プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、少年 ペーター、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ の 11 名。
青年 ヨアヒム 午前 0時 7分
ぎょえ?ニコたん狂人だったの?てっきり狼かと思ってたよ。僕の信用ガタ落ちじゃん!どうしてくれるのぉぉぉ
さて占い結果の発表だよ〜 『ヤコブは人間・人狼・農夫・人狼・かぼちゃ・人狼・・・・』 出ました!【ヤコブは人間だったよ】 |
神父 ジムゾン 午前 0時 13分
お二人の判定が出揃いましたね…【パメラさんは人間でした】ニコさん襲撃……真占を襲撃、と見るのが妥当なのかもしれませんが、そこまであからさまにするでしょうか…うーむ……ニコさん、パメさん、安らかにお眠りください…
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行商人 アルビン 午前 0時 18分
んがっ、ニコたん?!占い師は真狼かなと思ってたから意外…。
判定結果でそろったねぇ…霊判定が割れたけど…おねむねむで頭上手く回らないので、今日は寝るぅ…竜宮城に行く夢みれるといいなぁ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 19分
ニコラス…おらの農作業にリーザと同じくらい反応してくれてたいい人だったのに…残念だっぺよ。おらが占いの時に襲撃されたとなると、さらに心中複雑だっぺな…。
ニコラスとパメラの冥福を祈るっぺよ。 ヨアヒムは白判定だっぺな。でも、ニコラスが欠けた状態では、おらの潔白は証明されないんだっぺな。パメラは…判定割れたっぺな。考える材料が増えたっぺな。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 21分
判定出たね。それじゃ議題回答!
■5 襲撃理由。僕が昼行灯っぽく振舞ってたせいで狼は僕のことを狂人と判断して真っぽく振舞うニコラスを襲ってくれたんだろうね! これで僕の視点からは僕真、ニコ狂、霊能の組み合わせは真・狼って言うのがハッキリしたよ。それで、占い師を襲ったってことは占い機能の破壊が目的だった。つまり占われる危険を感じたからだろうね。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 36分
答えられる議題を先に…
■5.昨日の回答で、皆さんの占内訳予想が【真・狂】と多かったこと。狼も本当にそう思っていたのではないか、と今更ながらに思います(実際に真・狂ならば狼からは出ていませんからね)と、するならば……その通りに、ある意味真・狂どちらでもいい、という感じで襲ったのではないでしょうか。ニコが真であれば御の字、ヨア真であっても占い機能が停止しますからね。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 38分
と言うことで、■3.昨日は真・狼、と予想していましたが、上記推察により残ったヨアは最悪狂人。私視点で見れば未だ狼は吊れていません。ですので、今日即吊りは必要ないと感じます。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 45分
そうなってくると俄然怪しくなるのがオトちゃんだね。
昨日のパメっちは吊りに対してかなり無抵抗な態度だったよね。昨日と言わず2日目からの疑われたことへの反応なんかは狼っぽくないと思うんだ。そのパメっちを吊り希望に挙げている灰はレジーナとリザリザだね。レジーナは占い希望に2票入っていたからそういう観点で言えばちょっと怪しいかなって思う。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 2分
オト吊り理由ね。ぶちゃけて言うと私屋農狼だと思っている。
屋を疑ったのは2d21:13、23:18ね。で、3dのグレスケ見ると農最白で、●がラインきりって見ると農の普段の発言に対してのグレスケの薄さ。2人狼っぽいなぁって。 あと仮仮決定に対して明確な反対が無かった 皆のグレスケって言ったけど農が皆白よりだったから。 でも生きているってことは誤読かしら。状況も変わったしリセットしなおすわ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 3分
■1&2 よって今日の占いもしくは吊りにオトちゃんを選ぶことを希望するよ。どちらにするかは発言調べてからにする。
■3 僕が真だもん。 みんなは両つりしたいと思ってるだろうけど、ローラー手数が浮いたんだし信用するに値するかどうか見極める意味も含めてもう1日ぐらい生かしてくれないかなぁって思うよ。僕もそれに答えるだけの努力はするつもりだよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 8分
とりあえず今日はここまでで、勘弁ね。
あとはみんなと色々議論したいしグレスケももうちょっと深く考えてみたいんで、少しセーブしながら話すようにするよ。 質問大歓迎だよ。 カタリンの愛の告白も大歓迎♪リザリザもOK!レジーナは質問だけね!(笑 それじゃおやすみ! |
パン屋 オットー 午前 1時 15分
とりあえず寝る前に議題回答をするよ。
■1.●保留。 ■2.▼保留。:もちろん灰吊り希望。私視点で灰はあと5人。そこで提案だが、潜伏共有者はそろそろ地雷解除してもいいのでは?そうすれば少しでも灰を狭められる。ヨアへの地雷とするにしても、真ならば意味がないし、狂ならば地雷と狼誤爆を恐れて黒出ししないような気がするので、やはり意味がないと思うんだけどどうだろう。それに今ならリナも生きているし。 |
パン屋 オットー 午前 1時 16分
■3.5で書いた通り私はヨア狂と予想する。吊り手数はあと4回。ジム真の場合間違えられるのは1回だ。なので私はヨアはとりあえず放置でいいと思う。(>ヨア 無視という意味じゃないので気を悪くしないでくれ)
■4.保留 ■5.ヨア狼の場合、真占襲撃成功は確かに魅力的だが、自分の首を絞める結果となる。昨日まででニコ真に大方の者が傾いていた中で、わざわざさらに信用を落とすとは思えない。 |
パン屋 オットー 午前 1時 18分
(続)単純に考えて占【真狂】だろう。この場合どちらが真か狂かは狼には関係なく、ただ単に占い機能の破壊と真・狂に関わらずヨア吊りを望むからだろうと思う。
私はやはり【ニ真ヨ狂】と考える。ヨア(3D:0:35)かなり早い段階での吊占希望が、2Dにモリ爺がやってそれを理由に吊られた前例があるため、似た印象を持たせて自分が吊られやすい状況を作ったのかも?と思った。 |
パン屋 オットー 午前 1時 19分
そして霊は【真狼】だろう。ディタを吊れば確実に狼1吊れた状態になるのはわかっているが、今はまだギリギリまで残しておいてもいい気がする。そのほうが得られる情報もまだまだあるだろうし。(個人的にはジム真決めうちでさっさとディ吊るのが好みなんだけどさ)
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パン屋 オットー 午前 1時 23分
>リナ 独断するならば、本決定時にちゃんとそれなりの説明がほしい。更新後ではなくてね。そうしないと、相手が狼・人に関わらず後味の悪いことになってしまうと思うよ。
あぁ眠い、明日がお店の休業日でよかったよ…。さて、ではまた明日。おやすみ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 38分
反省中のリナです。みなさん、ごめんなさいですの。確かに説明不足でしたの。
でもリナからお願いがありますの。よくよく考えれば前からいっとけばよかったですの。【仮22:00なので遅くとも21:30迄荷は意見を出して欲しいですの】 >オットーさん 2d21:13、23:18のヤコブさんの印象と占い希望理由が違うように見えるんだけど説明お願いですの。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 38分
>ヤコブさん
