D649 隠された村 (8/22 午前 5時 30分 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
少女 リーザ は 行商人 アルビン に投票した。
ならず者 ディーター は 行商人 アルビン に投票した。
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
少年 ペーター は 行商人 アルビン に投票した。
羊飼い カタリナ は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は 行商人 アルビン に投票した。
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、木こり トーマス、パン屋 オットー、宿屋の女主人 レジーナ の 8 名。
ならず者 ディーター 午前 5時 34分
経営マネジメント学の見地からオットーのパン屋の将来性を予見したところ、彼の店はこの村のパン業界を寡占体制に持っていくだけのパワーがあるという結論になりました。
村には他にパン屋がないので、まあ当然ですが。
要約すると【オットーは人間】です。
木こり トーマス 午前 5時 40分
リーザ!!
相方を失って、俺様悲しいぜ・・・。まとめ役ありがとう、安らかに眠ってくれ・・・。
俺はまとめ役とかガラじゃないんで、カタリナにまとめ役をまたやってもらいたい。
木こり トーマス 午前 5時 41分
一応、昨日リーザが出しておいてくれた議題を張っとくぜ。
■1・▼グレーのこけしさん希望
■2・(一応)●みかんさん希望
■3・襲撃先から、なにか考察があれば…
■4・その他。気づいたことあれば、追加してねなの。
ならず者 ディーター 午前 5時 48分
眠い……オットー人間が判明しましたため、私の灰考察はニコラスとモーリッツの二人が焦点になります。
ニコラスが無茶なギャンブルに出た狼でさえなければ、まずモーリッツ狼でしょう。
GJの可能性もありますので、ニコラスを残しモーリッツこけしがベストかと思います。しかしモーリッツとアルビンが二人してヨアヒムこけしに挙げてるってのが気になりますがね。でもこれ、ニコラスも同じ条件ですけど。
木こり トーマス 午前 5時 53分
ふーむ、ディーターがオットーに白判定か・・・。
早くペーターの判定が見たいところだな。今日の襲撃はニコラスか確定白の誰かだと思ってたが、まとめ役を狙って少しでも議論の停滞を狙ったか?・・・でも、ここまできて意味無いよなぁ、そんな小細工。ニコラスが狼とも思えないし、白だったら誰でも良かったって感じかな。
とりあえーず、俺は寝るぜ!また昼過ぎに会おう!
少年 ペーター 午前 9時 17分
ちゃおりんぱ・・・気付いたら朝だよ。魔法の威力がどんどん強くなってるよ。僕はどーなっちゃうの?
そして、リーザ・・・そっちでお父さんが見つかるとイイネ。
【アルビンは狼だったよ】
さぁ、ラストウルフをみつけて、リーザの仇をとるんだよ!
老人 モーリッツ 午前 9時 24分
おはようじゃ。うむ、リーザが襲撃されてしもうたか。まとめ役お疲れ様じゃ。アルビンリーザの冥福をお祈りするぞい。
そいでそいでアルビン狼判定出たのう。そいじゃ今日から灰吊りでラストウルフ退治じゃわい。
ディタはオトにも白判定なんじゃのう。ニコラス狼はまずないと思うしディーターは狂人でFAのようじゃのう。

それじゃ老人会に出かけてくるわい。
パン屋 オットー 午後 0時 10分
おれのハートの金閣寺は大炎上中!!やたらめったらドキドキあげるってばよ〜!!!!ちゃおりんぱ。

