プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
羊飼い カタリナ は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 村長 ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン は 村長 ヴァルター に投票した。
老人 モーリッツ は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
羊飼い カタリナ は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 村長 ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン は 村長 ヴァルター に投票した。
老人 モーリッツ は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、宿屋の女主人 レジーナ、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、木こり トーマス、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、老人 モーリッツ の 11 名。
木こり トーマス 午後 11時 31分
【本決定了解】
村長、少々疑っていたが人間だったら本当にすまねぇ。推理放棄や思考停止しねぇで俺の出来る限りで頑張るぜ。 忘れていたが、村の税金だ。脱税するつもりはなかったんだ。最後だが払っておくぜ。つ【ジュラルミンケース】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 33分
村長さん、お疲れ様でした。
そして、ペーター君??ふ〜ん、なんでペーター君なのかしらね。 これで今日の▼はディーターさんで決定なのかしら?? >トーマスさん、もう夜が明けてるわよ…。 |
少女 リーザ 午後 11時 36分
せっかく紅茶牛が煮込み終わったのに、ペーター・・・・・・特別にオニオンライスを添えて墓に供えましょう。
しかしそうきましたか・・・・占先が怪しいのかはたして。今日は誰をどういう意図で吊るかが非常に重要になりますね。ニコラス狼でもディーター真ではないですし、ディーターが何者であっても、ニコラスは不明ですからね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 37分
ペーター君ですか………なるほど………。墓下の皆さんや村長さんと一緒に仲良くして下さいね…。そして残念ですが………これでディーターさんの正体に関わらず………彼を吊らねばならなくなった感じですわね…。そして……ニコラスさんもね………。
>レジーナさん そうですわね………私はあまり客商売には向きませんわ……… |
行商人 アルビン 午後 11時 37分
えっと、もう言っていいですよね?
【村長さんは、人間さんだったようです…。】希望に挙げちゃって申し訳ないです。 そして、占い師のペーターさんが…。お二人ともどうか安らかに…。 |
パン屋 オットー 午後 11時 37分
ペーター村長さん墓下では安らかに。
狩人はペーターを守ってなかったんだね。。。ちょっとショックかも。 【村長さんは狼だったよ】 やっぱり予想通りだったよ。僕視点では狼は1人死亡1人表に出ているよ。 霊能者としての役目は終わったのかも知れないけど、僕のこと信じてくれるかな? |
ならず者 ディーター 午後 11時 41分
村長パンダか・・・
オットーが真なら分かりやすいんだが・・・。 とりあえず俺の希望は▼ニコラス吊って霊能判定を確認したいぜ。オットーとラインができれば▼アルビンで終了だ。できなければ・・・。ラストウルフを探して欲しい。できれば俺を生かして欲しいがそれは難しいと思う。だがせめて先にニコラス吊って欲しい。 |
少女 リーザ 午後 11時 42分
共・女、確定白・爺、占・者、霊・商屋、灰・農木羊娘宿、黒判定・旅ですね・・・・
村長さんは、オットーさんから狼判定、アルビンさんから人間判定・・・・昨日までは、浮遊感と共に混沌としていた状況が、機械仕掛けのようにラインが見えてきたかもしれませんね。 相方はすでに灰に潜伏している必要は無いとは思いますが【今日の投票COで公表します】襲撃の的は出来る限り狭めないといけませんからね。 |
木こり トーマス 午後 11時 44分
おおうぅ、ペーター!!
昨日はちょっとしたことで五分五分にしちまって悪かった・・・。 こんなことなら、1回くらい小遣いけてやればよかったな。 それにしても、霧で朝日が見えなかったじゃねぇか・・・女将、宿屋に少し融資するから見なかったことにしてくれ。つ【ジュラルミンケース】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 44分
村長さんへの判定は、アルビンさんからは人間でオットーさんから狼…と。ディーターさんの判定は、ニコラスさん=狼なのね。そうなるとアルビンさんがラストウルフで、ペーター君が狂人…。ああ、なんだか全てが解決したような気がするわね〜。良かったよかった♪………って、そんな楽な展開なわけないわよね。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 44分
>レジーナさん
質問にお答えしますわ……でもその前に……私はタダの灰ですので、考察でミスリードする気はサラサラ無いわね…………。ミスリードして効果があるのは……それなりに支持を集めている状況ですわね。そして、能力者を気にしすぎと仰ってますけど……私が人狼で能力者が気になるのであれば、何故わざわざ白ログで言わないといけないのですかね…? |
羊飼い カタリナ 午後 11時 45分
(続き)私のこれまでの考察にミスリードを含んでいるのであれば、とっくに誰かが指摘してくると思いますわ…割と客観的な考察と思っておりますので………。
本題に入りますが…レジーナさん、神父≠共有者は分かりますね………?リーザちゃんが一度吊りにしましたので。ですから人狼陣営は共有者トラップを気にする事無く黒出しできるのですわよ………。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 54分
>リナちゃん、「神父≠共有者は分かりますね………?リーザちゃんが一度吊りにしましたので。」って言われても、必ずしもそうとは言えないと思うわよ。神父さんは共有者じゃないと思わせる為のトラップを、リーザちゃんが仕掛けた可能性もあるからね。それと仮決定と本決定が変更になることなんてよくある事だけど、それを縛ろうとしたリナちゃんの発言の狙いは何かしら?
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少女 リーザ 午後 11時 59分
共・女、確定白・爺、占・者、霊・商屋、灰・農木羊娘宿、黒判定・旅。
議題改造■4改・以下の組合せを可能性の高い順に並べてください。個々の印象と共に。 1・屋真・商狂・者狼・長狼・旅?/2・屋真・商狼・者狂・長狼・旅?/3・屋真・商狼・者真・長狼・旅狼/4・屋狂・商真・者狼・長人・旅?/5・屋狼・商真・者狂・長人・旅?/6・屋狼・商真・者真・長人・旅狼/ |
ならず者 ディーター 午前 0時 2分
さて・・・みんな視点からは色々俺に言いたい事があるだろうが、俺視点からはペーター決めうちがなくなって狼見つけられてよかったよ。
後は霊能者に狼がいることを説得するのが最後の仕事になりそうだぜ。 とりあえず今日は寝させてもらうよ。おやすみ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 2分
………私が共有者で、相方が吊りにしてくるなら…その作戦意図は読めますから……神父さんのああいう抵抗をする意味を感じないですわね……。
それに、仮決定の変更自体を咎めてはいませんわ……、吊りと占いをチャンジする事自体に問題があると申したはずです……もう何回も申していますが……共有者トラップが無意味なのですよ……。 |
少女 リーザ 午前 0時 3分
そのほかの議題は以下の通りです。
■1・●占希望 ■2・▼灰吊希望 ■3・▼能力者吊希望 ■5・今日の襲撃の意味 ■6・グレースケール(灰印象)【黒:>>>>>>>>:白】旅農木羊娘宿 ■7・灰吊か?能力者吊か? |
パン屋 オットー 午前 0時 4分
■5.恐らく真占い師襲撃だと思うな。GJが出るとニコラスさんはパンダだったのか白確定だったのかはわからないな。
■3.7.能力者吊り希望で▼ディーターさんだよ。恐らく黒判定が出ると思うけど、白判定なら対抗襲撃で黒判定は真だと思うからニコラスさんを吊ればいいと思うな。 黒判定ならニコラスさんを吊りたい場合は普通黒を出すからニコラスさんは恐らく人間だろうけど、その裏を掻いた場合もあるね。 |
木こり トーマス 午前 0時 5分
こうなると、やっぱディーターが狼なのか?