どうして気になる人でレジーナさんの白印象をわざわざ挙げたのでしょうか?中庸印象が黒いと思うのならパメラさんが気になるのではないのでしょうか? 共有者COは今日の投票COしようと考えていますけど何か意見があればくださいですの。 追加議題■6占い霊の能力者内訳及び真贋 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 47分
>アルビンさん
一日目●村長さん、2日目▼村長さん、3日目▼村長さんとずっと吊り占いにあげていますけど、2,3はどっちかというと寡黙吊りのイメージですの? 今日はもう寝ますの。@15 |
村長 ヴァルター 午前 9時 57分
やあ、おはよう諸君。昨夜は来れずすまなかった。それにしても台風が凄かったね。我が家の屋根がぶっ飛びまくるわ、納屋が潰れるわで大変だったよ。あっはっは。
…ふむ、占い師が片方欠けてしまったわけか。 パメラには私が若い頃使っていた無駄毛抜き機を、ニコラスにはギターを墓標代わりに挿しておこう。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 37分
やはり長いこと空けると凄い量だな。みんなよくモチベーションを保ってられるなと正直感心してるよ。
さて、ニコラス襲撃の理由で問題となりそうなのは、本物襲撃か偽者襲撃ってとこかな? 昨日の時点で霊能者COディーターが狂人っぽく見えていたわけだったな。狼側の狙いとして思い浮かぶのは、占い師ローラーをさせようとすることだろうか。これだと、狼側にとって占い機能停止という利点があるな。こちらはローラー観光によ |
村長 ヴァルター 午前 10時 41分
こちらはローラー慣行によって、確実に狼側を一人潰せるわけだ。だが、占い師の内訳が【真・狂】の場合だったら、狼側にさらに有利になるだろうな。そして、占い師が【真・狼】だった場合だが、これだと、ヨアヒムが人狼ということになる。これだと、当座はローラーされないにしても、何れはローラーの待ち狼だ。いきなりそこまでの危険を冒すだろうか?という疑問が浮かぶ。しかし、占い無効を狙ったとすると、今日の占い先のヤコ
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村長 ヴァルター 午前 10時 43分
しかし、占い無効を狙ったとすると、今日の占い先のヤコブが気になっている。もしかすると、狼が▼ヤコブを狙ってるのかもしれないと思った。ヤコブを吊ることによって、もし霊能者がパンダ結果になれば、能力者と灰のヤコブを含めてライン引きが出来るかもしれないからだ。霊能者も何時まで生きてるかわからないしな。しかし、霊能結果が白白と出るかもしれないと考えると怖いな。まんまとはまったことになる、ぬぅ…。
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村長 ヴァルター 午前 10時 45分
それに、ヨアヒムが白出ししたのは、彼が狂人で無難に白を出したとも考える。難しい…な。私としては、確率的には占い師の内訳は今のところ【真・狂】と見ている。ローラーも構わんとも思うが、今すぐにやることはないと思うぞ。霊能者が生きてるうちにやれることもあるだろうしな。
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村長 ヴァルター 午前 10時 45分
一方の霊能者だが、真ジムゾン>ディーター偽のように考える。それで内訳は、【真・狼】だと考える。スライドCO時の印象だと、一見狂人に見えた。だが、改めて考えてみると、最初の占い師COの3人内訳が【真・狼・狂】だったわけだ。ディーターがスライドCOしたのは、丁度更新ギリギリ直前だったな。それを確認し、投票COを変えるのは難しい。彼が偽者で狂人だとすると、再び3人COになり、彼が偽確定になってしまうだろ
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村長 ヴァルター 午前 10時 47分
彼が偽確定になってしまうだろう。そこでスライドCOが出来たのは、もう占い師COをするのは本物占い師しか居ないと解っていた人狼でしかないだろうと考えるよ。そして、ディーターが本物占い師だった場合だが、正直まずスライドCOする意味がわからない。彼の弁明を読ませてもらったが、霊能者の役割を軽んじてる要素があったと見た。
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青年 ヨアヒム 午前 10時 50分
やぁみんな、そして村長おはよう。
あいかわらず村長の発言は・・・・ そうだ昨日から散々【ハゲ】とか言ってゴメンね。もう村長が【ハゲ】だなんて言わないから僕のこと信じてね。(さわやかな微笑み白い歯キラッ☆) 今日は19時ごろには戻って来れそうだよ。この村は昼間はほとんど時間が止まっているから問題ないよね。(あいかわらずお気楽) それじゃいってきまーす! |
村長 ヴァルター 午前 10時 50分
私は、占いでパンダ⇒吊る⇒霊能判定⇒ライン引きといったように霊能者は重要だと考える。吊られるより襲われた方が得なのではなく、襲われない限り、そうそう吊られないと思う。ディーターが偽者だったら、投げ槍ぽいスタイルで狂人だと思わせて吊りを少しでも逃れようとしてる人狼のように見える。もしジムゾンが偽だった場合は、なかなか非を打ちづらいところが怖いと思うな。初日に占えなかったのが残念だとも思うよ。
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村長 ヴァルター 午前 11時 2分
さて、私もしばらく出かけるよ。
ヨアヒムの職の斡旋。パメラの見合い相手への侘びの挨拶。トーマスの変態相手への財産相続手続き。その他村長の雑務が山積みなのだよ。 また夜に来れると思う。またな。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 37分
>ヨアヒムさん
ディタさんが狼って考えてみるみたいですけど、ディタさん狼の場合なんで今日判定割ったと思う? あとディタさん狼だとすると灰の残りの狼2人は誰だと思いますか? |
少年 ペーター 午後 1時 59分
村長、土曜の朝帰りかよ! 全くオトナって…っ!
僕は今日明日ノルマの宿題で、泣きそうだってのに! 色々悩み中だけど、どう考えてるか途中報告しておくね! 議題はあとで答えるよ。 |
少年 ペーター 午後 2時 0分
ニコは狂だったのか?真だったのか? ヤコの判定は有効か?
…と、暗中模索状態の中【現段階でハッキリしてる材料は、死体にパンダ判定が出てる事】。 霊2+吊1の3人に注目し、「霊のどちらを信じるか?」腹をくくって決めて、そこから他の事を考えるつもりだよ。 |
少年 ペーター 午後 2時 0分
パメラ=「黙って吊られたから村人だろう」という意見が多いけど、僕は「黙って吊られたから、もしかして狼?!」と思った。
彼女はこれまで実のある発言を重視し(3d,23:16など)、自身は村人勝利の為に考える姿勢を見せていた。だから、彼女が白なら「自分が吊られた翌日、吊り失敗できるのは残り1」となることを予測し、吊りに抵抗感を見せる(死後白確定の爺ちゃんの様にね) or 吊られる直前まで、村人の為に |
少年 ペーター 午後 2時 0分
(続)推理や意見を言う…といった事を、僕は期待していた。
けど、本決定を了解した段階で、彼女の発言数は残り4だったにも関わらず、無言。 本決定を受け、狼同士で、喰先や翌日以降の方針を話し合ってるのか??…と思ったよ。 せめて、この舞台を去る前に、最後のRPでも見せてくれていたら、そうは思わなかったけど。 |
少年 ペーター 午後 2時 1分
それを加味すると、僕的には、霊の真贋は「7:3でジム真」→5分5分になった。
更に、「その人らしさ/方向性」& そこから生じると思われる行動の「整合性」を、改めて考えると(↑経験の多少/方針の違いで、行動は様々。戦術としての「整合性」ではない) 【ディタ真、ジム偽】(7:3)に…。うわぁ…。 …さ〜て、宿題やらなきゃ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 53分
なるほど昼は静かだね。アルビンのソフトクリームなんだけど、あの機械の使い方がわかんなくてまだ食べれてないんだよ。あとで教えてくれないかい?
