プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ は、突然死した。
農夫 ヤコブ は、羊飼い カタリナ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少女 リーザ、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、木こり トーマス、パン屋 オットー、宿屋の女主人 レジーナ、行商人 アルビン の 14 名。
少年 ペーター 午前 5時 35分
あー。うー。ゲルトさんがスイカ割りになってるよ…。
でもって、パメラちゃんは間に合わなかったんだね…。 ・・・・・悲しいなぁ。 【僕はカタリナちゃん狼判定(又はパメラちゃん狼判定で)でCOはしないんだよ】 |
少年 ペーター 午前 5時 39分
一応、昨日カタリナちゃんが出した議題をはっておくね。
■1・●みかん(占)希望 ■2・▼こけし(吊)希望 ■3・占ったり吊りたくない人 ■4・改めて占師・霊能者が占先になったときは回避か否か。 |
少年 ペーター 午前 5時 54分
ついでに昨日の集計(柑纏ってなぁに?)
//年羊屋者青宿木女旅神爺長農 商娘 蜜●爺者長爺旅長屋年宿女女者女 −− 柑纏__可可可_可可可否否可否 −− 計:3票/女 2票/長者爺 1票/屋旅年宿 |
行商人 アルビン 午前 7時 3分
ちゃおりんぱー☆
えっと、おはようございます…。2度目の寝落ちをしてしまいました…。そして、これから行商でございます…。 今日は早引けしてくるので、21時には来るようにします〜(誓) で、大事なこと。 【僕はカタリナさん狼判定(又はパメラさん狼判定で)でCOしませんよ〜】 |
パン屋 オットー 午前 7時 29分
おれのハートの金閣寺は大炎上中!!やたらめったらドキドキあげるってばよ〜!!!!ちゃおりんぱ。
パメラは間に合わなかったか…。残念だ。とりあえずこれか。 【俺からカタリナ狼判定(又はパメラ狼判定)でのCOはない】。 じゃあ店にいくよ。議題への返答は夕方位になると思う。 |
少女 リーザ 午前 7時 34分
ちゃおりんぱ☆
ゲルトおにいちゃん、なんて、ひどいことなの。。。リーザ、絶対に、仇をとるの。 えっと。まずは…【リーザ、カタリナおねえちゃんに、狼判定と、パメラおねえちゃんに、狼判定でCOはしないの】 |
少女 リーザ 午前 7時 37分
>オットーおにいちゃん1-15:36・1-01:17
回答が遅くて、ごめんなさいなの。 占い師さんと、霊能者さんの重要さの違いと思うの。 初回襲撃前に、占い師さんにCOしてもらいたいことと、狩人さんには、初日に占い師さんを守ってほしいことがあるから、そのために、霊能者さんを一日潜伏させるのは、占い師さんがグレー襲撃されるよりは、いいと思うの。 もちろん、霊能者さんも、襲撃されないのが、一番なの。 |
少女 リーザ 午前 7時 37分
続き)だから、頑張ってほしいって思うの。
>ヤコブおにいちゃん1-00:58 占いを嫌うっていうより、そういう理由で占いにあげられるのは、嫌なの。それは、ヤコブおにいちゃんも、そうでしょ? リーザも、ヤコブおにいちゃんも、初日だし、勘であげてるから、もちろん、ある程度は、しょうがないと思うけどね。。。 |
少女 リーザ 午前 7時 37分
リーザ。実は、昨日から、寝てないの。。。今夜、決定まで起きてられる自信がないの。。。
これ以降、ずっとハトさんになっちゃうから、ちょっとまとめてお話しするの。 カタリナおねえちゃんが、確定白になることが前提なの。カタリナおねえちゃんが、パンダ判定の場合は、以下に答える今日の議題も後で、もちろん変更するの。 |
少女 リーザ 午前 7時 38分
■1・みかんさん●村長さん
うーん。一番の理由は、昨日ディーターおにいちゃんを占いに挙げてる点なの。 たしかに、ディーターおにいちゃんは、目立ってるけど、狼さんなら、もっと村にカメレオンみたいに、なじんでる気がするの。もちろん、カメレオン作戦が、絶対じゃないの。 でも、初日に目立ってる占い先は、ちょっと疑問なの。 同じく、カタリナおねえちゃんも挙げてたけど、理由が明確だったと思うの。 |
少女 リーザ 午前 7時 38分
■2・こけしさん▼アルビンさん
現状、今日の発言は、まったくないに等しいし、暫定だから、ごめんなさいなの。正直、今日の投票COで、全COするなら、狼さんは、今日ほぼ吊れないと思うんだけどなあ。。。 そういうのも含めて、現状での、寡黙吊りなの。 ■3・ディーターおにいちゃんなの。中盤までは、占わないで、吊らないで、お話を聞きたいって思うの。 |
少女 リーザ 午前 7時 45分
■4・回避COは、するべきなの。昨日、言ったのと同じだけど、純粋グレーをつぶしていくほうが、情報が多く出るからなの。
カタリナおねえちゃんの、今夜同時投票COは、もちろん作戦としては、有効だって、思うの。 でも、今夜の吊りで、狼さんって、それだとほぼ、吊れないって思うの。 たしかに、おとなしく狼さんが、吊られることで、明日黒判定を出す霊能者さんを、偽者に仕立てる作戦もあるけど。。。 |
少女 リーザ 午前 7時 46分
続き)それよりは、回避COを反対しても、吊りになったら、独断で、COしてくるほうが、考えられるように思うんだけどなあ。。。
なので、もし回避COが出たら、その対抗は、即募集せずに、投票COで、COしてもらう案を提出するの。 |
少女 リーザ 午前 7時 52分
とりあえず、たくさんお話しちゃったの。。。
カタリナおねえちゃんが、確定白にならなかったら、無駄になるの。。。 また、これ以降ハトさんからの発言になると思うので、反応鈍いかもしれないけど、ちゃんと来るの。でも、今しか、ゆっくり昨日のお話が、聞けなかったから、占い結果が出る前から、議題に答えて、ごめんなさいなの。 じゃあ、バタバタしてごめんなさいだけど、リーザでかけてくるの。行ってきますなの。 |
木こり トーマス 午前 8時 3分
ちゃおりんぱ!
・・・って、ゲルトの奴が死んでるじゃないかー。母ちゃんの言ったとおりになったな・・・。 パメラは、集会に一言だけ残して死ぬ流行病か。いい加減、何とかできないものかね・・・。 【俺はカタリナに狼判定(又はパメラ狼判定)でCOしないぜ!】 |
木こり トーマス 午前 8時 9分
ハハハ!雷が怖くてさっさと寝ちまったが、独り言を2つも余らしてもったいねぇ…。
ジムゾンは存在感の割に発言があっさりしてるんだよなぁ。初心者か、狩人か、占い師か・・・。 さて、狼予想! 狼:ディタ、ヴァル、モリ |
老人 モーリッツ 午前 9時 7分
ちゃおりんぱじゃ!。ゲルトがやられてしもうたか。なんということじゃ。そしてパメラも。恐れていたことが起きてしもうたか。悲しいことじゃて。
★【わしははカタリナに狼判定(又はパメラ狼判定)でCOしないわい】 アルビンペーターはもう少しいろいろ意見が聞きたいのう。ジムゾンは意見の理由が欲しいのう。 老人会に出かける時間じゃて、議題回答は帰ってからにする。ほいじゃ出かけてくるわい。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 47分
ぬぅおぉぉぉぉ〜〜〜!!!!!! おれのハートの金閣寺は 大 炎 上 中 !!やったらめったらドキドキあげるってばよ〜!!!!
