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羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 木こり トーマス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 木こり トーマス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、木こり トーマス、ならず者 ディーター、宿屋の女主人 レジーナ の 4 名。
ならず者 ディーター 午後 1時 4分
ジムゾン・・・ヤコブ・・・。安らかにな・・・。この後、夜までこれないからよろしく頼む。
■1.▼トーマスだ。理由は昨日どおり。 ■2.トーマス、リーザ、ニコラスかな。ニコラスのところはヤコブかもしれない。いずれにせよ、残り一人以外はありえないな。 >ジムゾン、レジーナを襲わない理由はエピでな。 |
木こり トーマス 午後 1時 22分
ん? 続いてるな・・・ヤコブは人狼じゃなかったのか? まあ関係無いか!
さて、ディーター狼かな? 意表をついてレジーナ狼かな? どっちでもいいけどな! 俺はカタリナに投票するだけだからな! |
羊飼い カタリナ 午後 6時 46分
只今戻りましたが・・・・やっぱりトーマスさんでしたか!!・・・orz
ヤコブさ〜〜ん、ご免なさい(泣 そして、神父様〜〜〜っ、頼りにしておりましたのにぃ〜〜(号泣 少し考えてから又9時頃来ますね・・・シクシク |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 25分
1.トーマス狂 ディーター狼
ディーターを吊り候補にあげても、狼側カタリナ候補で吊り確率が50%となり、村人側勝利の可能性が低くくなる。 ここで、トーマスがCOせずにステルスしていれば、(相変わらずの言動で)トーマス吊られて、狼がカタリナ食べて、ラスト投票で決まる?(もしくは襲撃で終わり) ゆえに、COして狼がトーマス味方と分かっても、村人が吊るのはトーマスゆえに、狼側勝てる確率が増えない |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 28分
狼側の確率が増えない反面、村人側のデメリットも増えない。
2.トーマス狼 ここで、トーマスを吊ればおしまいである。 トーマスの狂COは、ディーター(orレジーナ?)を吊り対象にし、村人側の票を割るための最後のあがきに見える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 34分
ありゃ?何か論理的におかしいトコないですかねぇ?
あ、狼さえ先に吊れれば、狂残ってても村人側勝てるのか‥ 『狼・狂残っててトーマス(狂)を吊れば、村人側の勝てる確率が落ちるけど、まだ負けではない?』でしょうか? 論理的に違ってたら、誰か補強して〜(汗) とりあえず、トーマスを吊らないと、ヤコブに申し訳なくって‥(汗) |
羊飼い カタリナ 午後 8時 5分
取り急ぎ。レジーナさんにお返事です。
狂人を吊っても明日には村人が1人襲われてしまいますよね?狼と村人が同数になると狼の勝ちです。今日確実に狼を吊らないと村の負けとなります。 そして、トーマスさんが狂人COして狼と票を同じにすることで例えば、私とレジさんがディーターさんに投票、狼側が二人で私に投票することでランダムとなり吊られる人はゲルト神に決めて頂くって寸法です。かなり不味い状況ですね。・・・ク |
羊飼い カタリナ 午後 8時 13分
(1)トーマスさんが狼で残りの二人を疑心暗鬼に陥らせどちらかを吊らせ自分は生き残る作戦。(このまま行けば自分が吊られる可能性が高いから?)
(2)トーマスさんは狂人で本当に二人の中に狼がいる。わお〜〜んで狼に自分の存在を知らせ票を揃える為?(3人の時は有効ですが?)自分に狼疑惑を植え付けさせて、上手く自分が吊られれば狼は生き残れる。(だったら怪しく振る舞うことで自分吊りに充分持って行ける状況でした |
羊飼い カタリナ 午後 8時 20分
どちらにしても、これで多少のラインは読めるかも?