>オットー1:16 吊り手数、今日を入れると11→9→7→5→3→で、何も無ければ最大5回かと思うんだが。それとも何か考えがあって4回と言ったのかい? |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 54分
>ヨアヒム
一応確認だ。パメラ吊りを了解しながら(3D23:53)、投票をカタリナに入れたのは説明をもらいたいね。あと、昨日の灰印象にリーザがいないが(3D23:32-45)、リーザについては3D0:35の理由から黒印象ということなのかい? 以下議題への返答。 ■3.ヨアヒムについては今日の吊りに賛成だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 54分
3D20:55の通りあたしはニコラスは真or狼と考えていたいて襲撃されたことから、ヨアヒムは偽の可能性が高いと考えてる。狂人なら吊る必要は無いという意見もあるけど、吊り手(5回)から考えるとわおーん封じのため一手使うのは無駄ではないと考えるね。もしジムゾン真で今日灰吊りで外すと、4/9が狼側という事態になり村にとってかなり不利だ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 54分
ならば確実に狼側を一人吊ることを選んだほうがいいと思う。今後の議論で灰から狼と確信が出てくる者が出てくるなら変更の余地はあるけど、今はこの選択を希望させてもらうよ。
■1.2.ということで▼ヨアヒム。 ヨアヒムを残してのグレー吊りの場合は●占い▼吊り共に保留。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 55分
■4.黒 女>農>屋>商>村 白
村長…今日の意見(10:37-51)を見るとかなり自分視点に思えるよ。昨日考察した状況白(3D21:48)と合わせると現状最白だね。ただツッコミではないが、議題に沿った返答をお願いするよ。 アルビン…ニコラスが非狼ということを受けると、ニコラスから2分後での独断非COはやはり白要素に思えるよ。気になる、村長吊りへの一貫性についてはもう少し意見を見たいところだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 55分
オットー…議事録を見返すと3D19:32-44の意見の変遷は、素直な流れとも取れる点若干白寄りなんだけど、今日の1:19での「ディタを吊れば確実に狼1吊れた」というのは推理から導いたにしては断定口調なのが気になるよ。
ヤコブ…■5でも述べるけど、ニコラス襲撃が起きた今日の占い先だった点からは、状況的な黒さは増したんだけど、一方、昨日のカタリナとのやり取りは(3D23:09-30)素直な返答に思える |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 55分
リーザ…リーザ自身では「せめてパンダが出ないと」(3D19:47)はわかるんだけど、皆がリーザを評価するという点からも内訳分析だけではなく意見としての考察がもっと欲しいよ。グレスケの理由(3D20:49)も淡白に思える。評価を受けたくない姿勢にも見える点黒印象だね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 56分
■5.真の声の高かったニコラス襲撃は昨日のトーマス襲撃の手堅さから一転賭けに来たとも取れる。とりあえず、内訳から考えてみるよ。
/一ニ三四五 青真狂狼狂狼 農白白白黒黒 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 57分
このうち一・ニの場合は狂人の黒出しに期待して、GJと狩人に真(もしくは狼が真と考えている者)がバレる危険を考慮すると今日襲撃するメリットは少ないように思える点、三・四・五のほうがありえるかなと今は考えてる。もちろん初めから襲撃を予定していただけってこともあるから、一・ニを切り捨てるってわけではないけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 57分
■6まず霊能者について。レ3D20:54で指摘した「真霊が」占い師を騙るメリットがデ3D21:32ー33を見ても納得できない。自分の行動なのだから消去法ではない説明をお願いしたい。現状ジ真>デ偽。ただ内訳については今日ディーターが先出しでパメラ黒判定にした点から、ジ真デ狼>ジ真デ狂。
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農夫 ヤコブ 午後 6時 2分
こんばんわだっぺ。
昨日、すっかり寝る前に種を蒔くのを忘れてたっぺな。これから蒔いてくるっぺが、たぶん成長するのは明日になってしまうと思うっぺ。すまんっぺな。 昨日の議事録を読み返したんだっぺが、おらの発言途中が抜けちまってる発言があったっぺな。白い霧にかき消されたのを見落としたみたいだっぺ。こちらも申し訳ないっぺ。 カタリナ1:38のお願いも了解だっぺ。まずは質問と回答を置いてかせてもらうっぺよ |
農夫 ヤコブ 午後 6時 3分
>カタリナ1:38
ニコラス2d21:58でレジーナについて触れてるのをみて、議事録を確認して、灰の中でレジーナだけ全く話題になってないなと思ったんだっぺ。だから、レジーナの話題を出すためにレジーナの印象を述べることにしたっぺよ。ステルスを許しにくくするには、話題に出すことがひとつ重要なことだと思ってるからだっぺ。パメラは吊り希望してる人もいて、すでに話題にあがってたっぺな。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 3分
>ジムゾン
おら、ジムゾンが昨日の仮仮決定に賛成したこと、かなり違和感あったっぺよ?ジムゾンから見ればディタは偽だっぺが、ディタを吊ってしまえば、おらの3d22:19の通り、100%正しいと見れる結果は得られなくなっちまうっぺな?1日目の共有者の話のような村視点の考え方ができるジムゾンなら、当然これくらいは気付くと思うんだっぺが、ジムゾンはああいうことは考えなかったっぺか? |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 11分
占い師については■3からニ真>ヨ偽。両者を併せると【ニ真ヨ狂・ジ真デ狼】がしっくりくるかなと。それでもヨ狼の可能性は排除できない以上、今日の吊り希望はヨアヒム。
共有者についてはあたしは基本的に共有者にお任せだけど、一意見としては灰吊りの場合はトラップ継続させるのもありかと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 12分
狼が2ステルスの可能性があることからの騙り防止を考えると、その場合でも今日中あるいは投票COにももちろん反対はしないけどね。
それじゃあちょっと抜けるね。21:30前には戻ってくるよ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 43分
今は出先なんで議題とか詳しいことはまた後で述べるがとりあえず言っときたい事だけ先に言っておく。
■3のヨアヒムの処遇だが今日吊る必要はないはずだ。俺はパメラが狼だとわかっているので灰の中の人狼は後一匹だ。灰から吊るよりも能力者から潰していく方がいい。だから俺は霊能者ローラーを推す。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 44分
こんばんは…残りの議題に答える前に……
ペタの思考急展開に戸惑いました。私の目からははっきりと人間に見えているパメさん…正直、昨日の決定の成り行きを考えると、もう何も言えない、となっても致し方ないかな、とは思ったのですが…ペタ狂?とも考えましたが、それはないでしょうし、ね。そう考察すると、狼はやり手なのだな、と。昨日の襲撃により、ヨア・ヤコ・パメ、そして私に一気に疑いを向けられる。裏返せば切羽詰っ |
ならず者 ディーター 午後 6時 45分
俺からしたらジムゾンを吊ればヨアヒムが人間か人狼かの判断が着くので先にジムゾンを吊りたいところだが俺は既に人狼一匹見つけているので俺からローラーでもいい。ただしその場合は必ずジムゾン→ヨアヒムと吊ってくれ。そうすれば残り狼が確実に残り一匹の状態に持っていける。
とゆーわけで■6.に霊能者ローラーの是非を追加させてもらっていいか? もちろん俺はローラー派で■2.▼ジムゾンとしておく。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 51分
切羽詰まっているのか、と、そうも感じ取れます。さて、ヤコからも質問が来ていますね。>ヤコ4d18:03 私が真っ先に反対しない意向を表明し、その後皆の反対を見て、後悔いたしました。いえ、反対しなかったことにではありません。あの時点で全幅の信頼を得られなかったことに、です。私は既に言ったとおり、安易なローラーには反対です。カタのブラフであったわけですが、私としては私真決めうちにするのだな、そう感じま
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神父 ジムゾン 午後 6時 52分
