プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午前 6時 10分
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パメラ…くそっ僕今日はなるべくしっかり灰考察するよ。皆の足を引っ張らないようにじっくり発言していきたいです。
とりあえず今日の回覧用のテンプレ ＼妙旅羊老青長者農少神宿 占＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 吊＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
ならず者 ディーター 午前 6時 13分
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気になって起きたらパメラ襲撃ですか。暫く向こうで待っててくれ。トーマスもな。疑っちまったがまァまた後で会うことになるだろう。
【結果は順番通りでなくていい】 まぁ、ヴァルターの結果発表も聞かなくても大体わかるンですがね。 さて、議題出してもう１眠りするか。 |
神父 ジムゾン 午前 6時 18分
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むう。パメラさんの冥福をお祈りします。そしてトーマスさんの亡骸も葬っておきましょう。
＞ヨアヒム君 ニコラス君のカタリナさん擁護は依然として続いておりますよ。 顕著なのは(2-23:41、3-00:47)「～怪しく見えるのは～せいかもしれない～」、「カタリナ＞ヤコブ」ですね。そして理由は個人の性格から受ける印象のみで、客観的事実は乏しいのです。 |
神父 ジムゾン 午前 6時 18分
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逆に彼女に対して否定的なのは(2-11:15)「ノリが軽いせいか～」だけだと思いますよ。他は単なる場合分けですし、彼が占われでもしない限り判明しない条件で話しています。
カタリナさんを庇うな、等とは申しませんが、これだけ材料が出ているのに心象のみで真偽判断と言うのは変ではありませんか？ ニコラス君からの追加材料もお待ちしております。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 19分
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■1.占い● 吊り▼
■2.続・能力者考察 ■3.パメラ襲撃理由 ■4.グレースケール 今日の目玉はグレスケです。ジムゾンとヨアヒムを入れるかどうかは各自に任せます。オレを唸らせるような考察を聞かせてもらいてェ。そう思っています。 |
神父 ジムゾン 午前 6時 47分
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今夜は少々帰りが遅くなりそうですので、暫定ですが提出しておきます。
■1.占い●モーリッツさん(後述) 年宿老で非常に迷っています。またニコラス君占いは断固反対です。 吊り▼ニコラス君(理由は3-21:16、3-00:47、3-04:29、4-06:18参照) 個人的意見として▼村長吊りは強く反対ですが、方針を覆す程決め打ちも出来ないので承認です。 ■2.判定が予想通りなら多分昨日のままでしょう |
神父 ジムゾン 午前 6時 48分
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■3.白確定はディーター君しかいませんし、灰や占い師を襲いたく無かったのでしょうね。狩人には全く見えないのでこの線は切りました。万が一のGJを考えてヨアヒム君やディーター君は襲い難いでしょう。パメラさんなら護衛の可能性も低いですし、妥協してと言うところでしょうか？ また白確定させると厄介と思われたのかもしれませんね。
■4. 白：青＞＞＞女＞年、宿＞老＞＞＞旅：黒 (詳細は戻ってからにさせて下さい |
青年 ヨアヒム 午前 6時 54分
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うーん…答えてくれてありがとう、>>神父さん。確かに神父さんの言いたい事も分からなくは無いけど…。
僕はただ「常に」の部分に関してのみ突っ込みたかっただけだし、ニコラスだけに集中して他の灰色考察が出来ないと嫌だからこれに関する詳しい考えを出すのはチョッと待って下さい。こっちから話を振ってるのにすぐに回答出来なくてごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 9分
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1,2,4に関してはもっと考えてから発言するよ。
■3.僕は正直少し覚悟を決めてた、裏を返せば狩人GJもあり得る？…と考えたのかな。ディータもそういう意味では同じ…いやオットーが既にやられてる時点でもっと強い。ローラー中の能力者を襲っても仕方無いし…。とすると灰の中で最も白確定に近い人でパメラ…？あの時点での灰の中では狩人GJの可能性が高い方だと思うけど、殆ど無いと考えて良いと思うし。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 16分
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昼過ぎに戻ってくると思うけどチョッとブラブラしてくるね。
夕方にはまた食料を取りに行くから、今夜も遅くなると思う。なるべく早く戻るようにするけど今夜はいつ戻れるかどうか全然分からない、ごめんなさい。そんなに遅くはならないと思うんだけど･･･。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 14分
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■1.占い●モーリッツさん 吊り▼レジーナさん
二人とも発言が極端に少なく、本当はまとめて吊りたい人たちです。ただ、寡黙の中に狼さんがいるかと言われれば、？ですし。ジムゾンさんは白っぽいといいましたが、ニコラスさんを強気で攻撃してるのがスケープゴート作りに感じました。 ■2.私は村長さんが真、ヤコブさんが狼だって知ってますから。。。まともに考察できないです；； ■3.占い先は常等の一つ。きっと狩人 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 18分
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きっと狩人ＧＪを起こさせない為だと思います。まあ、一回は起こったほうが有利なんですけどね、狼にとっては。アグレッシブにみせて堅実策もとってくる。なかなかに策士ですよ。
■４ 青＞旅＝神＝宿＝女＝少＞老 って感じかな。もう、だれが狼かわからないですよ；； |
農夫 ヤコブ 午前 9時 27分
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【パメラは人間だべ】
ディーター3-1:53～ 寝ちまってた。すまない。で、オラ視点で真霊トーマスってのが完璧に理解できないわけだ。昨日の村長視点でカタリナ＝真確定のときも思ったが、可能性を勝手に閉じるのを止めてくれないか。 五分五分進行はオラの癖。ローラーするなら、真偽に興味ないし。ただ、トーマスの方が発言が多いから、つっこみどころもそれに伴い存在するってことだな。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 45分
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■１：●ローラーならニコラス。●灰吊りなら、モーリッツかな。
▼ローラーなら村長が妥当。カタリナを主張したいが無理だべ。 ▼灰吊りならニコラス。 ■２：霊能者は長＞木。3-11:54に気付いた今、この評価は変わらないかも。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 51分
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ニコラスは3-0:47、3-1:53より
オラが口に出してない言葉でロジックとしておかしいってひどすぎるべ。誰からの疑いを解消しようとしたんだ？ んで、オラは初日静かか？ ついでに3-13:26の考察はアルビンが吊られるという事実が抜け落ちてるべ。生存占い師２人と霊能者ＣＯ１だべ。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 58分
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■３：占い先だから。これ以上確定白を増やせないから。能力者はローラー中で襲撃の必要性がない＆ＧＪされて決め打ちは致命傷。こんなとこだな。
■４：黒＞旅＞＞老＞年＞妙＞白＝青 宿は欄外、中にはおけねぇ。 なんか、黒→青のスケールだな。白のつく職業の人がいそうだべ。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 7分