ふむ、村の衆ちゃおりんぱだ。まずは一言 【わたしはカタリナ・パメラに黒判定を出す占い師・霊能者ではない】 |
村長 ヴァルター 午前 11時 56分
パメラは結局来れなかったのか・・・残念だよ。もし、諸事情で来れなかったのであれば、是非エピでは顔を出して欲しい。
ま、故意にやったのであってもどんな心情でそうしているのか知りたいので顔を出してほしいがね。 そしてトーマス母の言うようにゲルトが殉死したか・・・。ふむ、人狼など話半分で聞いていたがどうやら本当だったようだな・・・。 それでは諸君、全面戦争と洒落込もうではないかね! |
神父 ジムゾン 午前 11時 56分
ちゃおりんぱ。ついに犠牲者が出てしまいましたか・・・。それでは、お祈りをしなくては。
【自分は、カタリナに狼判定(又はパメラ判定)でCOしないです。】 それではこれから、教会にこもって南無阿弥陀仏でも唱えてくるかな・・・帰ってくるのはかなり遅いです・・・。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 17分
ちゃりおんぱーだるいねー。議題に答えようとおもうよー。
■1.●ニコラス 昨日に引き続きでとりあえず。でもなんかちょっと違う気がしてきてるから変える可能性が高いかも。 ■2.ほりゅほりゅー |
青年 ヨアヒム 午後 1時 18分
■3.これからのCOっぷりにもよるけど現時点では特にいないなぁ。
■4.回避する必要はないんじゃないかな。占い師に当たっちゃうこと考えて次点の占い先決めるとかはいると思うよ。 それじゃまた出てくるよ。今日はちょっと急がしぎみだー。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 22分
うむ、食事を終えて少し時間ができたから宿題をこなしておこうか。
■1・●ディーター 昨日落ち着いてからじっくり発言を読み直したのだが、わたしの印象ではディはやはり中庸程度でね。まぁこの辺は個人によって違うだろうがね。とりあえず占いが機能している間に立場を知りたいと思ったのだよ。発言内容などはその者の見られ方によって大きく変る。はたして昨日のまとめ役多数決案がどちらの立場で言ったのか・・・まずはそれ |
村長 ヴァルター 午後 1時 23分
まずはそれが知りたい。
■2・▼こけし(吊)希望は少し待ってもらいたい。 じっくり考えて、今日の発言を見てから決めたい。議事の遅延につながる行為だが、これは容赦願いたい。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 24分
■3・今の状態では居ないな。
わたしはまだ2日目で情報が薄い中でこれを決める事は出来んよ。 これから日数が進めば発言内容からこれに該当する者も現れるだろうが、今はまだムリだな。 この意見は不可だというのなら・・・ムリにでももう少し考えてみるよ。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 26分
■4・これは昨日と変らずアリでいいと思う。
昨日言った様な懸念は多少あるが、占いは灰を減らす事に使いたいでな。 さてわたしはこれから諸用で出かけてくる。鳩で議事はちょくちょく確認するようにするよ。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 29分
ちゃ、ちゃおりんぱ。不慮の事故で…えと、釣りしてたら足滑らせてちょっと流されちゃって、思ったより来るのが遅くなっちゃった。最近はよく濡れるなあ。…生還できてよかった。
パメラは来てくれなかったんだね…。ゲルト、あんまり付き合いはなかったけれど安らかに。 議題はちょっと待ってね。宣言だけ。【僕はカタリナ・パメラを狼判定してCOする能力者じゃないよ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 40分
■1.襲撃先は、灰襲撃はしない方向でいきたいから、回避CO有りで、吊り占いが両方狼だったら両方で回避することが前提と考えて、占い先→明日の襲撃先は占い師って考えてるよー。明日の占い先に仲間のダレもなっていなかったら、その人も吊れる可能性があがるし、メリットいっぱい
|
ならず者 ディーター 午後 2時 18分
クイッ(メガネを押し上げる)
【私はカタリナ・パメラに黒判定を出す能力者ではありません】 村長、私が昨日提案したのは「まとめ役」を多数決で決めるのではなく、こけしやみかんを純粋多数決で決めようという意見です。 中盤までの多数決を危険視する声が多かったのが意外ですが、四日目までは狼側が何をどうやっても村を滅ぼすことはできないので心配いりません。 ただ、突然死があったので少し事情が変わりましたね。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 32分
。o(そういえば、ベッドで寝るとだいたい朝になったら毛布蹴飛ばしちゃってお腹冷やすのに、今日は珍しく朝まで被ってたな。あ、ひょっとしてヤコブ…?)
