プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 午前 2時 34分
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きたかGJ。狩人さんきゅー。
狙い通りかもしれないしそうじゃないかもしれないが、おそらく昨日の選択肢は悪くなかったんだろうよ。 そして俺もさんざん雑音吐いた甲斐があったのかもな（いや、関係ないと思うけど）もはや、人狼との心理戦だぜ。これで状況は好転だな。狼吊れている事を願う。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 39分
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うわー！！ GJ……ですよね！？ GJだったら、狩人にはエピで緑勲章を授けます！ 3個集めると、超緑勲章と交換できます！
あと、今日の生存も考えて、遺言にブラフ混ぜて良かったです。判定は昼頃まで揃わないと思うので、もう寝ますね。おやすみなさい。 【議題は各自、3-1:53を見て下さい】 |
旅人 ニコラス 午前 2時 45分
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■1.●占い先 ▼吊り先 ■2.占霊の真贋と内訳
■3.襲撃先考察 ■4.グレスケ(考察必須、確定白の人は回答しなくても可） ■5.▼方針提案 CO方針、ローラー、能力者吊り等の意見（必須） ■6.狼3人＋狂人1人を予想 やっぱ再掲します。■3.は襲撃がなかったことから、言及すると狩人がばれる可能性があります。とりあえず、【回答しないで下さい】。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 3分
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おはようございます。狩人GJですよね！？
ディを霊視でスケッチしてみました。 【ディは人間でした】 …残念です、どうか安らかに。墓下でリナと見守ってて下さい。それでは、次は昼か夜に来ます。 |
村娘 パメラ 午前 8時 6分
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おはよう。やったわねGJよ〜♪。
伝える事があったわ。ごめんなさい。今夜の参加は少し遅くなりそうなの。悪くすると仮決定を過ぎるぐらいかしら。 おはようヨア。そっかディは人なのね・・・。リーはなんて言うのかしらね。クスッほら襟が曲がっているわよ。こういうところは昔から変わらないのね。あ、なるべく急いで帰ってくるから、そんなに心配しないで。ねっ。 |
少女 リーザ 午前 8時 27分
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おはよにゃ。ヨアにぃ判定したにゃね。リーのばんにゃ。
[リーは、猫型の手鏡をじーっと覗き込み、鏡の中の自分の目をじっと見つめ続けると…その目がディの目になり、鏡に映りこむ顔もディの顔になる。そして………ディの顔が…狼へと変化した……！] ふにゃあっ！？変わったにゃ！狼の牙、恐いにゃっ！！ 【ディにぃは人狼だった】にゃ！……やっと1匹にゃ！リナねぇ！ディにぃから逃げるにゃよ！ |
行商人 アルビン 午前 8時 43分
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霊判定割れたのか、これで情報がひとつ。ディが人間確定しなくて良かったとも思うが真実はどうなのか・・・。考える事まだまだありそうだな。真偽が見極められれば、自然と答えにも近づくと思うんだがな。
ヤコの判定わからないけど、場合によっては今日の霊吊りをやってもいいのかもしれない。 じゃー、夜まで危険から身を隠すぜ。22:00位に安全が確保される予定だ。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 47分
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狩人ＧＪ！ その調子でもう一回頼むよ。ＧＪは２回ないと意味が薄いからね。
ほい来た黒判定。 神父真・オト人狼・リー真・ヨア狂人ってところかな。オト狂人なら、今日のＧＪ＝ヤコが人狼だから無理して占い師を喰いにきた？ じゃあ白判定出さなきゃ。とか考えそうなもの。黒判定だったから、人狼度アップ。 で、今日俺を吊るだろ、占いと霊能のラインが生まれるだろ。オト・リーでライン生まれたらディ・ヤコ黒。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 48分
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そしたら能力者ローラーで終了じゃん。それ不自然だよね。だからリー真・ヨア狂人。
でもまあ霊能判定が先だったわけだから、狂人が判定を出し損ねた＝ディ人間なのにリーが黒出しちゃったから人狼側が今ちょっと困ってる、とかもあるのかな。俺吊った後じゃあ能力者ローラーしてる暇ないから、そんなに困ってはいないか。 ともあれ今日は上記役割を前提に残り人狼を探してみる。希望は●パメ▼オトだけどな。 じゃ、夜に。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 33分
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ど･ち･ら･に･し･よ･う･か･な･神･様･の･言･う･と･お･り。
神託がでました【農夫ヤコブは人間のようです】 主よディタ殿の魂を導きたまえ。狩人殿、GJ感謝致します(偽装じゃないですよね？) |
神父 ジムゾン 午前 10時 35分
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さて、占霊共に判定割れですか、占霊どちらに狂人がいたとしても狼からは見えたことになりますね･･･
私の本音では村長殿&パメ殿で●▼したいのですが、皆さん視点ではヤコ殿吊りでラインを見たいのかもしれないですね･･･ただヨア殿真なら狼は●▼のいずれからも回避していることになりますので慎重に行きたいところです。ではまた後ほど |
神父 ジムゾン 午後 0時 25分
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議題回答ですが、まずは1と5だけ。
■1.灰エリア削減なら●村長殿▼パメ殿、対抗ローラーならば●村長殿▼ヤコ殿(ヤコ殿ゴメン)、 ■5.狼2潜伏中ならば4手でローラーしている間に4人襲撃されてアウトなので能力者全ローラーは既に手遅れです。 私としてはオト殿偽、ヤコ殿白とわかっていますが皆さん視点では真偽不明なので、ローラーするなら者-青、屋-農の「対抗ローラー」でが良いと思います。▽ |
神父 ジムゾン 午後 0時 26分
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△(ディ殿は故人ですので3手で狼側2名死亡という状況にはもっていけます)
吊り順は農青屋で占霊ラインと占い2回(確白1名は出るハズ)が得られます。 GJ無し、襲撃は白確定者だとするとローラー後は「白：1(2)、灰：2、パ：1(0)、霊：妙、占：神」の状態で村側4：狼側2の状態になりますので余裕は無いですよ。(間違ってないか確認してみてくださいね) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 18分
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こんにちは。おや、襲撃なしかい！ この段階で偽装GJを出す意味は考えにくいし、やっぱり狩人が頑張ってくれたのよねぇ。占霊両方の判定割れは、まあ順当な展開かしら。こっからが考察のしどころだ。
ところで、あたしゃ調子に乗って徹夜で宿の仕事をしちゃって、もうフラフラなの…。申し訳ないけど夜8時ぐらいまで寝かせてちょうだい。みんなの夕御飯にはポトフとザワークラウトを出しとくよ。おやすみ。 |
少年 ペーター 午後 2時 40分
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お、GJきたー！ナイスだねー。
詳しく読めてないけど、霊と占ともに判定われたのね。 ふむふむ、今日は面白くなりそうな感じだね。 でも、今時間ないから、議題には帰ってきてから答えるよー。 というわけで、また夜にー。じゃーねー。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 43分
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うむ、狩人ＧＪ。その調子でがんばってくれ。
霊判定は予想通りだが、占は逆で出ると思っていた…。うむむ…。 ＞ジムゾン ラインを見ると言ってもヤコブを吊ったらヨアヒムから黒判定が出るのはほぼ分かりきった事だと思うがな。[農者]は無いと思わないか？さすがに。そういう意味で既に神-女、屋-青のラインは出来ていると思うぞ。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 53分
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ふぉっふぉっ、序盤と違っていろいろ情報やら事態やら飛び交ってきてるの。今日の襲撃なしは、レジ嬢も言っておる通り狩人様のお手柄じゃろな。感謝いたしますぞ、狩人さま。
そして占霊はともにパンダ判定で、黒を出したのがオットーとリーザとな、ふむふむ。 .oＯ（オットーの食パンはほんに不思議なパンじゃな、ふぉっふぉっ） |
村長 ヴァルター 午後 3時 1分
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５■ローラーもヤコブ吊りもない。私とパメラで占吊が良いだろう。占霊共に黒判定があれば、その時点で宿年が一気に確定白になる。黒判定が無い場合どちらかの占霊コンビは宿年のいづれかが狼、或いは狂ステルスを主張する事になる。それはそれで進展と言うものだ。
占●ヴァルター 吊▼パメラ まぁ占●レジーナの方が私個人としては助かるが、村としてはこれがベターだろう。吊が娘でない場合は当然占●パメラ希望だ。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 21分
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４■灰スケールも変則的になる。狂ステルスは怖いと言えば怖いがそれが無い場合、私視点で組は２つに絞られている。すなはち[宿農]と[者娘]だ。
白：年＞[宿農]＞[者娘]：黒 ペーターは単独でも白いしヤコブともディーターとも繋がらない、白。宿農も無いとは思うが、オットーから黒と言う事で悩んでいる。占い師は両方偽っぽいよ、正直。この辺りの考察が夜に回させてもらう。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 23分
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なにやら神父殿が慌て気味のようじゃの。お主の神への祈り、トーマのとき「白なら導け」なのにディタのときパンダでも無条件で「導け」と異なるのも気になるが、ま、些細なことじゃて。
村長＞昨日から喋る勢いが増したのう、多弁村に相応しいわい。ところで、[1443]「ヤコ吊ればヨアから黒判定出る」ことが客観的にも予想に易い根拠・参考議事録を教えてくれんかの？ すまぬが今のわしにはわからんのじゃ。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 14分
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＞村長殿(14：43)
それはヤコ殿ディ殿両方(白白含め)同陣営は無いと判断したということですか？ それに関しては私はハテナなのでなんとも言い切れませんが●村長殿▼パメ殿(逆でも可)に関しては賛成ですね。ヤコ殿白と解っているのに吊るのは心が痛みます。 では残りの議題回答を |
神父 ジムゾン 午後 4時 15分
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■2.オト殿に関しては、狼≧狂に変更です。狂人なら「先発表なら黒確定を避けるため白出し」「後なら狂人アピールのため判定割り」と予想してましたので今日の黒出しで狼の可能性がアップしました。(おっと、私は狂人では無いですよ)▽
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神父 ジムゾン 午後 4時 16分
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△霊の真偽に関しては判断つきかねています。どちらかといえばヨア殿真なのですが、今までリザ殿を疑ってたので少し引きずっているというのが本音です。オト殿、狼≧狂ですので霊の方は狂≧狼です。
■3.- |
神父 ジムゾン 午後 4時 17分
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■4.【黒】娘長≧宿年【白】
レジ殿ペタ君は立候補を行った事が主な理由、レジ殿は最初にしたこと、ペタ君はトマ吊反対で白要素プラスです。 村長殿とパメ殿に関しては両者とも似た印象で「潜伏なら目立ちすぎでは？」と思っています。考え方に共感できるのは村長殿の方ですが白要素も特別には感じていません。ただ投票ミスがあったことから気楽な村人の可能性も有ります。▽ |
神父 ジムゾン 午後 4時 19分
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△パメ殿は多方面へ絡んでいるので潜伏狼なら目を付けられやすいなと思いますが、皆の●▼希望を見る限りスケープゴートにされているようにも見えない点で引っかかっています。
■6.狼狂予想ですが、[狼：屋娘長、狂：妙]≧[狼：屋(娘≧長)者、狂：青]です。o(自信ナシ！)ただレジ殿ペタ君に1人いる可能性も捨て切れませんねー。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 35分