リーザが襲われたか。まとめ役お疲れ様だった。で、アルビンに黒判定ね。ディーターについてはもう一度考えたいが、とりあえず今日の灰吊りには賛成だ。今は時間がないので議題返答は夕方あたりで。
旅人 ニコラス 午後 0時 35分
おはようちゃおりんぱ。リーザが襲われてしまったみたいだね…。
リーザ、まとめ役お疲れさま。2連続狼こけし見事だったよ。ゆっくり休んで。行商人さんもお疲れさま。
どうやら僕は残されたみたいだね。あとは灰の狼探しと護衛に全力を尽くすよ。
そして行商人さんに狼判定なんだね。あと1人だ。今日灰に潜伏してる狼をこけしできれば終わるんだ。頑張って終わらせよう。
木こり トーマス 午後 1時 39分
おれのハートの金閣寺は大炎上中!!やたらめったらドキドキあげるってばよ〜!!!!
アルビンは狼だったんだな!これで残るはラストウルフのみ。明日エピを迎えたい・・・とは思うんだが、流石ラスボスだけあって、ステルスは完璧だな。一気にレベルが飛んだ感じだぜ・・・。
モーリッツ、レジーナ、オットーの誰かが狼って信じられないな・・・。はたまたニコラスが狼だったらもうどうしようもないが・・・。
旅人 ニコラス 午後 1時 54分
■3.リーザが襲われたのは、白確定、まとめ役、狼2連続こけしあたりがやっぱり強いんじゃないかな。
僕は…昨日はGJ狙える狩人でなかったから、リーザとの村にとっての重要性を考えると、僕よりリーザ襲撃の方が妥当だと思うよ。
今までの考察を白紙に戻すつもりで灰の発言見ておくね。ちょっと畑の方に行ってくる。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 55分
ちゃおりんぱ。
昨日は吊り投票セットミスごめんね。
で、リーザが襲撃されて、アルビンが狼判定か。あと一人だね!
それじゃ、また時間がないから考察なんかは夜にまわすよ。昨日から大事なときに時間があまりとれなくてごめんよ。
羊飼い カタリナ 午後 6時 29分
ちゃお りんぱ
アルビン狼であったと・・・リーザは連続して狼を仕留めるという卓越した働き。お見事でした。ぜひ最後をしっかりしとめねばなりませんね。そうでないと羊毛店も商売できませんから・・・・
共・木、白・羊、霊・年、狩・旅、占・者、灰・宿屋爺で吊は3回です。ディーターはほぼ真か狂です。
ニコラス真であれば、灰吊に2回失敗しても最終日はディーター狂人なら確定ランダム決戦、ディーター真なら詰みですね
羊飼い カタリナ 午後 6時 42分
つまり元より真狂であるディーターを吊る必要はありません。ニコラス真なら悪くてもランダムです(村側は残りの灰投票確定なので)状況まとめ、
1・ディーター真の時。本人も言ってますがモーリッツ狼でしょう。またモーリッツ吊で終わらない時はディーター狂人が濃厚となるでしょう。
2・ディーター狂人の時。灰のそれぞれが等しく疑われます。真ヤコブ襲撃の時点で狂人が黒判定をだすことはないでしょうから。
羊飼い カタリナ 午後 6時 47分
ただし、狂人なら判定は間違っているかもしれませんが正しいかもしれない。狂人が真と変らない判定をしてしまっていることはありえることです。つまりディーター真はほぼモーリッツ狼でも、逆は成立しません。
■2・みかん●占先ですが、モーリッツ狼判定ならニコラス白判定、白判定なら狼判定とほぼ似たようなものなので、あまり意味はないですよね。もちろん無意味になるように今日のこけし吊で一発で狼を仕留めたいですね。
羊飼い カタリナ 午後 7時 12分
■3・アルビン狼な以上はすこしでも疑惑を残す為にニコラス襲撃は無いでしょう。襲撃するとスムーズに進んで狼はよくてランダムですから。しかもディーター狂人限定での。
同じ理由でディーターがたとえ正しい判定を出していて狼からは真かもしれないと思われてても襲撃は無理。
一番襲撃したいペーターは死守なので不可能。
リーザ・トーマス・私と誰かを襲うわけですが極端な話誰でもいいと思います。普通は。
羊飼い カタリナ 午後 7時 30分
もう狼ラスト一だから、愛しいリーザを食べたかっただけということかもしれません(笑)
続いて、昨日の白三人のグレスケですが、羊【黒:屋>宿>爺:白】木【黒:宿>爺≧屋:白】女【黒:宿>>屋≧爺:白】ここからなにかわかるかとも思いましたが、あまり意味はないようですね(爆)
トーマスさん>まとめ役の件了解しました。頑張って今日で終わりにしましょう。
ならず者 ディーター 午後 8時 26分
おれのハートの金閣寺は大炎上中!!やたらめったらドキドキあげるってばよ〜!!!!
あの後、正午くらいにベッドに入ってずっと寝てました。まだクラクラします。
と言うかこの村投票ミス多いですね……実は三日目朝は「トーマス狼で襲撃先と取り違えたのか? ……でも二日目こけし候補二位のペーターは襲わないよなあ」とか色々考えてたんですが、段々気にならなくなってきました。
慣れって恐ろしい……
ならず者 ディーター 午後 8時 34分
さて、じかん置いて考えたらやはり私の結論はモーリッツ狼ですね。
というかニコラス狼って無理、無謀すぎ。仮に彼が狼ならもはやアカギ並みですよ。確率とか合理性とかそういうものを超越してます。
ただ、モーリッツ単独で見た場合の白黒要素がどの程度のものかと考えると、彼の発言で序盤目立っていたのは「占い先の時、回避CO無し」って部分くらいでしょうか。
ならず者 ディーター 午後 8時 38分
あと初日に「立候補占い」を提唱して、ヨアヒムがその辺りにエライつっこんでたのが印象的ですが、そもそもヨアヒムが多めに持論を主張してたのは「立候補制反対」ってくらいでしたよね。
その部分だけ浮いてるってことは、仲間内でわざわざツッコミどころを用意して発言数やらを稼いでたとも言えなくはないかな。
しかし「立候補制」は別にモーリッツが言わなくても、誰か一人くらい言っただろうって気はしますが。
ならず者 ディーター 午後 8時 50分
強いて言うなら「モーリッツがヨアヒムの発言の足がかりを初日早めに用意し、ヨアヒムがそれを軸にバンバン発言していくことで全体からの白印象を取りに行った」という解釈が成り立たなくはありません。
実際、二日目程度までは効果も出ていたように感じられます。
それを見て、三日目に「皆が言うほどヨアヒム白いかのう?」とライン切りを行ったと考えると、一連の流れはスムーズに感じますね。
ならず者 ディーター 午後 9時 6分
また「回避CO無し」の論を上げ、アルビンに「回避COの意義(灰減らし)」を説かせたあたりも、アルビンの占CO準備ととれなくはないです。その場合、モーリッツの基本スタンスは「自分の発言を仲間に突っ込ませ、相対的に仲間の白さを演出する」ってことになりますかね。

もっとも上記の内容はモーリッツ狼という前提でログを見て感じたことなので、どこかバイアスがかかってるかも知れません。
ならず者 ディーター 午後 9時 21分
それよりモーリッツに関しては「アルビンがグレスケで最白においてたこと」の方に注目したいですね。
まあ仲間狼を最白におくなんて普通考えられませんが、アルビンは自分のグレスケ無視して平気でヨアヒムこけし希望しちゃう男だったんで、仲間を最白におくとかもの凄いやりそうなタイプだと思います。
その辺りも含めて▼モーリッツ希望。●は残りのニコラスへ。
旅人 ニコラス 午後 9時 32分
ちゃおりんぱ。今日も汗かいた。でもいい仕事した、って感じ。やりがいあるね、農作業。
特に灰考察は議題番号に上っていないのかな。
じゃあ思った事をつらつらと。
【オットー】
ご老体も言っているけれど、オットー[4-23:42]はちょっとオットーにしては妙かと思った。あれくらいは演技の範囲だと思う。狂人は表向き喜ばないだろうから。それを理由に挙げている事。
旅人 ニコラス 午後 9時 32分
[4-23:43]で一応それの裏づけをしているけれど、「昨日の時間に追われながらの自由な態度は狼には狂人に見えることになり」のところが、よくわからない。狂人なら、の前提で話していてどうしてこの文章が出てくるのか。(僕の読解力不足なら説明して)
狂人推理を出さないにしては弱く感じた。こじつけ感、とでも言うのかな。
あと[3-12:39]。文章の誤解なら申し訳ないけど、
旅人 ニコラス 午後 9時 33分
「ここでの占い師CO」が、2日目の回避COのことなら、僕はそれは狼に結びつかないと思った。
僕が初回ディーター護衛したのには狼と思わなかったからと言う理由もあったんだ。
狼が回避COするなら霊能者かなと思ったから。翌日の霊能者1CO見て、初めから2潜伏する予定だったなら占い師COも頷けるかと思ったからその他今まで述べてきた点から狼印象になったのだけど。
旅人 ニコラス 午後 9時 33分
【モーリッツ】
ご老体は…なんかアルビン[3-23:03]など彼に白いといわれてるが非常にノイズ。僕はあの行商人さんの発言は狂人要素として捕らえてたんだけど、実際狼だったんだよね。でもとりあえず、無視。考えても終着点が見えない。
ヨアヒム、アルビン2連続のこけし希望が狼だったのは気になるけれど、ヨアヒムをグレスケであそこにおく理由も、ディーター狼印象からアルビン狼印象への移行も納得はいく。
旅人 ニコラス 午後 9時 36分
発言読んでいると思ったより突っ込みどころがない。昨日のヨアヒムとのライン考察とあわせて白寄り。