そう感じました。となれば、私から反対する理由はありませんからね。勿論、判断材料として対抗があったほうが客観的にはいいのかもしれません。けれど、驕った言い方をするならば「私の判定だけで十分だ」と言うのもあります。そして、今日からも変わることなく、皆の信用を得続けることこそ役割、と思いました。
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神父 ジムゾン 午後 7時 5分
と言うことで、残りの議題にも答えないといけませんね。■6、内訳については既に■3、■5に付随して返答しております。これで宜しいでしょうか。そして、相方投票COについては反対いたしません。私の視点では、残りの灰6人の中に狼が2残ってます。灰を狭める意味でも、万が一カタ襲撃となったその後、を考えたとしても今日、投票COでいいのではないでしょうか。
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少女 リーザ 午後 7時 8分
えっとー、文章組み立ててから一括発言してると、途中の急展開についていけないのよね…orz 昨日に続いて実情と違ってくる場所が出てきたので修正しつつ、書き上がったとこだけでも先に発言するね。
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少女 リーザ 午後 7時 8分
■3. 放置。慌てて吊ると一巡損をすると思うし、それこそ狼の思うツボだと思う。わぉーんの逆算は常にしないと駄目だけどね。あと、一応ヨワっち真の可能性も残ってるし(言動からかな〜〜〜り低いとは思うけど。神父様狼の可能性より低いと思ってたり)。
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少女 リーザ 午後 7時 8分
■5. 占い師の機能不全を狙ったのが妥当。ただ、ヤコぶんが狼かどうかは正直微妙だと思う。どちらかっていうと、疑心暗鬼に陥らせて吊りにもってかせたらしめたもの、って風にも感じる(これはヨワっちについても一緒かな)。
ただ、GJの可能性もあっただろから、狼側にしてみたらリスクのある所を狙ったなぁって印象。そこまで追い詰めてるとは思えないし。 |
少女 リーザ 午後 7時 9分
ディーたん狼なら、余裕のある時にとりあえずチャレンジしてみた風味に感じる。そー考えると、パメさん黒判定とゆのも狼カウントの撹乱としては「いかにも」なタイミングだと思う。
神父様狼なら、パメさん吊り、神父様霊COで、残り1匹となるから、それなりに切羽詰まった状況でのチャレンジだったことになる。この場合はヤコぶん黒の可能性も前者よりはやや高いかな(それでも全然低い確率だけど)。 |
少女 リーザ 午後 7時 9分
リーザ的には3d19:48の通り、【真狂(→狼)真】【真狂(→真)狼】のどっちかだと思ってる。ちなみに前者:後者=9:1とゆのも一緒。ディーたんの言動は、(あくまで印象だけど)ただでさえ周りからは理解し難い行動してるわけにも関わらず、やや相手に理解を求めようとする意思が薄いように感じる。これって、能力者よりも隠れ蓑として捨て駒を決意した狼的な印象かな。
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少女 リーザ 午後 7時 9分
もうひとつ違和感があったのは、グレスケでリーザを想定白の最有力に持ってきた点。正直、リーザの意見は「あり得る可能性はなるべく切り捨てない(断定しない)」方針なんだけど、逆を言えばどちつかずで狼フォローにもなりかねないと思ってる。
レジおばちゃん17:55を例にあげるけど、断定がない分曖昧で黒目がちになるのは自覚済みなんよね。けど、真っ先に白上げしてるのが「え〜〜?」って感じ。 |
少女 リーザ 午後 7時 9分
…って、ローラー志望って。現状のローラーはディーたん黒の場合はみすみすステルス2匹残したまま能力者潰し、って見られて仕方がないと思う。これも能力者の視点とは全然違うよね。
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少女 リーザ 午後 7時 10分
ただ、ペーた13:59-14:00ほどじゃないけど、神父様をどーしても信じきれないってのも事実なんよね。
3d19:48リーザ考察の通り、「真狂(→真)狼」の場合、狼側としてはどーしても共の存在を仮定するだろうし、少しでも真占の確定情報が欲しいと思うはず。そこで神父様の非共CO提案が妙に符合してるように見えちゃう。狼2の可能性の示唆も、占の中に狼が居ることを印象付けてるようにも見えるし… |
少女 リーザ 午後 7時 10分
逆に真霊っぽく見える点では、1d19:12の早期霊COに対して否定的な意見を出してる所と、昨日の吊り希望(3d21:04)がパメさんって所かな。あの時点で切り捨てとしたら、最後の1匹のステルスに余程自信がない限り、まずは決断できないと思うから。
ただ…パメさんが神父様の吊り希望出す直前(3d20:20-20:22)に顔出してることから、ここで何らかのコンタクトがあった可能性を考えるのは…穿ち過ぎ? |
少女 リーザ 午後 7時 10分
いずれにせよ、偶然で片付けられる程度の希薄な根拠でしかないし、可能性は良くて5%もあれば良い方だと思うけど。
今さっきの神父様の発言みると、(印象だけど)多弁な分損をする性格なのかも、とも思えるけどね。18:52とか、流石に占霊の現状での決め打ちは一寸…って思うし。 んじゃ一旦戻って、残り書いてくる。レジおばちゃんから「もっとがんばりましょう」押されちゃったしorz |
神父 ジムゾン 午後 7時 11分
そして、■1.●オットー、とさせていただきます。昨日のヤコブ・パメラ・私、のグレスケからを総合し、最も黒に思われている人物。今日の判定の結果3人が疑念を向けられる事で最も得をしそうな人物、ということです。
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神父 ジムゾン 午後 7時 20分
■2.▼ディーター、です。昨夜の考察から、私の中では狼、と言う思いが強くなりました。灰吊りで失敗すれば村は窮地になります。とするならば、確実な狼(であろう)ディタとなります。灰の中から挙げろ、と支持があるならばそれもまた考えますが…
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パン屋 オットー 午後 7時 33分
こんばんは。残りの議題に答える前に、ちょっと気になった点&回答を。
>リナ うーん、私の中では、印象が白いからと言って狼じゃないだろう、とは考えられないから…(「こいつ白だろ〜」と思ってた人が黒でした、ってのは誰でも経験あると思うけど)なので確かに白印象の者を占い希望に挙げるのは矛盾してるように見えると思うが、リーザ占いの時も言ったけど「白印象だからこそ、黒では?」という考え方が私の中にはあるんだ |
パン屋 オットー 午後 7時 35分
>レジ あ、本当だ、5回だね…単純に数え間違いで、意図はないよorz
>ペタ(4D:14:00)、なるほどそういう見方もあるか、と思った。確かにあっさりしているかもしれないね。パメ狼だとして、たとえ昨日吊られたとしても、残りの狼2が生き残れる自信があったとか?真霊であるディタからの黒判定は余計にディタを怪しく見せると思ったとか?ありえる話かもしれない。 |
パン屋 オットー 午後 7時 39分
…と思ったがディ(4D:18:43)を見るとやはりディ偽と思う。自分から霊ローラー推してるのが狼の代わりに吊られる気の狂ぽいし、そう見せかけた狼とも取れる。だからヨ・ディ偽と思う。
あと共有COのことだけどそれに投票COを使うのは反対。共有COするならリナが生きている今だからこそ有効なんじゃないか?明日リナが襲われて共有2COになる可能性は?何か他の意図があるのなら返答はいらないよ。 |
少年 ペーター 午後 7時 43分
神父さん(18:44)> 僕の発言(13:59-14:00)は、全ての人が同様の判断基準で動く訳じゃないって前提のもとで、ああなった♪ 同様or想定内の判断基準で動く相手と遊びたいなら、機械ゲームやればいいけど、そういかないのが「人狼」だね(^^;) 色んな人が居る中で、お互いの人となりをその場で感じ取り、判断し、最適な行動をとれるよう努力し勝利を目指す…、それが人狼の楽しみかな?って思うからさ。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 45分
>オットーさん
私が相方に入れればいいだけだと思うけど? あと白っぽそうな狼は同意。でも、2dでヤコブ白っぽく感じつつ、3dでヤコブを最白に置いて、なおかつ占い希望にあげないのはなぜ? オットーさんの灰印象を見る限り、ヤコブさんの2dと3dの印象は変わりないように見えるけど? |
少年 ペーター 午後 7時 54分
■1●考え中。っていうか、何でもいいよ…アミダでも何でも…。
■2▼ヨアヒム ■3 レジ(17:54)が妥当。吊りで。 ■4 整理中。 ■5/占い機能停止。神父(18:44)の通り、切羽詰まってる? なんてね。 |
パン屋 オットー 午後 7時 59分
>リナ なるほど、それなら可能か。いや、共有COに投票CO使ったことなかったから思いつかなかった。でも投票CO嫌いな人がいるのと、敢えて投票CO使いたくなるほど切羽詰った状況ではないと思うので、個人的には投票CO反対。あとヤコブについては3日目を見ていて白印象は変わらなかったけどパメラのほうが黒っぽいと思ったからそっちを占いに挙げただけだよ。