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グレスケの理由は後にさせてくれ。検証しなおしたい部分と言おうとして忘れた事を思い出したい。って、神父が抜けてる…ちょいと考えなおすべ。昨日は老と年の辺りに置いていたんだが。
カタリナのＧＪ一回は狼有利というのは個人的に興味があるので、いつかでいいから説明されたいべ。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 17分
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私は霊能者ですが、たいした情報は持っていません。トーマスが偽だと仮定しても、カタリナが真だと確定させる材料にもならないし、何かを進展させるものではないでしょう。
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村長 ヴァルター 午前 10時 24分
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■１．保留
■２．私の視点では占い師は、カタリナ＞ヤコブの方が確定材料からしっくり来るといった感じです。しかし、どちらの可能性も残されているので悩みどころです。 ■３．パメラが真実に近づいたのか？灰を潰すしかなかった状況だと考えると、確実に食える白っぽい灰を食べに行ったということでしょうかね。 ■４．議事録を読んでからまた発表します |
農夫 ヤコブ 午前 10時 40分
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ニコラス：確率論を出しているが、間違えてる。昨日指摘するの忘れてゴメン。カタリナ＝真が思考の中心みたい。でも、その根拠は印象論。占い師先吊りを爺さんに便乗してるが、ニコラス自身の根拠はアルビンを吊ったからというだけ？ 他は前述の通り。
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農夫 ヤコブ 午前 10時 41分
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モーリッツ：占い師先吊りはどうかなと。しかし、本気で思ってるみたいなので、2-04:13はすぐにアフターケアしているが、真実を知ってる狼だとしても不思議ではない。他に判断材料はない。
ペーター：人の話をしっかり聞いて考えてる。それにより、考えを変更していたり、白印象。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 41分
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神父：結果的に混乱を招く原因になってしまっている。まあ、考察などを見ていると白扱いでいいと思うが、要注意人物であることは間違いない。推定白になった今日も襲撃されなかったのは狼の手数としては当然なのだが、このまま襲撃がないと状況はどんどん黒寄りに移行するのは仕方ないことかと。
リーザ：冷静。神父より推定白にするのに抵抗がない。 レジーナ：判断不能。考えは残して欲しい。騒ぎの当事者の1人なんだから。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 43分
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ヤコブさん＞グレスケに神父様がいないのは仕様ですか？
ＧＪが一回起こると、最終日が四人になります。それだけでも狼有利ですし、狩人が生きてると思わせることができる。また、偽装かもって思われた場合、本物がＣＯしてきても信用されなくなるんだから美味しさ満点よ。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 38分
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ふむ。私の視点では「狼：旅＋羊＋木、狂：商」で確定しました。あとは寄せの段階になりますね。疑惑材料は豊富なのですが、寡黙、突然死絡み、誤爆絡みがある分だけ慎重に攻めることにしましょう。
ところでヤコブ君、それだけ私とそっくりのGスケール&考察を出しても尚信用できませんか？ シクシクシク・・・。 メモ：羊→旅を庇う、旅→羊を庇う、木の偽要素、長残しは両占い師に損では無い |
旅人 ニコラス 午前 11時 39分
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おはよう。パメラか…。
ヤコブ、確率が間違い、確率論は論拠として怪しい、襲った根拠として間違い、のどれだろう。 それから、俺は爺さんに乗ったのはローラーについてで、霊能者先吊りを押してると思うが。 ここについては一貫していて、占い師保護→ローラーは霊から、と思って発言をしている。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 54分
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問題のすり替えが行われているようで、気になるんだがな。5COのあと一貫する【ローラー推奨】（これは霊→占）の俺の意見は基本的に【だれが能力者か真贋が分からない】はずのモノなのに、カタリナ擁護かどうかについてはあまり意味を持たないはずだ。どちらにしろ吊るし、そこでさっきの一般論「吊られる危険を増やす偏った、もしくは揺れた意見を人狼がするだろうか？」
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旅人 ニコラス 午後 0時 0分
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どうせ仲間の人狼がローラーで吊られること確定なら、俺ならきちんと村人を演じるだろうよ。すると人狼が効率よく村人を消すために俺をスケープゴートにしてる気がするんだよな。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 2分
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爺さん云々のくだりはオラの見落としだな。すまない。
で、3-13:26からの推測は前提が間違ってる。１．狼は狂人が誰だかわからない。２．アルビン吊りなので、狩人の護衛対象（能力者）は占い２霊１。ここから違うから、考察しなおしたら結論も少しぶれる気がする。代わりにやるのは無理。 で、オラは初日に静かとされるには悪目立ちしてしまったと思っているが、それに対するコメントは？ |
旅人 ニコラス 午後 0時 5分
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ただ、これが狼の戦略に乗った間抜けな村人って可能性も否定は出来ないし、な。
で、今言うと余計お前どっちだよ、って言われそうで黙ってたんだがｗ、カタリナは今日の占いの結果を出してないよな？襲撃された人間も結果は分かるはずだし、ディーターは順番でなくてもいいと言ってるんだが…？ |
旅人 ニコラス 午後 0時 21分
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ヤコブ、初日のお前の発言についてだが、これは…え～と…アイコンの色が同じような感じで…。だべの文末が付いたり付かなかったりで、そのー。独り言で残すかとも思ったけど、つか残したけど…嫌われたくないんじゃない、リーザにも言われて素直に行こうと思っただけだ。言うぞ。
御免。ほんと御免。喋ってるのオットーだと思ってた。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 23分
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＞カタリナさん Aニコラス君の周辺だけで結構ですのでグレースケールの順序付けをはっきりとして戴けませんか。スケープゴートだと感じるのであらば、貴方の中でニコラス君を白いと思っている部分が必ずあるはずです。B仮にニコラス君を占いたいと言う人が居た場合賛成/反対ですか？ また理由があればお願いします。C｢羊視点 商狂、農狼、木狼、長霊｣で偽者たちがCOしたタイミングと判定について考察願います。
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神父 ジムゾン 午後 0時 23分
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特にトーマスさんが微妙な言い回しを使ったことと、ニコラス君と村長の霊COが遅れた事は盛り込んで戴きたいです。D私を占って白ならばニコラス君吊りは許容出来ますか？ E偽占い師ヤコブ君は占い結果を述べていますがコメントはありますか？
＞ニコラス君 A灰の中で貴方が一番カタリナさん寄りなのは事実です。彼女に尋ねたCを「もしカタリナ真ならば」という前提で結構ですから聞かせて下さい。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 24分