占真狼霊真狂だと思っていただけにその可能性は高ぇな。 でも、そうなれば灰に一人ってことになるじゃねぇか。昨日の占い先襲撃で、狼は慎重なんじゃねぇのかと思ってたんだが、そんな危険を冒すってのか。 ダメだ、少し議事録読んで考え直してくるぜ・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 8分
今日になって、霊能者さんの印象がだいぶん変わってきたわよ。昨日はオットーさん真、アルビンさん狂人かなって思ってたけど、夕べからの、オットーさん(21:12)の「自分を村側の人間として決め打ちしてもらえるなら…」っていう発言が、吊られたがっている狂人さんに見えてきたわ。今日の(23:37)の発言も普通は言わないわよね。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 10分
屋真なら長狼商偽。年真なら者偽。旅の真偽は不明。者の旅黒判定はうーん…者真なら旅狼という事になるんだども、者偽ならどちらともいえないだな。判断材料にはあまりならないような気がするだ。だども旅の真偽に関わらず年が襲われた事、そして者の黒判定は者が偽っぽい印象を受けるだ。年襲撃なら今日者が吊られる確率は限りなく高い。なら黒判定で旅人間なら道連れ、旅狼なら黒判定で逆に白くみせようという思惑が見えるようだ
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パン屋 オットー 午前 0時 10分
本当なら迷わず▼アルビンさんなんだけど、多分これが現実的なんじゃないかな。
もし僕を真決め打ちしてくれるならアルビンさんを吊って欲しいけど。 灰吊りならば▼レジーナさんだよ。村長さんの1日目1人目の仲間売り占い希望・2日目仲間売り占い希望・3日目グレスケ真ん中&ディーターさんが仲間の村長さんをグレスケ真ん中においてラストウルフのレジーナさんを最白においたと考えるとしっくり来る気がするよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 11分
よ。もし占い師が真狂で年真者狂だった場合、真偽のわからない旅に黒判定は出さないと思うだから者は真or狼。年が襲撃された事から(状況から)やはり者は狼だと思うだ。とりあえず者真だったとしてももう占いに信憑性は全くないだし者吊りで霊能判定を見てみたいというのもあるだから今日の希望は▼ディーターとしておくだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 16分
今の段階でのあたしの予想、占い師:ペーター君真、ディーターさん狼。霊能者:アルビンさん真、オットーさん狂人ってところだわね。
占い師さんが白白なら、霊能者さんは白黒ですけど、オットーさんが狼だったらあの発言はどうかと思うわ。真でも違和感があるから、霊能者さんは真狂だと思うわよ。 ■ 4は、4>>>>1>3>2>5>6 |
旅人 ニコラス 午前 0時 19分
一応私視点で明確なものを中心にすぐまとめられる箇所を書いて見ました。
■1・●既に私視点で残念ながら占い機能は破壊されています。 ■2・▼灰吊希望 私視点では今日は能力者吊り一本です。貴重な吊り回数を浪費するわけにはいきません。 ■3・▼能力者吊希望 私視点では▼者 |
パン屋 オットー 午前 0時 22分
>レジーナさん
僕は偽に大きく信頼で勝っている霊能者だからとりあえずのローラーなんかでは吊られたくないんだ。 僕が狂人で占い師が真狼で占い師襲撃が起きて占い先が黒判定を出されたら狼から白を出せと言うサインだと思って吊られた人には白判定を出すよ。 つまりアルビンさんの行動がそれにあたると思う。 あと、昨日僕を真に見ていた具体的な理由を教えてもらえないかな? |
村娘 パメラ 午前 0時 22分
うーん……乗せられてる気がする。
普通に考えていいのかしら?とりあえずディーターさん狂人はありえないかな。 ■4、昨日と若干予想が変わってるんだけど、今ぱっと思いついたのがこれ。 4>1>>>3>6>2>5 |
旅人 ニコラス 午前 0時 24分
■5・今日の襲撃の意味
者狼の場合、占い機能の破壊。占先はグレスケ印象ばらけておりうまくすれば吊れると見て残し、黒判定を出した。それに襲撃成功すれば占先の白黒も含め情報はほとんど与えることがなくメリットが大きいと考えた。ただ狩人が守っていた可能性が高いのでリスクも高かったはず。 者狂の場合は狼視点で更に一段階冒険を犯す(年真かどうか確信できていないはず)のでこの可能性は相対的に低下。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 25分
■5.真襲撃。神青長(長狼でない場合)を狩人と見ていちかばちかの賭け…って感じだかな。GJの危険ももちろんあるだからペタ真だった可能性は高いと思うだ。素直に考えれば占い先のニコが狼、という事になるんだども、裏を掻いてそう思わせる作戦なのかもしれないだよな。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 26分
■1・●占希望
ディーターさんはあまり信頼できないですが…彼を吊らないなら、対象はト−マスさんですね。やや昨日から主張がハッキリしてきた印象です………。 ■2・▼灰吊希望 ニコラスさんしか思い浮かびませんね…。もし村人なら、どうして狩人や共有者の可能性のある彼が襲撃されなかったのですかね………。わざわざローラーする手間を省いてまで襲撃する必要があるのか…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 27分
>ディーターさん(23:41)、ニコラスさんは片占いですから、灰扱いになると思いのよね。あたしとしてはむしろディーターさんを吊って霊能判定を見てみたいのよ。ペーター君が襲撃されちゃった今では、占い機能はもう壊れちゃってるものね。
という事で■3、▼ディーターさん。ペーター君が襲撃されてなければディーターさん真かなって思ってたんですけど……。 |
少女 リーザ 午前 0時 27分
トーマスさん>村長狼なら真霊を襲いたくても、このタイミングでは霊襲撃自体が不可解ですし、最後の灰狼を逃がす為にも占師襲撃しかないともいえますよ。
オットーさん>「迷わず▼吊・ディーター」ならわかりますけど、迷わずアルビンは・・・村視点ではありえないと思いますよ。 明日は、6時くらいには帰宅できると思いますので失礼しますね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 29分
■4改 1>4>2>5
まず者真(旅狼)というのは私視点でありえないので36は除外しますね。次に者の正体は前述の通り狼>狂と見ているので、14>25としておきます。最後に村長の正体(霊真贋)ですがここが一番悩みますね。昨日までの私の判断(屋真商偽)に基づけば上のようになります。 ただ何かを見落としている気も…。明日更に再考します。 |
パン屋 オットー 午前 0時 33分
>リーザ
ただの勘違いだと思うけど、一応言っておくと僕視点で迷わず▼アルビンさんなのは当然だよね?でも現実的ではないから対抗が襲撃された占い師の▼ディーターさんにしたんだよ。 >みんなへ 僕の発言(午前0時22分)を見てそんなに複雑に考えないで普通に考えてみて。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 35分
>オットーさん(0:22)、あたしがオットーさんを真と見ていた理由かしら?……理由ね……………無いわ。オットーさんが真っぽいんじゃなくて、アルビンさんが初日・2日目とあたしを●に挙げてたから、あたしをスケープゴートにしようとしてるのかなって思ってただけですもの。消去法で偽っぽいアルビンさんよりオットーさんのが白いかなって感じてただけよ。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 36分
■3・▼能力者吊希望
………ディーターさんで。人狼だと推測しています。彼とニコラスさんが人狼なら、今日の黒判定も納得が行きますね………。もしニコラスさんの吊りになれば……ある程度信頼を回復する事が見込めますし……こう答えなければ怪しさは倍増しますから…順当な答えかと……。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 38分
■5・襲撃の意味
………ニコラスさんが人狼だと考えております。そうすると、多少のリスクは冒しても占い師襲撃になります……。慎重な人狼は、昨日神父さんを襲撃していますからね……ニコラスさんが村人なら……今夜も占い先を襲撃したかったはずかと………。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 38分
占い師さんもそうだけど、きのうの時点で判定結果が同じで、うっかり発言もない能力者さんをどちらが真だなんて決め付けられないわよね。あったとしても、昨日みなさんが言ってた通り6:4とか5.5:4.5とか、それぐらいの違いだと思うわよ。はっきり確信しているのは、本人と狼さんだけね。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 42分