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リー＞昨日、お嬢ちゃんはディタについて [3D 2131]「答えを知ってる考察に思えた」と言っていて、現実お嬢ちゃんがディタ本人直々に黒判定を得たようじゃが、何かその後感じたことはあるかの？
オト＞昨日、お主はヤコについて [3D 2339]「トマ庇い関連で怪しい」と▼に挙げたが、現実ヤコ本人直々に黒判定を下したようじゃの。何かその後感じたことはあるかの？ |
老人 モーリッツ 午後 4時 36分
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ヨア＞昨日の●ヤコ▼ディともにお主はグレスケで白寄りに見ておったが、他の占霊はいずれも黒寄りに挙げておった上、ともにパンダ判定になったの。何かその後感じたことはあるかの？
神父殿＞昨日、お主は [3D 1945]●▼希望で考えていたことと今日の占い結果（ヤコ＝白）が合わず、霊判定状況がパンダとなったが、何か他に感じたことはあるかの？ |
老人 モーリッツ 午後 4時 37分
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すまぬがちぃと2〜3時間ばかり席を外すわい。わしが今、占霊4名へ投げた質問は回答任意じゃ、言いたいことがあったら応対してくれればよいぞい。
昨日も大半の人が喉枯れを起こしておる。発言数に注意して応対しておくれ。 それじゃぁの。ふぉっふぉっ。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 31分
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＞モーリッツ
[農1D0:47]ディ＞午後 11時 53分「不明…レジーナ」ってペタは？（笑・単純ミスだよな？） [者1D1:40]ヤコ24:47 ……ペーターは23:36に非占い師宣言済みだ。 [農2D7:22]ディ＞昨日午前 1時 40分「ペーターは非占い師宣言済」あー、はいはい、非宣言がまだなのがレジだけって意味だったわけね。立候補者の意味でレジの名を出したかと勘違い。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 36分
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上記会話を日付をまたいで行っている。
人狼同士の表会話はどんなものでも演技という性質を帯びる。これが演技としたら超高難度。この２人の人となりとも合わない。またヤコはディを２日目▼。３日目は仲間同士なら切って当然だが親長対娘のスタンスになる意味は無いしどんな考えであれそんな気は回らない。以上から[農者]は同時に狼ではない。[白白]で無い事を証明はできないがそれならそれで吊らないで結構な事だ。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 44分
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２■占神狂屋：霊女狼青
霊能に狼を昨日より強く思う。狂人は誰が狼かわからん。村長が狼かも？とも思っているはず。狂人の立場は灰に突っ込んだ事を言いにくい。（真能力者も狼はわからないが）狂人は狼を自身で追い詰めたくない心理は当然働く。霊２人は私に突っ込んできたよ。１人は私を明確に敵として１人は灰を見極めるために。占２人は両者ともにその（灰に突っ込めない）ニュアンスを感じたな。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 48分
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能力者の真贋は占霊ともに結果からの逆算だ。
ジムゾンはあまり真っぽくはないが…白と分かってるヤコブを吊り希望はぉぃぉぃ…しかしこれは「ジムゾンが狂人の場合、よりありえない」とも思う。オットーは狂人は濃い。明確に敵陣と知る対ジムゾンの発言が多く灰をスルーしすぎかなと思う。「狂なら老に黒を出したはず」は一理あるが…、あそこで黒を出さなかったのはオットーの性格とは合う。早く食ってくれという感じなのでは？ |
村長 ヴァルター 午後 8時 1分
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ヤコブを吊らない事について補足。
先に述べた理由によりヤコブを吊ってもリーザからの黒判定はでないし偽なら出さない。加えてヨアヒムからの黒判定が無かった場合真占師が確定する。リーザが偽にしろヨアヒムが偽にしろそんなまずい事はしないだろう。それならヤコブ・ディーターの仲間最右翼人物を吊るのが霊判定を生かせ建設的。者ならパメラ、農なら私だな。いや私も吊られたくはないがな。よって先のような占吊希望になった |
村長 ヴァルター 午後 8時 11分
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とまぁここまでほぼ[者娘]狼と推理して、その場合有効な作戦を主張した。でそんだけ言っておいて何だが正直[農宿]も不安ではある。何せＧＪがあって黒判定。昨日から何かレジーナ影薄いし。今日のこれからのレジーナの発言で確信を持てれば良いのだがな。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 13分
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ア.イウ.エ.オカ.キ.クケ.コ.サ （補完修正歓迎）
狼狼狼狼占占占占占狂狂 オットー 占占占占狼狼狼狂狂占占 ジムゾン 霊狂霊狼霊狂霊霊狼霊狼 ヨアヒム 狂霊狼霊狂霊狼狼霊狼霊 リーザ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 13分
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白狼白狼白狼白白狼白狼 ディーター
白白白白狼狼狼狼狼白白 ヤコブ 今日で〈屋占:神狼:青霊:妙狼〉の可能性は削れたわね。これだと狼が合計4人になっちゃう。それからオットー・村長・ジムゾンは基本的に1)損失最小化戦略に基づいて考察を進め、2)自分視点で決め打ちしない村視点での最善手、を提案してるね。結構好印象よ。残りはまた後で。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 39分
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遅くなったが戻ったのじゃ。ふぉっふぉ、村長殿、回答ありがとうの。あえて異を唱えることも同意も示さないでおくが、論旨は掴めたわい。
体裁が理路整然としておるが、わしはそもそも「村長＝村人陣営」という前提を一意に盲信はしておらんでな。心象としては「貢献的」じゃと思ったが、念のためそういう狼の潜伏スタイルもあるかと見ておる。 ま、説明が聞けて何よりじゃ。感謝御礼申し上げるぞい。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 52分
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こんばんは。リーがディに黒判定、オトがヤコに黒判定ですね。
■2.リーは狂人だと思う。疑われていた者に後出しで黒を出すのは、リー狂ならアピールと占い騙り狼のサポートを兼ねた妥当な行動ですから。狼ならここでの黒出しはミスリードと自らの狼疑惑を下げる狙いかな。占い師はオト真ジム狼寄りだったのですけど、オトはグレースケールで白寄りに考えてたヤコに黒出ししてるので印象は5分に戻りました。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 0分
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■5.僕視点では狼一匹も吊れてないので（多分狂人も生存）、吊りミスができるのはGJが出なければ2回。
そうなったらリナやディ、トマに申し訳ないです。レジペタどちらかに狼がいてオト偽だとかなり厳しいんですよね。昨日ヤコも言ってましたが完全ローラーは間に合わないので狼を見抜いて吊る必要があると思います。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 30分
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ちょいと顔出し。
あれ、てっきりパンダ吊れって流れを覚悟してたのに、案外そうじゃないっぽい？ つか村長感謝！ 朝は素直に吊られるつもりだったが、ちょっくら生き延びるために足掻いてみようかな。俺はトーマほど潔くないんだよね。 オト＞「レジペタに狼がいることを考えると、●▼パメヴァルもいい」なんじゃそら！ オト視点では、灰の中の人狼は残り１人だろ？ レジペタに狼がいるなら●▼レジペタだろーが。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 40分
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モリ爺16:36＞僕はヤコディ白寄りに考えてたんですけど、僕以外の能力者と灰には強く疑われていましたよね。なので、白黒つけたほうがいいと昨日は思ってて決定了解したんですよ。占霊片方パンダはあるかも、という気はしてたけど、両方とはね。狼は吊りやすそうな灰を選んで吊ろうとするでしょ。ディみたいな感じの寡黙〜中庸どころって格好のスケープゴートですよ。
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行商人 アルビン 午後 9時 43分
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（安全確認〜）議事録ざっとながめてきたぜ。ヤコもパンダにされたのね。
じゃあ〜、お言葉に甘えさせてもらいます。僕って素直〜な人なんだよ。 ■１ 占い●パメラ 吊り▼村長 理由は村長PM3:01、これでたぶん狼2連続吊りだから、占いは誰でも良いでしょ？パンダが出ると分かってる占いにわざわざ立候補する村側ってありえなくない？だったら霊占えよ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 44分
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（つづき）自分白が分かってるなら有効に生かさないと。村視点なんてのは他人が判断する事さ。
で、ぶっちゃけパメラ占うよりは、ヤコ吊らない場合霊占いしたい気もするんだぜ。でも村長案だしぃ。 ＞ヨアPM9:00「僕視点では」あーあ、言っちゃったのね。視点とか関係無しに事実でしょ？ねぇ。これ真が言ったとすると、そうとう勇み足だぜ。一生懸命弁解してくれ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 44分
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宿の外装を緑化(ミドリカ)してきました。それから、狩人のための緑勲章も作りました。なかなかの出来栄えです。
ポトフとザワークラウトをいただきます ＞ヤコさん(9:47-48) 「それ不自然だよね」の意味がいまいち掴めません。発言中にヤコさんの考えも変わっているようなので（連投っぽいのに途中で変わっているのも不思議ですが）、よく整理して■2.を再考したついでに、説明していただけると嬉しいです。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 45分
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■6.狼3人＋狂人1人を予想
妙狂≧狼、狼は屋or神。占い師が襲撃されていない（或いは襲撃できなかったのかも知れないですが）屋か神どちらかが狼だと思います。2人のグレスケが似通っているのでステルス狼が1人白寄りにいる気がします。占い師に狼がいるというラインで推理しますね。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 53分
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＞アルビン
ありえるとも。私は者の仲間は娘を確信してるのが前程で聞いて欲しい。私がパンダになった場合、農の仲間として私を設定したわけだ。この場合白確定が２名増える。翌日能力者占いで各占い師視点の騙り狼を確定できる（襲われなければだが）。その場合吊りが足りる。私が白確定の場合、ほぼ推理を終えている私としては村を導く良い身分ゲット。襲われた場合は占霊健在確定。どう転んでもパメラ狼ならば悪くないのだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 57分
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瓶さん21:44＞21:40でも言ってるんですけど、僕が白寄りに見てた人がパンダでいい具合に混乱してるでしょ。ヨア狼説とか出てるしさ、焦っちゃいますよ。疑われ度が高かったディに僕が白出ししたから僕偽って灰には言われてるし･･･ディが人間なのは事実ですからっ！
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青年 ヨアヒム 午後 10時 2分
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[屋年長＞屋長娘＞屋娘年]
屋は占い吊り希望の理由として、年を疑う人を疑っていってるんですよね。なので、屋年が黒の可能性もありそう。立候補で年は白寄りに見られているのをあえて疑う必要は薄そうなので、[年娘]を低めに。。[長娘]は、早期のライン切り〜対立状態。宿年が白なら狼は苦しいはずなので対立があるかなと。 |
行商人 アルビン 午後 10時 15分