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B二日目の段階で(2-23:55口調から判断しました)カタリナさん支持派ですが、5COになるとは考えませんでしたか。また二日目の【オットーの方針(カタリナ吊り)に文句はない】のか、【アルビン吊りには反対】なのかどちらでしょう？ 両方とも占い師ですよ。 C昨日の(3-08:53)村長占いを提案した経緯を教えて下さい。途中で「(3-00:34)自発的にミスだと気付いた後で」村長からの指摘を見たのですよ
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神父 ジムゾン 午後 0時 30分
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続き）村長からの指摘を見たのですよね。その勘違いの内容を聞きたいのです。
＞村長 A貴方の視点では「羊占、商狂、農狼：木狼」と「羊狼、商狂、農占：木狼」が濃厚かと思います。偽者達のCOタイミングと判定について考察を聞かせて下さい。 B 前述の2パターンの場合、灰に残る狼は誰であれば納得が行きますか。Cまた潜伏役は占いと吊りを全て避けねばいけませんが、占い師が襲われないのは何故だと思いますか。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 39分
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えーと、カタリナ向けのCが俺のA、でいいのかい、神父さん。俺は占い師ならCOのタイミングをズラすことはしないと思った。先行するなら朝だし、追いかけなら即COだ、と。自分のニセモノが出るのは精神的に嫌なもんだから、黙ってはいにくいと思った。そこから偏りが出てる。まあこれで進めると木狼・長霊だが、村長についてはここまで遅れた以上、村の職務が忙しかったと思う。俺は2日目ギルドの打ち合わせのあと飲みに出て
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旅人 ニコラス 午後 0時 45分
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深夜1:28に鳩を飛ばしたと発言した通り。
B:5COの場合は3人狼側確定なのでそれも良し、と思った。霊能者2人COなら占い師を保護しておくという意味であんたと同意見だからな、霊→占のローラーに方針変更だ。あの時点ではヴァルターがCOしていなかったし、占い師吊りもやむなしだった。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 55分
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C:気付いたのはディーター（村長からもだけど）から指摘された後だ。真偽はともかくトーマス占ってるしヴァルターも、と思ったんだがローラーとは完全に相容れない＝一手無駄なことに気付いたんだ。これは完全に考えの浅さからだ。すまない。って、答えになってるか？
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神父 ジムゾン 午後 1時 2分
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＞ディーター君 ヨアヒム君、リーザさん、ペーター君を除いて狩人CO/非COをしてはいかがでしょう。パメラさんが狩人の場合がありますが早寝の彼女は狼からも狩人には見え難いはずです(村視点と情報量は大差なし)。誰もCOしなければ、残りの方のCOを促すなり、灰襲撃を期待するなり手が広がります。
またこれとは別に灰の方達に灰護衛(相手指定せずor許可を与える程度でも可)を指示するのも手でしょう。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 2分
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＞ニコラス君 Bの内容がおかしいです。カタリナさん真を想定していたのなら「必ず対抗があり、そちらが真です。」 貴方の考え方ならトーマスさん先吊りでローラーの一手しか無いのではありませんか。
＞モーリッツさん アルビンさん真の可能性を一番強く残しているのは貴方だと思います。他の方はほとんど白扱いしていますので、ヨアヒムさんの心象を詳しく話して戴けませんか。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 3分
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＞ペーター君 カタリナさんと村長を疑っているようですが、この二人が狼ならば霊能者COをせずに、ヤコブ君(もしくはトーマスさん）を襲撃するという手を取らなかったのは何故だと思いますか。
＞リーザさん (3-19:09)アルビンさんが黒判定を出したことについて、その後理由は思いつきましたか？ (私は「真狼の誤認」、「狼を売って信用を得ようとした」ぐらいしか思いつきません) |
旅人 ニコラス 午後 1時 26分
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神父さん、いう通りトーマス吊りは考えていたからこそその日俺は修正できなかった結果としてトーマスに入れてしまっている。
カタリナ真はさほど強く想定していないよ、印象でしかないのは俺自身がよく分かっているんだから。であればトーマス真霊の可能性も考えて（5COまで狼が積極策に出るとも思わなかった)占い師吊り、の方針了解だったんだ。@9、少しの間黙ろうかな。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 30分
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E:くくく、それで種蒔きは終了か？ まだまだ甘いな。霊能非COを遅らせたことやら誤爆やら、羊とのラインを強調すれば楽なんじゃねえのか。
N:あー、無理無理。この人誤爆は敵味方問わず皆殺しの過激思想だから。おまけに「誤爆」って言葉は使いたがらないんだよねぇ。これも前世のトラウマかねぇ。 E:お、ニコラスがカタリナを切った・・・かな？ |
ならず者 ディーター 午後 1時 48分
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カタリナはヤコブに突っ込みを入れるよりも、もう少しきちんとグレスケを出して欲しかったンですが。まァ鳩からならちッと厳しいかもしれません。
さて、昨日からオレが可能性を閉じるような発言をしてるのはある程度狙ってのことだ。昨日は多くの人がヤコブ＝真に流れてたみたいだったからな。もしカタリナ＝真だとすると襲撃されそうな感じでもあったからカタリナ寄りの発言を強くした。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 19分
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えっと、まずはごめんなさい。【パメラさんは人間です】襲撃されて確定だから言わなかった。反省です。
ジムゾンさん＞Ａ青＞旅＝神≧宿 って感じかしら。 Ｂ占いに反対はしないわ。理由は私の勘があたらないことと、ヤコブさんの判定が気になるから。 Ｃ 農 私黒 |
ならず者 ディーター 午後 3時 33分
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狩人COはオレも考えていたんだが、やるとしたら今日だろうなァ…。だが、現状では微妙な気もしている…。これはもうちッと考えておく。
＞ヤコブ 昨日の最後の発言は詰め込んだから真霊トーマスと言ったが、正確には真霊の可能性が高いと思われるトーマス、だな。そうは言っても文意が大きく変わるわけでもないが。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 49分
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「ローラーするなら霊の真偽に興味はない」か。まったくラインが見えない状態ならその発言はわかるが、カタリナはトーマスに黒判定を出してるわけだ。真占としてはそれがブラフなのかどうか気にならなかったのか？ヤコブはきちんと場合分けしてるはず。その過程で考えると思うんだが。まァ、考えのクセと言われてしまえばそれまでだが。
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老人 モーリッツ 午後 4時 51分
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何で狩人ＣＯの話なんか出てくるンぢゃ・・！？。わしは断固反対ぢゃ。って発言したら狩人だってばれるしのう。
うーん。まぁ非狩人ＣＯさせてもらってパメラに狩人だったということにしてもらうかのう。 どうもこの村は決めうちの村くさいのう。 |
木こり トーマス 午後 4時 51分
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ちわー、渦中の機関車、、トーマスだよ（壊
さて、下ではCOしまくりですね。。 で、私はCOしたほうがいいのかなぁ？ てことで■１．トーマスのCO是非 で、今日もはやくからでたかったけど、朝からバイトだったんですにゃ、、ちなみにこれから出かけちゃいます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 24分