■6・グレースケール(灰印象)
【黒:旅>木>娘>宿>農:白】 推察の詳細は昨日から全く変化無しですわ………。希望通りの占いと吊りが実行され、予想通りの現状となっておりますので………。 ■7・灰吊か?能力者吊か? 正直なところ…ディーターさんでもニコラスさんでも可です………。万が一、ディーターさんが本物である事を考慮したら………ニコラスさんですかね……。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 44分
■4.1>4>>>3>6>>>2>5
合ってるだかな?既にかなり眠いんだども…。まず先述の考察で一番あり得ないと思うのが者狂。2>5なのは屋真だと思うから。1はオラのもともとの考察通りで…ちょっとうまく踊らされてる感じがしないでもない(苦笑)だんだん自信なくなってきただが、まぁ現時点ではそれほど変わってない。可能性として一番ありえるだかなと。4はその自信のなさの表れ、ぷぷっ。屋の真偽でちょっと揺れ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 45分
■5、これは占い機能の崩壊が狙い……それと狩人の生存確認ね。昨日の狩人さんの守護は白確の2人のどちらかだったでしょうけど、もしかしたらペーター君を守っている可能性がある。(狩人さんが生きていたらね。)ペーター君襲撃でGJが出たとしても奇数村だから問題なしですもの。GJが出なかった事で狩人さんの生存確認は出来なくても、それはそれでOKよね、占い機能は崩壊したわけですから…。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 51分
■ 1は、もう意味ないでしょうけど、引き続き●カタリナちゃんでお願いね。
■ 2は、まだ保留よ。ニコラスさん吊りの選択もあるんだけど、あたしの中では灰のままにしておくわよ。 ■ 7、今日のみなさんの発言次第だと思います。灰の人でとっても黒っぽい人が出てくれば灰吊りでしょうけど、そうでなければ▼ディーターさんです。 残りの議題は、また明日ね。それじゃ、みなさんおやすみなさ〜い。 |
パン屋 オットー 午前 0時 55分
>リーザ
今後ニコラスさんを吊ることにした場合に狩人COをしてもらうか考えてみて。 ニコラスさんが狩人COして対抗が出たら占い師(ディーターさんを吊った時)と霊能者とニコラスさんと対抗のラインが見れるかも知れないよ。 その場合ニコラスさんと対抗が襲撃されることはないハズだからさ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 0分
内容と時間を見てもらえればわかると思うけど、一応僕の0時10分のレジーナさん吊り希望の発言はレジーナさんの0時8分の発言を見ないで発言したことを言っておくね。
あと、僕が狂人だったら今日みたいなややこしい時じゃなくて、昨日のヨアヒムの時点で判定を割ってるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 10分
ひとついい忘れたから起きてきたわよ。
ディーターさんの扱いですけど、ペーター君が襲われたから狼、とは言い切れないわよね。ペーター君=狂人さんの可能性もありますから…。だからディーターさんの扱いもあたしの中では灰だよ。ニコラスさんも灰。どちらを吊るかで迷うなら間違いなくディーターさんよね。だって、そーすれば狼サイドの人を1人は減らした事になるから…。寝るわね…。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 11分
■6.【黒:旅>木娘宿羊:白】
ものすごいアバウトみたいに見えるかもしれないだが…昨日のトマの灰考察で一気に人間っぽさが増しただよ。トマの灰スケはオラが最黒な点を除いてはほぼオラと同じだっただ。オラが最黒というのはオラ視点から見れば黒要素だども、客観的に見ればまぁ納得もいくだかな?と。オラもはっきりいってオラみたいな狼がいたら嫌だしな(笑)今日の占い師襲撃があったからニコ最黒という部分も多少はある |
農夫 ヤコブ 午前 1時 12分
だが、他の人達が狼には見えないという方が大きいだ。人間だと思える人を除いていったら最後に残ったのがニコだった、という事だべな。
まぁ気になるのは…長旅者狼だったとして仲間売りは2日目の者の占い希望が旅。この1点だけだった、ということだべか。割とはっきりしたラインだよな。者は占い師COしているわけだし。 |
木こり トーマス 午前 1時 24分
そうか、オットー真じゃなければ村長白だよな。議題見て気づいたよ・・・
>リーザ 村長狼なら霊襲撃で霊機能破壊の可能性を考えてみたんだが、リスクを省みればそっちに賭ける可能性の方が高いのかな。 すまねぇが、議題回答は明日の午前中にするぜ。もう一度占真狼以外の可能性も考えてみるよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 26分
■1.もし今日ディーターを吊らないのなら●カタリナ。レジのリナへの執着は気になるだし、レジはリナを疑っているがリナはレジを白っぽいと思っている。どちらかが狼だった場合、レジに執拗に疑われてもあまり気にしていないようなリナの方が可能性がある気がするだ。といってもオラは二人とも人間だと思っているんだども。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 36分
■2.灰吊り▼ニコラス
■3.能力者吊り▼ディーター ■7.能力者吊りで▼ディーター 理由はオラ(午前0時10分11分で先述)者狂はないと思うがペタ狂だったとしてもこれで狼側1は削れる事になるだ。者を吊って霊能者とのラインも見てみたいだしな(これどっかでいったよな?)というかもう眠さMAXだべ…。そろそろ寝るだよー!明日は通常通り、夜からの参加になりそうだべ。んじゃおやすみだよー! |
パン屋 オットー 午前 7時 21分
おはよう。
今朝は【フレンチトースト】と【シーザーサラダ】と【ヨーグルト】を用意したよ。よかったら食べてね。 昨日の襲撃と能力者内訳について思ったことを言うね。 僕が襲撃されなかったことを見ると、狼には僕が霊能者だと思いながらも確信がなかったんじゃないかな。やっぱり占い師は真狼なんだと思うよ。あと吊られてしまった村長さんよりラストウルフの未来を考えたんだと思うよ。 ではまたね。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 52分
おはよう!昨日の夜の議事録は読ませてもらったぜ。
まず、みんな分かってると思うが占い師が真狂という前提(俺から見れば確定なんだが)なら2人の真贋は狼からもついていないことだ(今日分かっただろうがな)。んで俺を吊れば村視点で狼側が1匹消えたことが確定するのは確かだが、先にニコラス吊って俺にもう1人占わせた方が情報が増すはずだ。ラインはニコラス吊れば分かるのは間違いないからな。そこを良く考えて欲しい。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 56分
オットー>午前 0時 55分だがニコラスに狩人COさせるってオットーが言うのはすごく違和感あるんだが・・・オットー視点では灰に狼は後1匹なんだろ?んで狼が騙る可能性があるのか?むしろニコラスが灰の最後の1匹で狩人騙られて対抗出なかった場合どうするんだ?アルビンがそれいうならまだ分かるがオットーが言うのは良くわからねえ。
俺を最後まで残すと言う選択肢は村から見て多分もうないんだろう・・・。だがせめて |
ならず者 ディーター 午前 8時 56分
ギリギリまで占いを続けたい。霊能者には間違いなく狼がいる。俺とラインが合わない霊能者を吊らない限り終わることは絶対無いことを覚えておいてくれよ。
それじゃまた夜落ち着いて話すよ。 |
パン屋 オットー 午前 9時 44分
>ディーターさん
実行するかは別にして、作戦の1つとして一考の価値はあると思うな。 【ニコラスさんが吊り先に決定したら】ラストウルフなら黙って吊られるワケにはいかないから狩人COするよね。狩人が生きていれば対抗が出るよ。その時点で僕は狼3人を見つけたことになるから、イヤだけど吊られてもいいよ。 ニコラスさんが狩人だったとしてもCOすると思うよ。吊られるより襲撃された方がマシだからね。 |
パン屋 オットー 午前 9時 44分
村としても灰の狩人候補は吊るより襲撃されて欲しいしさ。両占い師健在だったらCOしないと思うけど、今は違うからね。
ただ対抗がなかったら真だと決め打つことはできないから、その時に吊るかしばらく放置するか考えればいいと思う。 そうなった時にもし最後まで残すなら最終日は白確定1or2灰1or2ニコラスさんになるね。ニコラスさん真で今日あたりGJが出るならその後襲撃されるかもしれないけど。 |
パン屋 オットー 午前 9時 47分
襲撃された時点でディーターさん偽確定だね。ディーターさんを先に吊って霊能者の判定が割れていれば情報も出るよ。
僕が占い師が真狼だと知っている狂人なら狼が吊ろうとしたニコラスさんを吊らないような提案はしないんじゃないかな。もしニコラスさん狼だとしてもこの提案はツラいと思うよ。対抗が出たら両吊りだからね。 ただ僕が狼だと言う見方をするなら、ディーターさんが真でも狂でもこの提案は限りなく狼有利だろうね。 |