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神父 ジムゾン 午後 8時 2分
グレスケはもう少し意見を伺ってから。>ペタ19:43 私は貴方の遊び方を否定してはいませんし、考え方も否定してはいません。私が言いたいのは、私の霊能結果から、パメは白である、ということ。そして、彼女があっさり吊られたのは、昨日の決定の変遷から、彼女の心情を察するに致し方なかったのでは?と言う思いだけです。カタの変更を、彼女が大人しく吊られたことで貴方が疑うことを否定したのではありません。なぜそう言
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農夫 ヤコブ 午後 8時 18分
議題の回答の前に、能力者の真贋考察をしてみたのでそれを出させてもらうっぺ。
まずはディタだっぺ。おら、昨日はディタ狂と予想してたっぺが…狂とすると、今日の判定が不思議なんだっぺ。狂人が先に黒出しして黒確定しちまったとしたら、確実に狼がひとり吊られてることがはっきりしちまうっぺな。ディタ狂としたら、黒で確定は避けたいところだと思うっぺよ。狼の生存数がはっきりしちまえば、それだけ村の取りえる手段は増 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 19分
えてやりやすくなるっぺからな。
わざわざスライドCOして霊に移ってきたのは、霊能者を、ひいては霊判定を確定させないためっぺよな?この行動と今日の判定、狂として考えるには辻褄が合わないと思うっぺ。だから、ディタ狂は可能性は低いと思うっぺ。偽なら狼、あるいは…真と思うっぺ。 次にジムだっぺ。質問でもださせてもらったっぺが、昨日の仮仮決定をあっさり承諾したのおら的に違和感だったっぺ。もうひとつ、ジムゾン |
農夫 ヤコブ 午後 8時 20分
が霊COとして出てくると、初日の共有者に関する話にも怪しむ点が出てくるんだっぺ。ジムゾン狂としたら、自身が出ていないのに3COになってるっぺから、共ないしは霊が混ざってることはほぼ明らかだっぺな。どちらが入ってるのを判断するために、共COに拘った、ひいては、共COに拘ることで狂人アピールも狙っていた、なんてふうにも見えるんだっぺ。
最後にヨアだっぺ。ヨアの偽印象は昨日から変わらずだっぺが、狼よりは |
農夫 ヤコブ 午後 8時 21分
狂の可能性が高いかなと思うようになったっぺ。トーマス襲撃の堅い狙いに比べて、いきなりGJのリスクが高い場所を狙ってきたっぺな。びっくりしたっぺよ。狼が占われてるわけでもないのに狙ってくるあたり、狼から見た時のリスクは小さめだったのかと予想するっぺよ。としたら、今日の襲撃をGJされても明日もう片方を襲撃で占い機能の破壊を狙える真狂の方が、該当するように思えるっぺな。その上で、成功した場合のリターン(
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農夫 ヤコブ 午後 8時 22分
おらを状況的に怪しませる、とかだっぺな)を考えてのニコ襲撃、そう予想するっぺ。
結局、占霊の真贋判断から考えると、ジム真、ディタ狼、ヨア狂の可能性が一番高そうだと思うっぺ。 ■5.能力者考察のところで述べてる通りだっぺ。触れ忘れたっぺが、占い師真狂なら、明日までに確実に占い師襲撃を成功させるために今日から占い師を狙った(失敗したら明日ヨア狙い)という可能性も考えられるっぺな。 ■3.今日の吊りを |
農夫 ヤコブ 午後 8時 22分
希望するっぺ。ヨアは偽だと思ってるし、霊も決め打ちできるだけの度胸はないっぺ。そしたら、ジムゾン真の場合には今日からローラーをしないと間に合わないから、ヨアヒムを吊りたいと思うっぺよ。ヨアヒムの霊能判定がどうでるかは、霊能が襲撃されなければ確実に見れるし、襲撃されるならローラーの手数が減ったと思えるっぺしな。
■2.□3の通りヨアヒム、自動的に□1は不要だっぺ。 ■6.これも□3の通りだっぺ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 23分
>オットーさん
狩人が生きているとしたら2択の襲撃を3択にしたくないからです。 パメラさん3dで黒く感じたのかな?パメラさんはオットーさんが3dグレスケ答える前の2d3dで黒く感じたってのはどこなのですの。パメラさんの「印象の意見等の内容が無難であまり印象に強く残らないため」は最初っからだと私は見てたんですけど。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 31分
なんか私、オットーさんとしゃべってばかりですね…。
>占い師真狂と考えている皆さんへ なんでニコラスさんなんでしょうね?皆さんがニコラスさん真と考えているのなら狼さんも狩人さんもそう考えそうなものです。占い機能破壊って理由ならGJ避けでヨアヒムさんでもおかしくなかったと思いますけど?残ったニコラスさんがたとえ真ぽくても信頼度はガタ落ちですし。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 34分
>ディタさん狼と考えている皆さんへ
ディタさん狼ならパメラさんは村人です。なんでわざわざ黒判定したんでしょうか?白判定しといて、残り狼3なんだって不安を焦らせておいて置いたほうがいいんではないでしょうか?それに黒判定しちゃたら先に吊られやすくなちゃいますけど? |
農夫 ヤコブ 午後 8時 53分
>カタリナ20:23
襲撃に失敗できない状況なら別と思うっぺが、失敗してもいい状況なら真狂なら真から狙うのは普通なことだと思うっぺよ。占い師を片欠けにしても即座に吊りになるとは限らないっぺから、信用は落ちたとはいえ真と思う占い師が残り続けてしまって占い結果を出されるのは、狼にとって避けたいことだと思うっぺ。真印象が強かったのなら、当然占い結果もそれなりに参考にされると思うっぺな。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 56分
ただいまぁ〜ちょっと遅くなったね。それじゃ溜まっている質問に答えようか。
カタリン>そうだねぇ〜そういう視点から考えると判定割ってきた理由ってのがいまいちだけど、ディーたんはすでに信用度が低い状態でしょ! だったら狂人っぽく振舞うことで僕を狼と思わせて吊りたいんじゃないの?だってみんな今日の時点で霊能ローラーは考えてないでしょ? |
農夫 ヤコブ 午後 9時 0分
>カタリナ20:34
昨日の仮仮決定の話をみたら、ディタ狼なら騙りとしては相当辛い立場に立たされてると思うっぺな。あのままなら、吊り順もディタの方が先になるだろうっぺ。どうせ先になるっぽいなら、黒を出すことに躊躇はないと思うっぺよ? 逆に、あそこで黒出しすることで、真かも?と思わせられる可能性もあるっぺな。実際、おらは、黒判定を見て昨日よりディタ真を少し考えるようになっちまったっぺよ…。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 0分
それを推奨するディーたんはみんなから見て狂人っぽく見えるんじゃない?
となるとジムジム真っぽいから僕が狼ってことになるじゃん!そうなれば狼側の狙い通り占い師を始末することができるもんね。 ペタ坊>パメっちが黙っていたことを疑問に思ってるみたいだけど、霧の濃い時間帯で15分前に本決定だよ。それで実のある発言がないからって言うのはちょっと無理がないかな? |
少年 ペーター 午後 9時 6分
>ヨア 神父さんに 狂人?…と思われる程の(13:59-14:00)あの発言についてだね。
うん、霧で沢山書けないのかもしれないとは思った。とはいえ、せめて(14:00)の通り、一行くらいのRPくらいはしていくかな〜?と思ってたよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 7分
レジーナ>あれ本当だ!投票はちゃんとセットしたよ。確認怠ったのは悪かったよ。リーザについても消えてるね。
昨日の吊り希望の理由と同じこと言ってたんだけど、狼は推理に関する発言は細心の注意を払ってると思うけど、なんでもない発言はそうじゃなく、油断が出るんじゃないかなっていう内容だった。 |
パン屋 オットー 午後 9時 7分
>リナ いや、どこっていうか全体的に見ていて、の印象なんだけど。あと「最初から…」ってのは、単に個人的な見方の違いかと思うけど?
リナが私とばかり喋っちゃうのはきっと自分でも気付いてないけど私に気があ…(ドカッ) |
パン屋 オットー 午後 9時 8分
>占【真狂】
確かにニコ襲撃はGJされそうな選択ではあるけど、トマ襲撃による「狼は慎重派」というイメージから狩人も能力者襲撃はないと考えるんじゃないか、と思ったとか?あと、ヨア襲撃だとしてもニコの信頼はがた落ちするかな?むしろ「やっぱり占いは真狂で狼はどっちでもいいから襲った」と思う者もいるだろう。 |
パン屋 オットー 午後 9時 8分
>ディ狼
焦らせるのも手だけど、黒判定出せば「ディ真と考えれば狼1吊れたことになる」という甘い誘惑(?)にもなるんじゃないかな。人の心理として安易な方へなびきがちだし。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 10分
占い師真狂と考えてます!っていうかそれが現実なの!狼だって占い師食べるなら真っぽく見える方を食べたいんじゃないの?