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＞村長PM9:53
むー。村長疑わしいとは思ってるけど、村長のロジックまだちゃんと理解できてないんだ。言葉の端だけで攻撃しちゃってごめんね。俺の前提は、パメラ吊りたくないんだ。パメラが狩人に見えちゃってね〜。（これに対する反応不要＞とくにパメ）ま、しばらく考えてみるね。村長かなり意見が濃いので俺には理解できないかもしれないけどさ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 15分
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＞ヨアPM9:57
なんか心に引っかかりがあるから「僕視点」とか言っちゃうんだと思ってるけど。でも決め打ちするほどじゃないし安心して。ヨアがリー狂と推理してるけど、リー狼の可能性もあるからさ、リー狼仮定で仲間狼は誰だと思う？それも考察してみてね〜。結構あるパターンじゃないかなーと思うんだけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 16分
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[神農？]の可能性を考えると、[農長]なら長がヤコ吊りしなくていいと言い切るのも納得。[農娘]なら早期からライン切りあり。まとめ役立候補の件がなければレジは3日目〜引け気味に見えるのが気になります。農年は3日目のペタの占い希望がヤコブで、ヤコブの方からはラインを切っていないんですよね。
[農長≧農年＝農娘＞農宿] |
旅人 ニコラス 午後 10時 24分
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発言数がキツかったら、議題回答の優先順位等は適当に判断してください。質疑応答も大切です。他の発言が濃ければ、「議題回答が簡潔だから寡黙吊り」はありません。詳しく説明して欲しいと思えば質問はしますが。
＞パメさん(3-1:20) 結局納得できなかったんですが、仮決定反対理由が「2番目に白く見ているディさん吊りはやめて」でなく「村長を灰のままにしたくない」。「ディさんを庇わなかった理由」は何ですか？ |
少年 ペーター 午後 10時 24分
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ただいまーだよ。
なんか今日はヤコブさん吊り鉄板っぽい議論になるのかなぁと思ってただけに、この流れがちょっと意外だったり〜。 それとヤコブさんが突っ込んでるけど、僕もオットーさんの21時19分は謎。ヤコブさんが狼とオットーさんの中では確定してるはずだから、●▼ぱめヴァルもいいよねっていうのは違和感があるかな。 |
行商人 アルビン 午後 10時 25分
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■6
昼間は占い判定わかってなかったからなぁ。実はこんなパターンを考えていた。 狼＝リージム灰（村長あたり？）→（修正）リージムヤコ 狂人＝レジーナ どうでしょうか？結構綺麗なパターンでは？じゃあ今日の村長吊りってありえねー。俺って阿呆？ニコは聞き流せ。 |
少女 リーザ 午後 10時 26分
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戻ったにゃ。朝は忙しくて言えにゃかったけど、狩人GJにゃ！
まず客観的事実【だけ】を元に状況を分類したにゃ。 ★その事実は【共＝旅羊】【占い両白＝商老】【霊視両白＝木】【占い屋黒神白＝農】【霊視妙黒青白＝者】【襲撃死したら白】にゃ。 ★その他分類ルールは【狂人は分類の時には黒扱い】【それぞれのcaseの条件に即して能力者も分類する】にゃ。 ★どれも誰にも意識操作のできにゃい事実だけにゃ。 |
少女 リーザ 午後 10時 27分
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★case1 真占＝屋、真霊＝妙
白生：旅商老屋妙＿＿｜白墓：木羊＿ 黒生：神青農＿＿＿＿｜黒墓：者＿＿ 灰生：長娘年宿＿＿＿｜灰墓：＿＿＿ 【※黒のラインに4名確定している為、灰はALL白】 |
少女 リーザ 午後 10時 28分
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★case2 真占＝屋、真霊＝青
白生：旅商老屋青＿＿｜白墓：木羊者 黒生：神妙農＿＿＿＿｜黒墓：＿＿＿ 灰生：長娘年宿＿＿＿｜灰墓：＿＿＿ 【※黒のラインに3名確定している為、灰に黒が1潜伏】 |
少女 リーザ 午後 10時 28分
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★case3 真占＝神、真霊＝妙
白生：旅商老神妙農＿｜白墓：木羊＿ 黒生：屋青＿＿＿＿＿｜黒墓：者＿＿ 灰生：長娘年宿＿＿＿｜灰墓：＿＿＿ 【※黒のラインに3名確定している為、灰に黒が1潜伏】 |
少女 リーザ 午後 10時 28分
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★case4 真占＝神、真霊＝青
白生：旅商老神青農＿｜白墓：木羊者 黒生：屋妙＿＿＿＿＿｜黒墓：＿＿＿ 灰生：長娘年宿＿＿＿｜灰墓：＿＿＿ 【※黒のラインに2名確定している為、灰に黒が2潜伏】 |
少女 リーザ 午後 10時 29分
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【印象だとかラインだとか、いくらでも捏造できるにゃ。】
だから、リーは客観的事実だけで分類したにゃ。実際リーにしたらcase2とcase4はありえないにゃ。でも、事実分類だから載せてるにゃ。みんなの思考の助けにしてほしいにゃ。 で、議題に回答にゃ。理由はまとめて述べるにゃ。 ■1.●ヴァルパパ▼ヤコにぃ■2.印象は屋真・神偽(狼≧狂)・青(狂≧狼) ■4.【黒：長≧娘＞年＞宿：白】 |
少女 リーザ 午後 10時 29分
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★ヴァルパパ：昨日突然エンジンかかったにゃ。でも昨日〜今日で、ラインを強調して、ラインだけで決めさせようとしてるように見えて、そこが黒要素にゃ。ヴァルパパが人狼にゃったら意図的にラインを切って人狼同士対立の構図を作ってると思うにゃ。その為にも村人の推理にゃのか人狼の誘導にゃのかはっきりさせておくべきだと思うにゃ。これが今日の占い候補の理由も兼ねるにゃ。
★オトにぃ：あいかわらず掴めにゃい人にゃ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 30分
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リー霊ならヤコ吊ってジムヨア吊れば終わり。
ヨア霊なら、今日4日目ヤコ吊りパメかヴァル占い。 5日目占い白判定でも4日目占わなかったほうを吊る。占いはレジかペタ。 6日目占い吊りが白判定でも5日目占わなかったほうを吊る。 そしてジムリー吊れば終わり。 |
少女 リーザ 午後 10時 30分
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(続き)尻尾出さないためのスタイルにゃのか、よくわからにゃいにゃ。真よりな印象にゃのは相手がボロボロだから…って感じもあるにゃ。
★ジムにゃん：いっぱい喋ってるにゃけど、昨日からどうも違和感がありまくりにゃ。今日にゃんて尚…。にゃんだかにゃあ…。 ★パメねぇ：それなりに論理的に展開してるにゃけど、どうもするするとすり抜けてる気がしてならにゃい人にゃ。いずれにしても吊りか占いが必要にゃ。 |
少年 ペーター 午後 10時 30分
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オットーさんの視点の確定狼であるヤコブさんより、いい吊り先なんていうのは存在しないと思うんだよね。
たとえ、僕やレジーナさんがどんなに狼だと思ったり、パメラさんや村長さんのどちらかに狼が確実にいると考えたとしてもねー。 客観視点で言うととかそういう前置き＆そう読み取れるようなニュアンスが無いというのは真占い師だったとしたらうかつすぎるし、偽っぽい発言だよね。でもこれだけではさすがに決め打てないけど |
少女 リーザ 午後 10時 31分
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(続き)今日に関してはヴァルパパの方が占っておきたい状況にゃから、外れてるにゃけど、ヴァルパパが明日確定白にゃったら吊り、パンダにゃら状況により占いの候補にゃね。
★ペタにぃ：昨日の発言でやや白よりにゃ。でも、まだちょっと微妙にゃ。 ★ヤコにぃ：昨日吊り候補に挙げてたくらいにゃ。相変わらず黒っぽいにゃ。今リー視点で2、村の客観視点で4のケースが出来上がってるにゃけどこれを半分にできる人にゃ。 |
少女 リーザ 午後 10時 31分
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(続き)つまりリー視点では完全に確定した情報になるにゃし、村視点でも占霊のラインが客観的事実ではっきりするにゃ。リーは沢山の可能性から絞っていくのも重要だと考えるにゃ。その為にも今日、吊って霊視したいにゃ。
★ヨアにぃ：リーからしたら確定狼側の人にゃ。狂＞狼で見てる理由は、そろそろ黒出ししなきゃいけないけど、『確定黒になったらまずい(狂人)』、『一応仲間を白判定しとかないと(人狼)』にゃと、 |
少女 リーザ 午後 10時 32分
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(続き)人狼の時は死ぬ仲間を切り捨てることによって潜伏の灰を広めに見積もれるという考えも出来るにゃから作戦によって白黒の選択肢が生まれるにゃ。それが白判定だったから【狂＞狼】と思ったにゃ。
★レジにゃん：印象がかわらにゃい…。ていうか、印象が実は薄いにゃ。ちょっとステルスを感じてもいるにゃから…昨日よりはちょっと白さが弱まってるにゃ。 以上、灰と能力者名乗りの人の考察にゃ。 |
少女 リーザ 午後 10時 32分
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■5.まず、今日ヤコにぃ吊りにして状況分類を半分にする事を強く提案するにゃ。曖昧なものじゃなくて、しっかりとした事実で幅を狭めるにゃ。既に能力者ローラーは間に合わないにゃ。にゃらば客観的にラインを確定させた上でどっちのラインを信じるかと考えたほうが確実と思うにゃ。
狩人COを求めるにゃらば、【確実な詰み手をきちんと自分で見つけてから】と言う条件つけをしたいものだにゃ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 33分
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＞パメラAM8:06
遅くなると言いつつ、すごく悠長だなぁ。なんかさ、吊られる危機とかないのかな？占い吊り希望くらい、せめて出しておかない？ねぇ？なんか、ヤコに黒出るのがわかってたのかなーとか勘繰っちゃうだろ？まーヤコが狼でも人でもパンダになりそうな展開ではあったけどさ。にしたって、万が一ヤコ両白の可能性もあるわけじゃん？その場合、吊り候補って村長パメの一騎討ちなのにさ。パメ村側ならむしろ心配だ。 |
少女 リーザ 午後 10時 33分
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■6.A：[神農者(青)]、B：[屋者<長or娘>(青)]
心象ではオトにぃ真にゃけど、そしたら確定にゃから…どうなのかにゃ〜と考えてしまう状態にゃね…。 モリじぃ[3D-16：35]＞リーは『あぁ、やっぱりにゃ…』って感じにゃよ。でも仲間の誰もがつっこまにゃいのは連携が取りきれてにゃいのか、人狼はそれぞれが個人戦状態にゃのか…。悩む所にゃ。 しゃべりすぎたにゃ。暫く黙るにゃ。＠6 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 33分
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ニコ[9:44]>ちょっとちょっと！ 勝手に何やってんだい！ あーあ、緑党の要塞みたいになっちゃったわね…。
レジ[8:13]の「好印象」だけど、消し忘れでオトが残ってた。もちろんオトは1)2)の条件は満たしてないわ。あたしゃほんとポカミスが多いね、自分で嫌になる。 ■1. と■4.はもう少し待って、後回しにする。▼は灰吊りで考えてるよ。■2. a) 狼2匹が能力者COしてる可能性は薄い、 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 33分
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b) 占の内訳は共騙占トラップの回避リスクの関係で〈占狼≧真占〉、c) 昨日の発表順と白白判定はやや〈屋占≧神占〉、d) 昨日今日の発言内容（特にジムの客観視点・リスク最小化手順考察）は〈神占≧屋占〉、e) 昨日今日とヨアの言動が「狼の目論見」を後付け的に解釈して事態を合理化する方向に流れてる印象で〈騙≧真〉…ってあたりで【神占：屋狼／妙霊：青狂】。霊の内訳考察はまだラインが未確立だし、
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 33分
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ほとんどあてずっぽうね。
■5. 最低であと3回吊りチャンスがあって、リザ真なら既に狼1匹吊れてる。私的にはリザへの印象は最初の頃と変わらず、ヨアへの印象は3日目以後徐々に黒化してるけど、手順的には、次は「ヨア霊・リザ偽の場合に狼疑惑が濃いところ」を灰から吊っていきたいかしら。 ■6. ■2の推測を展開するなら、狂がヨア、狼がオト・ディに…パメラ？ ディ＝パメの線はちょっと露骨すぎるわね。えーと。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 34分