【レジーナ】
ヨアヒム狼判明後の考察が無いに等しいから、判断材料も少なくて昨日のライン考察以上の事が見つからなかった。レジーナは今日夜に来るって言ってたから、考察聞いてからもう1度考える。
強いていえば、2回目の襲撃の時僕は占い師護衛をほとんど考えていなかったから昨日は疑問に思わなかった。
旅人 ニコラス 午後 9時 36分
けど、確かに考えてみれば村長さんを襲った狼像(=慎重)から、カタリナ襲撃に行かなかったのは不思議。
だから若干黒要素かな。もっとも1回の襲撃から狼の性格が完全に割り出せるとは思ってないから、強い黒要素ではない。

グレスケなら、昨日のまま【黒:屋>宿>老:白】で変わらず。
ならず者 ディーター 午後 9時 37分
クイッ(メガネを押し上げる)
その他の議題への返答を。
■3.これはまあ……ペーター以外の確定白なら誰でも良かったんでしょう。
私やニコラスも含め、灰襲撃だと確定白の数が増えすぎて狼アウトですからね。
ならず者 ディーター 午後 9時 48分
>ニコラス
村長襲撃が慎重……という考えはちょっと疑問ですね。二日目夜、狩人が護衛する可能性があるとしたら「確定白のカタリナ」「CO済みのディーター」及び「占い先のヴァルター」の三択じゃないでしょうか?
そして人数的な問題でGJ一回はかなり大きい。慎重な狼なら逆に「能力者に当たればいいな」で灰襲撃じゃないでしょうか?
狂人も含みますが、あの時点で潜伏中の能力者はかなり多かったですし。
ならず者 ディーター 午後 9時 59分
ああ、もうそうだ。
■4.現況、狼側は残り一人ですし、もう両共有者もCO済みで間違ってこけしする心配もないので、今日以降の【自由投票】を提案します。
もうまとめ役が仮決定や本決定を下す必要性がありませんし、個人個人の読みや説得での勝負で構わないと思いますよ。
日によっては決定をずっと待ってるのも辛いですし。
木こり トーマス 午後 10時 12分
ちゃおりんぱ!
今、アルビン+ヨアヒム+???で、誰が一番しっくり来るか議事録を漁ってるんだが、どうにもアルビンが発言を抑えてたせいで、あまりヨア以上に情報が無いのな・・・。
グレスケは、今んところ、【黒:オト=レジ>モリ:白】
モーリッツは少し白くなったかな。もっかいよく考えてくる・・・。
羊飼い カタリナ 午後 10時 17分
ニコラスさん>4日目の襲撃はヨアヒム吊で無ければ占襲撃は無かったでしょう。狼のヨアヒム吊だから占師襲撃しかなかった、狩人潰しをしている余裕はなかったと思います。私はいやいやながらもそこしかなかったんだと思います。でもここからはレジーナ狼は出てこないですね。
ディーターさん>自由投票もとい今日は三択ですが、面白いかもしれませんが。
羊飼い カタリナ 午後 10時 21分
/屋宿爺 商青  /屋宿爺 商青
●長長女 _旅  ●爺屋木 旅爺
●者女長 爺者  ▼宿木青 青旅
▼神神神 神神  ●旅屋屋 屋/
無青_宿 宿_  ▼者者商 旅/  さてと私は改めて●▼から攻めて見ましょう。
老人 モーリッツ 午後 10時 36分
はいよー爺さんただいま帰ったよー。ちゃおりんばじゃ!。昨日と同じような時間になってしもうたわい。さて、ラスト1になったことだし灰も1本釣りで今日で終わらせたいのう。

■3.襲撃理由
昨日はペーター鉄壁ガードだろうし、カタリザトマの誰襲っても良かったわけじゃからあまり参考にはならんかと。狼2連続吊りさせられたからガップリとかそんな理由じゃないかのう。
パン屋 オットー 午後 10時 39分
ちゃおりんぱ。予定より遅くなったすまない。まずは議題に答えるよ。