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さてと。今までが今までだから、あたいの考えを順を追って説明しなけりゃいけないねぇ。
まず、ジムゾンについてだが、あたしゃ占い師かな？を考えてたよ。その辺を「占いに対する価値観の違い」って感じでぼかしてたんだがね。今は「白に近い灰」って感じかねぇ。推定白とまで言い切れるほどじゃないけどね。 次に占い師の印象なんだが・・・。カタリナがＣＯしてきた直後は、真狂狼どれも考えられたけど、最も怖かったのが「狂 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 24分
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が狼にアピールしつつ真を引っ張り出す」ってことだったんだ。もし占が真狂の２ＣＯなら狼からすればどちらを喰ってもＯＫだしローラーされても痛くもなんともないしね。だから真をあぶりだしちまう、直後の非ＣＯを保留させてもらったんだよ。まぁ、あとから二人ＣＯあったんで、この辺は杞憂に終わったようだがね。アルビンは・・・正直、すぐに偽（狂or狼）だと思ったよ。占い師としては、いきなり結果に「人狼」と出てるのを
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 25分
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見てるわけだから、「どう伝えようか」とか「信用されるにはどうしようか」とか考えるもんだと思うんだがねぇ。そのわりにはまずＲＰ・・・。別にあたしゃＲＰ否定派じゃないけど、かなり疑問だったねぇ。ヤコブに関してはヤコブ自身の行動からは正直よくわからないねぇ。ただ状況的に狼はあり得ない気はするけどね。もしヤコブ狼なら、あの時点で出てくる必要ないんだし（どっちが真かほぼ推定できる）仮にアルビン真カタリナ狼だ
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 26分
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としたら、狂人はどこいった？って話になるからねぇ。
以上から、現時点では、カタリナ狼・アルビン狂・ヤコブ真と考えているよ。 次に霊だけど、カタリナから黒判定されてるトーマスが霊ＣＯしたときはさすがに「・・・。」だったねぇ。狼が狼に黒判定することは、そんなに珍しいことじゃないとは思うよ。だけど、狼ってのは以外に保守的になっちまうもんなんだよ（無論どこかで勝負手は打ってくるけど）。だから、初日から仲間 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 27分
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だから、初日から仲間切りってのは解せないねぇ。そんな所からトーマス真・ヴァルター狼を考えてるよ。
こんなところかねぇ。正直、自信はまったくないよ。 そして今日の議題だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 36分
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■１ 占●ニコラス 吊▼ヴァルター
■２ 前述の通り ■３ 灰を狭めたくないんだろうね。昨日オットーを襲ってるから相方であるディーターよりはパメラだろうねぇ。襲撃先はそれなりに保守的だと思うよ。 ■４ 白：神＞妙＞少＞青＞旅：黒 |
旅人 ニコラス 午後 6時 44分
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ペーター、体調悪くて突然死しないように、お大事にな。
カタリナ、そりゃそうなんだが、占い師が占い対象襲撃で白確定だからって結果を言わない心理になるとは思わなかったもんでな。まあ、言ったところで当然スルーなんだけど。 さて、前もって言っておくと。【明日は朝から旅に出てるので、あまり発言できない】。突然死しない程度に鳩は飛ばすつもりだが…。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 49分
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俺から見れば俺は当然白だから、村のために吊られることは厭わないが、前述の通り占いを一手費やすのももったいないと思う。ただ、占ってもいいと思ってくれるなら、そりゃ占って欲しいな。少なくとも俺が誰か一人でも狼側の確定出来るし。それに、吊られるよりは白判定された後食われたい。そっちのほうがみんなのためだと思うから、な。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 57分
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占いは、判定が割れそうな人物を選んでみたよ。次点はヨアヒムかな。既に占い師候補一人吊っちゃってるから、結果も参考程度として考えるつもりなんだけどね。
グレスケに関しては正直、ジムゾンとの絡みが強すぎてわけわからん。ってのが本音だねぇ。逆に絡んでない人の印象も薄くなっちまってるし・・・どうしたもんだか。 |
少女 リーザ 午後 7時 7分
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おはよー。おなか、すいた
おばちゃん。グレースケールでヨア兄ちゃんがその位置なのは、占い結果は関係無しにヨア兄ちゃんを単体で見て、って事？ 狩人さんは、出てきちゃダメだとおもうよ。完全に信用していいのは、今はディ兄ちゃんだけ。 誰かと誰かの対立が起こった時。それが当人同士では収まりそうにない時。 灰の人では、そうそう止まらないよ。中立を明確に示せるのは、確定白の人だけ。 |
少女 リーザ 午後 7時 14分
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あ。神父さん。えーっと…あるびんが狂人だったら、おおかみさんを売って信用を稼ごうとしたってのはないとおもうの。信用稼ごうとしたなら、カタリナ姉ちゃんがおおかみさんとおもって出てきたって事だよね。あの時点でまだ隠れてる真占い師さんが黒出しで出てきた時、その占い師さんが偽者なら何のために出てきたのか…ってのは2日目の流れだよね。
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旅人 ニコラス 午後 7時 16分
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ところでレジーナ、ヤコブ真と思うのにヨアヒムが俺の次？彼は昨日二人から白判定出てるが…。
■1.●俺？っていうのがダメなら、モーリッツかジムゾンかな。ジムゾンが俺を攻撃するのが敵だからか的確だからか、いい加減分かりたいｗ ▼ローラー前提でヴァルター |
少女 リーザ 午後 7時 22分
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素直にちょっと考えるとああなるし、例え信用を得られたとしても、その得た信用で狂人さんは…何もできないとおもうの。
かといって、姉ちゃんを真占い師さんだとおもって出ていったにしては早すぎるから… 考えられるとしたら、黒出し→真に違いない→黒出しとこう こんな感じかなって。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 24分
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レジーナ、メシくれ、席を外すぜ。
■2.後述、ちなみにローラー推奨は変わらない。 ■3.灰を減らしたくなかった…のか？ちょっと意外だったが、中庸だったから、吊りにくい＝自滅するような発言をしにくいと踏んだのかも。 ■4.これ、俺書いていいのか。レジーナはこれだけ出てこない以上むしろ白い気すらするが、寡黙すぎる。 黒：老＝神＝宿＞年＝妙＞＞＞青：白 |
神父 ジムゾン 午後 8時 15分
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鳩 ＞ニコラス君 貴方が占われた場合、ほぼ間違いなく判定が割れます。その際に昨日の一件を持ち出されるのは好ましくないと、私と貴方の見解は一致したはずです。心変わりした理由を聞かせて下さい。
＞レジーナさん 私のペーター君への質問(4-13:03)と同じことを考えてみてくれませんか。何故村長を表に出す必要があるのでしょう？ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 38分
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商 私が狼なら、いきなり黒だしはしないだろう、ってことで特攻黒だし。農 アルビンさんが狂人だった場合を考慮して、狼さんの黒だし出現。木 落ち着いた狼おさん。きっと作戦参謀だと思うわ。対抗でいきなり出てこず、吊られる前まで待ったってことは、みんなが霊能者ならＣＯしてね、っていうと信じてたんだと思う。長 来るの遅すぎ。狩りに彼が狼さんだで私も狼なら、他の人を霊能者としてあげますよ。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 42分