>ペーター[05:54] 「柑」はその上の字の「蜜」と繋がって「蜜柑」=「占い」のこと。で「纏」と合わさってまとめ役占いをするかしないかって事だと思うよ。 ■1.みかん●レジーナ 昨日と変わらず。 ■2.まだ保留させてもらうね。 |
行商人 アルビン 午後 3時 14分
二人ともごめんなさい。なるべく早く帰って、昨日の負印象を払拭したいです。
能力者について感じてたのは、能力者潜伏案を出してた人って、狩人じゃない人じゃないかと。今日とかやることなくなりそうなのに、潜伏しててほしいものなのかなと。あまり根拠に乏しいかもですが。 |
木こり トーマス 午後 3時 18分
ハハハ!今日もアッチィぜ!まるで俺様の肉体のように、陽気も萌え萌えみたいだな。
ヴァルター1d4:11>占い師の内訳が真狼だと、狼からは占い師がすぐに分かって、襲撃されそうな感じがするんだが・・・。と言うか、初日COでも狂人が混じる可能性はあると思うんだが、どうだろう。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 24分
議題へ回答を。
■1.●ヨアヒム 昨日ニコラスを占い先に挙げた理由がかなり言いがかりで不自然ですからね。立候補者に「非能力CO」させないと、狂人が立候補→翌日以降能力者騙るってコンボで占いを無駄にしつつ人間確定の能力者ってポジションとるじゃないですか。「占いを黒狙いで有効に使う」って趣旨の方がこの「一番占いが無駄になる(むしろ悪い方に働く)」パターンを考えないのはおかしいですよ。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 24分
■2.▼アルビン
暫定で寡黙希望……というわけではありません。一日目のログを見る限りヤル気が感じられませんし、能力者のCOが今日の投票である以上、本日の狼こけしはほぼ不可能。ならば、順当に切るべきところから切っていくまで。5発言に満たない者を許容するほど寛容ではありませんのでね。ただし、私はもう一つ今日のこけしについて考えがあるので、それは後ほど。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 25分
■3.レジーナ:昨日意見を交わしたり、発言を読み直させて貰ったりしましたが、各村人へ深い推察をしているようで信頼がおけると思いました。私とは意見が食い違うところもありますが、発言を見る限り『恐れているもの』の差なのかなと。私は完全中庸で流れに合わせて尻尾を見せないステルス狼を恐れていますが、彼女は個人能力の高い人狼を恐れているようで。
ジムゾン:昨日の議題返答とか見る限りまあ多分人間かと。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 25分
■4.回避COするべきですね。能力者判定より灰を潰す方が重要という意見は昨日からも出ておりますが、私としてはむしろ「中途半端に占われた能力者」が非常に始末に困るのが嫌です。特に「人間確定だけど6割がた偽っぽい霊能者」とか……
また、それ以上にパメラ失踪でこけしにあんま余裕ありませんし、灰の判定は急いで進めないといけないでしょう。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 27分
失礼、議題を追加させて貰います。
★パメラが人間の場合、こけし回数が減ります。この状態で明日、能力者CO数が五人(占3霊2または占2霊3)だった場合、GJが出ない限り『能力者ローラーは手数が足りない』ことになります。言い換えると今日の投票COで5COになった場合、明日以降『GJに期待する』か『能力者を決め打つ』必要が出てくるということです。 さて、皆さん『能力者を決め打つ』覚悟はおありですか? |
旅人 ニコラス 午後 3時 27分
■3.昨日は眠くて深く考えられなかったのだけど、せめて明日まで待った方がよくないかな。多分、村にとって厄介なのはステルス狼だと思う。そのステルス狼を選ぶ基準の1つにされてしまう可能性があるんじゃないかな。
そして灰考察と違って狼にとってこの議題は必ず嘘をつく必要がないと思うんだ。メリットがあまり感じられないかも。 ただ、昨日と状況がほとんど変わっていないから議論は停滞してしまうんだよね…。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 27分
明日になって「能力者は一応ローラーしとかないとヤダー」とか言ってると村が滅びかねませんので、ローラーしないと安心できない派の方が多いようでしたら【能力者は今日のうちにCOさせるべき】です。そして5CO状態になったら【今日からローラー開始】すべきでしょう。4COなら明日からでも構いませんが。つまり、聞きたいのはこういうことですね。
■5.能力者のCOは投票でいいのか? |
旅人 ニコラス 午後 3時 27分
それも踏まえてどう思うか意見が聞きたい。何か僕に見えてないメリットあるかもしれないから。
■4.両方ありに移行するよ。 投票COだと狼と狂人が連携取れないから、霊能者は真確定か[真狂]になるんじゃないかと思って。それなら霊能者占ってもどうしようもないものね。あ、もちろん組合せの考えは明日には捨てるよ。 さて、もう1度釣りに行ってこよう。さっきは滑った時に釣った魚逃がしちゃって。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 28分
もう少し詳しく『今日中に能力者をCOさせる場合』の利点・欠点について述べておきましょう。今日中にCOさせるメリットは「ローラーは確実に行える」という点、ついでに「今日から狼をこけしできる可能性がある」ことでしょうか。デメリットは初日に占霊両方COさせるのと同じで、CO数が少なく、例えば占2霊1とかだったら能力者襲撃の危険性がかなり高いこと。狩人が勘で守ってGJが出れば、こけし回数が回復しますがね。
|
ならず者 ディーター 午後 3時 28分
また、投票COを使う場合の欠点は『5COだと、能力者決めうちせねばならない可能性が高いこと』『今日はまず狼をこけしできないこと』の二つ。とはいえ、明日能力者のCO数が幾つになるかはわからないので全くの杞憂である可能性もあります。5COでもGJが出ればこけしに余裕ができますし、皮肉なことに今日狼が潜伏能力者の襲撃に成功した場合もローラー可能です。
|
木こり トーマス 午後 3時 30分
現段階での意見を出すぜ。
■1.●ヴァルターを希望したい。昨日のレジーナとやり取りした占い師関連の意見に何となく怪しさを感じた。占い師がいなくなる事態に危機感を感じて無かったり、占い師の内訳が狼真になることを期待している?(もしくは狂人へのアピール)と邪推してみたぜ。 ■2.保留。夜に出すよ。 ■3.うーん、今のところそういう奴はいないな・・・。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 41分
覗きに来たよー。議題とか増えてるね。反論とか意見交えつついろいろと。
>ディーター15:24 僕がニコラスをあげたのはそもそも立候補制自体が白占いの元になるから嫌だったわけで、その賛成派の中で非能力者を占いたいと名言してたのがニコラスだったからってことだよ。 立候補制をとったら非能力者coすること自体には反対してはいないよ。 |
木こり トーマス 午後 3時 42分
■4.回避COはありで。昨日と理由は同じだ。
・・・って、ディーターが新しい議題を追加してるな。ふーむ、なるほど。確かに、明日は12人でスタート、明日からの吊り手数は5回。能力者が5人出てくると困っちまうな・・・。 狼が能力者を襲撃してくれればローラー日数は減るから、逆に狼は襲いにくくなるのかな?どうなんだろ。 そうなったら、早めに狼を占わせて、ラインを作るしかないかもなー。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 47分
>ニコラス 15:27
メリット・デメリット共に「各人の思考回路を捉える手助けになる」ことじゃないですかね。まあでもまとめ役が「誰が白っぽい」って考えを言うと、狼がその理由を推察し、さりげなくそれに合わせてこないとも限らないので、もしかしたらカタリナは黙っていた方がいいのかも知れません。 他にメリットがあるとしたら、自分の気づかなかった要素で意外に信用できそうな者が見つかるかも知れないってこととか |
青年 ヨアヒム 午後 3時 51分
■5.投票でいいと思う。
全CO→ローラーに持ち込むことが決定したら結局嬉しいのはステルス狼じゃないかな? 騙り担当を少なくして2潜伏になるのが見えてる気がするんだけど… しかも能力者はみんな表に出ちゃうから襲撃先も決めやすくなるしいいことなくない? |
木こり トーマス 午後 3時 52分
ただまあ投票COにさせることで、狂人と狼に連携を取らせずに、占い師が真狂狼狼で霊能者が確定なんて場合もありそうだがな。
ディーター>今日COすることにはメリットを提示して、投票COにメリットを提示しないのはなんでだ?投票COにはいいところなんて無いのかな?俺は上の利点が思いついたんだが。 |
木こり トーマス 午後 3時 58分
ヨアヒム15:47>占い師が回避COしない場合、その日の占い先は占い師の自由占いになってしまう。「自分が占い師だったので、独断で**を占った」となると、歩調が合わなくなる可能性がある。
また、昨日も言ったように「騙る気のない奴」=「潜伏は得意だが騙りに自身の無い奴」を表に出せるのは、下手に潜伏されるより有利だと思うんだがなぁ。まぁ考え方も人それぞれ違ってくるってことか。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 59分
うわーい、みごとにサンドイッチ発言だ('A`)
なんか急にディーターが怪しく見えてきたから ■1.●ディーターに変更するね。 じゃちょっくら席外すよーわっしょいわっしょい! |
ならず者 ディーター 午後 3時 59分
>ヨアヒム
いや、昨日思いっきり「立候補に乗っかった&非能力者COさせた後でってのが気になった」と言ってたじゃないですか。 立候補に乗っかった者は他にもいたのに(ヤコブ・村長は共有者でもよさそうだったから別としても)その理由でニコラスなのが奇妙なのですよ。 >トーマス 投票COのメリットは、昨日の時点で言われてましたからね。それよりパメラ突然死の影響が現れる部分を優先して述べてます。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 1分
>トーマス15:58
それは次点占い先決めとけばいいだけだよー。 結局霊能者を占い先にするかどうかっていう話に終始すると思うんだ。 でも確かに灰狭めるのも重要なのは確かだよね。 もちょい考えてみる、ありがとー。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 4分
>ディーター15:59
いやだから、立候補制を取った人の中で非能力者占いをしたいって言う理由で上げてたから選んだんだってばー。 ヤコブとかはやる気のあるまとめ役が欲しいって言う理由があったじゃん。 そういうことならまだわかったんだけど、って言う意味なんだけど。なんかニュアンスが伝わりきってないような切ない気持ち。 じゃ、またあとでー。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 14分
>ヨアヒム
ヤッベ、何かお互い意思の疎通ができてない気がします。ニコラスが言ったのは「非能力者占いをしたい」ではなく「立候補者には非能力者COさせるべき」ってことでは? >トーマス 「狼と狂人の連携が崩せる」というのはCO数が3〜4の時に限りますよ。5CO状態の場合、狂人がどっちにきても狼は占霊に一人ずつでるので関係ないです。そして突然死があったので5COはかなりありえると思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 29分
ちゃおりんぱ! 夜は出かけるから今のうちにがんがん喋るよ!