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リー狼の考察。[農長＞＞農娘＝農宿＝農年]
気になったのがリーが3d-23：14。モリ爺占いを理由に青年狼説を出していること。リー狼で年を黒寄りに誘導してるようにも取れました。3dは吊り票が集まっていたディを避けて農を強く疑ってるんですよね。3dまでのリーの占い吊りが白続きだったので、そろそろ仲間売りを始めたのかなと。 |
少年 ペーター 午後 10時 39分
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ただ、GJ出てる状態での、ヤコブさんパンダということだから、ヤコブさん自身も極めて怪しいと考えられるんだよね。
狼はGJ出るような場所を襲撃したということだから、占い先にあがった狼が、占い師襲撃をもくろんだということも十分かんがえられるし。 ヤコブさんをこのまま残すのも、極めて難しい判断ということになっちゃいそうかなー。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 40分
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ふーむ…、リーザを真だとは思っているがな。いくらラインはあてにならんと言ってもディーター狼を知った者としてもうちょっとそこからの推理も期待したいのだがな。
あと人狼同士が表で不自然なく会話するのは本当に難しいものだぞ、単独で白狼はいくらでも出来てもラインとなるとそれなりの強者でもなかなか…。ま、私が狼なら確かにやるがな。 |
パン屋 オットー 午後 10時 42分
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＞ペタ。なんで違和感？
パメヴァルのどっちかが狼で、今日占い吊りがパメヴァルなら狼を占うか吊ることができる。 今日ヤコ吊りでパメかヴァル占って村人だったら狼が占えてないことだから、希望しただけだよ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 42分
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すまぬ、緊急の用向きが入ってしまったので重要箇所の議題回答だけして一旦離席させてもらうの。
■１・●村長 ▼ヤコブ ■２・[占]神≧屋 [霊]妙≧青 ■５・今日はまだ能力者は吊らない。明日は明日の風が吹くとだけ言っておくわい。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 47分
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■4.●農＝長＞宿＞娘＞年○
農と長は僅差。どちらもディ吊り主張で黒寄りに感じました。娘は3d-00:05の決定反対は白い。宿、年はどちらもヤコディを疑ってましたね。ヤコ狼なら占い吊り対象になりそうなので追随で疑ってた可能性あり。ペタの方が理由付けがしっかりしていたのでこのスケールに。 |
少年 ペーター 午後 10時 47分
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ん？オットーさん視点なら、ディーターさんが狼ということも考えられるから、狼はもう灰にいないという可能性も考えられるわけでしょ？
そして、僕がオットーさんの立場の占い師なら、ヤコブさんを吊って霊能者の真偽を確認したいと絶対思うけど。それでディーターさんが狼かどうかもわかるわけだしね。 それともリーちゃんが偽でディーターさんが狼ではありえないという考えをもってるのかな？ |
パン屋 オットー 午後 10時 57分
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えっと。さっきのオト22:30の続き。
今日占い吊りをパメヴァルにした場合の考察もしようとしてたんだけど、なんかゴチャゴチャしてわかんなくなった。 こっちは万が一がありそうな気がした。 ■1．▼吊り。ヤコブ。 |
少年 ペーター 午後 10時 57分
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まぁでも、ジムゾンさんもジムゾンさんで、ヤコブさん吊っていいって言ってるから、それはそれで謎。
もっと自分の判定に自信持とうよって、占い師COした二人には思ってしまったり。 まぁ、ジムゾンさんが推し進めてる？対抗ローラーもジムゾンさん偽の視点が入ってないから、何の参考にもならないけど、占い師の行動としてはジムゾンさんのほうがそれっぽいかもと思ってしまったり。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 58分
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■１.●村長▼ヤコ
ヤコ吊りは占い師の真偽判断のために。リー狂なら真占い師確定の可能性もありますからね。ヤコ白寄りだったのですが、昨日まで真寄りだったオトからの黒出しだったので、結局ヤコ白決め打ちするほどの結論に至らなかったです。 村長占いは、グレスケと狼の組み合わせから、農村狼の可能性を危惧したため。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 2分
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オト[10:30]>リー霊でも〈屋狼：妙霊：狂青〉だったら終わらないよ。
■1.リザの連投を読んでリザ真の印象を強めてるわ。確実な事実で外枠から絞るスタンスはリザの正体がどうあれ好ましいし、狼がこういう考察やるのは結構しんどいのよね。ヨアの軸ブレ印象もあって、霊能内訳は【妙霊：青狂】、リザ推理とは占構成が食い違うけど【神占：屋狼／妙霊：青狂】かなと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 2分
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■4. 【黒】 娘＜年≦村・農 【白】。パメに黒印象があるわけじゃなくて、今日の議論の進め方で他の3人に相対的に白印象を強めてるわ。これからパメラが出てきたらまた印象が変わるかもしれないけど、暫定ではこう。
■6. オト・ディ・パメ狼、ヨア狂。これだとディ・パメのあからさまな相互擁護が不自然すぎるとも思うけど、上の考察組み合わせるとこうなっちゃうわね。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 2分
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よ、こんばんはー。渦中の俺が遅くてスマン。
■1.●村長▼パメ ■2.神真・屋狼・妙真・青狂だと思う。理由は朝言ったとおり。 ■4.【白】年＞宿＞長＞娘【黒】 ■5.俺吊られるのやだよー。ローラーはありえない。なんとか、屋が偽だってこと客観的に証明したいなぁ。 ■6.屋者娘＋青が有力。ただ、者と娘の組み合わせって順当過ぎるから、ちょっと迷うところではある。 |
少年 ペーター 午後 11時 7分
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■3 結論。占い師は判定割れても何ともいえない。黒判定だした状況から察するに 屋≧神ってかんじだけども。。
霊に関しては、僕がディーターさんを狼チックだと思ってるだけにリーちゃんのほうがやっぱり真だと信じたいけど、後だしっていのうが上手な狂人＆狼っぽい村人（＝ディーターさんのこと）ということも考えられるから、さすがに決めることはできなさげー。妙＞＞青 というようなスケールかな |
行商人 アルビン 午後 11時 11分
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■6を真面目に答えてみよー！おー！狼の組合せ。難しいのぉ
（A）パメリーヤコ、狂ジム GJ先オト （B）オトヴァルディ、狂ヨア GJ先モリ なんてのはどうでしょ？ニコ先生。パッションとかマンションとかで考えてみたよ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 14分
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ざっと流し読みしましたけど、脳まではいってこないですね…さしあたって近いところででも。
＞ペタ殿 私の希望は●長▼娘＞●長▼農です。判定は震度10なのですが、皆からの信頼度の方は微震なもので。あと、なにかコメント出すかと思ってたんですけど、ヨア殿に何か恨みでも…言いにくければ懺悔室でお聞きしますよ♪(投票)では少しセーブに入ります＠６ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 14分
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■1. ●パメラ、▼ヤコブ。あたし的にはヤコブは白寄りだと感じてるけど、とりあえずラインの見極めをつけて次のステップに進むのを優先したいの。印象的に手損っぽくても客観視点で合意形成の基盤が整備できる方が全然有意義だわ。時間はまだあるもの。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 14分
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あらん。タイミング悪。俺って追従ばっかりだね、なんか。レジさんと意見被っちゃった。
レジ＞俺白印象サンクス！ そーなんだよね、ディとパメが人狼だったら、なんかわかりやすすぎだよね。そこが迷うところ。 ニコ＞午後 9時 44分「それ不自然だよね」が意味不明」あ、ほんとだ。文字削りすぎて誤読されそうな文章になってる。ごめん。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 17分
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「それ不自然だよね」説明。
ヨア真・リー偽の場合、今日ヤコ吊ってリーが明日黒判定出したら「じゃあ神と青吊って終わるよ」ってなるじゃん。でも実際に神と青吊っても終わらなくて、屋と妙の偽がばれる。 「人狼たちが、自分達の嘘がばれやすい判定を出すのは、不自然だよね」と言いたかった。 でも朝も言ったように、実際には俺の後に神・青の順で吊ることってないだろうから、リー狂としても致命的ミスではないけどね。 |
少年 ペーター 午後 11時 17分
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■1＆■4 正直かなり悩んだけど、●パメラさん ▼ヤコブさんかなー。
やっぱり村長さん狼とはちょっと考えにくいんだよね。たとえヤコブさんと仲間でも、こんな援護の仕方行かないと思うし、ヤコブさんが村人なら吊り回避に動くの変だし。トーマスさんの吊り回避からもそういうスタンスだから、まぁ人間っぽいかな（ただ、レジーナさんが狼ならありえるスタンスかもね。もしくは僕？）ということで、村長さんは今日の吊り占い |
老人 モーリッツ 午後 11時 21分
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ふぉっふぉっ、戻ったぞ。心配かけてすまなかったの。
わしから質問投げて答えてくれた方、ありがとうの。ひとまず了解したぞい。そして、今さらながらかもしれんが、質問を投げてみたい人がおるでの。 レジ＆ペタ＞奇しくも昨日はお主らの希望と同じに●▼の本決定を迎え、運良くも狩人様がGJをもたらし、パンダ判定をもらっておる。一連のこの流れについて他に感想・主張はあるかの？（任意回答） |
少年 ペーター 午後 11時 23分
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今日の吊り占いから排除。
レジーナさんに関しては、最近ちょっとよくわからなくなってきてる（たぶん、表を使っての推理？が僕にはよくわからないためだと思うけどねー。） 23時2分の突込みをオットーさん本人にやってるのとか発言数の無駄のようにも思えるし。何がいいたいのかな？ でもレジーナさんのタイプが、初日のまとめ役立候補するようなタイプの狼とは思えないってのが本音だから白いかなと。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 25分
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【とりあえず仮決定】
●村長さんorパメさん ▼ヤコさん ★発表順については、提案があればどうぞ。うまく設定すれば、偽確定とか黒確定とかするかもしれませんので。 ☆お気づきのことと思いますが、皆さんが連呼しているGJはGreen Jobです。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 26分
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■1と■4の説明。
俺吊りが村としては妥当だとは思うが、俺が足掻いて生き延びられるとして。 明日リーが誰かに黒判定出したら、リー視点で人狼側は、黒判定二人＋ヨア＋占い師のどちらか＝ヤコは自動で白扱い＝じゃあリーと神父でライン成立。そしたら俺がライン作るためだけに吊られなくてすむじゃん。ラッキー。てのが本音。 リー真・ディ人狼として、一番ディと仲間っぽいパメ吊りを希望。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 28分
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★本決定24:30頃を予定。
★理由：ザ・多数決。占霊ライン確定狙い。偽占い師確定を少し期待。レジさんペタさんを白確定させるために、●▼長娘というのも、魅力的で個人的には心惹かれていますが。パメさんの昨日がまだなこともあり、変更の可能性大。 ★まだパメさんも来ていませんし、変更の可能性大なので、ご意見募集中です。 ＞ビンさん(23:11) 「GJ先モリ」が悔しいです。私の方が緑成分が多いのに…… |