私的にはレジーナさんは脳内確白ですので二択となります。(レジさん狼だったら逆に噛みついてやりますわw) 1)トーマスさんが狂人だとしたらディーターさんは狼。 2)ディーさん村人でしたらトーマスさん狼。 3)トーマスさん狼でディーさん狂人と言う裏技も有りますわねぇ? |
ならず者 ディーター 午後 9時 3分
\_樵者宿_羊 今の時点でありえる組み合
壱_狼狂白_共 わせは、この四通りだ。 弐_狂狼白_共 他にも正確にはありえるが、 参_狼白白_共 どうやら確率が低そうなの 四_白狼白_共 で省く。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 10分
で、トーマスが狂人COをしている。つまり、トーマスの主張は弐だ。俺が狼だな。弐だとすると、みんなの投票はどうなるか。羊宿が者で者樵が羊。結果はランダム勝負。50%の確率で▼羊、そうしたら襲撃宿で狼勝利だな。狩人も宿以外はありえないからGJも起こり得ない。
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ならず者 ディーター 午後 9時 15分
しかし、狂人トーマスにとって本当にこれが最善策か?そうじゃないはずだ。トーマスが狂人であれば、いかにも狼らしく振舞い、村人の目をひきつけて吊られることなんだ。そうすれば、ランダムではなく勝ちに持ち込める。だから、【トーマスは狂人ではない】と、俺は思う。これが昼間に鳩から飛ばした内容の詳細だ。
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ならず者 ディーター 午後 9時 21分
四の可能性はあるか?村人の狂人騙りだ。非常に奇策だ。あるとしたら少なくとも自分が狼でないと主張し狼を油断させて、自分は狼(俺だな)に投票と言う策だ。まぁ、自分で言っててなんだが、ありえないと思う。
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ならず者 ディーター 午後 9時 24分
まぁ、疑われている当事者の弁明はすればするほど黒く見られるものだが、俺が言った内容をじっくり考えて欲しい。
【申し訳ないが、カタリナの決定内容にかかわらず、俺はトーマスに投票する。】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 30分
>カタリナさん
なるほど、極めて切迫した状況ですね! <妄想> 私がトーマス狼なら「ディーターは俺吊りそうだし、レジーナはディーター白に傾いている。カタリナがディーターを疑ってるみたいだから、ここは一発逆転狙うか!」で、狂人CO作戦に及ぶ‥ さてはて2択ですね。私はやはり▼トーマスで希望を出します。でも、最後はカタリナさんの決定に従いますでの、最後まで掲示板はチェックさせてもらうね! |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 36分
>ディーター
午後9時21分の発言ですわ。急いでカキコしたので中途半端な発言になってすみません。 狼がこのCOで出てくるとは思えません。少なくとも、ディーターさん、狼COなんてしてないワケですしね。それで狼が吊れなくて、自分が吊られて村人負けたら、私なら当分参加を見合わせる程凹みますね。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 42分
ディーさん<丁寧な考察ありがとうございます。(ペコ
まあ、私が粘着ディーターさんを疑っていたのでそれを利用された感じもありますが・・・orz もし、本当にトーマスさんが狂人ならリーザちゃんは狼となりますね。今になってリーザちゃんの寡黙が口惜しいですわ。参考になるかどうか? リーザちゃん3日目のGS 【● 農>>>>者>神=木>>>旅 ○】 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 48分
レジーナさん<この国では【灰・狼・狂】の時に「わお〜ん」(狂人CO)が起こります。狼には残りの二人どちらが人が判らないのですから、狂人の方からアピールして票を合わせて貰うんですね。
何故そうするかというと、まず投票による吊りが一番最初に行われ残った中に狼がいれば襲撃が出来るからなんです。 ログの一番上から順番に行われていると思えば判りやすいですねw |
羊飼い カタリナ 午後 9時 55分
続)ですから3人の時or5人【狼・狼・狂・灰・白】の場合などでも起こりうる可能性はありますが・・・偶数の時は狂人COしてもランダムになってしまいます。