初日白確襲ってきたでしょ。それって昨日占い師襲う布石だったのかもね。 ペタ坊>RPについては個人のスタイルによるところが大きいからねぇ〜ましてや疑われて吊られるんだから、心中穏やかじゃないんじゃないかな?その辺に余裕があればRPもするだろうと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 15分
ちょっとだけ戻れた。
>オットー19:35 では、1:15の「もちろん」って言葉の背景には手数不足があったと考えていいかい?あと四回を前提にしていた1:16の意見に変更があればお願いしたい。無ければこの質問スルーでいいよ。 >カタリナ20:31 今日の襲撃だけ切り取ると、あたしはヨア狼の可能性は低くないと思ってる(17:56-57参照)。ただ全体考察でヨア狂予想。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 19分
忘れてた。
みんなあまり疑問に思ってないかもしれないけど、共有者でないことを早々にアピールした裏の意図は狼に狂人ですよーとアピールする為だったんだよ。 僕のやるべきことは1回でも多く占って結果をみんなに知らせることだと思ってるからね。 狼には僕のことを狂人と思ってもらわないと早期COで生き抜くことは出来ないと思ったんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 19分
20:34について指摘は最もだとは思う。単純に真あるいは狂だけど狼に思われるよう賭けに出た可能性もあるから、狼決め打ちをするつもりは全くないけど、これも同じく全体考察から現状狼予想だね。
>ヨアヒム21:07 なるほどね。霧の手強さは承知してるから、その返答で納得したよ。ありがとう。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 26分
アルビンさんがいらっしゃってないのが気掛かりですが…残る議題である、グレスケを。
■4.黒:屋>商>農>村>女>宿:白 ヤコについては、半白ということからも未だ灰、と判断し、加えさせていただきました。オトについては占い希望参照。疑心暗鬼に陥らせるための昨日の襲撃&ディタの判定と捉え、怪しく思っております。後の皆さんは昨日とあまり変わりませんが、ヴァルについて。本日意見をしっかりと出しており、その中 |
少女 リーザ 午後 9時 26分
■1. ●あんまり意味がないように思えるけど、レジおばちゃん…かな。
■2. ▼うーん、もちょっと待ってm(__)m ■4. くあ、難しぃ…正直なところ、ほとんど差が付かなくて判断できない、とゆのが本音。どうしても考察が深いというか、弁舌が立つ人ほど、黒っぽくもあり、って印象が強くなってしまう。 黒:宿屋長農商:白 |
神父 ジムゾン 午後 9時 27分
その中に怪しさはさほど感じません。けれどやはりここへきての増加…は吊られることへの恐怖、そして仲間からアドバイスをもらった狼かもしれない、との疑念はゼロではありません。よってこの位置とさせていただきました。
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少女 リーザ 午後 9時 27分
レジおばちゃん:昨日までは神父様に踏み込んで納得しきれない風味だったけど、今日はあんまり神父様に絡んでないのが一寸気になったかな。話してる内容は納得ものなんだけど。
オットさん:さまざまな可能性を鑑みながらも、スパっとディタ狼で決めてるっぽいのが印象的。ただ、その割り切りの良さに逆に騙されてたら…って危惧が常に付いて回るんよね。 |
少女 リーザ 午後 9時 27分
そんちょ:発言が少ない分、どうしてもステルスの印象が拭えない。今日の発言自体はすんなり読めて、特に???ってところもなかったんだけどね。
ヤコぶん:今一歩決めかねてるとゆか、踏み込めないでいるって印象。占判定ワヤになったって所は疑うべきところなんだけど、狼がそんなに素直にいくかなぁって気もする。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 30分
>カタ20:31 対抗であるディタへの考察は前にも言われていた通りあまりしすぎると疑われかねないですが…(苦笑)私は「狂人と思わせること」が目的だったのでは、と。先に仰ってる方もいらっしゃいますけれども。狼ならば黒出しするメリットは?→ならば狂人?とすることによって、自分吊りの可能性を逆に狭めてきた、と。ローラー提案なども込み、ですね。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 32分
>ヤコブさん
うーん、多分考え方の違いだけど、ヤコブさんが人間の場合こそどっちでも良かったとおもうのよね。 >オットーさん パメラさん2d時の印象と3d時の印象が変わったから3dに占い希望にしたと思うんですけど、違うのですの?ヤコさんもパメラさんも変わらなければ2d、3dの占い希望は変わらないと思うのですの。2dの占い希望の理由は強めだと思いますの。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 32分
>ALL
ジムゾンさんが狼の場合なんで1d2dであんなに占い師の内訳を気にしたのでしょう?ジムゾンさんが狼なら占い師は全員人間でしょう。あんなにこだわらずスルーするかなってリナは思うのですの。皆さんは如何でしょうか? >ALL 正直言って一個一個お返事が返せなくて申し訳ありませんが、お返事が無いののは納得していますの。 霊能者はお互い吊り希望ですか…。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 33分
■4.黒:長>屋=商>女>宿:白
・ヴァルター 今日の考察を眺めてると、状況を盾におらを吊れればいいなって感じがするっぺな。▼ヤコブを検討することは不思議とは思わないんだっぺが、おらについて今日の状況だけから検討をしていて、それ以外の要素は検討してないんだっぺ。占い師襲撃に成功した状況を利用して、そのまま吊ろうとしてるように感じるっぺな。ちょっとストレートすぎるとは思うんだっぺが、ヴァルターに白要 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 33分
素も感じないっぺからそのまま黒印象だっぺ。
今日の回答もまだ途中みたいだし、ちゃんと発言残してもらえないと判断しようがないってのは昨日と変わらない気持ちだし、それが一番正直なところなんだけどっぺな。 ヴァルター以外については、昨日から変化はほぼないっぺ。最終的には全員分ちゃんと書き直すつもりだっぺが、回答期限もあるから全体のグレスケとヴァルターの考察だけ出させてもらうっぺよ。 |
少女 リーザ 午後 9時 44分
>カタリナさん20:31-20:34
基本的には19:07の考え方。あの状況でヨワっち喰ったとしてもニコちゃんの信頼はそこまで落ちなかったと思う。黒判定は、むしろ黒実数とのズレを大きくしようと判断したんじゃないかな。 てゆか、最初のトマちん喰いで「堅実な狼」って印象だったんだけど、カタリナさんの疑問を反芻してみて、実は刹那的な行動のよーな気がしてきた。トマちん喰いも「白確だから」ってだけのよーな… |
青年 ヨアヒム 午後 9時 45分
もう1つ忘れてた。残りの狼は誰って聞かれてたね。やっぱりリザリザとオトちゃんが怪しく感じちゃうなぁ〜
いったん疑い出したらなかなか方針転換は難しいよね。 ■4グレスケだけど黒● 屋妙>宿>商>村 ○白 だね。 村長は僕と考え方が似てるからだね。それに輝いてるし(笑 アルアルは幅広く考えているのに疑い先は固執しているところが逆に白っぽいな。 |
少女 リーザ 午後 9時 53分
>カタリナさん21:32
んーと、3d19:48の状況から脱却して「占確定したかった」とゆのが理由になると思う。ただ、占が全員周知の状態で喰いに行くのはGJの可能性があるから、それなりにカケになると思うけど。ただ、狼側の戦略として占喰いは常にリスク背負っても魅力的なんじゃないかな…って思う。 気が付いたら@3… |
青年 ヨアヒム 午後 9時 55分
レジーナ>色々難癖つける雰囲気のある発言はちょっと怪しく感じちゃうんだけど、言ってることは納得出来る範囲なのでこの位置。
んで■1&2占い●オトちゃん 吊り▼リザリザ 狼は僕を吊りたいはずだからね。リザリザは放置でいいと言っていたのに間際で方針転換ってのはちょっと怪しく感じちゃう。今日のニコぴんへの発言もなんだかあてつけっぽいしね。推理自体も曖昧で敵を作らないようにしている風に感じるよ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 57分
■4灰考察
アル:今日の発言まだ1しかないので昨日と同じになってしまう… リザ:色々な視点から可能性を考えてるなぁと思うが、それが曖昧に見えるかな。本人も言ってるけど。迷いがあるどっちつかずの意見が、もしも狼ならば「仲間とのラインを見せない」ようにしている風に見えるかな。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 58分
>カタリナ
考え方の違いと言われればそれまでなんだっぺが…カタリナ20:31で言うように「皆さんがニコラスさん真と考えている」のなら、そのニコラスがおらに白を出せば、ヨアヒムの白出しよりも遥かに大きな白要素になるっぺな(というか、ヨアヒムの白はほとんど役に立ってないっぺな)。真贋印象5:5かそれに近い状態でないと、真狂でもどちらを襲撃してもいい、とはならないとおらは思うっぺよ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 58分