少年 ペーター 午後 11時 29分
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パメラさんは今日の発言が無いだけに正直吊りにくいかなとか思ってしまったり。
でも言ってる内容もよく理解できるし、もうすこし発言を聞きたいかなと思うよー。 で、村長さんやレジーナさんに比べると白要素が少ないことや、ディーターさんを白いと思ってる理由がよくわからない＆白いと思ってるのに占いには反対しても、吊りには反対しなかったのが謎だから占い希望。 |
村娘 パメラ 午後 11時 32分
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ニコへ ごめんなさい。発言を詰め込んだから誤解させてしまったわね。ディ吊りの理由は寡黙〜中庸がメインで、強い根拠はないという流れだったわ。
だから私は 口調に先入観を持たずに彼の考察を読んで という願いを込めてあの発言をしたの。一番怪しんでいた村長が占いもつりもすり抜けたので付け加えたのだけど確かに分かりにくかったわね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 34分
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【仮決定条件付了解】私としては▼ヤコ殿にするのであれば、妙→屋の対抗ローラーが絶対条件です。ただ妙吊りに関しては明日の結果で撤回するかもしれません。
順番については黒出し組からを希望します。(むやみな黒出しをしにくくする為) |
農夫 ヤコブ 午後 11時 35分
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村長占いは、まあ、やっぱ初日立候補の威力かな。
ていうか俺はオト人狼だとほぼ確信してるから、オトとのラインで残り人狼を探したいんだけどね。でもオトの発言から、灰色との繋がりが読めたら苦労しないっつー話。 てか、村長ってオト狂人だと見てるんだ？ 確かにオトの行動って、人狼としたら押しが足りないけど。でも狂人が神父より先に俺に黒判定出すのって、かなり勇気いらない？ |
行商人 アルビン 午後 11時 38分
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＞ニコ
GreenJusticeじゃね？GJ先はぶっちゃけ知らん。 発表順は、占い師を今日と逆順（ジム先）、霊能者は同じ順（ヨア先）がいい。特にヨアは狂人ぽく見えるため。吊りヤコはまー妥当だし、そんなに白と思ってもないからいいんじゃね？ |
少年 ペーター 午後 11時 39分
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ヤコブさんに関しては、真っ先にトーマスさんを白いと言ってるとか質問を飛ばしまくってるとかは白いんだけど、やっぱり2Dの12時2分の発言が、仮決定でてから●娘▼者だしてる人の発言とは考えにくいかなー。狼をみつけようという姿勢ではないような気がした。まぁ霊COうんぬんが絡んでるから考え方の違いかもしれないけどね。
まぁ何よりもGJが出た時の、占い師からパンダうけた人だから、生存させても明日には吊りたい |
村娘 パメラ 午後 11時 40分
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仮決定了解したわ。
ディ吊りでなければ白側3人のスケールは控えるつもりだったこと。あれは3発言を圧縮したものだったとも添えておくわね。 ビン・・・。平日の朝にそういうこと言うのはどうかと思うわよ。たとえばヨアの判定だけ見て村長吊り、レジさん占いとか言っていたらどう思うのかしら？ |
村長 ヴァルター 午後 11時 40分
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【仮決定了解だ】ふむ…私も霊狼にはそれほど自身があるわけではない。霊狂なら真占確定も望めるし、そのままヨアヒムから農黒が出ればそれはそれで狼が確実に残２となる。ヤコブには悪いがやむをえないだろう。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 43分
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【仮決定には了解しない】
ライン作るために吊られろって言われたら、反論の仕様がないけど。でもニコが俺を吊らない選択肢も視野に入れてくれてるなら、俺はなんとか生き延びたいね。トーマにもっと足掻けと言った手前、俺がここで諦めるわけにはいかんのよ。 ニコがライン云々ではなく単純に俺のことを疑っているなら、その理由を教えて欲しい。ニコも、爺さんも、ビンもな。俺のせいで神父まで偽扱いなら申し訳ないよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 43分
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明日には吊りたいし、現時点でそこまで吊りたいって思えるような人が灰にいないからヤコブさんを今日吊り希望にあげたよ。
グレースケール 農＞娘＞村＝宿 （発言をまとめてかかなかったから飛び飛びになってごめんねー。時間なかったもので。） |
村長 ヴァルター 午後 11時 45分
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提案があるぞ。
ＴＨＥ多数決！で無く占い先をバラして見るのはどうかな？ つまり…神→占●娘、屋→占●長だ。もし占師が襲われた場合もそれぞれの最右翼が占える＆ヤコを吊りつつ灰黒確定の可能性があるのが利点。両方白だと確定白ができないのが不利益だな。なお黒判定を出した占い師はおそらくは残りに白を出した事と同義となると思うので通常時のバラしよりは面白いぞ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 46分
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＞ヤコ
発言に余裕あったらさ、2dAM0:44の「トーマ、すまん。」について教えてくれない？その前から散々トーマが白いって言ってたからさ、繰り返しになるようなら説明しなくても良いけど。黒がもしかしたら出るかもしれなかったわけじゃない？白確信して謝ったの？この一言が気になったんだ。もー睡眠不足になるくらい。この日の吊り白でも仕方なかったわけじゃん？だからさ、どんな心境でこの一言がでたのか教えて欲しい |
少女 リーザ 午後 11時 48分
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【仮決定了解】にゃ。
ジムにゃん[3D-23：34]＞ヤコにぃ吊って、リーが黒、ヨアにぃが白判定にゃらジムにゃん視点でのその考えには納得するにゃ。でも、まだリーにもヤコにぃが白か黒かはわからにゃい。霊視結果で撤回するかも、と言いにゃがらも絶対条件って意味が微妙にゃよ？ ★順番については占→霊で、その中での順番は任せるにゃ。リーは順番がどうであれ、出てきた揺らぎない事実を言うだけにゃし。 ＠5 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 50分
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ペタ＞俺の２日目 午前 0時 2分「じゃあ今日は●モリ▼トマか●ペタ▼モリのどちらかかと」ってやつね。うん、非霊能者ＣＯした中からの組み合わせ。もしパメがまだ発言数に余裕あったら、パメを無理やり突いて霊ＣＯor非霊ＣＯをさせたかったね。
ビン＞「トーマ、すまん！」はまさにそのとおり。トーマ白だと思ったから、救えなくてごめんと言う意味。もし翌日トーマがパンダになってたら、黒出したほうを偽決め打つつも |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 51分
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【仮決定了解だよ】！
オト[23:20]>じゃ、あたしらにとっては全然「最悪でも詰んでる」じゃないわよ。村にとっての「最悪」は、オト真の前提で枝刈りしてオトが狼だった時。 モリ[23:22]>ん？ ●▼決定もパンダもGJも村側有利の流れで来てると思ってるよ（GJ1回だと最終日の吊り選択肢が増えて逆に不利になるケースもあるけど）。突然死なしも多弁も村有利要素だし、このままなら勝てそうな気がするよ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 53分
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１●占いレジさん ▼吊りヤコ 明日確実に分かる占い師ー霊能者ラインを優先したわ。
２占：屋＞神、霊：青＝女(迷い中) 偽だとしたら屋老神狂、青狂女狼かな。 ４ 年＞宿＞＞長＞農 昨日の「一番広い受け」って発言周辺でレジさんの印象が揺らいだのだけど、喉が枯れて訂正出来ていなかったの。これは今日の判定と流し読みからのスケールよ。これは後でちゃんと補足するわ。 |
少年 ペーター 午後 11時 55分
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>>11:20 オトさん
いや、灰狼を考えるのは当然のことだと思うけど、それだとしてもヤコ狼が確定してるなら ●灰▼ヤコブさんにするんじゃないかなと思うからさー。 >>もり爺の質問（23時21分） 狩人GJがでてるから情報が少ないからなんとも。パンダ判定に関しては霊が後出しが黒 占い師が先だしが黒というのをみてより 占が真狼 霊が真狂の確信を深めたよ。まぁ99％以上間違いないんじゃない？ ただ惜し |
農夫 ヤコブ 午後 11時 55分
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オトの「回避COがあるってことはほぼ狼は吊れないってことでしょ。今日は村人吊ることはしかたないことだと思ってる」は確かに冷静な意見。でも俺は、怪しい村人を吊るのでも申し訳なく思う。ましてや怪しくない白い村人を吊るのは、ものすごく嫌だった。
それに俺の推理法って黒探すより先に白を探すんだよ。だから推理面でも白いトーマには生きてて欲しかった。 |
少年 ペーター 午後 11時 55分
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（続き）ただ惜しむらくは霊が先だし黒だったら、間違いなくディーター狼だと判断できて、霊真も確信できたろうし、そこから残りの狼も推測できただろうからちょっと残念。
まぁディーターさんとヤコブさんのどちらか（もしくはラインを切ってて両方）に狼がいるってのはほぼ間違いないんじゃないかなと思ってるから、昨日の吊り占いの希望は間違ってなかったな。フフと思ってるかなー。これぐらい。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 57分
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【仮決定内容・本決定時刻、確認したぞい】。まだパメ嬢の言論があるじゃろから、あくまでここでは確認としておくぞい（非了解・反対ではない）。
取り急ぎ、ヤコ[2343]＞わしはパンダ判定の出たお主に対して、疑いどうこうとは個別に見ておらん。レジ＆ペタの立候補組の動向も気になってはおるが、「パンダとして吊られてくれ」というところじゃ。それ以上は今は言えんで、申し訳ないの。 |
行商人 アルビン 午後 11時 59分
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＞パメラPM11:40
わかって言ってるから、気を悪くしたらごめん。でもパメオト（またはヤコ）狼なら穿った見方もできるんだよ？白確定の俺が指摘するのはある意味正義だと思ってる。灰の人が指摘したらまさしくいちゃもんだしね。フラットな視点で見てるから村側なら心配しないでいいよ。でもね、パメラなら灰の中でどういうポジションにあるかは把握してるはずでしょ？素直に朝の時点でどう思ってたのかを知りたい。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 1分
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＞私の個人的な意見ですが、ヤコさんには白要素も黒要素も見当たりません。
2日目のトマさん庇いの件は、実質的変更案は、●ペタ▼モリ、●トマ▼モリ くらいしかありませんでした。ペタさん白と仮定すれば、あの庇い方は白要素ではないです。でも、ヤコさん人間なら、そんなこと知らないので、難癖つけるのも心苦しいですが……。 狼なら、「庇った人が占吊で白確定すれば自分の白要素かも」とか「もし占吊が無ければ、自分偽 |
村娘 パメラ 午前 0時 4分
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５明日は占霊ラインが見えるはず。でも襲撃を考慮すると「占い師が襲われたから占い対象が怪しい、吊れ」とならない人がいいわ。
今の白確定は4名、これを増やしていく戦略を推すわ。狂人のミス次第では即詰みも見えるでしょうし、悪くても白確定が増える。また何よりも重要なのが 論理的な弁明が出来る人であること。村長を占って神父様から黒、 |
旅人 ニコラス 午前 0時 5分
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偽がばれたときにはトマさん道連れ」とか考えるかも？とは思います。←黒要素直結とは言いませんが。
邪推だったら申し訳ないのですが、ヤコさんについては、白くも黒くも見えません。 結局、ライン形成が重要ということが一番の理由です。他の灰には白要素があること（各々黒もありますが）、占い師がどっちも怪しくて困っていることもありますが……。 |
少年 ペーター 午前 0時 7分