パン屋 オットー 午前 10時 14分
前にも言ったけど、ディーターさん狂人なら対抗が襲撃された日の占い先に黒判定はしないと思う。ディーターさんを吊って白なら僕は真だと思うよ。
情報を出すためにニコラスさんはリーザの指示で即狩人CO非COしてもいいかも知れないね。 怖いのはディーターさんを吊って白判定だったら僕は絶対アルビンさんとニコラスさん吊りを推すから、その時に偽扱いされることかな。 恐らく黒判定だから杞憂に過ぎないと思うけどね。 |
村娘 パメラ 午前 10時 45分
おはよう。状況的に一番考えやすいのが村長・ニコラス・ディーター人狼なんだけど、どうもうまく行きすぎなんだよね。ディーターさんもニコラスさんも、村長さんを印象だけで村人っぽいって言ってる。(まあ、これは私もそうなんだけど)
ディーターさんは狼寄りで見られてたし、ニコラスさんは発言見てるとライン考察型。 |
村娘 パメラ 午前 10時 52分
そんな人が印象だけで仲間を白寄りに挙げるかな? 挙げるにしても、もっとみんなが納得するような理由挙げそうな気がするんだけど。
他にもちょっと思うところがあるんだけど、これは省略。とにかく色んな要素が重なって2人とも人狼っていうのがしっくり来ない感じ。うーん、村長さんよりニコラスさんのほうが人狼っぽいんだけどな。 |
パン屋 オットー 午前 10時 52分
>パメラ
状況的に一番考え易いのはディーターさんが白判定した時にニコラスさん狼なんじゃないかな?吊りたくないなら白判定だもん。 今はどちらかと言うと裏読みでニコラスさんを疑うトコロだと思うよ。 でもディーターさんがニコラスさんに白判定をしてしまうと、狂人っぽいアルビンさんが恐らく村長さんに黒判定を出して村長さんが黒確定してしまうからできなかったんだと思うな。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 58分
うぃっす。もう出かけなきゃならないんだが1点だけ。
■4.変更 4>1>>>3625 3625の部分は時間なくて夜のまま変更してないだけだ。 狩人CO提案はニコ狼だった場合狩人COしろと促し狂人アピールに見えるだ。オト真視点でニコ狼だったらラストウルフ確定。オトの論理も理解できなくはないが、オト狂視点だとディ偽確定&村長人間だった事から今日の占い師襲撃は村長が狼だったからではなくニコが狼だったから |
村娘 パメラ 午前 10時 59分
村長さん人狼って言うのがどうもなあ。
人狼って、自分が人狼探してること村人にアピールしたくない?「白っぽい村人を占いたい」なんて間違っても口に出さないと思ったんだけど……。深読みしすぎ? ごめん、議題答える時間なさそう。最後にヤコブさんに質問?というか確認したいんだけど、昨日の私とトーマスさんの出した議題って、今までの印象覆すほど白かった? |
農夫 ヤコブ 午前 10時 59分
と読んだのでは?ディが偽なのは仕方ないだがニコを少しでも存命させるため&狩人がまだ生きているなら表に出させようとしているような印象を受ける。それにその提案自体オト真主観がとても強く今までのオトの村主観の思考とはかなり違和感があるだ。オト狂ならまだ狼は3人残っている。ここで狩人を表に出してしまうのは早計すぎるだ。そもそもペタ襲撃された時点で真狩人は生きているかどうかもあやふやな状況。狼1人COになる
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農夫 ヤコブ 午前 11時 0分
可能性だって充分あるはずだべよ。というかわざと狂人っぽく振舞っているように見えるんだども。狼を残すために自分が先に吊られようとしている、な。オト信じようとしていたんだども…なんかがっかりだべ。つことで灰考察もう一回やり直しだべな…。んじゃまた夜に。もちろんオラは狩人COには反対だべよ@7
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農夫 ヤコブ 午前 11時 5分
パメラから質問がきてるだな。
時間ないので簡単に答えとくと、そうだなや。特にパメラの回答は白かっただ。 というか、まぁ皆の発言もう一度見直す必要があるが、自分以外の灰の中の人物を「人間」とみなす事はオラ的にはステルス狼がやり難い事だと思っていただからな。ステルス狼はなるべく最後まで疑える人物&要素を少しでも多く残しておきたいものだと思うだ。んじゃ時間ないのでまた夜に。@6 |
パン屋 オットー 午前 11時 10分
>ヤコブ
パメラにも言ったけどニコラスさん狼ならディーターさんは白判定が普通だと思うよ。黒判定は裏読みだね。 ニコラスさんは昨日の僕のグレスケ黒2番手だし、後で出すグレスケを見てもらればわかると思うけど、僕はニコラスさんが狼も十分あると思ってるよ。 あとね、ニコラスさん狼で対抗が出た場合は白確定2人を守らせれば白確定の安全は保証されるよ。 僕真視点が強く出たのは潜伏狼が1人なのがわかったからだよ。 |
木こり トーマス 午前 11時 16分
みなおはよう。今日はちと出張してくるから、申し訳ねぇが戻りは最悪昨日と同じくらいの時間になる可能性もある。
まだ考察たりねぇと思う部分もあるんだが、議題に答えておくぜ。 |
木こり トーマス 午前 11時 17分
■3.▼ディーター
占い師真狂の可能性は非常に低いと考える。占い機能崩壊だけを考えて真狂ならディタ襲撃の方があの状況だと安全だったはずだ。 相対的にペーターの評価も下がるだろうから、真狂ならディタ襲撃であったと推測するぜ。結果は逆だったのだから、真喰いに賭けた狼と考えるのがやっぱり妥当なんだべな。言いきる自信はねぇ。 ディーターを吊れば、霊の判定も割れる可能性が高いから、霊のラインを見る上でも今日 |
木こり トーマス 午前 11時 18分
吊るのが良いと考えるぜ。
よって、■7.も能力者吊を希望するぜ。 ■5.これは■3.で言っていることそのままだな。付け加えるなら、昨日の神父襲撃との方向性が違いすぎて違和感がある。 確かに、リーザの言うようにチャンスではあったと思うが、ちょっと疑問がつきない。もう少し考えてみる。 |
パン屋 オットー 午前 11時 19分
あと僕が狂人だったらこんな提案しないし、黒っぽい村長さんとニコラスさんを疑ったりしないよ。アルビンさんの占いとか吊りってほとんど追従だよ。
僕は勝利が目前だと思って畳み掛けてる霊能者だから。僕のこと信じて。 ディーターさん吊ったらきっと黒判定出してあげれるから安心して(笑 |
木こり トーマス 午前 11時 21分
■4.14>3>2>5>6
ディタ狼の可能性が一番高ぇとは思う。占い師の真狼、真狂を考えてみたが、霊に騙りが出ている以上、占い師の方は真狼としか考えられねぇぜ。霊の内訳は、真狂の可能性が高いと見ている。オットーとアルビンの差は村長が黒かどうかというのがメインになるが、霊の印象から考えると今のところややオットー真だろうか、ってのが限界だ。 仕事終わりって言ってるあたりは偽要素かなとも思ったが、今まで |
木こり トーマス 午前 11時 21分
のオトのスタイルから単に事実を言っているとも思える。正直、1か4の取捨選択は難しいな。
3256の順にしてみたが、この可能性はあまり考えていない。何回考え直しても、霊真狂以外の可能性は上がってこねぇからだ。 一応、可能性という意味で切り捨てはしなかったが、14と3以下の差はかなり大きいと考えているぜ。 |
木こり トーマス 午前 11時 22分
■6.【黒:旅>農>羊>娘>宿:白】
ニコラス:3day22:13俺への質問村人で序盤なら下手に抵抗して黒要素を残すよりは白確定で吊られることを選ぶヤツもいる。そこで回避できたとしても、吊にあげた村人をそうそう簡単に信じられないんじゃねぇか。という可能性もある。考察戦術の違いかもしれねぇが青年の例を考えれば、発言を残したほうがいいってのはわかるが神父のような弁明が義務とまではいえねぇと思う。今とな |
木こり トーマス 午前 11時 23分
っては神父吊ってのもやや黒く見えるし、仮決定2後の宿吊への変更ってのも黒印象だな。あと、宿を黒側においている理由もよくわからねぇ。灰考察みてもあそこまで黒く見てるのに、考察が妙にあっさりしているのも納得できねぇぜ。
■2.よって、今日の灰吊なら▼ニコラスにするが、今日は能力者吊が良いと考えているぜ。 ■1.ぶっちゃけるとディーターは信じられねぇんだが、占いが機能していると仮定すれば●ヤコブ。 昨日 |
木こり トーマス 午前 11時 24分
の発言を見直してかなり白印象が強まったんだが、他の3人の白印象の方が強いからというのがグレスケの位置の理由でもある。
>オットー:狩人COってのもGJ期待すれば安易に賛成できねぇが、一つの戦術として考えてみる。んだが、今のところは反対だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 27分
みなさ〜ん、おはよ〜。
夕べは凄い嵐だったわね。でもそのおかげで、今日は全ての汚れが吹き飛ばされたような青空が出てるわ…。 オットーさんが朝食を用意してくれてるのね。気が利くわね、有難くいただくわよ。 ヨアヒムさんの後任を探さないといけないんだけど、誰かいい人いないかしらね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 28分