ヴァルター1d4:11> つまり、占い師2CO真狼の時は襲撃されにくい→占い師2CO状態にするために占い師初日CO・共有者両潜伏を推したっていうことなのか……。んー。そこは見てきた村や価値観の違いなのかね? 私は占い師が2COになるのは投票COが一番確率が高いように思うからね。でも有難う。参考にさせてもらうよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 30分
あ、ヴァルター。論客だなんて褒めても、宿代はきっちり頂くよ。
ヨアヒム> 回避COについての意見だが、確かにそこはデメリットだと思う。でも狂人を占ってしまったとき、真に黒を出されたときのデメリットの大きさを考えると、私はとてもじゃないけど酸性し兼ねるね。また確定白の能力者だって吊らなくちゃならない時はある。加えて、表に出ている狼は怖くない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 31分
(続)ステルスしている狼が一番怖いっていうのが思っていることだから、そのために占いを使いたいと思うね。天秤にかけてメリットがでかいと考えたから、私は回避COを推していたよ。
>トーマス 自由占い〜についてなんだけど、その解決策である第二候補まであげるっていう策は思いつかなかったのかい? 鋭い意見が多かったから、おばちゃん、そのギャップに腰抜かしそうになったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 33分
■1.●リーザ
今日の占い希望に疑問を感じることから。勘で占いたいといっている人はまず、ヴァルターだけでなくジムゾンも同様であることと、価値観の違い、だけで占いに挙げていることさね。「狼なら目立たない」っていうリーザの価値観と違うから挙げたように見える。そして、疑う根拠の基盤になっている部分を、「もちろん〜絶対じゃない」と打ち消していることがステルス狼要素に感じるね。 |
少年 ペーター 午後 4時 34分
ちゃおりんぱ! 今日はオットーさんはクリクリ持って来てくれるかな? ワクワク。
>爺ちゃん 9:07 昨日は時間がなくてゴメンナサイ。でも、実は僕、各能力者のCOについては、あまりこだわりがないんだ。どの方法もイイとこも悪いとこもあると思っているんだよ。だから、昨日言った希望についても、1番単純そうなものを選んでみたんだけど、理由があまりないんだよなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 34分
■2.▼ジムゾン
寡黙吊り、だね。寡黙はどんなに白っぽいと考えたとしても、判断材料がないという点でやっぱり残っていてほしいとは思えない。また、占いは白確定した場合に役に立つ人を挙げたいと思っているから、それに寡黙は当てはまらないということさね。アルビンは体調が悪かったって言ってるから、今日の発言をもう少し見てみたい。 |
少年 ペーター 午後 4時 34分
でも、そういう風に考えないでいるのも、よくないよね。僕頑張るよ!
んと。共有者1COについては、まとめ役の真偽を後半になって悩むのが嫌だったから。占って確白になっても、なにかの切っ掛けで狂人疑惑は出たりするしね。 あと、一斉投票COについては、他の人も言っているけど、狼狂の連携がとりにくい分、確定霊能者が出やすいかなぁ。って思ったから。 |
少年 ペーター 午後 4時 35分
とはいっても、どちらも、別の方法でも狼を探すことはできると思っているので、村の総意に合わせるよ。って考えていたんだよ。
ただ、ディータさんの言う能力者ローラーに手数が足りないについては、なるほどって思ったよ。うん。僕、算数は苦手なんだ…。だけど今言ったみたいに狼狂の連携を邪魔できるってコトと、能力者が5人出て全員をローラーする必要が出てくる可能性を天秤にかけると、僕は邪魔したいかな? |
少年 ペーター 午後 4時 35分
蜜柑回避については、昨日言った通り、しなくてもイイ気がするな。だって、蜜柑を回避した能力者って信じることが難しくなったりしないかな? こけしの時はしかたないとは思うけど。占い先についてはまとめ役の人が、予備候補の名前もあげておけば、自由占いにはならないでしょ? 僕はそっちが好きかな?