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ヤコブさんも吊り希望の者がトーマスさんの次に吊り票入っていたわけだから、ヤコブさんのモーリッツさんへの疑い度合いにもよるけど、●老▼者とか●者▼老とかいう考えのほうが自然のような〜。
僕がトーマスさん占いを反対してるから ●ペーターていうのが正直狼探そうとしてないようにしかみえなかったのよねー。無難にことを収めようとしたのかもしれないけどね。非霊CO＞＞＞狼探しにみえた |
旅人 ニコラス 午前 0時 10分
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【追加議題（余裕があれば）】
■7.村長さんの提案(23:45)をどう思うか。てか、なんでスルーするんですか……気の毒に……。 ■8.▼ヤコさんで本当にいいのか。 ＞ビンさん(23:38) そっちの方がかっこいいので、即採用です。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 11分
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ペタ＞あーそーね。今日の吊り回避はがんばってみちゃうけど、どっちみち明日か明後日には吊られることは覚悟してる。そんでも、ま、何かの拍子でオト偽が判明したらラッキーじゃん。明日は明日の風が吹くからね。
「非霊CO＞＞＞狼探しにみえた」としたら、そりゃ俺が悪かった。うーん、そうか、あの日の●▼希望がみんなの俺黒疑惑のキーなのかな。そーだな、パメ疑いながらディ吊り希望っておかしいか。おかしいかな。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 15分
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うむ…悲しいぞ。
まぁ灰ラインで[者娘][農長]前程の提案なのでな。そこがピンとこないなら受け入れられんかもしれん。 後これが入れられるということはヤコブ吊り大決定という事なので、ちょっと私も何か推しづらいな。 |
村娘 パメラ 午前 0時 17分
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ビン＞ ヤコがパンダか黒確定ならヤコ吊りと決めていたわね。朝の段階ではヨア白ならディ白確定かもって思っていたから、ヤコが白確定なら多分村長吊り希望かな。占いは反射的に答えるなら村長だったろうけど、GJ？もあったし今はレジさん希望よ。
ただあくまでも 今朝の時点でどう考えていたか の回答よ。推測や期待を重ねて論理ミスは嫌だし時間があっても言わないわ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 20分
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＿占＿占○霊○霊？＿＿＿ 共 （？＝パンダ ○＝確白）
4d神長屋商妙老青農宿年娘 旅 ●長長長娘長長長長娘娘宿 ＿ ▼娘娘農長農農農娘農農農 ＿ （間違ってたらすまん） 現状、わしが主に気にしているのは、以下5点。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 20分
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(1) 占霊4名が●長 (2) 神父を除く占霊3名が▼農
(3) ヤコブ吊り以外の手法が論じられながらも▼農が最多得票 (4) 村長が提案[2345] → 自ら「推しづらい」発言[2415] (5) 立候補組の昨日・今日の●▼希望が被っている だからといってわしは議題回答を変えないが、どうにも痒いわい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 22分
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■7. 村長提案の占いパターンで得られる情報の方が占対象合わせでパンダが出たときの情報よりも確定的枝刈りに寄与するなら、そっちを優先するべきよ。村長の提案がそれにあてはまるかはもう少し検討してみないとわからない。あと、その方法では〈ジム占：リザ偽〉の時にジムが黒判定を出しても残りへの白出しと同義にはならないようだね。
■8. あたしゃ▼ヤコでいいよ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 22分
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■７
それ言おうと思ってたところだ。結論からすると、ありえん。普通に考えてデメリットだらけだろ？明日は能力者吊りが濃厚だから、白確ひとりでも重要。パンダでも後回しだろうしヒントになる。分けなければ黒確定する可能性もある。まだ、レジペタの正体が分からない。えーとそれからそれから、村長自身が言っている事自体、何らかの操作をしている可能性がある（何かと問われると考えてる時間ないからわかんない）@7 |
村娘 パメラ 午前 0時 23分
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続き）
オトから白が出ると私は多分混乱するわね。それも込めての希望と思ってね。 ７反対よ。白確定を狙う路線とは真逆だもの。一応色々疑ってみたけれど村長の視点に立てば辻褄は合ってるわね。だからこれは黒要素ではなく白要素ね。あとね、今日の説明はある程度分かり易くなってきたわ。。 ８私は黒よりに見ていたし勿論構わないわ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 23分
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いやヤコブががんばってるからヤコブ白を主張していた者としてはこの提案を論じられるというのは既にヤコブ吊りは決定デスカー？と言う事になってしまうからな。私としては非ヤコブ吊りにしろ占い先バラしにしろ早めに両占い師視点での灰狼を確定してしまいたいというのがあるのだ。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 25分
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■7.占い先バラし。うーん、微妙。きちんと検証してないけど、デメリットが無視できない大きさだと思う。ていうか、え、俺吊り前提なの？ ▼パメ●神→レジ・屋→村長とかって駄目？ 純灰は一気に狭まるよ。……一気に混乱しそうでもあるから、やっぱ駄目かー。
■8.だから俺吊りはイヤだってー。 ていうかみんな！ 爺さんがいいこと言った！ 爺さんの午前 0時 20分に注目！ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 25分
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■7.占い先バラしですか？反対。明日にはどっちの占い師が真か判明するんですが、バラした場合、偽占い師の黒出しが、黒に黒出しのパターンも考えられます。占い先は揃えた方がライン確認としてはメリットがありと思う。
■8.▼ヤコさんで本当にいいのか。 灰吊りで一番情報が増えるのはヤコ吊りですね。 |
少年 ペーター 午前 0時 27分
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者娘神 狂青 って感じかな。
正直この人が狼！！って思えた人ってディーターさんぐらいなんだよね。そこから考えるとやっぱりパメラさんが一番怪しいわけだけど、僕が狼ならもう少しライン切りそうにも思うから、まだ何ともって感じ。 でもこれが一番可能性が高いと思ってるよー。 |
行商人 アルビン 午前 0時 30分
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＞パメラ0:17
あの時点でヤコ白確定すると思ってたの？俺は前日の時点で、ヤコ黒確定はあっても、共トラップ解除で最低パンダだよなぁって思ってたんだけど。「ヤコが白確定なら多分村長吊り希望かな。」この言い方って今取り繕ってない？素直に考えて無かったならそう言えばいいのに。「推測や期待を重ねて論理ミスは嫌だし時間があっても言わないわ。」これ、2d朝に半白の俺に言い返した時の印象と違うなぁ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 30分
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ビン＞ 残念だけど「村長視点限定では完璧」だし、私の目からも路線の違いに過ぎないわ。理由はラインが固まった瞬間に能力者達が狼2匹発見になり得るから。全パターンは説明しきれないけど屋＋女ラインとか明日に黒判定が2つとかを考えてみて頂戴。加えてGJ確率が高まるのが利点よ。デメリットの存在はビンの言うとおりね。
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老人 モーリッツ 午前 0時 34分
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■7：占い先ばらしは憶測の矛先が増える気がしてならんの。今日は今まで通りのやり方を貫く他考えておらんわい。
■8：▼ヤコブに異論はないぞい。手法はいくらでも考えられるが、順当にの。 自己レス[2420]＞あくまで見直してみて気になっただけで「だからどうしろ」と求め迫るものではないぞい。今まで皆がもやもやと疑問に思ってたあればそれと照合してもらいたいのじゃ。 |
少年 ペーター 午前 0時 34分
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■7 面白そうとは思うけども、メリットデメリットで考えると微妙。白出されても黒出されても真偽確認するのが難しくなってしまうのが痛いねー。
両占い師の占いだからこそ、真偽も確認しやすいし判断もしやすくなると思うんだよねー。 提案自体は面白いと思うけども 反対かな。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 35分
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余裕は無いですが…■7.は反対です
■8.▼オト殿にするより、偽込み占霊4人が生きてるうちに灰削りに力を入れたほうが良いと思いますよ。特に宿年を白に置いているなら今日●▼長娘で行けば黒候補は潰し込みがかけられます(▼オト殿はあくまで対抗ローラー前提の妥協案です)＠３ |
少女 リーザ 午前 0時 37分
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■7.……両方に占わせてパンダも立派な情報にゃ。それに、リスクが大きいにゃよ、それ。よってリーは反対にゃ。
■8.ヤコにぃ白にゃら申し訳ないにゃけど、今日に関しては一番情報が得られる吊り先だと思うにゃ。だからヤコにぃ吊りが最善だと思うにゃ。 ★霊視結果は午前中にゃら…時間帯わかってればそれなりに対応するにゃ。確実は8〜9時の間と、昼過ぎにゃ。 発表、霊からのほうが良いにゃかねぇ…？(悩) |
少年 ペーター 午前 0時 38分
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■8 現時点では賛成かな。まぁ消去法の上での吊りみたいな感じだけど、ヤコブさんが狼ではないと思えるような確信がやっぱり無いんだよね。
1日伸ばして別の人を吊ったほうが情報が増えると言うのならいいけども、ヤコブさんを吊るのが現状では情報が一番出るんじゃないかなと思う。 ただ霊判定で判断するためにもヤコブさんには吊られそうでも頑張ってほしいと思うよー。 |
村娘 パメラ 午前 0時 40分
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＞ビン 二日目〜が、どの言葉を指しているのか分からないわ。
私もパンダ有力だと思うわよ。でもオト狂の場合白確定の可能性が残っているわ。あとね推理と期待は違うと思うわよ。 ＞ニコ リナ、ニコ、ビン、モリで4人よ。あと2人出れば詰みのはずよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 41分
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ビン[0:22]>明日白確ができるのってかなり薄い可能性じゃないかしら。騙占が狼なら、最低1匹の狼がいる灰のゾーンを狭めて白確を増やすことのメリットは皆無だわ。騙占が狂で発表が後手でも同様。
ありうるのは【騙占が狂で、発表が先番のときに、最大でも確率2/5（リザ霊の時）の狼誤爆を怖れて、仕方なく灰絞りを選択】ってときだけのような。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 41分
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あーん、吊られたくないよー。
ニコ、やっぱ今日は俺吊りになりそうですかー？ もー、あと１日早いか遅いかしたらこんな渦中の人にならずにすんだのになぁ。 俺以外を吊ること検討したりしてくれてる村だから、多少の奇策提案は許されるかなと思って見切り発車。俺・神父視点からは名案、屋視点からはヤコ吊りほどじゃないけどメリットもある、両成敗な提案があるんですけどー。言っていいですかー。 |
少女 リーザ 午前 0時 47分
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モリじぃ[3D-00：20]＞リーは昨日から急に台頭してきたように見えるヴァルパパを先に占っておいてもらいたいと思っただけにゃ。
▼ヤコにぃは客観的事実からの状況切り捨て・絞込み目的にゃ。4通りを考えるよりも、2通りを考えたほうが意味のある議論が出来ると思うにゃ。回避するヤコにぃがちょっと黒いにゃけどね…。情報量多いにゃし、吊り手余裕もあるにゃ。白にゃらめちゃくちゃ白く吊られても良いのににゃぁ… |