わざわざ狂人COしてランダムを狙うよりは、自分吊りに誘導して狼に白を襲って貰う方がずっと有利ですよね? |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 4分
>カタリナさん(午後9時55分)
なるほです。 本当にトーマス狂なら、自分が吊られて、狼を生かす方向ですね。しかも、COせずとも吊られる可能性を高めることは可能であることから、わざわざCOしているのは別理由だと‥ ディーターさんにも色々と指摘されていますし、まだまだ勉強することが沢山ありますね。(嘆息) |
羊飼い カタリナ 午後 10時 24分
しかし!トーマスさん(狂人)がCOする利点も十分にあります。
それは今回のように一見無意味なCOをすることで狼の悪足掻きと取らせることです。 私がディーさんを吊り希望に出したらレジさんは決定に従ってくれるでしょう?ですからトーマスさん自身を狼と見せることでディーターさんを白く見せランダムにならずに自分吊りに持って行く戦法。これってかなり有効ではありませんか?(失敗してもランダムですもの。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 45分
>カタリナ
うん、俺が21:17に言っている策だな。ありえないとはいえない。裏の裏だな。だが、昨日の更新時点でトーマス狼に村は傾いていた。そこで敢えてその策をしてくるかな?勝率を下げることになるんじゃないか? |
ならず者 ディーター 午後 10時 47分
ただしくは、「ヤコブでなければトーマスが狼」だな。
さて、ジムゾンが襲われたわけだが、なぜ襲われたのか。ジムゾンは俺を白く見ていたしトーマスを黒く見ていたからじゃないか?もし俺が狼なら、ジムゾンは残すと思わないか? |
羊飼い カタリナ 午後 11時 14分
ディーさん<何故、神父さんが襲われたかは(5-AM9:31)にも載せてありますが「逆もまた真なり」ですわ。
自ら不利な状況を作り狼だったらこんな不利な状況にするはずがないと・・・裏を読んでしまえばきりがないのですがねw ですから、トーマスさんが狼だった場合。こういった展開になることを予想したのか・・・・・・非常に難しいです。(苦悩 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 30分
>神父さんが襲われた訳
私がディーさんを粘着疑っていたから残したい。(後々利用できる?)レジーナさんは脳内白とは言っても狩人である可能性はほぼ無い。最後の狩人狙いと論客狙いでしょうか? そして、神父さんがディーさんを白く見ていたと言いましたが(6-PM0:53)では「視野狭窄を起こしている可能性がある」と言っておりました。コレが怖かったのでは?と邪推・・・ |
ならず者 ディーター 午後 11時 36分
裏を読むのも大切だけどね。俺が狼であれば、あそこまでトーマスを疑ってるジムゾンを襲うことはすごい損失だよ?カタリナを襲うか、その中庸でレジーナを襲うかだよ。それぞれの損得をはかりにかけて考えて欲しい。
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ならず者 ディーター 午後 11時 44分
占いCOのタイミングはどうだった?村のために彼は意見を積極的に述べていたか?その辺りをカタリナはどう考えているんだろう?明日、早いので俺はそろそろ寝なくちゃいけない。ゆっくり考えてくれ。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 45分
う〜〜〜ん、頭痛がしてきました。・・・クスン・・・
取りあえず今夜は休ませて頂きたいと思いますが・・・・皆様にもお裾分けです。 つ【○○○○】(胃腸薬) 明日の仮決定・・・じっくり考えたいのでAM10:00 本決定PM12:00でも宜しいでしょうか?お返事を見て変更させて頂きます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 31分
【決定時間了解です】
私の迷推理では勝負にならないので、最後はカタリナさんの指示にしたがいますね。 カタリナさん、ディーターさんお疲れ様です。 明日は12時過ぎには掲示板見にきまふ。 |
木こり トーマス 午前 0時 40分
しかもこんなレアな進行の村でな。
そして、そう。これはゲームなんだ。このゲームの行方は、俺たち4人の票の行方で決まる。その票の重みは、皆、同じなんだ。 カタリナが仮決定を出し、レジーナがそれに従う。それは、レジーナの持つ投票の責任を全てカタリナが背負うってことじゃないのか? |
木こり トーマス 午前 0時 45分
それじゃあ、レジーナがこのゲームに参加した意味って何だ? レジーナはこの村に必要のない人間だったのか? 違うだろ!