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 35分
*訂正*「アルビンは〜」→「最も内容寡黙であるアルビンは」
*続き*また、思考回路も理解してもらおうという部分が見られない(議題回答に理由を書かないなど)ために、アルビンをひとまず外したよ、っと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 37分
ペーター、連投の邪魔してごめんよ。後、議題の貼り付けありがとう。助かったさ。
■3.能力者が出てきてから改めて考えたいところだね。占い希望同様、「狼側で誰が能力者を騙るか」の材料になるのは嫌なんだ。 ■4.今日出さない場合のみ、ヨアヒムにレスした通り回避COを推すね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 37分
■5.私は出した方がいいと考えるね。確かにローラーは狼側が特する部分がある。ヨアヒムが指摘している通り5COになった場合狙いはローラーだろうしね。だが、決め打ちをした場合、そこが間違っていたら村の勝機が途端に減るだろうと思う。村が勝ちにいくには、不確定要素を出来るだけ減らすべきだと思うからだね。
それじゃ、またちょっと退席するよ! |
青年 ヨアヒム 午後 4時 40分
あ、狼議題答えてなかったー!とこっそり戻ってきてみる。
■1.僕も占い先でいい気がするー。回避COOKになりそうだしね。 表で反論しつつじつは賛成派な僕。うひひ。 ■2.ニコラス、じいちゃんが能力者っぽい感じがするかなぁ。 ディーターは共有者の可能性かも?でも当たらないことが多いからあまり参考にしない方向で… |
少年 ペーター 午後 5時 3分
>ニコラス 14:32
そういうことかぁ。ありがとうニコラスさん。 なら、あの表だと僕は「否」になるんだね。ちなみに僕が占わなくてもいいって思っていたのは、初日だけのまとめ役って考えていたからだよ。ただ僕が発言した時には、占うことは決まってしまっていたね。今日はそうならないように、議題についてもコレから考えるよ。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 11分
ただいまちゃおりんぱ。鮎がつれたよ。塩焼きがやっぱりいいかな。
>ヨアヒム[16:04] あ、あれ?僕もニュアンスが伝わってなかったみたいだね。 ディーター[16:14]が言ってくれてることが僕の意思だよ。 立候補案を推した理由は【共有者が2潜伏できるから】。 ディーターの■5.は気付かなかったな。ありがとう。これからちょっと考えてみる。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 19分
ふむ、一度戻った村長である。
>ディーター おおぅ、村長ミスした(泣)確かに本人が言っている通りだな。 わたしの書き間違いで要らん疑惑を向けるような事をしてしまったな・・・スマンorz |
旅人 ニコラス 午後 5時 19分
そういえば、東北で地震があったけれどこの村の人は大丈夫かな…。
まだ発言してないカタリナとヤコブは特に心配かも。カタリナはまとめ役だから黙ってるのかもしれないけれど。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 21分
>トーマス
ふむ、確かにその通りだな。だが、占い師の片方が襲撃されて残った者をいつまでも残しておけるかい?狼側もいきなりではなく何手かムダ吊りをさせてからの襲撃ってのが常套手段だと思うのだがね。 わたしは初日COで狂人が混じるなら絶対に3COになると思うのだよ。 まだ狂人と狼で連携がとれていないと思われる初日、しかも共有者両潜伏なら場に白が2人占いCOしていたら狼ならば出ずにはいられんだろうからな |
村長 ヴァルター 午後 5時 22分
いくら戦略を練っても初日で占い師が確定するのはあまりにも不利だからな・・・と言うか、わたしはこの場合での勝利方法が思いつかんよ(苦笑)
3COは狼側にとってあまりいい形だとは思えん。ま、ケースバイケースなのだがね。この形にするなら狼はさっさと占い師として出て狂人には別の仕事をしてもらうと思うのだが、どうだろうね? |
行商人 アルビン 午後 5時 27分
ちょっと時間ができたので、急いで村に戻ってきましたよ〜。って、こんな余裕な発言しててはいけないんですね…。昨日は本当にごめんなさい…。久しぶりに遠くに行商に出たら、疲労がたまってしまったようです。
それでは、議題に回答いってみよ〜。 |
行商人 アルビン 午後 5時 27分
■1.●みかん:モーリッツさん
かなりよく考えている印象。僕の中では、白印象全開の前衛狼を抑止するために、白っぽい人を占うこと推奨なんです。で、昨日今日の意見をみる限りディーターさん、レジーナさん、村長さんは、納得できる意見という意味ではなく、独自の考えた意見を主張していて、目立って占い先にあがることを恐れていないように見えたんですよね。 |
行商人 アルビン 午後 5時 28分
でも、モーリッツさんは意見の内容が濃いものでありながら、みんなに受け入れられそうな意見を言っているような気がしたからなんだ。つまり、論客ぽくありながら目立つ一番手にはならないような。そういう理由で占い希望。
■2.▼こけし:神父さん えっと、寡黙でありながら吊を逃れて終盤吊るに吊れなくなって、それに思考を惑わされること。あるいは、寡黙に狼はいないという先入観を逆手に取った戦略を阻止する。 |
行商人 アルビン 午後 5時 29分
人狼に寡黙でいることのリスクを感じさせ発言するようにプレッシャーをかける、とかいろんな意味で序盤は寡黙吊りを推したいんです。一見消極的に見えそうですが、トータルで考えたらシステマティックに狼を追い詰めていく一番効果的な方法だと思います。特にこの方針の中で、自分の位置をスライドさせている人を監視できるのも大きいです。って、一番これに引っかかるのは自分なんですが…。
|
行商人 アルビン 午後 5時 29分
ただ自分を除くと神父さんがこれに相当。しかも一見まじめでない姿勢を見せているところも気になります。こんな狼はいないだろう、とかいう位置を狙ってるのかなと危惧。
■3.今のところ、目立って占い先にあがることを恐れていないように見えた、という理由から、ディーターさん、レジーナさん、村長さんかなあ。 なんか、この項目に反対意見もあるようだけど、僕は、それぞれの人の考えは、表に出すことが大事だと思う。 |
行商人 アルビン 午後 5時 30分
狼に利用されるかも、というのは仕方ないと思う。むしろそれぞれの人の考えを表に出してもらって、そこから現れる違和感を元に推理していきたいよ。
■4.回避は推奨〜! 能力者って表に出る分だけ推理はしやすいと思います。むしろステルスしている狼を見つけ出すほうがずっと大変だと思います。なので、灰を効率よく狭められる回避COは推奨です。 |
行商人 アルビン 午後 5時 31分
■5.ローラーは反対。■4.の理由とも重複するけど、能力者は表に出てきていて、そのつもりで発言を読み解いていけば、推理できると思う。むしろ灰に隠れているステルスを見つけることにこそ、吊り(こけし)を重点的に割くべきだと思います〜。
今日は多分21時ごろ集会場に着く予定です〜。ではでは。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 49分
すごいだ…今まで寝てしまっただですよ…。んと…16時間くらい寝ただか?です。まだ頭がはっきりしてないべorz
とりあえず【おらはカタリナ/パメラに黒判定でCOしないだよ】ですよ。議題についてはまた考えるベ。あう…。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 8分
みなさんこんばんは。パメラさんのことは残念ですが・・・・・・私は一応確定白・・・でいいんですかね?