老人 モーリッツ 午前 0時 49分
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神父[2435]＞■8の回答、設問とかみ合ってるのかの？ 斜め読み入っておるからどこから▼オトの話が出てきたのかわからんのじゃ。（設問は▼ヤコでいいのかどうか）
ヤコ[2441]＞そういうプランがあるなら早いうちに聞きたかったという本音は内緒にしておくでの。というか聞かせておくれ。 リー[2447]＞わざわざレス、ありがとうの。 |
行商人 アルビン 午前 0時 50分
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＞ニコ ヤコ吊り構わん
＞パメラ 2d特に8:07の2番目の発言辺り？「白確定すると良いわね。」これって推測とか期待じゃないの？ついでにその後の8:39あたりは普通にジムゾンが発表する前にがんがん喋って推理してるじゃないか。俺は別に時間の無い事を責めてるんじゃなく、時間が有れば推論だろうがパメラは普通に喋るという印象をこのあたりで持っていたんだけどな＠５ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 52分
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て、前フリ言っちゃったからもう行くしかない！ 頑張れ俺！
【俺、狩人でーす】 だから吊っちゃイヤーン orz 【今日は爺さんを守ってＧＪ出しました】 爺さん守った理由は、共有者を初回に食うような人狼チームだから、まだ占い師喰いはないだろうと思って。それに俺占いだから焦って占い師喰う必要ないわけだしね。俺ＧＪ！ でもリナを守れなかったのは痛恨のミスです。 |
少年 ペーター 午前 0時 52分
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0時47分 リーちゃん
まぁそれは考え方の違いだろうけど、僕ならヤコブさんのように抵抗するかなー。 まぁ抵抗するのは村人だろうと役職だろうと狼だろうと変わらないからそれで判断はできないけど、吊られたら負けっていう考えがあるからねー僕は。 それと同じ魂をヤコブさんにも感じてたりーｗ。だから頑張ってほしいかなとは思うよー。村の為に黙って吊られるなんてあきらめたものの詭弁さ〜♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 53分
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■7.少し考えてみたけど、これだと枝刈りどころか枝が増えちゃうわ。占い先は合わせるのが無難ね。
…村長とは違うアプローチで、【霊の片側を占わせる】方法とかはどうなのかしら？ 白白なら非狼確定、パンダならライン確定、黒黒なら狼確定。枝刈りにはかなり強力な材料のような気がするんだけど、デメリットもあるかしら。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 54分
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で、提案。
【今日の俺吊りは勘弁してください】 【今日は俺、鉄壁で神父を守ります】 これが、俺と神父視点では最善。 オト真と思うなら俺吊れないから辛いだろうが、オト真なら、俺のほかに真狩人がいるはずだろ？ 真狩人は、神父のことは守らなくていい。オトを鉄壁で守ればいい。ほら、これで明日は絶対に占い師両方生存できるじゃん。どーでしょ。オトが狂人で人狼がオト喰ったら知らんけど。 |
村娘 パメラ 午前 0時 55分
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＞ニコ ええ。地上と襲撃死合わせて白6人でオッケーのはず。えーと6人出るまでには最低で4日かかるでしょ。その間の犠牲者が普通は3人。死者の白黒が分からないままでも、そのまま最善手を取れば途中で終わるはず。詳しい計算は遠慮してくれると助かるわ。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 56分
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ペタ＞二日目の俺の「トマ白い！ だから●ペタ▼モリ」は、霊能者を隠すためではなくて俺が隠れるためでした！ だからそこ突かれると痛かった！
だってトーマ白いけど、トーマを●からも▼からも外したら、爺さんと同じくらい票を集めていた俺が吊りか占いになった可能性高いだろ？ それが嫌だったので、非霊能宣言者のペタにこだわったの。 トーマ、狩人守るために吊られてくれたのに、早々に表に出ちゃったよ俺。ごめん。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 59分
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【対抗COは禁止します】
■9.ヤコさんの発言についての意見。 【ごめんなさい本決定が延びます】。まだ12人も生きているので、先に寝たい人は言ってください。適当な投票先を指定します。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 0分
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うん。ヤコブを信じよう。私は狩人ではない。できれば今日対抗を出させるべきだ。対抗が無いなら私吊り娘占いでかまわないぞ。対抗があっても私吊りでかまわない。農→神、対抗→屋と護衛させればよろしい。
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少女 リーザ 午前 1時 0分
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Σ 狩人！？
ごめんにゃ。即対抗を募るのが良いと思うにゃ。確定したらそのままオトにぃ吊りにゃ。 もしくはヤコにぃ吊り1日延ばして今日●▼でヴァルパパとパメねぇ配置するにゃ。だって本当に狩人にゃら今日GJ出せるかもしれにゃい。それに狩人残したら人狼は怖いはずにゃ。 対抗が出たら両占い師を守らせるにゃ。そしたら明日の占い結果が確実に出る(確定白襲撃)か狩人の偽が確定する(占い師襲撃)にゃ。＠2 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 2分
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ヤコ[0:54]>ちょ、ちょっと待ってよ！ あんたが偽のときに狩人が生存してるって保証はどこにあんのさ！ んもー、こりゃヤコが真でも偽でも相当困ったことになってきたわ。
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村長 ヴァルター 午前 1時 3分
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待て待てニコラス。対抗が無ければヤコブは間違いなく真狩人だ。吊ってどうする。
対抗があったならそれぞれバラして占い師を護衛させればよろしい。なら誰を吊るの？という話になるがそれは私が引き受けよう。白確が狩人ならそもそもヤコブ偽確定ひいてはオットー真占確定ではないか。今日その白確が襲われても１日は占いができる。対抗を禁止する理由は無いと思うぞ。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 3分
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ほっほー、そうきおったか ＞ヤコ[2452・2454]
対抗は募ってよかろうの。なぜ守護先にわしを指定したのか、また守護先まで宣言した上でオト真の場合の狩人に話をもちかけたのか、がとても気になるが、ヤコブの発言残りがきついので問いづらいの。 というか、こんなギリギリで言うことに心象はよくないの〜。 |
村娘 パメラ 午前 1時 5分
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あら、狩人COなのね。取りあえずビンの指示に従って対抗/非対抗はしないけど、対抗/非対抗CO推奨よ。
＞ビン 二日目とは全然違うと思うわよ。あの時はトラップが生きていて白出し濃厚よ。もしビンに黒が出てもトマかペタを占う、で十分だもの。 あとね、あれは単なる社交辞令よ・・・頑張ってねって言うのも、心配よねって言うのも変だもの。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 6分
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【ヤコ殿吊り絶対反対、対抗CO今日中希望、嫌なら投票COも有り】オト殿も0：54案で不都合無いはずです。
＞モリ殿(0：49) オト殿とヤコ殿を入れ替えてください 。o(うわー、もう下書きなしの直打ちなんてするもんかー) 発言数キープの為黙ります＠２ |
少年 ペーター 午前 1時 6分
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【ラスト発言なので本決定了解できなくなっちゃうけど発言使います】
本当に狩人だったら二日目守った先とか言わないのとか、占い先になってるのに占い師守ってないとかが極めて不自然かな。（占い師襲撃されても吊られる可能性は高いし） でも狩人COしちゃった以上、吊るのは今日じゃないほうがいいと思うかも。ヤコ狩人でも狼でも、ジムゾンさん＆オットーさんが襲撃される可能性は低くなるだろうし。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 7分
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語弊あるかもしれん。以下に訂正じゃ。
（正：【 】が補足箇所） なぜ【GJ出た日の】守護先にわしを指定したのか、また【今日の】守護先まで宣言した上でオト真の場合の狩人に話をもちかけ （以下略） @5 |
行商人 アルビン 午前 1時 7分
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理由、ここでの狩人COがまるでメリット無い事がわかってない狩人は偽くさい。もう1回のGJは狼側は怖いんだよ。もしCOする意味が有るとすれば、占い師を守ったときだぜ。あと、カタ襲撃時の守護先をすぐ言わないのも偽だな。対抗があるとしても明日でいいんじゃね？明日の灰襲撃とかなら普通に村有利になるしな。そして、ヤコの言うように今日モリでGJなら（ヤコ狩人でなくても）モリは狙われないはずだぜ。@3
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青年 ヨアヒム 午前 1時 8分
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■9.ヤコ狩人CO？ヤコ偽なら対抗なくてもトマorディが狩人で今日の襲撃が意図的ミスか設定ミスも考えられるんですけど･･･。狩人が最初に吊られて、設定ミスしてその後に狼が賭けで狩人を騙って信頼されて残されたケースも文献で見ました。
吊られたくないっていうのは狼でも狩人でもそれなりに納得がいく発言かな。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 9分
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レジ＞じゃあ今日のＧＪは偽装ってか？
爺さん＞言うのが遅くなったのは、ＣＯせずに自力で吊り回避が出来ないかと思って粘ったから。でも俺の力不足のために無理そうだったので、しぶしぶＣＯしました。 爺さんを守った理由は、占い師には来ないと思ったから＆確定白３人の中で、人狼にとって一番旨みのあるのは狩人の可能性のある爺さんだからね。 その前日は、無難に神父守ってたよ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 9分
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良いか？対抗がいなければヤコブは真狩人。オットー偽ジムゾン真。今日ヤコブは襲われるが１日は占吊が出来る。
対抗が出た場合、ヤコ→神、対抗→屋と護衛させれば占い師襲撃＝偽狩人発覚だ。当然狩人襲撃も同様。狼にとっては結構きつい状況を作れるぞ。灰も少ないし妙手だろう。@2 |
老人 モーリッツ 午前 1時 15分
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瓶助[2500]＞わしはリーザを妄信しとるわけじゃないが、わしが対抗を募ってもいいと思う理由はリーザの[2500]・村長[2509]にほぼ同義じゃ。
ただ、ペタ坊が発言を使い切っておるのじゃよなぁ。。。（苦笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 18分
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ヤコ[1:09]>狼陣営が最終的に偽狩COを狙ってたなら、偽装も選択肢に入ってくるでしょ。狩人が死亡or沈黙してればそのまま偽装成功。対抗狩人が出れば吊られかけてた狼1が狩人を炙り出して味良し、だ。あたしゃあんたは基本的に白だと思ってるけど、ここでの狩人CO＆対抗待ちは100％の信頼を得られるチョイスじゃなかったと思うよ。
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少女 リーザ 午前 1時 18分
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今日偽装GJ説の人＞【今日の偽装GJのメリットって何にゃ？】
それにヤコにぃの護衛先読みはその通りにゃ。ビンにゃんは既に2Dに勇み足で非狩人COしてるにゃ。 対抗を求めて出てきたら、そのいずれかは人狼側にゃ。対抗が出てこなかったらオトにぃ偽確定にゃよ？ それにヤコにぃ真狩人で今日吊ったら人狼は真占い師を確実に喰うにゃよ？もう白は生まれないにゃ。人狼にとって扱い難い順に喰われるだけにゃよ！＠1 |