■1.▼こけし:レジーナ
■2.●みかん:モーリッツ
ディーターについては狼推理が誤っていたであろうことはよくわかったが、ほとんど考えてなかった真狂前提で議事録を読むとまだ判断がついていない。
パン屋 オットー 午後 10時 39分
3d5:28の占い師バレバレ思考が、潜伏真占い師の思考過程とは思えないことがとりあえず最大の偽要素。いずれにしても真なら詰んでいるわけで、ディーターは狂と考えて、残りの灰を考察する。
一応ニコラス。昨日1:10通り真狩人だと思う。決めうちと取ってもらってかまわない。
パン屋 オットー 午後 10時 40分
モーリッツ。昨日の考察理由1:11での印象はそのまま継続。さらに、もし狼であれば昨日本決定でアルビン吊り決定時、ディーター真なら詰みというのがわかっていた者ということになる。がけっぷち。にも関わらず、本決定後、昨日1:27の俺への指摘を始め、2:43以降の灰考察が詳細になされている点は、余裕の無い狼の所業とは考えにくい。あの時点ではアルビンが狼かは不明なわけで、純粋に先を見越した考察に思える。白い
羊飼い カタリナ 午後 10時 44分
狼側から見てみますと<モーリッツさんには2人とも占希望を出しています。モーリッツさんは昨日は唯一灰でアルビン吊希望をだしてます。普通なら、これはモーリッツ白決定打になるんですが、なにぶんにも「3日目のヨアヒム吊希望」があるため決定打にはなりえません。ましてや、狼なら何が何でも昨日はディーター吊にしたいはずで、そこであえてアルビン吊希望を入れることで逆を狙ったとも。
木こり トーマス 午後 10時 45分
レジーナは昨日の占い師考察で、アルビン狂人と考察していたのが気になる。4d16:13の「狼を間違って〜」とあるが、狂人は他人と絡んでいくことが信用要素になる。他者とのかかわりが少ないのはむしろ狼要素だと思うが、敢えて狂人要素としているのが気になるところ。
オットーも昨日はディーター吊りを推していて、今日のニコラスが言ってくれていたようなことを思った。
パン屋 オットー 午後 10時 45分
レジーナ。読み返してもそれほど黒印象ではない。といって指摘もしないまま消去法を使う場面ではないので、細かい点だが指摘したい。まず昨日1:11指摘部分。これについて補足すると、トーマスが指摘済みだが(4d23:30)、この霊能者考察についてはアルビンもしていない(3d23:03)。ヨアヒムは一度スルー(3d1:56)し、一度指摘も断定はせず(3d14:00)。
パン屋 オットー 午後 10時 46分
狼確定者との共通点を指摘しただけだなこれ、と発言してて思いつつ、やはりペーター真を知っていたためスルーに至ったという予想はありうるとは思う。またはペーターの真偽を述べず曖昧にしておくことで、狩人の目をそらそうとしたとも考えられるが。
パン屋 オットー 午後 10時 46分
その他読みかえして気になった点。3d22:26「占い師に信頼をとれそうな人を騙りに出す場合」について言及している部分。ディーターが狼予想であれば(3d22:29)、リーザが騙るのは霊能者と考えるのが妥当に思える。が「占い師」限定。気になるのでこの部分、説明をお願いしたい。
パン屋 オットー 午後 10時 46分
以上の考察からレジーナを今日の▼こけし希望とする。今日で終わることを願うが、とりあえず●みかんは残ったモーリッツで。
■3.狩人COがあった以上、確白ならば誰でも良く、GJ回避に共有者というところだと思う。

そういえば久々に新クリームパンが完成した。「ビッグクリームパン」(ビックリ)だ。うん安易なネーミングだ。ここにおいておく。分けて食べてくれ。
羊飼い カタリナ 午後 10時 52分
アルビンさんが占吊りたくないにレジーナさんを上げていて、さらに狼の2人ともまったく絡んでません。オットーさんは逆にヨアヒムさんを占吊りたくないにあげていて、ここまでの●▼からは2人はイーブン。
ここで昨日のアルビンさんがオットー占希望を出したのを考えて見ます。もし、狼がディーターさんの真偽を図れていない(=レジーナ白の時)時は、いくら村中がディーター偽と思っていても、オットー狼ならオットー占希望は
パン屋 オットー 午後 10時 56分
>ニコラス21:32
指摘ありがとう。「狼には狂人」の部分、すまない。自分で読んでもわからない。「村の者には狂人」と言いたかった。駆け足で発言した中でのミスだと思う。惑わせて申し訳ない。
老人 モーリッツ 午後 10時 57分
外堀から先に埋めるわい。
<ニコラス>
3d24:22の考察から変化なし。博打要素が強すぎるわい。狩人と考える。今日ニコラスが襲撃されとらんが、カタリナが言うようにアルビンが狼だったことで灰の範囲を狭めるニコラス襲撃はランダム勝ちしか勝機が無くなる故やり辛かったんだろう。
老人 モーリッツ 午後 10時 59分
<ペーター>
ニコとは違い博打要素はない。偶然の産物だし起こり得ないことはない。が、今までの考察+ヨアヒム、アルビンが全く遺言を残さず消えてしまってる点でも、ヨアアルはペタの判定でバレると分かってた狼で、狼判定を出したペーターは真霊能者で良いと思うのう。

