
|
|
ヤコブに関して。
吊りヨアヒムを希望するのは、確かに妥当なんだけれど、ほかの村人の視点を考えるとまだ半々でヤコブは嘘をついてるわけで、それを考慮して次善の考えがもう少しあってもいいようなな気がする。 あとは今日の第１声の最後「ついに1人見つけただよ。」が、ニコラス真寄りに見てた割には不自然…？これも強引だなあ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 14分
|
|
ていうか忘れてた
【本決定了解】すいませんマジでorz 上の続き。占い師として一人見つけたということだろうし、ニコラス真寄りに見てたとは言っても確証は無いからね。 無茶とは承知してるけどこれくらいしか思いつかない… |
羊飼い カタリナ 午前 1時 18分
|
|
ごめーんお風呂入ってた。【本決定了解だよ】
なんか仕事が大変になってきちゃってあんまりちゃんとした発言できてない...なんか他の人たちに申し訳ないよ.。 ちゃんと読めてるか今も不安..... 今日も疲れたよー。おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 午前 1時 19分
|
|
最後。霊能者。
散々血迷ったけど、霊脳を方判定にする目的なら狼と村人の人数が近づいている（しかも突然死で人狼COありうるシチュエーション）で狂人をつぶすのは少々もったいないから、それを考えると、結局はアル真が濃厚なのかなあと思う。 一応グレスケ。いまさら意味があるか微妙だけどね。 黒羊＞神＞梅白 |
神父 ジムゾン 午前 1時 21分
|
|
遺言代わりに、表を作ったから置いていこう。多分間違ってないと思う。
何度も言うけど、明日は厳しくなると思うんだ。みんなは状況整理はしなくていいから、狼探すのに全力を尽くしてくれ。では、おやすみ･･･。＠３ |
神父 ジムゾン 午前 1時 22分
|
|
ペタ黒(ニコ真)、ヴァル白のとき
ディ真:ジム白のとき灰に１＋占霊に１＋ペタ ディ真:ジム黒のとき灰に１＋占霊に１＋ジム＋ペタ ヤコ真:ジム白のとき灰に１＋占霊に１＋ヨア＋ペタ ヤコ真:ジム黒のとき成り立たない |
神父 ジムゾン 午前 1時 22分
|
|
ペタ白(ニコ偽)、ヴァル白のとき
ディ真:ジム白のとき灰に２＋占霊に１ ディ真:ジム黒のとき灰に１＋占霊に１＋ジム ヤコ真:ジム白のとき灰に１＋占霊に１＋ヨア ヤコ真:ジム黒のとき灰に０＋占霊に１＋ジム＋ヨア |
神父 ジムゾン 午前 1時 23分
|
|
ペタ白(ニコ偽)、ヴァル黒のとき
ディ真:ジム白のとき灰に１＋占霊に１＋ヴァル ディ真:ジム黒のとき灰に０＋占霊に１＋ジム＋ヴァル ヤコ真:ジム白のとき灰に０＋占霊に１＋ヨア＋ヴァル ヤコ真:ジム黒のとき、成り立たない ＠０ |
旅人 ニコラス 午前 1時 23分
|
|
はぅ……；；鳩からです。【本決定了解しました】
神父さん、人間なら本当に申し訳ない……。 ただ貴方が狼なら芋蔓式にヤコブさんの偽が確定します、狼なら詰み…。 ではまた更新直後まで消えます。結果発表は出来ますがすぐにいなくなると思います……、ほんともうしわけない…… |
村娘 パメラ 午前 1時 26分
|
|
ただーいまー。私も露天風呂に入ってたよ。ふう、いいお湯だったよ（汗を拭いつつ）
神主さん、状況整理ありがとう。神主さんの正体がなんであれ、つくづく不甲斐ないまとめ役でごめんなさいだよー。 |
村娘 パメラ 午前 1時 29分
次の日へ
|
|
んーーー、では私も一応遺言を…と思ったけど、なんてゆーか。あんま思いつかないもんだねー。墓下も赤ログも盛り上がってるかな？まあ私はいついくかわかんないけど、生きてる間は出来る限り頑張るよー。
|