ヤコ:占い先になった日に占い師襲撃、ってのが怪しく見えてしまうが、逆にヤコを吊るのは難しそうと考えた狼が疑惑を向けるためにそうしたかも?それとも素直に考えてヤコ狼だったから占い襲撃、か。どっちもありえそう。
村長:急に発言増えたのがどうしても怪しく思えてしまう…狼ならばこのままだと吊り対象になりそうだと考えた?でも村人だとしても吊られたくないはずなので一概に言えないかな。 |
パン屋 オットー 午後 10時 0分
(村長続き)(というかタイミング的に推理材料にしちゃいけない気もする)発言内容に違和感はなかった。
レジ:議事録をよく読みこんでいるなあという印象。(尊敬。)特に突っ込みなし。 ○宿>村>農>妙>商● |
青年 ヨアヒム 午後 10時 2分
オトちゃんは前から怪しい理由は言ってるよね。
で、今日のカタリナとのやりとりを聞いて物怖じしない感じだし、自分の考えをはっきり言うタイプっぽいのでリザリザと天秤にかけて占う方がいいと思ったからだよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 9分
カタリン21:32>ジムジム真って考えてるからねぇ〜
その考察は非常に難しいよ。 だってジムジム真なら占い師の内訳が真狂狼ってわかれば真確定する可能性が高いわけじゃん。COのタイミングを図る上でも気になった。で、ほとんど辻褄合っちゃってるからね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 11分
【仮決定】
●なし▼ヨアさん ヨアさん真:狼:狂=1:7:2ですの。狼は占いが一番邪魔です。ディタさんが狼でかつ今日占い襲撃するくらいなら占騙っとけばいいのにって思うのです。狩は霊守りやすいです。ディタさん偽なら狂だと思うのです。 これでディタさん狼ならヤコさん怪しいのでヨアさん狂です。けどヤコさん狼疑惑擦り付けられたって気もしますが。問題はジムゾンさん狼の可能性なんですが…。 |
パン屋 オットー 午後 10時 13分
■1●アルビン:ぶっちゃけ占い先、誰でもいい気もするんだけど(ぁ)とりあえず素直に黒っぽいと感じる者を挙げておく。
■2▼リーザ:(4D:19:10)の発言が、ペタのデ真説をさらに強めるため?とちょっと思った。あとは、はっきりしない態度が目立って表に出たくない、でも寡黙にはならない、というステルス狼かな、と。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 17分
【仮決定了解です】正直私としてはヨア狼とは感じないし(偽としても狂人、と先にも述べましたが)私からすれば未だ狼は吊れていないので…積極的な賛成ではありませんが、了解いたします。
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村長 ヴァルター 午後 10時 19分
やあ、諸君、今戻ったところだよ。今日も暑かったね。冷えたビールが欲しいところだ。
フム、結構話が進んでいるようだね。 早速議事録を見てこようか。すまんが、参加が途切れ途切れになるやもしれんが、了承してくれ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 21分
【【仮決定了解できるわけない】】
カタリンの考え方では霊能確定が普通なわけね。スライドCOのメリットってカタリン説明してくれたんじゃなかったっけ? 霊能確定とどっちが狼にとってお得なんだと思う? 2CO同士になれば能力者は一掃できるけど確定作っちゃうとそうは行かないんだよ。確かに村人から見れば1/3だけど、狼から見れば占い師を食べる選択は変わらないんだよ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 24分
■1●オットーさん
しつこくてごめんなさいっ。今日の議事録読んだ感じでは、オットーさん自身の意見が前にでてきてると思ったけど…ごめん、一回気になったらはっきりさせるまで気になっちゃっうのぉ。 ■2▼村長さん これまたしつこすぎるアルたんですがぁ。つうか、このしつこさ怪しいねアルたん。カタリナちゃんの質問に答えると、寡黙吊りではなく序盤から感じてきたステルス感が、日が経っても拭えなかったので、吊りに |
少女 リーザ 午後 10時 24分
【仮決定了解】
>オットさん 疑われても仕方ないと思ってるから、曖昧模糊としてるのは否定しない。ただ、リーザ的にはどーしてもディーたん真(とゆよりは、神父様狼)を否定し切れない部分があって、そこを突かれたらヤだな〜ってだけなんで。 @2、てゆか今@2だったorz 本決定まで黙ります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 27分
カタリナ【仮決定了解だよ】。
>カタリナ21:32 ジムゾンが狼仮定(狂は騙りに出ていた前提)だとリーザ19:10の考察と同意見かな。とりあえずあたしは現状狼の可能性はかなり低いと見ているけどね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 29分
吊りに挙げ続けたのぉ。今日も意見をどどんと出してるように見えるけど、内容は占霊についてばかりで、他の灰に潜む狼を見つけようとする意欲がないように見えるよぉ。
■3ヨアたんは真か狂だと思うんだよねぇ。んがー…ヨアたん吊りを希望する人多いけど、最悪狂なら今日吊る必要があるのかなぁって。 ■4ちょいまち |
行商人 アルビン 午後 10時 30分
■5占い機能の停止・ニコたんが真と思って狙った?でもぉ、昨日の手堅い襲撃印象から一転、昨日の時点でぶっちゃけ一番GJ率が高そうだったニコたんを狙ったのは、やむをえない理由があったのかなぁ?ヤコたん…が狼さんだから?んあー…でもヤコたん白っぽいしぃ…うぐ。
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行商人 アルビン 午後 10時 34分
■6ヨアたん今日吊らなくてもいいんじゃないかなって言ったのは言ったけどぉ…ジムたんが真の場合(アルたんはその可能性が高いと思う)今日からローラーはじめないと間に合わないんだよねぇ…あーん、もう頭からネジでるネジでる。でもニコたんは理論的な狼かと思ったら、コキャっとやられたし…やっぱヨアたん偽なのかなぁ。霊は、昨日と印象変わらず神父さんが真かと思ってるぅ。
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行商人 アルビン 午後 10時 36分
【仮決定了解】んー…アルたんの意向とは違うけど…正直アルたんもどうしたら一番いいのかよくわかんなくなっちゃってるし、まとめ役さんの指示に従うぅ。
>レジーナ アイスのひねりだしかたわかんなかったぁ?んじゃ、アルたんが作ってあげるねぇ。くりんくりん…っと、はぁいどうぞ♪ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 42分
>ヨアさん
反論ありがとうですの。スライドCOのメリットはあくまで、狂がする時のものですの。ディタさん狼とは結びつきませんの。仮決定の理由は狼はしないだろうってことですの。反論するポイントがちょっとずれてますの。 確かに霊確定はただで白確出来るのでデメリットありますの。でもメリットもありますの。狩人視点で単純に考えるなら占い1/3で守らなければいけなく、かつ占い真贋するために霊能も守りたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 42分
ああ、こうすればいいのかい。やっと食べれた。うーん、あむぁあいね。ありがとうアルビン。
>オットー 見落としてるのかもしれないし言い方が悪かったのかもしれないけど、21:15の質問上のほうの確認はスルーなしで答えてもらえると嬉しいよ。発言数は確認したから何かのついででお願いするよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 42分
2COづつなら霊ほっといて1/2で守る可能性が高くなる。前者の方が占い師襲いやすいですよね?一緒では無いと思いますの。私はこのデメリットメリットイーブンと考えていますの。
まあ、確かに私の考えなので狼がどう考えているのかわかりません。 @゚∀゚@発言メェ@゚ω゚@微妙にきれたメェ あら太郎君と花子ちゃんお久しぶり。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 45分
帰ったぜ。
【仮決定は一応了解】ヨアヒムを吊るのは早計じゃないか?確かに胡散臭さ全開だが一応真の可能性も残ってるんだぜ?ただヨアヒムの霊能判定見てみたいってのもあるな。ヨアヒムが狼ならジムゾンを吊る必要も薄くなるから大分余裕を持てるようになる。 |
行商人 アルビン 午後 10時 46分
■4.白:宿>妙>農>屋>長:黒
個人個人の考察は、ちょっと今時間がないので、また時間ができたらだすぅ、ごめんなさい!!ベースは昨日の印象なんだけど、ヤコたんは今日の状況から最白からちょい黒くなったよぉ。んでもって、レジおばちゃまは、やっぱり筋が通った発言で穴がない(狼さんだったら怖すぎるぅ)ってのが白いかなって…あぅーでも逆にめちゃすげぇ狼さんかもぉこわいぃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 58分
>ディタさん
胡散臭さ全開のしかも片占いの判定信用できますの?しかもご自分でもし偽ならば多分白判定しか出さないと思うがな。とおしゃっています。 胡散臭さ全開で黒出されて吊ってみたら白とか言ったらもう手遅れかもしれません。ノイズにしかなりませんと思うのはリナだけでしょうか? |
青年 ヨアヒム 午後 11時 14分
カタリン僕の話聞いてる?