これからしばし出かけなくてはいけないのですが、午後8時までには必ず宿に戻ります。 村長>■3・については特に無いならないでかまいませんよ。もちろん複数上げていただいてもいいですし、おまかせします。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 9分
■5・能力者ローラーは必ずしなくてはいけないものではありませんし、突然死一人いたからといってそれだけで今日COしなくてはいけないというものではないと思います。GJ一回で元に戻るわけですからね。
あとそれはあくまで能力者襲撃が無いという計算ですし、5COは決まったことではありません。今日COさせてたら、5COから狼3ステルスまで狼が自在に選べるでしょう。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 9分
■2.▼ぺーター
ハッキリ言って寡黙吊りだな。同じくわたしの中ではエセ神父とアルビンも挙がっているのだがね。アルビンは昨日体調不良だと言っているので、今日の発言を見たいと思ったのだよ。 そしてエセ神父とペーターを比べてみると、ペーターの方が黒く思えたのだよ。今日の朝の議題再掲示も、村の役に立ってますとアピールしているように思えたのでね。昨日の発言と現段階での発言では占いより吊りの方に向かってしまう |
羊飼い カタリナ 午後 6時 10分
レジーナさん午後 4時 29分>私の経験では投票や第一声COにかかわらず、占師3COが当たり前のように多く、2COは余り見かけませんでしたね。まさに経験しているところの違いとしかいえないのですね。占師真狼でも襲う狼は襲いますから。
村長さんが言う真共2COは狼側とし脅威で3COになりやすい。しかし狼によっては占3CO霊確定は歓迎という狼もいますし、3COは狂人の働き次第でしょうね。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 18分
これからの発言次第では他の候補に変える可能性もあるので頑張ってくれたまえ。
>カタリナ そうか、済まんね。ならばわたしの意見は前述した通りだ。まとめ役の貴重な発言の一部を使わせてしまってわるかったな。お詫びに今度『お姫様抱っこ』でもしてやろう・・・何?いらんだと?つれないな〜(笑) |
青年 ヨアヒム 午後 6時 28分
|A`)ちら見んぐ
>ディーター、ニコラス あれ、そんな理由挙げてたっけ?今鳩だから見れないけどもしそうだったらヨアヒムグランド恥ずかしいかも。 とりあえず僕の理由は前述な感じだったのだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 32分
あ、あと今日回避CO容認するなら決定時間早めにしないと実際回避CO出たときに混乱すると思うよ。
今日全COするならそれはそれで早く決定出さないと間に合わなくてぐだぐだーになっちゃったら怖いかも。かもかも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 34分
うえーん。なんか赤ログ少ないよ〜。
さみしーの嫌です……。くすん。 楓にアドバイス……。うーんうーん。思いつかない、かなぁ。「中庸ステルス」を意識するといいかもかも。みんなと意見を極力あわせたり、「納得してもらう意見」を心がけるの♪RPで人に好感持ってもらうのもいいかもねっ! |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 35分
よくゆわれるのが、占い師らしくない! とかだけど、占い師が占い師らしくしてたら殺されちゃう! って返せばだいじょーぶだから、あんまり占い師! を意識しちゃだめなのかも。
COした後は自分は占い師♪って念じなきゃダメだけどね☆ えっと、それじゃ、出かけてくるね〜♪ ノシシシシ |
村長 ヴァルター 午後 6時 40分
■5.良いと思う。
今さら変更をしても何の得があるかと思うのでね。さらに言ってしまうと、これこそ状況に応じて臨機応変に対応するべき事だと思うよ。ちなみに言うと村長『決め打ち 大 好 き ♪』 これで今日の宿題は一応終了かね?とりあえず他の者の発言を待つとするよ。 @8 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 49分
確かに赤ログ少ないねー。こっちもがんばろうー!
占い師騙る際のアドバイス…僕も聞きたい。 楓ちんは雰囲気やわらかいし信用してもらえそうな気がするよ。 システム的な矛盾発言とかしなきゃあとは堂々やってしまえばよいかとー。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 49分
■5.このまま明日の投票COでいいと思う。いざとなれば決め打ちも覚悟しているよ。
この辺りは経験の差なのかもしれないけれど、僕は占い師3COを多く見て来た。今日COしたからといっても5COにならない保証はない。 そうなったら狩人のGJは考慮に入れないとして、ローラーしても残り吊り数は1。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 49分
1回でステルス狼をどうこうするよりは決め打ち覚悟を選ぶかな。能力者ローラーして最後に寡黙な人が残ったらとか思うと余計にね。
>ヨアヒム 議題回答では明確に述べてなかったけど(これはごめん)[1-11:23]でヨアヒム宛てに言ってるよ。見直しお願い。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 51分
さて、今までの経験で行くとそろそろ僕が疑惑の槍玉に上がり始めて吊るだの占うだの言われる頃なのです。
大丈夫かなぁ、怪しくないかなぁ。 いや怪しい気がするのはわかってるんだけど… どうにもできないこの黒さ、切ないですよー。 |
パン屋 オットー 午後 7時 5分
ちゃおりんぱ。カタリナはほぼ白確だな。パメラについてはなんとも言えないが、昨日の姿勢と合わせてもカタリナまとめ役続投に俺は異論はない。
クリクリ、栗不足で少ししか作れなかった。でもリクのあったニコラスとペーターの分はとりあえず作ってきたぞ。ここにおいておく。では議題に答える。 |
パン屋 オットー 午後 7時 5分
■1.●みかん:ディーター。
15:27−28の議題追加の際、自身の回答を明示していないように見える点と、CO数が分らない現状を理解しつつ「決め打つ覚悟はあるのか?」を問う点が気になった。後者について一般的なスタンスの話だとすれば、狼の騙りを出すか自体の材料となりかねないように思えるから。 |
パン屋 オットー 午後 7時 6分
一方でこの提示は狼にしてはあからさますぎの感があるし、村の展望として考えるのは重要なことだとは思う。この点村の者の自由さ見て取れる。と白黒両面を感じたので●みかんの結果を見てみたい。
■2.▼こけし:ジムゾン。 トーマスの妻との激闘で疲れたのはわかるが、一貫した淡泊な回答は判断に困る。寡黙ステルスの可能性もあるため▼こけし希望だ。今後の議論で変更する可能性はある。 |
パン屋 オットー 午後 7時 7分
■3.●みかん▼こけしに出さない程度に白印象という意味では、ヨアヒムかな。全体的に自由に素直に議論している感じがある。例えば昨日22:28の俺の質問への返答とか狼であればもう少しこじつけてきそうかなと思うし。すぐ変わるかもしれないけど。
■4.賛成。理由については昨日23:44−45から変更無し。 |
パン屋 オットー 午後 7時 7分
■5.俺が昨日同時COを推した一番の理由は能力者の襲撃前COなので、その意味では投票COでも構わない。で、今日COの場合だと、理想は票を狼読まれず、狼狂の連携も防ぐという意味では、皆が占い吊り候補を出す前での一斉COだけど、これは現状無理がある提案なので、今日の狼吊りの困難さを加味しても投票CO+回避COありに賛成する。
|
パン屋 オットー 午後 7時 7分
全ローラーができなくなるという危惧は今はCO数と誰がCOするか次第としかいえない。その上で議論を踏まえて、占い師のみ決め打ち賛成や霊能者のみ決め打ち賛成になる可能性もあると思うし。
|
パン屋 オットー 午後 7時 7分
>リーザ
返答ありがとう。返答は時間があるときで構わないけど、別の質問を。7:46の回避COの際の対抗は投票COでという案なんだけど、この場合例えば真霊が回避したとき、狼が真霊を襲って対抗騙りを出さない可能性が高いかなと思い俺は即対抗を認めたほうがいいと思うんだけど、リーザはそのリスクはどう考えてるか教えてくれると嬉しい。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 46分
ちゃおりんぱ。とりあえず戻っていますのでご報告。
村長>お姫様だっこは、ぜひ羊毛をかる直前のモコモコ羊でどうぞ(笑) 【能力者投票COに関する事項・再掲載】 ■霊能者は【カタリナに投票】いますぐセットor確認。 ■占師は【明日の占先へ投票】本決定は必ず見ますからこれで問題なし。 |
行商人 アルビン 午後 7時 51分
ただいま〜。早く帰りすぎかも…。
なんか神父さん、潜伏共有者臭いんですが、どうなのかな…。あまりにもやりたい放題な気も。だからって、襲撃する必要もない気もするし…。 |
木こり トーマス 午後 7時 56分
戻ったぜ!