オットーさんが狩人COの事を持ち出しているみたいだけど、あたしはその考えはおかしいと思うわよ。ラストウルフなら黙って吊られるわけにいかないから狩人COするなんて言ってるけど、そんな事しても信じる人なんていないわよ。
狩人さんはその存在自体が狼さんにとって恐怖なわけで、COが有効なのはGJが出た場合ぐらいよね。仲間のいる狼さんの発言には思えないから、オットーさん狂人の確率がますます高まったわね。 |
パン屋 オットー 午前 11時 37分
>レジーナさん
狂人扱いをして吊らないでくれるならそれはそれでありがたいけど僕が霊能者としての役目は終わったと言う事実を言ったから狂人扱いってのはどうも納得いかないよ。吊らないで欲しいと言ってるし。 ニコラスさんがCOして対抗があったら別々の白確定を守らせれば狼に灰襲撃を強いることができるよ。対抗かニコラスさんが襲撃されれば占い師の真偽もわかるよ。COがないなら安心して吊ってもいいんじゃないかな。 |
パン屋 オットー 午前 11時 57分
ラストウルフは1人だから狩人候補2人も白確定2人も絶対襲撃されないけどね。
■4.【1>2】 ■6.【宿≧旅>>>羊>娘≧木≧農】 ○宿・・・長と同じく推理の根拠が不明。1日目2日目長の占い先から3日目に根拠なしのグレスケ中央位置で仲間売り疑惑が最も高い。○旅・・・昨日と同じ。者の黒出しが白要素。要注意。○羊・・・宿旅が黒いため白寄り○木・・・昨日の考察で急浮上○娘農・・・昨日以上に白い@3 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 16分
こんにちは………ちょっと一言だけ。私もオットーさんの言う狩人COの絡む戦略には賛成できないわね………。理由はレジーナさんの言う通り………狩人は生きていることが重要ではなく………「生きているかもしれない」という存在そのものが重要なのよね………。私なりにシミュレートしてみましたが………狩人COを促して詰みが確定するとは思えませんわ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 31分
>オットーさん、ニコラスさんがCOして対抗云々…じゃなくて、今は狩人さんを表に出す時期じゃないとあたしは考えているのよ。
■ 6、【黒:旅>羊>>>>農>木>娘:白】 きのうと一緒ね。灰にいる狼さんは1〜2人、まあ2人いると考えておいた方が良さそうね。旅:最黒においているのは、ディーターさんから黒判定をもらっている事。ディーターさん・ニコラスさんは黒黒もあるし黒白もあるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 31分
羊:初日からずっと気になっている人。でも人間の可能性も十分ある。今のとこ5:5ぐらい。農:狩人COに反対しているのが白要素、狼追及の姿勢も崩れていないわ。今のとこ7:3で白。木:発言に迷いがある。でもそれは村人であっての迷いと感じられる。8:2で白。娘:灰考察は薄めだけど、能力者考察はしっかりとしている。ニコラスさんへの疑い理由もあたしと同じ。8:2で白。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 32分
さてと、今夜のお食事の材料でも買いに街へ行ってくるわね。
おじいちゃんがまだ来てないみたいだけど、まさか夕べの嵐で飛ばされちゃったのかしら…ちょっと心配だわね〜。もし良かったら、うちで働かないかしら?昨日の宿の補強で体が痛くてしょうがないのよね。マッサージぐらいならおじいちゃんでも出来るでしょ? |
パン屋 オットー 午後 0時 52分
>カタリナちゃん・レジーナさん
今日は恐らくディーターさん吊りになるよね。狼は今日白確定か白扱いを受けている灰を襲撃するよ。もし狩人対抗があれば確実にリーザとモーリッツさんと狩人の身の安全は保障されるよ。僕視点で残りの灰は全身白確定するし。 今日白確定襲撃がなくて明日確定白が3人になったらあまり意味ないね。 あと対抗が出て別々に守らせれば狼に灰襲撃を2回させることができるよ。@2 |
パン屋 オットー 午後 1時 33分
灰襲撃で潜伏共有者ピンポイントの場合だけ2回だったね。
僕はリーザにだけ聞いたつもりだったんだけど、疑われたからどんどん発言してたら意図せずに面白い流れになってるかも? 狩人の情報が狼にバレそうだからあまりこの話題には触れない方がよかったかもしれないなって思ったけど、灰襲撃されたい村人の潜伏狩人っぽい動きは歓迎だよ。もうやってくれてる人もいると思うけど。 2日連続でごめん【仮決定は了解するよ】 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 43分
>オットーさん
なるほど………貴方の読みでは「今まで死んだ方には狩人が含まれていない」との見解なのですね……?序盤の「連続して人狼を表舞台に出せる」発言などから推測するに……オットーさんは楽観主義者かしらね………。 ついでに言わせて貰うと………今日吊りになるのはディーターさんとは限りませんわ………ニコラスさんの場合も五分五分であると思いますが……。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 52分
私もパメラさんと同様……予想通りに事が進んで、やや困惑しておりますので……残念ですが、オットーさんをそこまで盲信するつもりはありません……。そうすると村長さんは村人になりますから……ステルスしている人狼が居る事になりますわね……。ステルス人狼に狩人の生存や位置を知らせるのは……ナンセンスです。
狩人COは【GJが発生し、偽装GJの可能性が低いと判断された場合】に限定した方が良いですわね…。 |
村娘 パメラ 午後 1時 57分
あれ?みんなオットーさんの案に反応示してるのね。狩人については確定白の人だけで話し合ってもらったほうがいいかって思ってたんだけど。まあ、いいのかな……?
あんまり理由とか言えないけど、やらないほうがいいかなって思ってるとだけ言っとくね。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 22分
鳩〜
>トマ オラを疑ってる理由が神父にあやかってるということだが具体的にどういうところが?方向性が同じというのはどこ?中庸ステルスをスケープゴートに、とあるだがトマは狼の組み合わせを例えば多弁・中庸中庸とかそういう組み合わせで考えるタイプ? >レジ 羊を疑ってる理由は最初からずっと変化なし?状況はかなり動いているだが印象に何か変化あったら教えてほしいだ@5 |
村娘 パメラ 午後 2時 26分
■1、●トーマスさん
ディーターさん真と仮定して挙げるわ。特に黒い発言があるわけじゃないんだけど、色んな意味で一番繋がりが見えないから。 ■2、▼ニコラスさん 人狼の可能性を一番高く見てるから。第一声でディーター狼って言ってるのも違和感あるし。 ■3、▼ディーターさん |
ならず者 ディーター 午後 4時 16分
鳩からだ。どうも俺を吊るかニコラスを吊るかの2択になってる感があるが、それならみんな視点でも絶対にニコラスを吊るべきだぜ。理由1仮に俺が狼としてもニコラス吊って負ける可能性はない。理由2今日俺を吊ってもこれ以上情報は増えない。俺が生きてれば占い結果がだせるぜ!
だから俺にもう一日占いの機会をくれよ。まあ・・・片占いなんかただのノイズだと言われたらそれまでだが・・・。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 34分
本日の自戒「後半戦をフェアに楽しく進めるために」
★自分しか持たない情報を前提とした話を押し付けない 他の村人よりも情報がある(私視点で「者偽」、者視点で「旅狼」、屋視点で「長狼商偽」、商視点で「長人屋偽」など)からといってその情報を前提にした戦略展開を強調しても、村にはむしろ混乱要素。答えが見えているからこそ、村人情報視点での説得を心がけるべし。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 35分
★性格や個性を心象論的に黒解釈しない
考察は狼を見つけるのが唯一絶対の目的。勝利を目指すなら自戒を。気をつけます。 ★自分を知ってもらう 理解不可能とか言われているので(笑)頑張ってさらけ出します! |
旅人 ニコラス 午後 5時 36分
以上を踏まえた上で私視点での本日の目標
★吊り先回避 今夜私が吊られるとのべで人間2.5人吊(長はパンダ判定なので一応半分にしておく)となり村の危機が近づく。それを知っているのは私(と狼側)だけ。どんなに不恰好に思われても必死に説得しなければいけません。「まだ1回ぐらい吊りミスしても余裕があるだろう」と考える人がいるかもしれませんが私はそんな悠長な事は言っていられないと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 38分
★できれば襲撃死で終わる
仮に吊りを回避したとしても、少しでも白印象を高め、できれば狼側から「旅は吊れそうにない」と判断され襲撃させる、というのが最高の終わり方です(ここまで書くと誘導臭いといわれるかもしれませんが)。 よろしくお願いいたします! |
旅人 ニコラス 午後 5時 44分
■7.本日の釣り先は旅者(灰能)どっち?