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それでもし、ニコラスさんも狼だったら・・・・ってラインになっちゃってもしょうがないなぁ。
Ｄ 私は基本的に、確定白以外の吊りは反対しません。総意ならニコさんを吊ってもドウゾって感じです。E あーうー。ゴメンナサイ。書いたほうがいいなって思ったときは既に外出してたの。結果を言うのは大事ですよね・・・・・・ |
神父 ジムゾン 午後 9時 50分
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えーと・・・カタリナさん、自白していませんか？
「農 アルビンさんが狂人だった場合を考慮して、」これって決定的証拠ですよね。貴方視点ではアルビンさんは確実に狂人、狼でなければいけないヤコブ君はアルビンさんが真占い師に黒を出したのを見てCOしたわけです。私が突くよりも他の方に追求してもらった方が良さそうですね。しばし静観します。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 54分
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神父さん、なんで俺を占うと判定が割れるのか、というより、「判定が割れることが占含めローラーの際どう不利になるのか」教えてくれ。心変わりではない、ローラー且つ皆が占うべきとする前提で、が読めないわけでなかろう？占い師は今日の時点でまだ生きてる（▼ヴァルター前提でごめん、村長)し、村の総意で二人が占う選択をするならローラーの後どちらかから黒判定された俺を吊るだけだ。手が遅くなるわけでないと思うんだが。
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老人 モーリッツ 午後 10時 12分
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■3.パメラ襲撃理由 確定白を増やしたくなかったのであろう。アルビン居ないから推定白か・・。だとヨアヒムを襲撃してもよかった気もするな。狼にとってＧＪがでない安全策だったのぢゃろうなぁ。ディーターはＧＪ怖くて襲えなかったのかの・・。
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旅人 ニコラス 午後 10時 16分
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灰吊りなら例の発言からしょうがない、ってのは変わらんな。ただ、皆が神父さんの俺への突っ込み(攻撃ではないかもしれない）に引っ張られてる感があるのは否めない、レジーナのグレスケあたり混乱の賜物だし。それで言うと、ヤコブは灰吊りとローラーに場合分けして俺を占い対象ともする点、冷静だし論理的だと思う。昨日ローラー賛成なら灰吊りは当然ローラー終わってからにすべきだろう、とは皆に言っておきたい。うう、@4。
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老人 モーリッツ 午後 10時 20分
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■2.続・能力者考察
ヤコブ真っぽい。占い師先ローラー手法にやたら噛み付いてきておるし・・。昨日の時点で霊２人吊るのと占い２人吊るのでは、同じ２名吊って狼狂２名仕留めるのと狼１名仕留めるのとでどっちが村に有利かって事ぢゃ。既にもう遅いが。 カタリナは狼かの・・。四日目も寡黙吊り主張。ラストウルフ探しておる風にはあまり見えないのぢゃ。「トーマスのＣＯは回避ＣＯでしょ」って発言は心に響いたのぢゃが |
老人 モーリッツ 午後 10時 32分
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上の続き）今尚、占い師を決めうちできんわい。カタリナ偽寄りと思っておるがのう。
霊能者ぢゃがトーマスは偽に見える・・。カタリナ狼がトーマス狼に黒だしはなぁ・・。実際そんなことあるんであろうか？トーマスは妖しかったので軸に考えるとカタリナ真、ヤコブ狼がすっきりするのう。ちょっとまだ悩み中だわい。 ヴァルターが狼側として考えると１日またいでＣＯはするのかも不思議ぢゃ。真霊能者ならまだ許せる範囲か。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 4分
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さてカタリナさんの「(4-21:38)農 アルビンさんが狂人だった場合を考慮して～」が分かり難いので解釈を加えましょう。
「木(狼)を黒判定した羊(占)。商(狂)は、狼には見えないからと羊：真だと判断して黒判定。農(狼)は商：狂かもしれないと思った。」これでよろしいですか。 この場合、農視点では共を考えない限り商：偽＝狂確定でなのですよ。この説明では貴女を信用出来ませんね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 4分
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繰り返しますが私はローラーには反対でピンポイントで十分だと思います。村長さんに関しては、昨日までに木：偽と提示した材料を持ってしても多くの方が吊りたい/やむなしと言っているので、なんとか飲めると言ったところです。
＞ニコラス君 (3-00:47)と「(3-00:57)俺は占う必要はなく～」を御覧下さい。私は貴方が天の理を破った等と糾弾したくないのですよ。これで分かっていただけませんか。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 20分
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ねむ…
オラ視点でトーマスが真の可能性が高い理由がわかりません。オラは五分五分であると、3-12:16でも言ってるべ。トーマスの考察結果は揺れに揺れているんだがな。 今日はすでに全員発言しているので、灰吊りを希望。昨日、霊能吊りやむなしなのはレジーナの発言があの時点でなかったからだし。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 24分
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最終的に能力者の推測は自己矛盾状態ぢゃ・・・。霊か占いの考察が間違っておるのかと思う。もうちょっと考えるよ。
ジムゾ4D13:02 アルビン真とは思うておらんよ。そんな事一度も口に出しておらんがのう。 ヨアヒムについては村側ぢゃろう。物腰も柔らかくワシは好感持っておるぞ。ヨアヒム占いになったのは狼側も便乗して占い希望になってしまったんぢゃろう。ワシはヨアヒム妖しいと感じなかったが。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 31分
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■1.占い●ニコラス 吊り▼ヴァルター希望。
吊りはローラー続行希望の為。ローラーやると決めて途中でやめるのは愚手だという考えからぢゃ。 ニコラスよりは本当はジムゾンを占いたい。自分占い拒否、自分吊り発言や狩人ＣＯ等色々有るため。共の考えで白と見るなら●ニコラスで。彼も色々あるしのう。ニコはヨア占い希望だったのも今おもえば引っ掛かる（取ってつけたような理由でスマン）。 |
少女 リーザ 午後 11時 37分
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（ぱたぱたぱたぱた）
ぱんーぱんー。へへっ。 ●ジムゾン ▼ヴァルター 昨日と同じく、カタリナ－トーマス－ジムゾンのラインを考えてだけど、今日はもう１つ。カタリナ－ヤコブ－ジムゾンも、もしかしたらあるかも、って。神父さんの占い師考察、あるびんが偽者ってのが大前提になっちゃってるよね。一方からしか見ないのはあぶないよ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 40分
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あと狩人の考察は放って置けばよい。死んでいようが生きていようが知ったこっちゃない。狩人ＣＯ、非ＣＯも無用ぢゃろう。狼側に情報を与えるだけぢゃ。
ラスト４人とか３人とかなって状況で勝手にＣＯする分にはよいがの。本人の判断は勝手ぢゃろ。好きにするがよい。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 45分
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■1.ローラーなら ●レジーナ:黒か白かハッキリした方が良いと思う。彼女の発言量からして今後彼女に関する判断材料がそう増える事も無い気がするし。ソレに僕が当事者だから思うのかもしれないけど、昨日の僕に関する一連の流れを忘れるのは…どうかなぁ、と。何も分からない村人だったらもう少し議事録を読み込んでから意見を上げないかな…?