ヨアヒム・レジーナ>第二占い先は分かるんだが、それだと第二占い先になった人物が占い師COした場合とか半白が出来て、ややこしくならないか?まぁ、面倒くさいこと考えたく無いから、占い先は揃えて、揃った判定が欲しい俺様。 |
パン屋 オットー 午後 8時 2分
>ヨアヒム15:47
狼の●みかん回避の逃げ道を作るの部分だけど、回避無しにすると●みかん先になった狼が能力者COする可能性が高いと思う。となると結局今日の回避COと同じく「●みかん先になった人から能力者CO」という状況になる。ひょっとしたら騙らないというのを選ぶ可能性もないことは無いが、それも結局は今日明日で変わりない。 |
パン屋 オットー 午後 8時 2分
真から黒なんだからそれを判断材料にすればいいとも言えるが、投票COの場合昨日23:45でも触れた通り、占い先が真になった場合騙りが簡単に黒判定出す可能性が高くなるため、例えば真占い師が黒判定を受けるというのも十分に考えられる。ということは黒を受けたから偽というのをすぐに導くのは難しい。
|
パン屋 オットー 午後 8時 4分
このことに加えて占い先が揃わないことや、●みかんはできるだけ灰に使いたいという部分も考慮すると、俺はやはり回避COが妥当だと思う。
というところで、また店に戻ってさらなるクリームパンを考えるよ。23:00くらいには戻ると思う。 |
木こり トーマス 午後 8時 12分
ヴァルター>ふーむ、俺は、占い師との心中に狼が仲間を一人売るくらいなら、対価としては安いと思ってるんだ。まぁ、確かに即吊られない為にある程度は真襲撃を躊躇う場合は多いな。
2COに確定させる思案についてだが、うーん、了解した。 狼が混じったCOであっても、狂人は狼が騙っているか分からないとも思うんだが・・・。まぁ、村長の考え方は分かったぜ! |
木こり トーマス 午後 8時 25分
■2.今の時点で、▼ペーター。アルビンは今日になって話してくれているし、ジムゾンは参加時間が24〜27時らしいから、今日の夜明け前の発言で判断したい。
村長と同じ考えになってしまうが、ジムゾンは投げやりな態度が村人っぽく見える。最低限、吊られない程度にステルスしているように見えるのはペーターなんだよな。 んー、だがまだ暫定なので、仮決定までに考えてみるよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 29分
今回は共有者がまとめ役じゃないからジムゾンが共有者の線は薄い気がするなぁ。
吊り有力候補になっても外せないからねー。 吊り回避共有者COなんてなったら立候補の意味まるでなくなっちゃうし… |
木こり トーマス 午後 8時 31分
ディーター>遅くなったが回答ありがとう。昨日に挙げられていた投票COの利点を見てくるよ。
あと、回答し直すぜ。 ■3.吊り占いをしたくない人物。ヨアヒムとレジーナにしておく。なんかこの2人は、他者への絡みや疑問が自然で、人間っぽい。まぁ、今日の時点でだがなー。 |
木こり トーマス 午後 8時 35分
んー、この「占い吊りにしたくない」っていうのはあれか?
村人に白く見られている人物を挙げてもらって、狼への生贄にするのかな。 と言うか、俺様共有者を真面目にプレイするの初めてで、襲われないようにステルスするの忘れてガンガン前に出てるが、大丈夫かね(汗 今日襲撃されたら、マジデ、スマンス。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 5分
■1:引き続き●リーザ うーん、わかるんだども、村人ならそもそも占われたく無いとそんなに思うかなあ?って思うんだべですよ。吊りなら嫌だべですが。(本人から見て)訳のわからない理由で占いに挙げられてヒットって狼にとって悔しいパターンだべですから、やっぱり気になるだよですよ。発言も(おらが言うのもおかしいだが)無難な部類に入るだし、もし人間だとしたらスケープゴートにされそうとも思うだから、
|
農夫 ヤコブ 午後 9時 6分
もし人間だとしたらスケープゴートにされそうとも思うだから、占なっておきたいべです。
…あう。ほらメロン切ってあげるから泣くんじゃねです。ごめんなぁですよ…。 ■2:ごめ…まだ保留でいいだかorz ■3:現時点で。 モーリッツ/ジムゾン/ヨアヒム/ディーター |
農夫 ヤコブ 午後 9時 6分
モーリッツは誰かが無難とか言ってたが、カタリナ占わないでいいとか、回避CO無しとかかなり少数意見だべ。真摯に考えているように見えるし、今のところ疑う要素はないだよですよ。
ジムゾンは狼にしては杜撰すぎると思うだよですよ。慣れないなら慣れないからこそ狼なら疑われないよう無難路線を突っ走ると思うです。ヨアヒムも似た様な感じだべ、オットーの言うように素直な発言に見えるだよです。少なくとも仲間がいるように |
羊飼い カタリナ 午後 9時 7分
ディーターさん>昨日までは占霊同時投票CO希望で、パメラが突然死しただけで意見がまったく変るのはなぜでしょうか。たしかに吊数は一日減りますがそれだけで投票COのメリットを捨てるのはもったいないと思うのですが。パメラ突然死はその・・・昨日の時点で感じている人は多かったと思いますし。
まとめ役が誰が白っぽいとは安易に言いませんよ。むしろ言ったとしてもそれが信用できるかは・・・まとめ役次第。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 7分
見えないべですから。
ディーターは目立ち過ぎだべ。中盤まで多数決の意見も論理的におらはおかしいとは感じなかったし面白いと思っただよですよ。まあ事実上中盤まで狼がみかん、こけしになる事はほぼ無いので危険ではあるだが、こういう意見をさらっと出せるのは人間の特権と思うベです。反対をくらってもきちんとメリットを説明しているだしね。すっと引っ込めるようなら狼も疑っただが。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 9分
■4:やはり回避おkとしたいべです。投票COな以上、もし能力者が占いになったら明日の投票を見て狼側が判定を変えてくる事も考えられるべ。そうしたらその人が本当に黒だから黒判定が出たのか、真が濡れ衣着せられたのか、わからなくなっちまうだよです。
ちゃおりんぱ☆ 忘れてただ… 今日のお夕飯は茄子のラザニア風だべです。薄く切った茄子にミートソースとホワイトソースを重ねて、チーズ乗っけて焼いただよですよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 9分
トーマスさん>さすがに占師・真狂狼狼はありえないと思いますよ(笑)あと、占師真狼で真を襲うか襲わないかは狼次第・・・・・
ヨアヒム 午後 6時 32分>みなさんの希望が揃うのが早ければ、決定時間は十分に早くしますから安心を。時々占い回避吊回避が連続する事もあるとききますかね。 みなさんの迅速な●▼希望を期待しています。 ///女者_商__屋木_農___ 占吊無者宿神宿者長青宿青神爺青者 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 12分
現在はこうなっております。回覧は大変なので、違っているところがあれば私が修正して張りますね。
/女旅者青宿年商長屋木農 神爺羊 ●長宿青者女_爺者者長女 ▼商_商_神_神年神年_ 回有有有無有無有有有有有 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 14分