<ディーター>
占いに狼二人出すとは思えない。投票COだったし狂人出てきて四人になったら悲惨じゃ。狼は無いと思うわい。
木こり トーマス 午後 10時 59分
やっぱり、4日目にヤコブが襲撃されたことがモノゴッツ気になってる俺様。いくらニコラスがペーターから外れない確率が高いからって、GJ狙いの狩人だったらあの日はヤコブ守っててもいいくらい、ヤコ真が多かった・・・。
狂人に黒出しさせるなら、別にあの日占い師襲わなくてもいいと思うんだ・・・。
だから、今日は▼レジーナだ。
羊飼い カタリナ 午後 11時 0分
出しにくいと思います。いくらなんでも、オットー狼判定が出ればとりあえず吊られやすいですからね。村にはそれなりの余裕がありますから。
爺吊(ディーター真を考慮。終わらなければディーターほぼ狂人)・宿吊(オットー占希望はディーター偽がわかってたから)・屋吊(ディーター真かもしれないのにオットー占希望はギャンブルだった)
羊飼い カタリナ 午後 11時 1分
これを踏まえると今後の吊順を、
1・爺吊>宿吊>屋吊(ディーター真も考えて勝ちに行く。終わらなければ明日以降はディーター狂人ですすむ)
2・宿吊>屋吊>爺吊(ディーター真なら最後は確実に勝てるとする)
こんなところですかね。●▼での考えですのであしからず。
羊飼い カタリナ 午後 11時 11分
オットーさんの「ビッグクリームパン」は美味しいですがとても大きいですね(笑)おいておくと切り口から悪くなるのでみんなで食べましょう。
なんだかんだいってディーター真前提の話は出てきませんが、真占師なら勝ちはほぼ確定(ニコラス真なら最後までモーリッツ残してもモーリッツ投票確定なので勝ち)なので気を悪くしないでくださいね。
老人 モーリッツ 午後 11時 18分
さて、問題の二人じゃのう。
オットーもレジーナもヨアヒムを白寄り扱い(逆にヨアも二人を白扱い)、ディーター狼予想を立ててるのう。で、この二つ両方ともオットーが一番最初に言い初めとるんよ(2d19:07、3d12:39)。
オットー狼の場合は村の誰よりも早く率先してヨアヒム白と言い、ディーター狼と言ってミスリードしようとしたことになるのう。
旅人 ニコラス 午後 11時 28分
>ディーター[21:48]
初回襲撃する時に灰に2潜伏は決まっていたはず。なのに灰を減らすのはちょっと博打じゃないかな。後々自分たちの首をしめることにならない?
それなら、「白確定のまとめ役カタリナ」「占い師候補ディーター」「占い先ヴァルター」の誰かを襲うと思う。
ヴァルターは1番護りが薄いと考えられるところだと思う。
よって慎重と導き出したよ。
旅人 ニコラス 午後 11時 31分
>カタリナ[22:17] 確かに。こけし先と合わせて考えてなかった。
>オットー[22:56] 文章のミスだったんだね。とりあえずそこは了解。

ビックリ…結構ナイスネーミングだと思う。座布団1枚いる?
にしても大きいなあ。とりあえず一切れいただくね。
老人 モーリッツ 午後 11時 32分
対するレジーナは狼だとしたらミスリードというよりは場の流れにうまく乗ったことになるのう。ヨアヒムナチュラル白説は数名から出てたし、ディーター狼説も結構出ていたしのう。

わしは一番最初に狼仲間を占いたくないと発言するとか、率先して誘導するのって狼には中々できんと思うんよ。強気にガンガン発言するタイプならそういうのもやるかもしれんが、オットーはそんな感じでもなかったしのう。
木こり トーマス 午後 11時 33分
アルビン3d23:3のグレスケを見ると、レジーナとヨアヒムが中間、オットーが白寄り、モーリッツが真っ白。
具体的にオットーのどの辺りが白要素か述べてないのが気になる所。オットーが仲間だったなら、なんとなく印象論でオットー白の流れに乗ったような・・・。
もしくは、レジーナヨアヒムを同じような場所においておけば、ヨア狼とばれてから見られたとき、「同じような位置には・・・」と裏をかいたのだろうか。
老人 モーリッツ 午後 11時 34分
あと、オットー狼の場合今日仮にレジが吊れても明日はわしを吊らんといかん。そのわしを白要素満載で考察をお届けするのは後々苦しくなると思うし、少しは疑惑を残したいと考えそうじゃわい。
わしは素直にオットー白と考えるのう。
■1.こけし希望▼レジーナ
■2.みかん希望●ニコラス
一応自分以外にしたがわしでもいいわい。すまんがディタは狂人と思うとるでの。
パン屋 オットー 午後 11時 38分
>ニコラス21:32-33
見落としていた、すまない。この3d12:39は「占い師CO自体」に向けられていたもので、回避COに特化した話ではない。つまり、ローラーor決めうちのディーター案について、俺は狼に有利な提案であると感じた。で、このような提案ができるのは、その当事者である狼、または面白作戦としての村人の可能性は感じたが、信用されるべき占霊ではないだろうと推理した。という流れだ。
羊飼い カタリナ 午後 11時 42分
一応念のため
★「ペーター狼=パメラ真霊」ハッキリいえば考えろというほうが無理(独り言へ)
★「ニコラス狼」たしかに成功すれば勝てますが、真狩人出てくれば即死。そして灰4にしておけば普通に勝てる可能性はあるはず。昨日がディーター吊なら、灰吊2回で灰4だったわけですからね。
/者屋木爺 年羊宿旅
▼爺宿宿宿
老人 モーリッツ 午後 11時 48分
レジ狼なら最初対立等で目立って前衛狼っぽく振る舞いつつ実は場の流れに乗って追従した狼、オットー狼なら多少引き気味に的確な発言を心がけつつ、実は自ら率先してミスリードするアグレッシヴ狼。前者じゃないかと思うとるが、果たしてどっちが正解なんかのう。

中盤以降レジーナが時間的な問題で発言減ってしまったのが痛いのう。今日も来れないんかのう。
旅人 ニコラス 午前 0時 7分
>オットー ごめん、わかりづらかった。あそこで言いたかったのは狂人の可能性を結構あっさり排除してない?っていうことだったんだ。「自由な態度」が僕には狂人というより狼に見えたこともあって。ここは捕らえ方の違いかな…。
5CO時のローラーについてはあまり当事者でない狂人にも提案し難いってことかな?他に狂人排除した理由あった?