間違えても構わない、たとえ間違えても、明日には墓下で皆で笑って呑んで、明後日にはまた転生できるんだぜ? 間違えてもいいんだ。だから、レジーナも仮決定にただ同調するだけではなく、自分で責任を持って決定を下せ! |
木こり トーマス 午前 0時 47分
いいか、繰り返すぞ。これはゲームだ。
間違えてもいいんだ。間違えても誰もお前を責めはしない。だから投票先は自分で決めろ! それじゃあ俺は寝る! 明日のおまえらの論議、楽しみにしてるぜ! |
羊飼い カタリナ 午前 8時 36分
おはようございます。
昨晩、トーマスさんがおいでになっていたのですね?う〜〜ん、失敗ですわ。質問を載せておけば良かったです・・・orz 良かったら、質問にお返事頂けると推理も盛り上がると思うのでお願いします。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 42分
トーマスさんへ質問です。
1)狂人だったなら、何故霊能者にCOしなかったのでしょうか? 2)寡黙吊りにあげられるほどの議題への簡素な回答や発言はステルス狂人として役に立ったと思いますか? 3)トーマスさんが狂人であるならば狼予想は? |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 52分
おはよいございます。
>トーマスさん、カタリナさんへ‥ ・これまで会議で投票者を決めて全員で投票を実施していたことから、村人側が自分の好き勝手に投票する方が危険であることは明白です。 トーマスさんは私の意見で‥‥と申しましたが、私の意見はすでに出してますし、カタリナさん、ディーターさんから何度かダメ出し頂いてますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 55分
・私はカタリナさんに責任を押し付けているなんて思っていません。逆にカタリナさんの決定は私の決定でもあり、間違った吊りがあったとしても、カタリナさんを責めるのではなく、間違った選択に至ることになった経緯を見直し、自分の言動や推理を責めます。
なので、カタリナさん、トーマスさんの言動には惑わされないでくださいね。‥全然、大丈夫みたいですが‥(汗) |
羊飼い カタリナ 午前 9時 49分
レジーナさん、おはようございます。
助言ありがとうございます。私も一生懸命考えてはいるのですが・・・・ ただ、ここまで情報が無くラインすらも見えない状態であると最後は印象や勘に頼らざる得なくなります。 その辺りは個々の見方も有るでしょうから私の方がレジーナさんを頼りにしている部分も有るかも知れませんよw |
羊飼い カタリナ 午前 9時 56分
私の見解
トーマスさんは狂人としての働きをしているようには見えませんねぇ?占い先に上がるほど怪しい素振りはなく、吊り消費の為の寡黙吊り対象になるくらいでしょうか? 狂人COするメリットは既に幾つかあげておりますが・・・・どれも怪しくどれも裏を掻かれているような気がします。 最終的な判断としては、ディーターさんとトーマスさんのどちらに負けるのだったら納得できるのかという情けない判断になってしまいそう |
羊飼い カタリナ 午前 10時 2分
ディーターさん<質問への回答や今日になって必死に説得しようとする態度は狼としての足掻きなのか?村人として説得しようとする態度なのか?