片割れが死亡している占師は吊られて霊能者の真贋判定材料になるのが一番村のためです。灰吊りでも同じ情報がでそうですが占判定を過去に出している占師を吊ったほうが情報が多くラインが読みやすくなるのは言うまでもありません。 者もそれがわかっているので「あと1回占わせてくれ」と連呼していますが残念ながら占機能崩壊している以上村にとって意味のある情報にはなりません。村 |
旅人 ニコラス 午後 5時 44分
村に意味のある情報は「吊られて霊能判定されること」です。
>カタリナ[4d-0:36] このタイミングでそういう仲間切りはないのでは?羊視点で屋真視=長狼、つまり残狼2(≡者旅)が遅かれ早かれ両方吊られる可能性の高い位置に自ら進み出るような襲撃、ということになりますが。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 47分
>ヤコブ[4d-1:12] [長旅者]は村視点で出る案の一つなのはわかりますが、上記羊と同様、これだと狼視点でとても最後まで残れそうもない(「片割れが死んだ占師」と「占先時に襲撃されなかった灰」)ように見えます。
>ディタ[4d-8:52] 「ラインはニコラス吊れば分かる」とは霊判定のことでしょうか。それならディタ吊でも同量の情報が、いえむしろ過去の占い結果からより多量高品質の情報が期待できます。 |
少女 リーザ 午後 6時 47分
みなさんこんぱんはー。とりあえず今日は紅茶牛をさらに煮込んだものがもう出来てますよ。スライスしたものは何もかけずに食べても美味しいですし、簡単にほぐれるくらいやわらかいんですよー、
狩人COは特に吊時にはさせるつもりはありません。するにしても今日の投票COですね。 とりあえずオットーさんは発言使いすぎですね。突っ込みどころ満載なんですが・・・ |
少女 リーザ 午後 6時 47分
オットーさん午前 0時>「狂霊は、占襲撃が起きて占黒判定を出されたら、サインだと思って吊られた人には白判定を出すよ」それをわざわざ言う意図はなんですか?そもそも先行のアルビンさん狂なら間違いなく白判定でしょうけど、後発表のオットーさんが狂人なら黒判定こそが狂人アピールじゃないですか。
能力者が「対抗は吊」を当然といわれても狂人予想しているのなら当然じゃないでしょう。 |
少女 リーザ 午後 6時 47分
カタリナさん午前 0時38分>もちろんニコラス狼なら占師襲撃しか無いでしょうけど、襲撃だけで必ずしもそうといえるでしょうか?昨日占先襲撃してますし、占師は守られていないと思ったのかもしれません。もちろんだからといって、ニコラス白確実とは思ってませんよ。
あと占霊内訳で、者狼を筆頭に上げているのならニコラスより先にまずディーター吊ではないのですか? |
少女 リーザ 午後 6時 49分
トーマスさん午前 1時 24分>村長狼なら霊襲撃しても「狼吊られる」という事実は変らないんですよ。その状況では村には狼が吊られたかはわからないとはいえ、そもそも霊ローラーの話も出ていたのにその手間が省けるし占機能は健在、そして狼は吊れていると村にとっては利益が多いです。
あるとしたら狩人が確定白鉄板で、他には霊と灰しかいないときに仕方なく・・・なら霊襲撃ありえるかと。 |
少女 リーザ 午後 6時 50分
ヤコブさん午前 1時 11分>アバウトすぎです(笑)再提出してくださいな。
ディーターさん午前 8時 52分>占師真狂なら、狼が今日真贋ついているのならそれは「ディーターさんが人間ニコラスに黒判定したから狂人」だけです。 レジーナさん午後 0時 31分>狩人COに反対が白要素というのはどうでしょう?逆に狩人COの布石かもしれません。もっとも今はみな反対してますが。 |
少女 リーザ 午後 6時 51分
オットーさん午前>ラストウルフは狩人COしないでしょう。かえってうさんくさいですから。あと対抗が出たらなんで「吊られていい」んですか?対抗が出たらもちろん先に両吊でしょう。それで終わらなかったら吊るというのはわかりますが。
あと全力でわざと狼を探しにいく狂人もいるのでお忘れなく・・・・ パメラさん午後 1時 57分>そのとおりなんですけどね。あまり灰に話をして欲しくなかった・・・んですけど。過ぎて |
少女 リーザ 午後 6時 54分
しまったことは仕方ないことです。
ディーターさん午後 4時 16分>偽かもしれないものの片方だけの占結果には意味が余り無いかと・・・・ ニコラスさん午後 5時34分>いい言葉ですね。あとたしかに自分視点だけで話しても村にはそれはわからないですからね。 さてと、紅茶牛たべてきまーす |
ならず者 ディーター 午後 7時 31分
ニコラス、高品質の意味がわからねえんだが、占いをできる俺が一日でも残った方が多少なりとも情報が増えると思うぜ。
リーザ、片占い師の情報があてにならないと言いたいのは分かるが、生き残ってる限りは少しでも情報を残すのが占い師の義務だし信じてもらうのが村人の義務なんだぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 44分
リーザ、あ、そっか狼から見れば狼であるニコラスに狼判定したからって真確定じゃねーのか。ただ共有トラップも存在してる状況でビンゴで黒判定してきた訳だから限りなく真だと思われてると思う。(事実真だし)
|
旅人 ニコラス 午後 8時 14分
質問に答えますね。>ディタ[4d-17:31]
「占いができる」が既に者真前提です。それとも「偽でも偽なりに出す判定は情報になる」という意味でしょうか。単なる裏の読みあいになりそうですが。霊判定のほうが有意義かと。「高品質」、より有意義な情報(ラインなど)が出てくるのはどちらかという意味ですよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 28分
ただいまだよー。
>ニコ(午後5時47分) 今は狼者旅長と思っているわけではないだが旅長狼だとして仮定すると昨日の●▼に旅長があがった時点でニコだったら誰を襲撃したと思うだか? んで、者が旅に黒判定。何故黒判定出してきただと思うだか?共罠も残ってる状態で旅を共有者でないと判断できたとしたらそれはどこだと思うだか?発言数少ないので返事できないかもしれないだがちゃんと見てるだよ@4 |
ならず者 ディーター 午後 8時 35分
ニコラス、それはおめえと話しても堂々巡りになるだろうさ。俺は狼のニコラス吊って占いをしたいと主張する(真でも偽でも同じだろ)。ニコラスは偽占い師の判定なんか意味がないと言うだろう(ニコラスが狼でも人間でもそう言うだろう)。問題なのは第三者から見た場合俺が真である可能性がある(実際真だし)事だぜ。皆が俺が真である目をどのくらい見てるかは分からないが、俺が占いを続ける意味は無価値ではないはずだ。
|
農夫 ヤコブ 午後 8時 37分
グレスケ修正版、あの時点でほぼ旅者長狼だと思っていただからアバウトになってただよ。すまね。
【黒:旅>木=宿>羊≧娘:白】 変動したところだけ手短に。木:オラ(午後2時22分)の質問が疑問点。オラを疑う理由に作為的なものを感じる。方向性が同じも意味不明。回避COの事なら神父よりオラのが先。理由に後付感あり。宿:羊を一貫して疑う姿勢に若干違和感あり。敵をあまり作りたくない狼とも思える@3 |
村娘 パメラ 午後 8時 44分
ただいま。議題の続き&少し変更。
黒:旅>木>宿>農>羊:白 ヤコブさんはどの位置にするかちょっと迷ったのよね。昨日から今日までのグレスケの変動が唐突に思えたから、やや黒要素。ただ、繋がってるとしたらニコラスさんじゃなくて村長さんのように思うわ。他の人は特に変わってない。 トーマスさんが黒寄りなのは、他の人との絡みが少ないから分からないっていうのが大きいかもしれない。 |
少女 リーザ 午後 8時 46分
ディーターさん>「狼から見れば」は変ですし、「ビンゴで黒判定」かどうかはまったくわかりませんが?村人の義務は狼を探すことであり、ディーターさん視点から1か2人いる狼を探すことでしょう。単に占を続けさせてくれではそもそもオットー真なら意味のないことですよね。
占を続けさせてくれというのなら、つまり灰狼を見つけるということ。つまりオットー偽ということ? |
村娘 パメラ 午後 8時 51分
まあ、色々言ってるけど正直みんな白く見えます。
今日はアルビンさんとニコラスさん&ディーターさんの議題回答が気になるなぁ。ニコラスさんは灰吊りの希望出してないみたいだけど、ディーターさん偽って情報が増えた分グレーの白黒付けやすくなったとかない? |
ならず者 ディーター 午後 8時 56分
リーザ、俺が今オットーの真偽が分かる訳ないぜ。狼を見つける為に占いを続けさせてくれと言ってるんだ。そりゃオットー真ならニコラス・アルビン吊ってもらえばいい話だぜ。でもアルビンが真なら灰に間違いなく狼があるんだ。
んでビンゴの話はもし俺が狂人だとすれば狼視点では狼であるニコラスにたまたま黒判定した事しかありえない事になる。それより狼陣営は俺が真と見てるだろうと言うことだぜ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 3分
只今戻りました…………が………モーリッツさんは何処に行ったのでしょうね……?まさか流行り病に倒れるような事は無いでしょうけど……心配ですわね。それからリーザちゃん、いつもお料理ありがとう……。
では……質問が2件来ていたようですので……お答えしますね。@7 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 11分
>ニコラスさん(17:44)