なるべくレジーナも来て考察聞いてから今日のこけし候補出したいんだけれど…。
老人 モーリッツ 午前 0時 13分
オットーのビッグクリームパン・・・がさすがに150歳のわしには食べ切れんほどのデカさだから100分の1だけもらっていくとするかのう。

とりあえず風呂に入ってくるわい。
明日は休みなんでわしは少々決定が遅くてもかまわんぞい。
羊飼い カタリナ 午前 0時 17分
ペーターとレジーナさんがおこしになりませんね・・・
ディーターさんではないですが狼1な以上は票の操作もないですから、もし決定前に就寝しなければならない方は【投票先を宣言】しないでおいてください。狼が偶然を装って起死回生の為にあわせに行くかもしれませんからね。
ならず者 ディーター 午前 0時 17分
24時回りましたね……
>ニコラス 23:28
なるほど。この辺はもう感覚の違いっぽいですが、理解できました。

今日、こけし・みかんの決定時刻はいつぐらいになりますかね。自由投票でいいなら先セットしとくんですが、そうでないならもう少し待ってましょう。
羊飼い カタリナ 午前 0時 29分
ディーターさん>遅くても▼こけし(吊)決定は、1時にはしたいですね。
【みかんのみ本決定】
●みかん(占)ニコラス。理由は今日は絶対吊られないから、ディーターさんが寝てても平気。ニコラス白ならほぼモーリッツ黒だから
ディーターさん以外は決定了解しなくていいですよー。
パン屋 オットー 午前 0時 37分
>ニコラス0:07
なるほど。誤読していた。
狂人排除はむしろ、カタリナ、ニコラスから指摘された、昨日の23:42の考えでしていた。これについて3d12:39で触れるのもありだったんだろうけど、昨日程度の長さになるし、それはディーターの行動を見てから再考察しようと思った。
というのが心理過程かな。それ以上では無いので、この理解で俺を評価してもらってかまわない。
老人 モーリッツ 午前 0時 47分
いやー気持ちよかった。風呂に入ると若返った気分になるわい。

モーリッツ23:18、23:32のミスリードの話、占い師についてはミスリードとは言えんのう。オットーはヤコブ真と発言しとる。狼だったアルビン真説を主張せんとミスリードにならんわい。あの時点でディタ真ヤコブ狂人と考えてたわけでもないと思うしの(そう見える材料は無かったと思う)。なので却下。
ヨアヒム白発言は有効じゃのう。
羊飼い カタリナ 午前 0時 55分
ペーターさんとレジーナさん来ないですし、ちょっと墓下からここまできてそれかよ!と言われそうですが・・・
【本決定】
●みかん(占)先・ニコラス
▼こけし(吊)先・自由投票ー。
最終的な投票先は言うも言わないも自由!といいますか当事者のレジーナさんがいないのに決定は無理かな。
パン屋 オットー 午前 1時 3分
【本決定了解】。
レジーナの反論が聞きたかったところだけど、しょうがないな。俺はレジーナに入れる。

ビックリまだ残ってるはずだから、ペーターとレジーナ、来たら夜食にでもしてくれ。トーマスに独り食いされてなければ。
老人 モーリッツ 午前 1時 3分
【本決定了解】。お疲れ様じゃ。
レジーナが来れないのは痛いのう。

24:47で少々考察内容に変化が出たんでもう少し考えて決めるわい。
旅人 ニコラス 午前 1時 6分
【本決定了解】
吊り希望書いてる間に決定出ちゃった。自由投票了解。それならもうちょっとレジーナ待ってみる。僕みかんも了解だよ。

>オットー 回答ありがとう。考え方が人と全く同じわけが無いのはわかっているから、そこを確認するために質問した意味合いが強かったんだ。僕がその回答を黒要素とみなすかどうかはおいとくとして、オットーの考え方はわかったよ。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 15分
鳩からだよ。遅くなってすまない。時間はとれるから、頑張って議事録を読んで、反論したりとか考察したりとか出来る限りでやってみるよ。
羊飼い カタリナ 午前 1時 15分
今日は間違えてもまだ大丈夫ですし、今日決めたいのはやまやまですが2人も来てない状況では決定を下すのは心苦しいものです。
このほうが墓下の狼も明日が来るかどうかわからないから、更新が楽しめるかなーと。
私は午後 11時 1分でいっている、1・爺吊>宿吊>屋吊or2・宿吊>屋吊>爺吊で勝てるとは思うんですけどどちらがいいのやら・・・・
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 22分
>オットー
・霊能者考察について:突然死が霊能者である可能性を持ち出してどうするのか聞いていいかい? 明らかに怪しい行動をしたら指摘する必要があるだろう。だが、あの場合確定霊能者として扱わざるを得なかったと思うね。そこに考察も何もないと思う。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 23分
パメラが真であったところで、私らにはどうしようもないんだ。ペーター偽だったとしても情報を引き出す他ないからすぐに処遇について考えるにはいたらないだろうに。だったらどうしようもないこと、は可能性として消し去ったり、また、考える時期をずらしても問題ないと思うね。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 23分
コレについてはニコラスとカタリナの処遇について話した時に話した記憶があるが、疑うべきタイミングというのはあると思う。私にとって霊能者が突然死した人物か、そうでないのかを見極める時期というのは今じゃなかったということだね。特に気になる発言もなかったから。
木こり トーマス 午前 1時 26分
【本決定了解!】
自由投票だな。カタリナまとめ役お疲れさん。
俺ももう少しだけ考えてから、投票先を決めようと思う・・・。
とりあえず風呂にでも入ってくるか(ざっばーん)
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 30分
・リーザについて:詳しい発言を読めないからわからないんだが、リーザが騙らないから白要素・黒要素の話? だよね? リーザが霊能者騙った場合普通に考えれば5COになる。そうすればローラーは免れない。そして対抗によってはあれだけ疑われていたリーザが先に吊られるだろうね。疑われ方的に決め打ちされる恐れまであった。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 30分
だが、リーザが普通にステルスしておけば、占いを一手消費させられる可能性もあれば、つりを回避できる可能性だってあった。占い師を騙らなかった事は白要素にならないが、霊能者を騙らなかった事はもっと白要素にならないね。
ならず者 ディーター 午前 1時 32分
【決定了解しました】
>カタリナ 1:15
まあニコラスが狼でない限りどっちの順でも勝てるでしょう。
私としてはモーリッツ、ニコラスの順でこけしが一番安全で早いんですがね。
老人 モーリッツ 午前 2時 2分
カタリナ22:52>アルのレジ白扱いは見落としとった。村最初の意見じゃないしディタ村長を含めてるからオトのヨア白よりは弱いのう。
アルのオト占い希望はどうなんじゃろう。真有力視されていたヤコブが消えてるしオト狼でもそこまで占いを恐れることではないようには思う。わし白決め打ち言うといてわし希望はできんだろうし。