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青年 ヨアヒム 午後 11時 45分
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逆に本人が黒だったら他は皆白だって知ってる訳だから、灰を議論する時はとりあえず疑わしいっぽく思われてるのをそれっぽく上げとけば良い。で、2日目に僕が疑われてた印象だけでとりあえず疑う方向で議論を展開してしまった、という感じがしなくも無い…。レジーナは本当に忙しい人なんだと思う、だから気を悪くしたらゴメンね。>>レジーナ ▼霊能者吊り優先って事で村長。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 46分
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非ローラーの場合は保留、少し考えさせて。でも僕は明日間を空けて占い師ローラーを一旦保留はアリかなぁとも思うけど、霊能者はもうそのままローラーを続けるべきだと思う。
■2.うーん…やっぱヤコブがやや真かな。村長…判断材料が足りない、から今の所昨日と同じ。 ■4.まだ少し考えさせて…ごめん。 |
少女 リーザ 午後 11時 51分
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えーっと、神父さん、質問とか見てると白っぽいんだけどさ。あるびんが本物の場合、占い師さんは２人ともおおかみさんじゃないかなっておもうから…
ペーターは、うん、素直でヘンな事は言ってないとおもうよ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 54分
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【狩人COは今後客観的に勝利することが伝えられると判断した時以外は原則禁止とする】
ペーターは大丈夫か？何だったら投票先を明記せずに休んでもらっても構わない。ただ、今日はペーター占いのつもりだったんだがちょっと迷いはじめています…。 |
少年 ペーター 午前 0時 1分
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遅くなってごめんんさい！！！！大分復活したよ。迷惑かけてごめんね。（本当に申し訳ないです）
取り急ぎ、、ディーター、【ボク自分が占い対象で全然ＯＫ】だよ。ボクは二人の占い師さんがボクにどんな判断を出すのか、知りたいくらいだもん。 |
少女 リーザ 午前 0時 2分
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爺ちゃんは…神父さんを占いたい理由とか、あるびんを狂人扱いとか、神父さん白扱いに納得とか、流されやすいのかなっておもうの。ただ、何でそうなってるかの考えは見えないから、合わせてるだけかな、ともちょっとおもう。
おばちゃん、目につくのは、やっぱり占い師宣言に関して保留した所だけど、おおかみさんなら様子見るだけでいいんじゃない？っておもうの。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 3分
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あと言い忘れてたごめん、僕の中でペーターやリーザは白に近いんだけどそう言った流れで昨日と同じ様に占う方向に持っていくとまたパメラの様に襲撃を喰らう可能性があると思うんだ。勿論、昨日の事があるから狩人GJ率も上がるとは思うから何とも言えないけど。
狼も今頃悩んでるだろうね。 |
少年 ペーター 午前 0時 6分
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まずは・・
■３．残りの灰に潜伏しているのは狂人さんではなく狼さんで、だから白から減らしたのかな？ ディーター兄ちゃんだと、ＧＪされる可能性あるしね。それかパメラねいちゃんが真実に近づいていて邪魔たとか？ 他の議題と、神父さんの質問はもちょっと・・・ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 7分
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ローラー終了時に現時点だと２手余る。なら、そのうち一回はどう考えてもローラー完遂前に持ってくるべきだべ。
かといって、霊能者ローラーを遅らせて、明日村長決め打ち→実は村長＝狼でも困るので、今日村長先吊りでも強く反対はしない。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 8分
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リーザ4D23:51 リーザよ占い師２人とも狼ってきつくないかのう・・。
それだと狼に誰が狂人か目星ついていた事になるんではないかと・・。１００％無いと言わんがのう。 ジムゾンは纏め役立候補時から占いたかったのぢゃよ。あと共の言う事は基本的に反対はせんよ。神父を白と見る件とかな。 |
少女 リーザ 午前 0時 9分
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ここでは特に怪しいとはおもわないけど、あるびんについてRP?ってよくわかんないので疑ってるのがちょっとヘン、とおもう。
にこらす……… え、えっと…独り言は知らない。ヘンとおもうのは、霊能者さんより先に占い師さんをローラーするってとこかな。占いは、確定した結果が出なくても、残っている人との明確な繋がりを探れるものだとおもうの。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 16分
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ジムゾンさん＞まあ、信用するしないはみなさんの自由ですから、ご自由に。って言いたくなるほどです。口調が断定口調っぽくて、私は苦手です。
で、アルビンさんですが、狂人が真占い師の信用を落とし、尚且つ吊られるのは最高の仕事ですよね？そのために、彼は私を黒だしで出てきた。もし、私が狼だった場合でも、真が出てくるから、と予測して。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 19分
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あと、ディータさんがなんと言ってるかしらないですけど、ジムゾンさんはまだ灰色なんですよ？いろいろ質問するのは構いませんが、なんか質問に発言を使いすぎて、自分が白だってことを証明する為に動いてないように見えます。
ちょうど、確定白のディータさんの腹心に位置してる感じで、占いは最低でもしたいですね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 22分
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ゴメン…僕もう殆ど神父さんの展開してる一連の議論ついていけてません…だから印象だけで話してます。
つまり僕はザ･印象派！！なんちって！…なんちって。…はは。(もう布団に入って何も無かった事にしたい気持ちで精一杯、お腹一杯) |
村娘 パメラ 午前 0時 23分
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あ、トマさんの議題に答えるねー！
■トマさんのCOはナシだとうれしいなっ。どちらかというと墓下COナシ派なんですわ。墓にはいっても推理楽しみたいのねん うんうん唸ってエピでスッキリ！みたいなのが理想～ 現在トマヤコニコが一番あやしイィかなっと。 |
少女 リーザ 午前 0時 23分
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最後、ヨア兄ちゃん、占い結果は置いといて…
やっぱり、カタリナ姉ちゃん吊ろうとしてたとこはヘンだけど、すぐに引っ込めてるから疑う要素にはならないとおもうの。 えーっと… ●老＞宿＞神＞旅＞青＞年○ こんな感じ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 25分
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時間だし仮決定を出しておく。
【占い：●ペーター 吊り：▼ニコラス】 ローラーを止めるつもりはないが、灰吊りができるのはこのタイミングだろう。 ニコラスを選んだのはあまりにも疑われすぎているから。 ペーターはこの村ではいい位置につけているかなと思って。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 25分
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リーザ、惑わせてごめんな。
ところで俺は今日0:45の発言でも霊→占のローラーって書いてるし、それは一貫してるつもりだよ。アルビンも強く推してない(その証拠？に投票見て)。占いに対する意見は全く同意で、だからこそ今日も▼ヴァルターだよ。 旅の準備もあるんでディーター、すまないが25時には失礼させてもらう。その時点で仮決定出てると嬉しい。念のため、現時点ではヴァルターにセットだ、すまん、村長…。@2 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 26分