仮に[旅・者・村]が人狼で………私がディーターさんの立場であるなら………黒判定を出します。もしニコラスさんが今日吊られ……、(現在の所)信頼を稼いでいるオットーさんから黒判定が出れば…………多少は信頼を回復できる見込みがあります……。逆に……白判定を出せば、村人はこう見ます…「者が露骨に旅を庇った」。ペーター君存命で、パンダ判定であれば……ニコラスさんは当然吊られます |
羊飼い カタリナ 午後 9時 14分
(続き)信頼勝負で、劣勢であるディーターさんが、ペーター君死亡直後にニコラスさんに白判定では……彼自身、信頼勝負に自信が無いから、能力者ローラーを自ら提案している程にね……怪しさは倍増します……。
|
少女 リーザ 午後 9時 18分
とオットーさんやディーターさんにいいつつも、アルビンさんはどうかといえば・・・・困りましたね。モーリッツさんは来ないとなると・・・・万が一を考えると相方への投票COはしないかもしれません。もしもし狩人が生きていれば、私襲撃はGJの可能性高いですから。
★相方への投票COは、ディーター以外の人へ投票していたら相方COです。ディーター投票なら相方投票COはしないということです。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 22分
(続き)逆に、ディーターさんがニコラスさんより先に吊られ………(現在の所)信頼を稼いでいるオットーさんから黒判定が出れば…………ニコラスさんの信頼度は……上がるかも知れませんわね……。
>リーザちゃん(18:47) ディーターさんより信頼を稼いでいたペーター君に護衛が来る可能性は……それなりにあったと思います……。しかし……それでも襲撃に踏み切った以上、ニコラスさんへの疑いは濃くなりました。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 23分
>ヤコブ[17:47]
占師襲撃理由と重なりますがリスク背負う→年襲撃、無難→旅襲撃。ただ旅は残しても吊れると判断した、あるいは残しても脅威にならず?とまで考慮したかどうかは不明ですが、そういった理由で前者を選んだと思います。前回襲撃で無難選定印象を植え付け直後なので裏をかきやすかったとも計算したかも。黒判定は吊数を一手損させるために出しますよね。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 27分
(続き)
今日の吊り希望で、ディーターさんよりもニコラスさんを優先させた理由ですが………既に申し上げたように、等しく黒要素に思っているので本当にどちらでも構いません……。ただ、私自身はそれほど観察眼があるとも思っておりませんので………万が一、ディーターさんが人狼でなかった場合を考慮して、ニコラスさんを挙げました。その程度の事です……。あ、もう発言数が………。@3 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 36分
>ニコ
いや…襲撃理由ではなくてニコが狼で占い先だったら(今日の状況でニコ狼なら)誰を襲撃するのがベストと思うか?という事だったんだども。オラの聞き方が悪かっただかな(汗) モリじいは…まだ2時間あるだけど一言だけでも何かしゃべってくれだよー!仮決定まで黙るだよ@2 |
ならず者 ディーター 午後 9時 42分
なんかもうリーザの発言からは俺吊りが決まってるような印象を受けるんだが・・・(俺以外に投票したら相方COって・・・)
とりあえず帰ったので議題回答だぜ! ■2.灰ってか狼吊りで▼ニコラスだ ■3.なし ■4.3=6 正直明日には分かることなのであまり考えてないぜ。(判定合わせてきたらびっくりだが) |
旅人 ニコラス 午後 9時 48分
>ディタ[20:35] 私の[17:34]は読んで頂けましたか?言いたいことはそこです。「俺を信じてくれる人がいればその人にとっては」価値がある、と言うのなら違和感はありません。しかし「みんな視点で」などの表現が、何か「客観的(村人視点で納得できる)」根拠でもあるのかと思い、お伺いしたかったのですが…ないようですねorz
>カタリナ[21:11] 丁寧にありがとう。言いたかった事はなんとなくわかり |
旅人 ニコラス 午後 9時 48分
ました。ただ黒を出しても結局「終わらない限りいつかは吊られる立場」なのは同じなんですよね。
>ヤコブ[21:36] なるほど。というかその形はリーザさんが暗喩しているように、どうするもこうするもないような?恐らくかなり「投了形」に近いのではないですか?モチベーションが保てるのかどうか疑問です。 ただ私が言った[21:23]ように「吊りやすし、スケープゴート」と思われている可能性は個人的に強く思って |
旅人 ニコラス 午後 9時 50分
おり反省要素です。今からでも一発奮起して、ぜひエピでは「あそこでニコニコ食っとけだったか〜」と狼たちに言わせたいですよ!この決意は本物です。
グレスケまだですね。急がなきゃ(汗) |
ならず者 ディーター 午後 9時 54分
■5.狂人襲撃。狙いは無論占い機能の破壊だろうな。ニコラス狼で急遽襲ったんだろう。俺を襲ったところでもしペーター真で黒判定出されたら吊りは免れないと思ったんだろうな。
■6.【黒:木>羊>娘>農>宿:白】 木:昨日の大連投を白要素にとってる人もいるようだが、俺は黒要素だと思う。前半のイメージとあわなすぎて昨日より黒く感じるようになってしまった。 羊:俺残し発言はうれしかったんだが、素直に白要素とと |
ならず者 ディーター 午後 9時 55分
れない自分が悲しいぜ。相変わらず宿とバッティングしてるのが気になる。
娘:昨日と印象は変わってないな・・・。人間じゃねえかなとは思うがな。 農:グレスケの変動が結構あるのが気になるが・・・印象は変わらず。 宿:人間だろうぜ。発言が全部素に聞こえるんだよな。(別にレジーナファンという訳ではないぜ?) |
ならず者 ディーター 午後 9時 58分
という訳で
■1.●トーマスだぜ。 理由はグレスケよりだ。 ニコラス>だから村全体から見れば俺が真の可能性があるんだって、みんな俺を偽と断定はしてねえだろ。それが俺が占いを続ける理由だ。生きていれば弁明のチャンスもあるし、同時に占いもできる。もちろんみんな視点では片占いじゃあてにならないってことは理解はできるが俺は諦める訳にはいかねえよ。別にやましいところは何もないから真だと主張するだけの話だぜ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 0分
連日遅くなってしまい、すみません。
こんな毎日のように遅くなっちゃうはずでは無かったのですが…。 とにかく今日の議事を読み込む前に、取り急ぎ議題に答えていきたいと思います。 |
少女 リーザ 午後 10時 6分
アルビンさんがおこしになりましたので回答を待ちましょう・・・
灰6人の方の占霊スケールをみますと、1・屋真商狂者狼長狼旅?or4・屋狂商真者狼長人旅?がみなさん上位2ですね。つまり者狼という視点・・・はたしてどうなるのでしょう。 カタリナさん>なるほど理解しました。決定まで紅茶牛でもどうぞ。 ディーターさん>仮原稿をそのままあげてしまったみたいですいません。 |
木こり トーマス 午後 10時 7分
>ヤコブ:2〜3dayで、ステルスをまず疑い、吊り占いに挙げている人物がにかよっていたってところだな。まあ、あやかっているとまで言ったのは正直言い過ぎだったと思っているぜ。言い訳だが、あまり言葉を選ばずに発言してしまった部分はあると思う。気を悪くしてしまったならすまねぇ。
|
行商人 アルビン 午後 10時 8分
■4改.『4>6≧5』
やはりオットーさん狼は考え難いんですよね。昨日のステルスするはず云々に加え、今日の村長さん狼判定。 狼なら、あえて今日判定割って仕事が終わった状況にする事もないでしょうし。 ので、4のパターンが私的には、可能性高かなと思いますね。 |
木こり トーマス 午後 10時 8分
狼の組み合わせは、最初からはそんな風には考えてねぇな。疑うという意味ではある程度の決めつけも必要だとは思うが、展開次第でそのあたりはいくらでも操作できるんじゃないかと思う。
戦術とか戦略はトレンドがあるが、そこを逆に利用されることもある。同じように、多弁を疑う人間が多ければ、わざと発言数を少なく調整することもあるかもしれないんじゃねぇかと思うんだ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 12分
■3.7.▼ディーターさん
狼の可能性が高くみえる能力者吊りという事で、ディーターさん希望ですかね。 占いの機能もほぼ消えている事ですし、順当といった所でしょうか。 |
行商人 アルビン 午後 10時 21分
■5.襲撃の意味…。
ここが、ちょっと分かりにくい所。現状から、者旅:狼が濃厚だと感じるのですが、それでももう一人いるのだから、別に「パンダ→旅吊り→ローラー」で良かったはず。 そこで敢えて、占い師を襲ったというのが何とも…。 思いつくとすれば、旅:人、者:狼or狂で、早めの占い機能停止+旅狼濃厚説出し、くらいでしょうか。 |
行商人 アルビン 午後 10時 22分
その場合、ローラー一手分、損にはなりますが潜伏2匹の情報をできるだけ残さずに済むので悪くは無さそうかな。
でもまぁ、それでも者旅両方狼だったから、が一番しっくりくる感じがしますが。 ■2.▼ニコラスさん 今日黒判定出されてる事から、ディーターさん真でも狼でも(狂なら分かりませんが)、狼の可能性が結構高いですし。 |
少女 リーザ 午後 10時 25分