おおっレジーナが来ておる。忙しい中鳩からありがとうじゃ。
老人 モーリッツ 午前 3時 19分
ニコラスが指摘していたオットーのディタ考察は確かに分かり辛いのう。
3d12:39で狼か村人と考えてたという話の裏付けとして、4d23:42で狂人が消える話、5d24:37で占霊が消える話があると。
文脈全部合わせるとディタCO前はローラー案の話から占霊は無いと考えていて村人、狼、(狂人も?)と考えていたけど、占い師COしてきて村人が消え、COしたときのディタの態度から狂人が消えたってことかのう。
旅人 ニコラス 午前 3時 20分
ディーターの考察しようと思ったら女将さんが来てくれて、気になるところができてしまったからディーターの考察はあまり深く出来なかったけれど、やっぱり偽で狂人ではないかなというのが結論。
真に見えない発言が多い。今日の発言だと、[21:06]の最後とか。もちろん、僕狼の可能性を捨て切らないのは悪い事じゃない。
でもそれにしたってこの発言は何か違和感を感じるのだけど。
旅人 ニコラス 午前 3時 20分
ごめん、頭が働いてなくてここ上手く言葉に出来ない。僕もディーターも明日あれば生きてると思うからそしたら改めて言葉にしてみる。

>レジーナ
それから、女将さん、忙しい中来てくれてありがとう。鳩からお疲れさまだよ。
それで頭が働かないのはずっとだったわけで、理解するのにこんな時間までかかっちゃったんだけれど[01:30]について。
旅人 ニコラス 午前 3時 21分
女将さんは[3-22:26]で「占い師に信頼をとれそうな人を騙りに出す場合もあると思う」と言っている。そして[01:30]の言い方だと、霊能者を騙らないのは占い師を騙らないことよりも当たり前だから省略した、と取れる。
でも3日目は女将さんはディーター狼予想。回避COしたディーターが狼だと考えるなら、この一文はいらないし、別の場で改めてオットーに言及する話題じゃないかな。
旅人 ニコラス 午前 3時 21分
邪推すると、ヤコブ狼を言えるようにした一文かなとか思っちゃうよ。
無理に揚げ足とってるみたいなんだけど、「占い師を騙らなかった事は白要素ではない」って言えばよかったんじゃない?
すごく自信ない、この発言。
起きてたら、お前の頭働いてないぞ、とかでもいいから返答くれると嬉しい。鳩飛ばすのも楽じゃなさそうだから、そう言ってくれたら自分でもっと考える。一応ギリギリまで待ってみる。起きてるから。
旅人 ニコラス 午前 3時 26分
あと僕が聞きたいのはやっぱり灰考察なんだけれど…鳩だと辛いのかな。(鳩飼ってないからわからないんだ…)

…貧乏性でこの発言がすごくもったいなく見える。まあ発言余ってるからいいか。
あ、ご老体が起きてた。150歳なんだからあんまり無理しない方がいいよ。(くすくす)
あと、起きてるかわからないけれどラストウルフさんへ。明日があるなら読み勝負、勝ってみせるからね。@3
ならず者 ディーター 午前 3時 32分
あー……そろそろ眠いんですがどうしたものか。今日は珍しく、発言が多量にあまってますからね。
まあなまじ能力持ってるおかげで、灰考察の労力が少ないからですが。
他にすることも無いので、一人漫談かニコラス狼だった場合の考察でもしますか。
ニコラス狼だと、まあとにかく「昨日ムッチャ賭けに出た」としか言いようが無いんですがね。無茶すぎる……
少年 ペーター 午前 3時 34分
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ちゃおりんぱ。
今日は3度程、議事録と戦っては魔法に負け。を繰り返しているんだよ。おかげで、決定時間にまるまる間に合ってないよ。しょぼん。4度目の正直! 今度こそ勝んだよ!
えーっと、とりあえず、今日の皆のお話は全部聞いてます。
少年 ペーター 午前 3時 37分
全部の読み返しは出来ていないんだけど、今の時点で僕が考えていること。
・今日、グレーの中の誰を吊ったとしても、明日になるとディータの真偽は判明するはず。
・ディータを狼だ。と言った人の中にラストウルフはいる。
・ニコラスが今日襲われなかったのは、ニコラス偽の可能性を残す為。だからニコラス偽は考えない。
旅人 ニコラス 午前 3時 43分
うーんと、[03:21後半]邪推取り消し。
「占い師に信頼をとれそうな人を騙りに出す場合」というのは必ずしも狼視点じゃないね。
もちろん今回行商人さんが占い師を騙ったということを考えると(これまた失礼かもしれないけれど、あまり信頼取れるとは思わなかったかな…)、そこからの邪推もできるけど、女将さんの持論ということもあるからそれで邪推するのはあんまりだ。

あれ、案外皆起きてたんだね。
老人 モーリッツ 午前 3時 43分
狂人排除の部分がイマイチ良く分からないのう。説明読んでるとディタCO前から狂人が消えてて村人か狼を考えてたようにも読めるんじゃよのう。最初から真の可能性が無かった理由は分かった。

レジーナのペーター考察無しはどうなんじゃろう。考えてもしょうがない事柄ではあると思うから無いこと自体はそこまで黒とは思わないかのう。

ぐおっ!!、なんか皆起きてる。
ならず者 ディーター 午前 3時 45分
>ニコラス 3:20
待ってください。なんでそれが「真に見える発言じゃない」ってことになるんですかね?
実際のとこ「○○は狼に違いない」って先入観でログ読めば、必要以上に黒要素を感じることは良くありますし、それに気をつけるのは当然でしょう。
実際、私がモーリッツ狼と見る理由も「ニコ狼だとギャンブル過ぎ」というのが一番大きいですし。
老人 モーリッツ 午前 4時 9分
オトレジの言ってるリーザの件は「怪しまれてる人が狼なら能力者COしたはずだ」というオットーの主張に対して、「信頼されそうな人が騙り役をやる場合がある」と一般論として反論してるだけに思えるのう。
能力者と書くべきところを占い師と書いたので分かり難くなってるだけじゃないかのう。