ディーたんは狂人っぽく振舞ってるじゃん。狼じゃ考えられない行動=狼じゃないてのは単純じゃないの?狼なら本当にメリットないのかな? ディーたんが狼であろう理由ジムジムが真であるであろう理由もちゃんと言ったつもりだけどそれでも僕が狼だと思っているの?カタリンの話だとただの消去法にしか聞こえないよ。推理の幅が狭すぎない? |
羊飼い カタリナ 午後 11時 17分
【本決定】
▼ヨアさん 反論あったのヨアさんだけですね。村長さんは了解も言ってくれませんが。 ちなみに、リナはヨアさんが真占い師なら、「ヤコさん怪しいのでヨアさん狂です。」に反論が来ると思ってたのですが…。 >アルさん ハッキリさせたいってどういうことでしょう?片占いなので誰を占ってもハッキリしませんけど?私占って黒って言ってくれればうれしいですけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 19分
僕は1回でも多く占いたいんだよね。それが僕の使命だからね。
ほらディーたんも本性出してるじゃん! 【ノイズ】って簡単に言うけど要は何も考えたくないから吊ってしまおうってことでしょ? 情報源の真偽判断するのも推理なんだよ。勝利の糸を早々に自ら切ってしまうマネはよしてほしいよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 24分
【本決定了解】だっぺ。
残りの発言数で、ヴァルター以外の灰考察を出すっぺよ。 ・レジーナ 21:15-19のカタリナへの返答が、どっちにも転がれるようにという感じがしたのが少し黒要素だっぺ。全体で考察してこれ(ヨア狂)と判断したら、その判断で指摘の事象(ニコ襲撃)を説明するべきところと思うっぺが、それだけ見れば別(ヨア狼)も十分ある、というのでは説明にはなってないっぺな。どっちにも転べる玉虫色の |
農夫 ヤコブ 午後 11時 24分
回答という感じだっぺ。
ただ、全体の考察とかは整然としてて、おかしなところもなかったっぺから、まだまだ白印象だっぺな。 ・リーザ 発言には特に違和感も狼っぽさも感じるものはなかったっぺ。自身の意見も、その論拠も出してると思うし、白印象だっぺな。気になるといえば、前に誰かが言ってた気がする、リーザは他の人との絡みがほとんどないという点くらいだっぺか。 ・アルビン |
農夫 ヤコブ 午後 11時 25分
未だに2日目から変わらずといった感じだっぺ。ずっと同じスタンスに感じるのは、ある意味白印象という感じはあるんだっぺがな。狼は状況に応じて動かざるを得ない場合なんかもあるかと思うからだっぺ。
・オットー 今日中の共有者相方COの提案が微妙な黒要素。投票COを考えてなければ今日中に相方COするのが安全というのは同意なんだっぺが、共有者もその辺は考えてると思うんだっぺ。わざわざその辺を話として出してきた |
農夫 ヤコブ 午後 11時 26分
のは、襲撃の対象を増やすことを考えたようにも思えてしまうんだっぺ。ただ、オットーの話し方を見てると、共有者を騙られることを心配してって感じもしなくもないんだっぺな。だから微妙な、という程度に捕らえてるっぺ。@0
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羊飼い カタリナ 午後 11時 26分
>ヨアさん
私も狂人ぽく振舞っている狼ってこともあるっておもっていますよ。 私はそれよりはヤコさん白で占い師元々襲うつもりならディタさん狼がスライドCOするメリットが薄いってことが言いたいのですの。 あとディタさんがスライドCOするときは発表1番でしたの。そこも狂人がペタ君狼の可能性を考えて判定出すの恐れたかなって気もしますの。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 27分
【本決定了解…です】本音を言えば了解したくありませんけどね。カタさんに質問、と言いますか…確実に決め打ってる思考に見えます。それが当たっているならばいいのですが、何かどこかに破綻が来た場合、一気に窮地になると思うのです。お願いします。あらゆる可能性を見てください。私も含め、村人たちは懸命なのです。気を悪くしないと言いのですが…「自分の求めている返答以外は却下」のように感じてしまいます…
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パン屋 オットー 午後 11時 27分
【本決定了解】
>レジ ごめん、見落としていた。「もちろん灰吊り」ってやつだね?あれは吊手数4しかないと思っていたのと占【真狂】と考えていたのでヨア吊りよりも灰吊りで霊判定を見たほうがいいと考えての意見だよ。でも吊手数5ってことは余計に灰吊りでヨア視点の狼範囲を狭めるのもいいのか?…とちょっと思ったり。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 34分
ならばなぜ仮決定に了解したのか。昨日本人も言われている通り、ブラフを使用したからです。正直、仮決定が本決定に繋がっている、という見方は私にはできません。仮決定を決定としてではなく、さらなる意見を見るために使っているように思えたからです。そして、私自身は反対ですが(ヨア吊り反対で述べたとおり)村のことを考える、という視点ならばそれも止む無しなのか、と判断したからです。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 35分
時系列で言うと霊能確定を阻止した→自称占い師を襲撃した。だよ!混同して考えてるからそんな思考になるんだよ!その時その時のメリットデメリットがあるはずなんじゃない?
それにカタリンのご意向に沿う返答をしないと信頼しないっておかしくない?そういう言われ方はすごく嫌なんだけど。 誰もが君と同じ考え方をしているわけじゃないよ。抜けや間違いもあるんだよ。@1 |
少年 ペーター 午後 11時 36分
【本決定了解】
ヨアヒムさん、君が来るといつも心が和んだよ。お墓に入っても、爺ちゃん達と一緒に皆を見守っててね! ついでに■4:グレスケ変更。皆僅差だけど… ○ 長>妙>屋>商農宿 ● |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 37分
【本決定了解だよ】。カタリナお疲れ様。
>ヤコブ23:24 あたしのは、指摘の事象については全体考察と反対の判断(ヨア狼)を見出すけど、それを踏まえての全体考察からはこう(ヨア狂)。という流れだね。これはどちらの視点から見るかの違いだけな気があたしはするけどね。 >オットー23:27 わざわざすまないね。理解したよ。返答ありがとう。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 39分
私は上の意見を言ったことで疑いの目を向けられるかもしれません。けれど、言わずにはいられなかったのです。落ちた信用は今後の発言で取り戻すしかありません。それも承知しております。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 47分
>ジムゾンさん
まだ、決め打ってないですよ。まあ、そう見えたらごめんなさいですの。気をつけます。 でも神父さんのディタさん吊りもちょっとって気がしますよ。今日は青吊りたくなかったら灰だと思いますけど。 >ヨアさん ごっちゃにしていませんの。私にはこれ以上の細かい説明は出来ませんの。あと、後者はごめんなさいですの。でもヨアさん白ならヤコさん狼って言っているのですよ。気になりませんでしたの? |
ならず者 ディーター 午後 11時 49分
■4.白:妙=宿>村>屋>農=商:黒
リーザとレジーナは今までのパメラ関連の占い・吊り希望と発言から村への貢献に対する姿勢の白さから滲んでる。 村長は天然加減が白っぽい。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 50分
それはみんなの視点からすればヤコピングレーだもん。いちいち反論ほど発言数ないよ。
最後に、カタリン共有者だけど誰の意見も聞いてないようなその姿勢は改善した方がいいよ。村の雰囲気悪くなるしモチベーションも下がる。自分ひとりで推理するゲームじゃないからね。村のみんながかわいそうだ。 ALL>信頼得られなくてごめんね。黒判定出したかったなぁ〜(涙 それじゃ僕は墓の下からみんなを応援してるよ。@0 |
行商人 アルビン 午後 11時 50分
はぁはぁ…
【本決定了解…だよぉ…】 >カタリナちゃん んがっ!そうだねぇ…占い師もう揃ってないからはっきりさせることはできないねぇ…これは完璧アルたんがぼやっとしてたぁ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 54分
>カタ 傾向でしょうか。狼は誰だ、と公言してらっしゃいますし、またその対象への質問が多いように感じたので……ある程度の独断性は勿論持っていて欲しいですが、同時に、フラットな視点も持っていて欲しい、という私の希望です。差し出がましく申し訳ありません。私のディタ吊りが不思議でしょうか…私の視点(予想)からはヨア真or狂(狂寄りですが)、ディタ狼、なのです。そして灰の中で狼だ、と確信を持てる方はいません
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神父 ジムゾン 午後 11時 56分
持てる方はいません。狼は3匹残っています。不安定な灰から選択する、などということは怖くてできませんよ。でしたら、私から狼だと見えるディタ吊りを推すのはご理解いただけませんか? また更新後に…
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羊飼い カタリナ 午後 11時 56分
次の日へ
今日の決定は確白のペタ君、灰から3票ですの。それに私が思っている理由をつけたしたのですの。「自分ひとりで推理するゲーム」のつもりは無いですの。(昨日のオトさんはそうでしたのですけど…)
あと霊発表順は先に来た人からお願いしますの。真狂でも真狼でもヨアさんが何者かわかりますし。 |