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わがまま言っていいなら、村長吊りは絶対反対ですよ。なんせ、私からは確定白なんですから。でも、それじゃみんな信用できないって言うから、泣く泣く村長吊りに文句は言いません。
あと、ヤコブさんはあと一回か二回しか、占いに嘘をつきません。 つまり、狼を占ったときと、その後の占い、おそらく最終日。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 29分
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【仮決定に賛成します】
青 彼個人からの情報よりも商偽と見て白。 女 最も白く考察は頷けます。難点は商：真の可能性を言いつつ考察が不足気味なところ。(求：商真の場合の吊り順考察) 偽二人から白白とされる可能性があるなか1回の灰吊りで引き当てる自信はありますか。考慮するなら余計にローラーの暇は無いと思いますよ。 年 周囲の行動への反応が演技には見え難いです。考察も大体納得がいきます。 |
少年 ペーター 午前 0時 29分
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＞神父さんの質問へ(13:03)
うーーーん、誰かが霊能者ＣＯしないと、トマ真でカタリナ狼側っていう風に断定できちゃうから？ そしたら、ローラーじゃなくて決め打ちでカタリナねいちゃん吊るされちゃわないかな？ |
神父 ジムゾン 午前 0時 29分
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占ローラーの理由が未だに良く分かりませんが・・・。
宿 情報不足で判断不能ですが、敢えて言うなら青の暫定白を見逃したのが演技には見えなかったです。 老 突然死スレスレの寡黙、短い議題回答、はっきりしない態度は議事録を読み込む暇の無い村人の印象です。狼でやるには大胆過ぎると思います。 農 論理ミスが皆無なので熟練狼の可能性も考えていますが、既出以外に聞くことが無いです。 羊旅は省略 |
ならず者 ディーター 午前 0時 30分
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ニコラスに関しては、みなが真と感じているヴァルターの判定を見てそれを基に考察が進むといいと思っている。それと、このままニコラスを最終日まで残すことにするとスケープゴートとされる可能性が高いと思って。
すまんが礎になってもらいてェ。 |
少女 リーザ 午前 0時 39分
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えーっと、爺ちゃん、あるびん狂人とするとヘンな所あるよね。本物だとしたら、カタリナ姉ちゃんはおおかみさん。でも、ヤコ兄ちゃんが狂人さんなら、表に占い師さん２人いるから出る必要はないよね。この場合、信用を得るために出てきたおおかみさんじゃないかな、って。
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少女 リーザ 午前 0時 40分
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神父さん。これで考察大丈夫？ 疑問（あるびん狂人だとヘン）が残って、それが消せない以上、可能性は潰さないと、っておもうの。残り5人から1人を当てるのは、自信とかじゃなくて、やらなきゃダメ、だよ。そのために、みんなにいろんなこと聞くの。
仮決定、了解。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 41分
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村の決定なら。ただ俺を｢強く｣疑っているのはさほど多くないはずだし、ディーターの判断は総意とは言えないと思うが…。
これで終わりだ、俺はお前にセットしたままだが（ごめん）、ヴァルター、俺の判定頼むぜ。あばよ。@0 |
神父 ジムゾン 午前 0時 45分
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＞ペーター君 はい。その場合村長が騙るのが適任ですが、私が狼ならばGJ覚悟でヤコブ君襲撃、2潜伏を考えます。COするのは失敗した後でも構わないのではないでしょうか？ (断言は出来ませんけど御了承下さい)
＞カタリナさん ご心配なく、私は村長を真だと考えておりますよ。そして対抗のヤコブ君ですらも揺れています。またニコラス君吊りに反対者がいないことから判定が割れると予想出来ませんか？ |
神父 ジムゾン 午前 0時 46分
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＞リーザさん こんなのは如何でしょう？(参考程度に)
・羊黒と考えた場合、羊が襲われない理由になります。また商の信用が低ければ相対的に同じ判定の真も信用が下がります。 ・羊真と考えた場合、狼容疑をかけることで彼女への護衛を逸らし襲撃し易くなります。また襲撃後、商は吊られるでしょうから役目を果たせます。 ・羊共と考えた場合、捨石もしくは狂アピールでしょうか。分かりません。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 49分
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【本決定も同じく、●ペーター ▼ニコラス】
たしかに吊り希望での総意とは言えねェが、グレスケを見ると多数がニコラスを黒側に置いているンだ。 ただ、オレ個人はニコラスは白っぽく感じている。これ以上は言わないが。 信じている人間もいるので、安心して（？）吊られてくれ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 49分
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ニコラス、ごめん。僕君がそんなに疑わしいとも思えないんだけど、思考が鈍くて正直判断出来ない…。
あと、こんな事今更聞けないから心の中に閉まっておくけど、この間オットーの話をドア越しに聞いてしまったんだけどリーザと君は一体どういう御関係？ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 51分
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んー、やっぱりわからないです。
ジムゾンさんが最初に判定が割れるって言った時、べつにニコラスさん吊りにはなってなかったじゃないですか。 それに、皆が納得した今でも判定が割れるとは思わないですけど……私が狼だったら、ジムゾンさんを占いに持っていって、判定を割れさせるけどなぁ…… |
ならず者 ディーター 午前 1時 1分
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しかしあれだ。ここ最近共有者やること多いんだけど、胃に悪いことこの上ないね(笑)
基本的には奇策共有者が好きなんだけど、今回はオーソドックスに行ってるし。 カタリナ＝真って思ってるけど折れそうですよ。でもさー、カタリナとトーマスが狼だとしてカタリナが今日結果を言わないなんてあるかなぁ？ |
神父 ジムゾン 午前 1時 2分
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＞カタリナさん 占い師達の視点では商狂が確定です。従って灰の狼は1匹ですね。
(狼)占い師は黒判定を出すと仕事終了と吊られます。なので黒判定の相手を先に吊りたいはずです。ですから皆が納得出来る黒さを持った人が都合が良いわけです。ニコラス君は昨日の一件がありますから、限りなく苦しい弁明になりますよね。またこの際に予測される材料は掟破りなので避けたいと主張しています。如何でしょう？ |
ならず者 ディーター 午前 1時 5分
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ちなみに、そろそろ一回頭をリセットして考えなおそうと思ってるンですが、「初日に狼２人が占い先」になってる状態で最初の狼（占われ先）が２人目の狼に黒だしして引きずり出すなんて普通にあるンですかね？オレはずっとそれが気になってるわけですが。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 11分
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【本決定了解】
神父はやはり占った方が無難だろうな。ただ無難というだけだが。 ありうるかありえないかで言えば、ありうる。判定が揃わない仲間に対しての黒判定というのは普通にある。まして、霊能者ＣＯするなら占い補完になる可能性は小さいしね。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 54分
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かなり無茶かなぁとは思うけど、無いとも言いきれ無いかなぁ…。
2日目に狩人GJ率が高そうなオットーを襲撃した辺り、随分大胆な部分のある狼達だとは思うから可能性として否定は出来ないんじゃないかな。 でも…。やっぱり首を捻りたくなるよね。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 0分