トーマスさん<のらりくらりと疑惑をかわしながらココまで来たがします。ハッキリ言って狼を探そうとしている態度には見えなかった。本当に判らずに困惑していたのか?演技で狼狽えているように見せたかったのか? |
羊飼い カタリナ 午前 10時 11分
【仮決定は出しません・・・ってか、出せません!】
今ここで、出すのは思考停止となって議論が停滞してしまいそうです。ギリギリ12時(お昼)まで待って本決定とさせて頂きます。 皆様、お忙しいでしょうが今日が最後です。時間の許す限り最後の発言一つを残して発言お願いします。 でないと・・・・・泣きそうです・・・ウルウル・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 50分
では、発言数は残るのですが発言します。
ディーターさんが「白より」だと思った根拠は、1日目・2日目の議題投下のタイミングや、議題に積極的に答えている姿勢を評価しました。 もし狼側であるなら、仲間と相談してから答えていくため、遅い時間の発言が多いかと予想したからです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 52分
そういう意味では、ニコラスさんの発言について、時間が遅いことから狼内部で調整したうえではないかと邪推していました。
ニコラスさんの正体については、結局不明であることから、この推理が当たってるかどうかは判断できませんが、ディーターさんの発言には村人側としての前向きな姿勢が見えます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 20分
トーマスさんについては、私も意見に困ります。ここで狂COする根拠が色々あることは分かりましたが、どれもあまり効果があるように思えません。逆に、トーマスさんが「俺は狼じゃないぞ!」と言っていることが嘘に見えます。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 42分
決定打にかける判断になるとは思いますが、トーマスさん(明らかに狼側)の発言に乗っかってディーターさんを吊るよりは、トーマスさんを吊って後で「ディーターさんに騙された!くっそ〜!」の方が後味が悪くないように思えます。(ホントか?!)
それと、ここまでコケにされたらトーマスさんを吊り対象からハズすなんてプライドが許しませんわ! |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 50分
以上が私の推理ですが、根拠が浅いことも、感情的にトーマスさんを選んでいることも分かってきました‥‥
なのでカタリナさん、最後の判断はカタリナさんに合わせます。それが、村人側が勝てるかもしれない唯一の方法だと思いますので‥‥ |
木こり トーマス 午前 11時 53分
おっと、なにやらカタリナから質問が来てるな。
1)答えると俺に不利になるんじゃないか? まあ、ヒントを出すか。しなかったんじゃない。できなかったんだ。 2)ステルスは霊能COの前までしかしてないつもりだったが? 3)リーザ・オットー・ヤコブだ。今は全員死んでるけどな! |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 57分
>ディーターさん
言っていることがわかりませんが‥‥▼ヤコブだったことが、何故に危険な作戦になるのでしょうか? トーマスさんが真に狂であるなら、誰が狼か分からない訳ですよね、村人よりの発言をしてもおかしくないと思うのですけど‥‥ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 4分
>レジーナさん
ええっと、まとめ役が不在の序盤に狼が議題提出とかは多々あります。理由は議題が決まらないと自分たちも作戦を立て辛い&自分の白度アップets そして、狼だからこそ積極的に発言したり人に質問を浴びせたりして白度をアップするし、ましてや寡黙吊りになど上がらないよう仲間も発言を則すものです。 裏を考えすぎても危険ですが、考えなくとも危険・・・・どうしたら良いのでしょうか?ヽ(`Д´)ノウワァ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 8分
トーマスさん、回答ありがとうございます。(ペコリ
【本決定 吊り▼トーマスさん】 自分の気持ちの中でトーマスさんに負けるよりはディーターさんに負けた方が納得出ると言う感情論です。済みません。orz (発言している分、ディーターさんの方が怪しい発言態度等目立つのは確かですが・・・)@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 15分
【本決定了解!】
皆さんお疲れ様でした。 泣いても笑ってもこれで最後。 でも、最後にカタリナさんが笑って終わりたいですね‥‥(−人−)シンプサン、チカラヲカシテ!! |
木こり トーマス 午後 0時 16分
しゃーねーな。カタリナへの投票をやめる。俺はディーターへ投票する。
ディーターが狼の場合は俺に投票してくれ。お願いだ。 カタリナは俺に投票するようだな。 レジーナ、これならばお前がディーターへ投票してもランダム、俺に投票すれば村の総意として俺が吊られる。(レジーナ狼の場合はどちらでも勝利) つまり、お前の票でこの勝敗が決まる。さあ自分で決めたらどうだ? |
羊飼い カタリナ 午後 0時 41分
次の日へ
そして、墓下の皆さん・・・・今頃お墓を揺らして私に抗議しているのでしょうか?・・・クスン
こんな辛いまとめ役は初めてでした。 コレで負けてしまったら・・・・・・・クスン・・・・エピでやけ酒ですわね・・・@0 |