【仮決定】吊がほぼ確定しているから?みんないない・・・
▼吊先・ディーター 霊判定発表順は、オットー>アルビンとします。 ★相方への投票COは、ディーター以外の人へ投票していたら相方COです。ディーター投票なら相方投票COはしないということです。もし、私が襲撃されたら判定後にCOしてくださいね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 29分
【仮決定了解できないぜ】
まあ・・・分からないでもないんだけどな。俺吊らなくても今日は村として大丈夫なんだよ。(仮に狼としても)そこを再考願うよ。 ついでに俺吊るなら絶対に投票COしといてくれ。もう隠す意味全くないだろう。とりあえずみんなの意見を最後まで聞いて残りの発言を使わせてもらうぜ。@4 |
旅人 ニコラス 午後 10時 29分
【仮決定了解しました】ひぇ〜遅刻だ。
黒:娘≧羊>宿>木≧農:白 時間がないので地の分で書きますよ。また人が変わったとか言わないでくださいね(笑)。あと、左から順にいきますよ。 娘:主に相対的低下ですが、私への心象意見が多いのは最初のうちはそういう性格(私も人の事は言えませんが)なだけかと思ってましたが、さすがにここまで揺るぎなく一貫していると狼エールと解釈できます。あと長娘ライン。 宿:昨日まで |
旅人 ニコラス 午後 10時 29分
と一転して根拠ある意見ばかりでびっくり。つまり彼女についてが一番私の反省見直しポイントでした[17:35]。村人全員に公平かつ冷静にに突っ込んでいる姿は前半の「一人で俯瞰している」ような姿がかけらもありません。心象先行させすぎた、というかやっぱり普通に変わりすぎorz
羊:自分を疑う理由がよくわかったのだがそれだけに狼側にうまく騙されているのか狼そのものなのか判断に悩むがこの時期だし後者の可能性が |
旅人 ニコラス 午後 10時 31分
高いと見る(序盤と違い山場の自分吊り瀬戸際では疑い返しの形には意味があると思います)。娘と羊の差はほとんどない感じ。
木:スロースターターなのでしょうか。尻上がりに調子を上げている感じで考察も段々深くなってくる印象。前半は忙しかっただけか?(今も忙しそうだけど)。 農:回答が揺れすぎて演技か素かわからくなってしまいましたが動かす理由なし。 他人に突っ込んでおきながら自分の発言残数がorz |
パン屋 オットー 午後 10時 34分
【仮決定了解。本決定も了解するよ】
リーザ>1つお願いがあるんだけど、ニコラスさんを吊ることになっても発表は僕からにしてもらえないかな?アルビンさんが先に白を出して僕が黒を出した時に狂人扱いされるのはイヤだよ。 ディーターさん>ディーターさんを吊って白だったら僕がニコラスさんを吊るから安心して。 黒判定ならアルビンさんが判定を割るか気になるね。その時はさすがに僕真で決め打ってくれるかな。@0 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 34分
【仮決定了解だよ】
>トマ 回答ありがとうだよ。昨日の灰考察で「両方中庸ステルスと半ば決め打っている」というのが「?」って感じだっただよ。別にグレスケは狼の組み合わせを考慮して考えたものでもないし、グレスケ作成後に長木揃って▼商は変か?と見直しているくらいだしな >ニコ 変な質問だったかな?すまなかっただよ。ただ者の黒判定については「何故黒を出せたのか?」という点の考察もちょっとほしかっただよ@1 |
ならず者 ディーター 午後 10時 37分
オットー>そんな灰のオットーにそんなこと言われて納得できる訳ないだろう・・・。単純計算で50%狼だぞ・・・?
みんな>落ち着いて俺を今日吊らなければならないのか考えて欲しい。そして俺を吊ってニコラスを残す選択肢があるんだろうか・・・?だったらなおさら俺は吊られる訳にはいかねえんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 41分
ああ、遅くなっちゃったわ。みんな、ごめんね…。
ざっと議事録見てきたけど、仮決定出ているのね。【仮決定了解するわね】 そして、おじいちゃんが行方不明みたいね。あと1時間…、戻ってきてくれるといいんだけどね。 |
少女 リーザ 午後 10時 44分
表・・・といいつつほぼ同じであまり意味が無い、のでやめ
オットーさん午後 10時 34分>いろんな意味でなぜそういうのか真ならすごく疑問なんですが。発表順を当時者から指示とは・・・・ ディーターさん>「俺を吊ってニコラスを残す選択肢」はありますよ。黒判定者を必ず吊るなんてことはありませんからね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 46分
リーザ>俺はニコラスと霊能者のどっちかを吊らない限り絶対に村の勝利がないことを知ってるんだよ。だから簡単に吊られる訳にはいかないんだよ。
リーザが俺の立場だったらこの状況下で大人しく吊られることはないと思う。それを分かって欲しいぜ。@2 |
少女 リーザ 午後 10時 47分
【本決定】▼吊先・ディーター
霊判定発表順は、オットー>アルビン。 ★相方への投票COは、ディーター以外の人へ投票していたら相方COです。ディーター投票なら相方投票COはしないということです。もし、私が襲撃されたら判定後にCOしてくださいね。 モーリッツさん・・・確定白を失うのって村にとって一方的に不利になるから困った・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 48分
>ヤコブさん(14:22)、リナちゃんの印象についての質問ね。ん〜と、灰スケールで言ったけど、あたしの中では白黒5:5ってとこよ。発言内容におかしいとこはないし、あたしと同じ考えの所もあるから人間だって思いたいんだけど、他の人もみんな白っぽいしね。ラストウルフを探さないといけないから、誰かを疑うのは仕方のないことよね。
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ならず者 ディーター 午後 10時 51分
【本決定了解はできないぜ】
リーザ、必ず投票COで相方を示しといてくれよ。灰に狼が2匹いた場合騙られて白確が誰もいなくなる可能性があるんだぞ。村としてそうしておかないといけないはずだぜ。よろしく頼む。@1 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 55分
【本決定も了解だよ】
モリがこのままこないようなら今日者吊りで者狼だったとして明日は狂人以上を確実に吊らないと明後日ランダム。霊に狼がいる場合は狼を吊らないと負け…。一言でもいいんだが…。ちと苦しいだな。 >ディーター 吊らないでくれという主張を繰り返すだけではディーターを残しておく意味は全くないだよ。霊に狼がいるのならその推理をしてほしかっただ@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 55分
【本決定も了解よ】
>リーザちゃん、懸命な選択だと思うわ。おじいちゃんが戻らないと、今、白6:4黒よね。今日、狼サイドを減らさないと明日4:4になるかもしれないわ。ディータさん吊りなら明日は悪くても白5:3黒ですから…。それにGJが出たら、6:3になるものね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 8分
【本決定了解しました】
リーザさんお疲れ様です。今日頂いた命は村の勝利のためにささげる所存です。 あと灰考察の順番微妙に間違えててすみませんorzスケールの通りです。 それでは皆さん更新後に生きてお会いしましょう。村に勝利を! @0 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 9分
おじいちゃんが帰って来ないとすると、白確はリーザちゃんただ一人……。今日の狼さんの襲撃先はどこ……。きっと今頃悩んでいるでしょうね。……おっと、余計な事言っちゃいけないわよね…。
議事録見ながら、夜が明けるのを静かに待つとしましょうね。@0 |
ならず者 ディーター 午後 11時 11分
どうやら、もう吊りは避けられそうにないな・・・。遺言だぜ。ヤコブ>霊能者の印象はオットーが狼だと思ってる。あの狂でいいから吊らないでくれとかなんか吊りに拒絶反応が強すぎると思うからだぜ。ただ、アルビンは発言が少なくて判断つかねえんだよな。だから俺に黒判定した奴を確実に吊って欲しい。ニコラスも絶対に吊ってくれ100%狼だ。ニコラスを吊らない限り絶対に村の勝利はないぜ。信頼の薄い占い師ですまなかった。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 20分
ディーターさんが人狼であるなら………先ほどの発言から察するに……明日はアルビンさんが襲撃されるような感じね……。それだとオットーさんにも嫌疑が向くようになるかも知れませんわね……。
それにしても……もうモーリッツさんはダメっぽいわね………。 |
少女 リーザ 午後 11時 22分
みなさんの発言見ると、オットーさんは怪しさ上昇中で、アルビンさんは発言か少なくて・・・・
ここにきて確定白突然死・・・・オットーさん真でないと相当きついんですが・・・ |
行商人 アルビン 午後 11時 25分
次の日へ
うぅ…、今日もグレスケ纏め上がらなかった…。
発言数も少なくなってしまってて、申し訳ないです。すでに、霊能者としても参加者としても失格状態ですね…。 明日は時間があると思いますので、ゆっくり見直したいと思います。 【本決定は了解しました。】 |