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ごめん、僕発言力がまだ少し余ってるから本当は灰考察をしようと思ってたンけどもう目がシパシパしてきて議事録を読んでられないや。もし出来たら今朝みたいに更新前に起きて発言するから、その時僕が灰考察より優先して発言するべき内容があったら言って欲しい。>>ディータ @7
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神父 ジムゾン 午前 2時 17分
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＞羊狼、木狼について
私はこの線で見ています。羊狼、木霊ならば羊視点では木の正体が分からず、共の可能性があります。つまり黒判定はリスクがあります。一方羊狼、木狼ならばその心配は無く霊COをすることでそれ以上占われることはありません。これにより占ー霊ラインを誤認させることが出来ますし、あわよくば真狂と判断して貰っての生き残りが狙えます。またライン切りについても参照下さい。(他の組み合わせは明日に)@ |
少女 リーザ 午前 2時 21分
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えーっと…神父さんの、0:46の、ね。
ヤコ兄ちゃんおおかみさんなら、ヤコ兄ちゃんが襲われない理由になるよね。あるびんの信用が低くても、同じ判定なら信用が下がるって事はないとおもうよ。むしろ、ヤコ兄ちゃんの信用が高いのは、同じ判定だからこそ、だとおもうの。 |
少女 リーザ 午前 2時 26分
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姉ちゃん本物でのおおかみさん疑惑は、狩人の護衛を外しさえすれば、好きな時に襲える、つまり、襲撃しなければ、決め打ちさせる選択肢も出てくるし、襲うならいつでも襲えるって事じゃないかなぁ。
最後のは…姉ちゃんが、狂人さん？ 地雷２つの中での黒出しは、それだけで結構信用されるとおもうよ。狂人アピールにもなるし、おおかみさんの騙り占い師からの黒判定も誘えて吊り回数も稼げる。 いいこといっぱい、とおもうんだ |
少女 リーザ 午前 2時 28分
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ね。逆にしても、ちゃんと成り立っちゃう。両方に納得できる事があって、ヘンな事もある。だから、悩むの。
特に、あるびんいなくなって、判断材料増えなくなっちゃってるから、さ。決め打ちは、ちょっと、できないよ。 |
少女 リーザ 午前 2時 37分
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もう１つは、今日の襲撃。占い師3人中2人から白判定が出てるパメ姉ちゃんだけど、２つ出てるのはヨア兄ちゃんも。
カタリナ姉ちゃん偽者強固派のヨア兄ちゃんと、どっちかというとカタリナ姉ちゃん寄りだったパメ姉ちゃん。カタリナ姉ちゃんがおおかみさんなら、邪魔なのはヨア兄ちゃんの方なのに、って。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 39分
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＞リーザさん どれも商(狂)視点で羊をどうみたか、です。
共有者2潜伏での黒判定は信憑性があります。但しそれは対象が能力者COをしなかった場合です。今回は3つの黒判定が全て能力者ですから、その論理は当てはまらないと思います。 尚、羊(狼)による狂人アピールだと思ったならばアルビンさんは白を出すべきだと思いますね。そうすれば羊(真狂)の目が出て放置が有り得ます。 |
少女 リーザ 午前 2時 41分
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自分から、可能性を削って視野を狭めなくてもいいとおもうの。可能性を切るのはいつでもできるから、それまでは、色々な事考えたいな、って。
削ってないくせに足りないって言うのなら、何が足りないか言ってくれたら言う、ね。 …おやすみ、 |
神父 ジムゾン 午前 2時 46分
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襲撃先についてはごもっともです。但し羊吊りで旅(潜伏役)生存の場合に両方偽の可能性を残せるのが青の存在意義です。確かに意見を間引くという観点からは不思議だとは思っています。考察感謝です。
<今日の襲撃予想>ディーター君でしょう。彼が居ないと大混乱ですからね。GJ覚悟で強襲が有力。次点でペーター君襲撃です。私が狩人ならペーター君護衛ですね。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 53分
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カタリナ狼、トーマス狼でトーマスに黒判定は確かにありえるンだろうが、じゃぁどうして「黒判定」なのか？
黒判定を真っ先に言うことで占い師としての信用を得ようと考えた？ だが、カタリナの言動は「思いついたことを真っ先に言ってる」ように見えるんだが？信用を得ようとした騙り占い師とするとここは矛盾に感じるんだが。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 56分
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カタリナの言動は一貫して「自分が思いついたことをそのまま言ってる」というものではないか？
オレぁ、カタリナはどうしてもそこまで計算高い狼には見えねェんですよ。これを計算でやってるのならただただ脱帽するのみ。 |
少年 ペーター 午前 3時 5分
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<a:カタリナさん真占>
羊商農木村 占狂狼狼霊 ①羊は占が占対象になったら回避ＣＯ希望(1d-8:53)独断で回避ＣＯしたら信用されなかった（2d-9:58)はおかしいと思うんだ。だったら最初から占の回避ＣＯは推奨しないんじゃないのかな？②真占にしては狼を探しているようには思えない（特に１日目）③いきなり狼がみつかるものかなぁ？（あるかもしれないけどね）【ボクの中ではカタリナさんは狼濃厚】 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 29分
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寝れねぇのはなぜだべ…
ディーター、能力者になりきって発言していけば、「自分が思いついたことをそのまま言ってる」ことになるだろうさ。狼は必ずしも相談に相談を重ねて、精密に計算された発言だけを行うわけではねぇべ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 21分
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【本決定確認したよ】
＞ジムゾン カタリナ狼ヴァルター狼なら、ヴァルター出てくる必要ないんじゃないか、ってことだね？ 対抗しなけりゃトーマスが霊確定してそれを軸にまずい事になるからとりあえず対抗しとけ、ってことじゃないかな？その辺りを考えるとカ狼ト狼が一番なんだが、それだと仲間に黒判定が判らないんだよ・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 26分
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逆にいえば「カタリナ狼が初日に、仲間であるトーマス狼にあえて黒判定を出した」とすれば能力者考察がすべてすっきりと落ち着いてしまうんだよ・・・。あたし的にはあまりにも考えづらい事だけどね。
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青年 ヨアヒム 午前 5時 40分
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ごめん、どうもさっきから考えてるんだけど今から更新前までに上手く説明できそうに無い。とりあえず、結論から追っていくね。もし更新後も生きてたらゆっくり説明させて欲しい。
黒← 宿 < 老≦旅＝神 < 妙≦年 →白 (≦は殆ど＝に近いけどあえて言うなら、って感じ。) |
青年 ヨアヒム 午前 5時 57分
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とりあえず、駆け足で。
レジーナはもう説明済み。 爺ちゃんはやっぱり2日目に占い師吊りを優先していた所が気になる。ただ、それ以降はそんなに変でも無いと思うんだ。後で時間があればも一回考察させて。 ニコラスが槍玉に上がってるけど、僕にはどうもそんなに変には思えない。彼は最初の頃の発言はどれも的確だったと思う、だから狼だとしたらもっと上手く隠れられると思うんだよね。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 0分
次の日へ
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神父さんはディータの決断を信じたいし彼が殆ど白であるのはそんな気がしなくも無いけど、彼は頑なに占いを拒み続ける事と沢山理論だった感じの議論を展開する事で結局ソレを押し切った。やっぱり少し信用に欠けるよ。
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