レジーナは発言終わりかのう?。考察&希望なしで、反論ばっかり状態だと吊られたくない狼に見えてしまうんじゃよのう。
少年 ペーター 午前 4時 13分
爺ちゃんについて
初日からずっと迷って来たんだよ。ものすごーく白く見えるのに、なんかふとした瞬間に真っ黒に見えたりする。それを調べようとすると魔法がかかるしね。だから、共有者さんなのかな? と、思ったりもしたけど、今わかったよ。あまりにも僕と反対のモノの見方をしていることに違和感を感じていたみたいなんだよ。ちなみに爺ちゃん、僕が偽だと狼の残数も変わってしまうよ。まぁ、そんな心配はいらないけどね。
ならず者 ディーター 午前 4時 15分
あー、このまま夜明けまで起きてるべきかどうかスッゲエー微妙。
例えるなら「つまらない映画見始めて20分くらいたった感じの眠さ」で、もう一時間半起きてるのは、まあ待てなくも無いようなめんどくさいような。
私個人はもう考えるべきことが殆どないですしね……襲撃されない限りはラスト狼わかりますし。
ああ、ペーター狼の可能性もあるのか。
ならず者 ディーター 午前 4時 19分
二日目の時点では結構こけし候補になってたましたから、私の不安通り5CO作戦に出たら、超ラッキーがおきたと言えなくもないですが……
って、ペーター狼なら今日の判定で「アルビンは人間でした」って言っときゃいいんですから、やっぱ真かな。
ぺタ狼の場合、他の仲間は誰やねんって問題もありますし。
旅人 ニコラス 午前 4時 21分
>ペーター[03:37] えっと、どうしてディーターの真偽が確定するの?
>ディーター[03:45] お願い、明日まで待って…。明日があるなら多分僕もディーターも生きてると思うから。何か違和感を感じたのだけど「真っぽくない」に繋がってる自信がない。明日もう一度ちゃんと考えて言い直すよ。
>ご老体[03:43] オットーはそれで判断していいと言ったから僕はそれで判断するよ。
少年 ペーター 午前 4時 22分
レジーナについて
占い師襲撃も引っ掛かっているけれど、それよりもっと気になっているのは、アルビンが白出しをしたこと。もしも昨日黒を出しておけば、他の占い師が白を出したとしてもパンダになって、占い師ローラーではなくレジーナ吊りに出来たはず。レジーナが人間だとすると、真狂が白を出すのはともかく、狼が白を出す理由が思い付かないんだよ。
旅人 ニコラス 午前 4時 24分
[04:09] ずっと悩んでその答えに到達したんだけれど、一応女将さんの考えも聞きたいと思った次第。そう答えてもいいと思ったのになんか[01:30]が不自然に感じた。鳩だから、というのもあるのかなあ。
発言切れだ。ペーターについて考察してないけれど、真と考えてるよ。女将さんはもう発言終わりかなあ。それじゃ、ちゃおりんぱ@0
少年 ペーター 午前 4時 28分
>ニコラス
ごめん。僕まだ半分寝てるみたいだ・・・。ただ、爺ちゃん吊って終わらなければ。白判定貰った人を吊って終わったら。いずれにしてもディータは嘘つき。って思ってただけなんだよ。ゴメンナサイ。他の可能性もあったね。頭の中からすっかり消えていたよ。でろでろでろん。
ならず者 ディーター 午前 4時 33分
>ペーター 4:22
それ私も疑問に思ったんですよ。そりゃ普通に考えたら「地雷を警戒した」で済むでしょうが、前日のリーザの発言見りゃ「レジーナは共有者じゃないな」って予想つくと思うんですよね。
だって地雷しかけるのに「相方さんのCOは私に投票でもいいの」とか言いませんもん。ブラフとでも深読みしたのかな。
老人 モーリッツ 午前 4時 40分
さすがにこの時間帯は150歳のわしにはきついわい。わしは元々の希望通りレジーナに入れるわい。▼レジーナ。自分の今までの考察に加えて、レジーナが反論優先で考察無しだったのが吊られたくない狼に思えてしもうた。

ペーター28:13>??良く分からんのじゃがペタ偽だとは思っとらんぞい。
ニコラス28:24>鳩で元々の発言が見れないみたいだからのう。そのせいかもしれん。
少年 ペーター 午前 4時 50分
>爺ちゃん
脊髄反射でしゃべっていてゴメンナサイ。レジーナさんへ僕が偽の場合を考えて…っていう発言を見て、もしもそれを考えるとしたら、狼の残数も変わってしまうから、いっぱい考えないとだね。ってことを言いたかっただけなんだよ。
少年 ペーター 午前 4時 57分
オットーについて
オットーさんの言うことは、なんとなく納得しちゃうんだけど…。でも、ちゃんと色んなことが見えているっぽいのに、昨日のディータが狼発言とかが、とっても違和感。まだ、ディータ真と言われた方が受け入れられた気がするんだよ。そして、上でも言ったようにレジーナさん黒の要素は色々あるんだけど、でも、それを声高に言われるとミスリード? って気がして来ちゃうんだ。
少年 ペーター 午前 5時 6分
でもって、やっぱりレジーナさんの発言はないみたいだね…。コレを諦めてしまった狼と考えるか、忙しい村人と考えるかは難しいところなんだけど。どっちにしても、今日襲われちゃうのは、僕かトーマスさんかカタリナちゃんになるのかな? うーん。僕、お馬鹿さんだから生き残るかな。それより今日の投票・・・どうしよう。困っちゃったな。
少年 ペーター 午前 5時 9分
もぎゅもぎゅもぎゅ。それにしても、このビックリ。食べても食べても食べても食べても…食べ終わらないよ。げっぷ。
少年 ペーター 午前 5時 27分
リーザー。どーしよー。
次の日へ