村娘 パメラ 午前 1時 19分
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うーん。正直対抗を出すべきだと思うのよね。二日目の護衛先を言わなかったり、タイミング的にも変だしね。そして村長のパターン分けに賛成。
どちらにせよ狩人は襲われるでしょうけど占い師の真偽が分かるわ。そして明日の占い結果もほぼ保証される。問題はペタの声が出ないことよね・・・。リスクの少ない手を考えてみるわ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 22分
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ヴァルターに返すようだが、妙手だと思うならパンダ出た瞬間にやれって話しだ。真なら様子見なんてしてるな。パンダが襲われたら黒出し占い師の偽確定するんだぜ。襲われるわけねーだろ。対抗が出ないかどうかはわからん。が、ヤコ偽で対抗募れば真が出る。ディ人間の場合、たぶん潜伏狼２だぜ。するとヤコ真でも対抗出るだろ？確定しないんじゃないか？で今日は誰吊る？ヴァルター人間なら吊って村有利になるのか？危険だぜ@2
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農夫 ヤコブ 午前 1時 22分
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対抗ＣＯを募るのは微妙。だって俺が真確定しちゃったら、俺喰われちゃうじゃん。俺はオトとディを人狼だと見てるから、対抗は出ないと思うんだよね。
ペタが発言尽きてることだし、投票ＣＯで確定するほうが、まだしも生き延びやすいかなと思う。どーだろ。一緒かな。一緒か。 村長＞うわーん！俺のためにトーマに続いて村長まで！ そう言われて村長吊るのは申し訳ないが、でもありがたい！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 25分
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ニコ・モリ・リザ、時間＆発言数的に苦しいかもしれないけど、もし余裕があればあたしの[0:53]占い先提案について検討してみてちょうだい。霊1名を占って3通りの陣容確定情報のうちひとつを得るってプランよ。灰を占ってパンダが出る時より枝刈り効率がいいように思えたの。却下なら却下の一言だけでいいわ。占い師両名はまだ起きてるの？
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村長 ヴァルター 午前 1時 31分
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私は当然狩人ではないぞ。ヤコブお前は「黒判定だされているんだ」。贅沢な事を言うな。私を犠牲にする分超ガンバレ。
ニコラス。「ヤコブに対抗する狩人にオットー護衛の指示、ＣＯでも潜伏でもだ」。これは重要だ忘れるな。 レジーナ＞こんな時に議題を増やすなｗｗ アルビン＞お前は反抗期かーーっ！！！ さらばだっ、諸君！@0 |
老人 モーリッツ 午前 1時 34分
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ヤコ[2522]＞真確定しなくままお主が真なら、食われておったんじゃなかろうかの？ ここまできたら対抗募ってそれぞれに適した対象を守らせて結果をみるほうがわしは旨味を感じるの。
レジ[2525]＞ちょっと賛同には至らんの。熟考できんかった。霊能者が真狂の可能性のときとかで混乱したの。 ニコ[2529]＞対抗の方法聞かれても@1以下が5名ほどおるぞ。対抗に関しては先に数名が述べておるとおりじゃ。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 35分
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発言使い切りますが【本決定の指示には必ず従います】＆【本決定が2：00をこえるなら更新直後まで起きてます】＆【村長狼は考えにくい】村長に関しては私真でもオト殿真でも狼の行動ではないと思いませんか？放置がムリなら最悪でも●村長で行きたいです。＠0
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行商人 アルビン 午前 1時 37分
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＞ニコ
うろたえすぎだ。ヤコ狩人を信じて吊らない場合は、霊ローラー開始だ。偽っぽいヨア吊れよ。 村長＞自分白なら自分吊りなど唱えず、もうヤコ吊らなきゃラインなんてできないんだし霊ローラーだろ。って答えられないか。今日の自占い自吊り浅慮すぎるぜ。 とりあえず本決定どおりに投票するからな。しばらく黙るぜ。＠１ |
少女 リーザ 午前 1時 38分
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【＠0 本決定確認するにゃ！】
ヤコにぃはジムにゃん、その他の狩人っていう人はオトにぃを死守にゃ。それで確実にもう1回の占い結果が得られるにゃ。 霊襲撃なら吊り手浮き、占襲撃にゃら偽確定、確白襲撃にゃら順当にゃ。ヤコにぃ吊＝明日の占結果が揃わない可能性が高いにゃ！ アルにゃん[4D-01：22]＞【ヴァルパパ非狩宣言済】にゃ。だからパメねぇの占い結果を得たら純灰潰しが今日終了にゃ！(←利点) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 42分
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ヤコの動きには困惑してるけど、確かにヤコ真狩の蓋然性は高いし、あたしはヤコと村長の提案に乗ってもいいわ。
途中で喋れなくなるかもしれないけど、今日はちゃんと更新時まで見て、必ずニコの最終決定に従うよ。どういう結論でもいいから、とにかくみんなが迷わないように指示をよろしく！ あと、さっきの新議題の件は忘れて！ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 42分
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希望変更。●レジ▼パメ。ただしパメにのみ狩人ＣＯ・非ＣＯをしてもらう。もしパメが対抗してきたらパメにはオト守護指示して放置、レジ吊りか、霊能者吊りかな。
んで、俺真に不満のあるやつが多いなら投票ＣＯ使えばいいじゃん。 オト＞オト視点では俺人狼だろ？ 人狼の俺が「真狩人は神父守らなくていいよ、オト守ればいいよ」って言ってる。オトは守られて嬉しくないのかな？ んん？ 本決定には従う。これでラスト。＠0 |
老人 モーリッツ 午前 1時 43分
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神父[2535]＞すまぬ、狼だから狼らしい行動をとるとも限らなければ、村人だから過ちのない行動をとらないとも限らん。それだけでは少なくともわしの持つ心象は変わらなかったぞい。
.oＯ（といってる間にも声枯れが続出しとる……非霊・非占の方は特に要注意じゃぞ、ふぉっふぉっふぉっ） |
村娘 パメラ 午前 1時 57分
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【返事の前に、反論させて頂戴。】
時間が無いので手短に、村長＋ヤコが狼の場合を考えたわ。この場合は当然神父様も狼側よ。発言切れ(時間切れ寸前に)ヤコCO→村長が対抗を募るように提案→議論紛糾→村長が自分吊り提案→コレに対する反応で発言切れ発生→ヤコが矛先を変えて私吊り提案。 時間的にも展開的にも相談する時間は十二分にあったわ。だから村長吊り推奨。(続 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 59分
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父さん、自分吊りなんていわないで下さいよ。
ヤコの慌てっぷりは真っぽい感じ。ですけどCOタイミングは相談してたのかなって感じもしますね。GJ1回では吊り回数増えないので、対抗がなくてもヤコ偽でトマorディが狩人の不安も拭えない。ヤコが襲われなければその可能性も考えないといけないですね。ヤコが賭けに勝った狼で、うまく真狩人に成り代わったのなら、灰ローラー後、能力者ローラーで残れますしね。 |
村娘 パメラ 午前 2時 4分
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憶測で展開しているのは謝るわ。だけど今日の吊り占い希望といいヤコと村長は息が合いすぎよ。また神父様が狂か狼かは判断出来ないけれど確実に私吊りに一石を投じているわ。
また真狩人ならCOの仕方がおかしいのは全員が感じたとおり。村長だけなのよ即座に鵜呑みに出来たのは！ この点を見直して欲しいの。(この意味では神父様は狂よりよ。) 【改めて指示を待つわ。】@4 |
村娘 パメラ 午前 2時 14分
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時間がもう無いから言うわね。【私は狩人じゃないわ】
今は時間が無いしGJが偽装だとも思えないから本当の狙いがこれだけなのかは読みきれない。また村長が善意で行動している考察も全然出来ていないわ。だけど考える(相談する)時間があったヤコ(達？)と、議事録すら禄に読めていない私では、理屈では元々勝負にならないのは理解して欲しいわ。@3 |
旅人 ニコラス 午前 2時 16分
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【本決定】
●パメさん ▼ヨアさん 【ヤコさんに対抗があれば、今夜ニコラスに投票してください。護衛はオトさん】 【ヤコさんはジムさんを護衛してください】 ★発表順：オトさん＞ジムさん＞リーさん |
旅人 ニコラス 午前 2時 18分
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最初から、パメさん吊る気はありません。ヤコさんの発言を利用して、そう見せかけることはしましたが。
パメさんがもしCOすれば、オトさん陣営なので、占いの手間が省けると思ってCOを求めました。ディさん狼の可能性もあり、非COだから狼で無いとは言えないので、占いです。 ヨアさんは、霊ローラーで、皆さんが偽っぽいと考えている人から。発言数が余っているわりに、ヤコさんの狩人COに反応が薄いのは黒要素です。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 20分
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【本決定了解したぞい】。ぎりぎりまでヒヤヒヤじゃった。内容ともあれお疲れ様の、ニコ。 つ〔胃薬〕
すまぬ、わしの[2543]、結構言葉尻がボロボロじゃが（苦笑）、言いたいことはニュアンス＋多分脳内補完で伝わると思っとるので、申し訳ないが修正文は省略ということで頼むわい。 パメラ[2614]＞非coひっぱりすぎじゃわい（苦笑） @1 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 22分
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うわぁ、ニコも思い切ったね…。【本決定了解したよ】。
まだ発言ができるようなら、他の白確組に今晩ニコ被襲撃時の行動方針も再指示してちょうだい。占に手を出せないなら、あんたが狙われる可能性が一番高いよ！ @2 |
旅人 ニコラス 午前 2時 22分
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＞狼の皆様 決定の遅延は、私が狼ならば、かなり迷惑です。おそらく、そう感じられたでしょう。意図的ではないとは言え、アンフェアなことをしてしまって申し訳ありません。謝罪します。
＞村の皆様 こんなに遅い時刻まで貴重なお時間を使わせてしまって、本当に申し訳ありませんでした。あと、この決定が間違っていたら本当にすみません……。 |
行商人 アルビン 午前 2時 23分
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ニコ、手間をかけすぎだな。だが、今日得られた情報は悪くないだろ。
発言残ってる奴だけでも宣言しておきな。村長やヤコが吊られたら馬鹿みたいだからな。【本決定通り吊りセットした】 ヤコ狩CO後の発言で気持ち的にはリー真決め打ちしても良いくらいだが、事前に相談していた可能性まで考えると、確定まではいかないが。まー得られた情報としては充分すぎるぜ＠０ |
老人 モーリッツ 午前 2時 27分
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いいたいことはいろいろあるが、感情から出任せの言葉ばかりじゃて、気持ち改めて明日いえれば明日に回すわい。（特に重要なことではないのでな）
ニコ[2625]＞確認したぞい。 では、今日もお疲れ様じゃったの、皆方。また明日。 @0 |
村娘 パメラ 午前 2時 28分
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＞モー爺 そんなこと言われても・・・。あそこで回り回った吊りで処分されては堪らないわ。あの位は許して欲しいものだわ。
＞ヤコ、明日は貴方のほうから弁明をお願いしたいわね。リアルタイムも結構だけどやり過ぎよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 28分
次の日へ
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狼3人残っていて、狂人もおそらく残ってるから明日以降は必ず狼側を吊ってください。
ディが黒っぽいからヨア偽という理論展開をされてる状態なので仕方ない。ぼくが言えるのはディが白で狼はまだ3人残ってることだけです。 |