デザートはメロンと、人参ジュースだぁです。甘くて美味しいべですよ。
議題5があっただ。 ■5:ローラー好きじゃ無いベ。 思考停止に繋がると思うだよ。最悪5日間ただ連綿と能力者つるだ。5日間の間こけし希望の情報が全く得られないだよです。負けない策として、ありとは思うだが…やはり微妙に感じるだよですよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 17分
基本的に5CO全ローラーは好きじゃないんですよね・・・・ようするにつまらないという。
占3霊2COなら問答無用で霊ローラーですけど! 私が狼なら霊は確定上等で、占騙2ステルスかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 18分
( ・)>クルッポー。鳩だよー
回避COの利点について教えてくれた方々ありがとう!特にオットー20:02に納得。結局COされることになるなら回避COしてもいい気がしてきたよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 21分
あと吊りもあげとかないともうだめな時間だよね。
▼ジムゾン 寡黙から選んじゃった。発言が少ない上にあまり意思を込めないので判断材料が少なすぎるよー。 帰るのもうちょっと後になるっぽいけどちょこちょこ鳩で覗きマッスル。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 23分
あと流行り病が出ただが、おらこの状況は村有利とも思うだよですよ。まあ…流行り病に村が揺らされるのはおらも好きじゃないだべですが。
1)偶数体制に持ち込めるのでGJが重い。GJ演出などの狼側の策を抑制する事ができる。 2)終了日数こそ早まるが、GJ一回で述べ吊り人数が増える(突然死を寡黙吊りととらえるとする) 3)初期段階からグレーが狭まる |
農夫 ヤコブ 午後 9時 26分
4)15人スタート村で共有者ありの状態になる(通常16人スタートで共有者出現)
ざっとこんな利点があるだよです。 ま、あんまり関係無いだがそう悲観的になる事もなかんべ、と思うだよです〜。 んむ。おらの人参は最高だべです。 アルビンに貰ったこけしにもお供えしとくだよですよ。 |
木こり トーマス 午後 9時 33分
んー、なんだかディーター15:27の、「能力者を決め打つ覚悟はあるかお前ら!」って言うのが浮いて見えてきたんだが。占い師3COでも、狼を一回で鬼引き出来ればローラーは止めれば良いし。
と言うか、元々狼が不利を承知で村人側に勝負を賭けてくるんだから、村人も少々賭けをするぐらいじゃないとフェアじゃないぜ!漢で行こうぜ! |
老人 モーリッツ 午後 9時 34分
はいよー爺ちゃん帰ったよー。ちゃおりんぱじゃ。発言は一巡しとるようじゃの。パメラは人間じゃったということじゃの。カタリナまとめ役お願いするぞい。
■1みかん希望:ヴァルター 1d28:11が「長いスパン」でと言ってしまったための後付理由に見えて仕方がないわい。真狼だと喰われ難いというのがイマイチ分からんのじゃが、さらに「真狼だと喰われ難くて良い」という話と「初日CO」が全然結びつかんよ。二日 |
老人 モーリッツ 午後 9時 35分
目でも三日目でも投票COでも狂人が霊能者側にまわることを選択すれば占い師は真狼になり易いと思うんじゃが。
17:22もなんかよく分からんのじゃが狼は占い師として出て狂人には別の仕事を・・・って連携取れないのにどうやって狂人に意思表示するんかのう。 ずっと考えた占い師が襲撃され難い方法、ということのようじゃが、ちと無理があるように思えて仕方ないのう。わしがヴァルターの考え方を理解できてないんかの |
旅人 ニコラス 午後 9時 42分
ちゃおりんぱ。茄子のラザニア風いただきます。
答えてない議題に答えるね。 ■2.こけし▼ジムゾン 寡黙の中から。寡黙な人は残すとやっぱり終盤戦を考えるに大変だと思うんだ。 あと寡黙な人を吊る時ってなんとなく村人じゃないかなと思いながら吊る事があるんだけど、ジムゾンは村人らしさもあまりない気がする。上手くいえないんだけど、奇策提示が多い割りに説明がないところとか、寡黙さとのギャップを感じるんだ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 46分
ヴァルターの話を総合すると初日COにすると占い師は真狼になり易くて、真狼だと襲撃されにくいから長いスパンで占いが機能する。
ということに思えるんじゃが、ヴァルターが1d13:17で言ってた早期COのデメリットって何かの?。わしは早期占い機能の消滅だと思っておるんじゃが、ヴァルターはそう考えてないようじゃし教えてもらえんかの。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 55分
ディーターに対する評価もよく分からんのじゃのう、1d24:38では目立ってるから占い希望で、13:22では中庸扱いでの占い希望。なんだか違和感感じるんじゃよなぁ。
すまんのうヴァルターばっかり。ログ読んだらひっかかるところがいっぱいあったもんでのう。 ■2.こけし希望▼神父ジムゾン 議題が簡素すぎてぜーんぜん分からん。理由付きでの意見出しをお願いしたんじゃが、今日は遅いようで結局意見聞けんしのう |
行商人 アルビン 午後 9時 57分
えっと、能力者の決め打ちについてだけど、僕はそんなに大きなギャンブルではないと思うんだけどなぁ。ローラーというのは安全策と思われるかもしれないけど、灰吊りの時に大きなギャンブルをすることだと思うよ〜。
むしろ、決め打ちの方が、外しやすいステルス狼当てに回数を割こうとする意味で、より慎重な方法だと思っているよ。 |
木こり トーマス 午後 9時 59分
もし、今日●ヴァルで、明日ヴァルターが能力者COして来なかったら村人だろうなぁ。狼だったら、これだけ疑惑が集中してれば騙りに出さざるを得ないだろ。今日の突っ込まれ具合を見てたら、明日にも吊られそうだしなぁ。
何か今日の感じを見てると、狂人は霊能者に行きそうだな。どうなるだろ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 5分
■3.は結構皆回答しているね。ディーター、返答ありがとう。
もう僕が黙っててもあまり意味をなさない気がするから、意見を出す…けど、その前に議事録見直してくるね。 茄子のラザニア風、美味しかったよ。ごちそうさま。 |
木こり トーマス 午後 10時 6分
誰も言及してないので提案したいが、
【パメラはただの村人として処理】したいんだがどうだろう。 後から「もしかしたらパメラが占or霊だったのかも・・・」ってノイズが出ると勝負にならなくなると思うんだ。 ついでで良いから一考してくれ>カタリナ。@7 |
ならず者 ディーター 午後 10時 14分
今のとこ決め打ち派が多いようですね。でも口でこう言っといて、ざとなると尻込みする例も結構見てますから不安です。
占い師3CO状態だと、キチンと自分が信頼を得るのは結構厳しい。少なくとも偽者がイージーミスしてくれませんとね。 一対一ならまあ、ガチ勝負でも構いませんが。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 15分
ヤコブさん午後 9時 23分>パメラさんが村人であるとみなが信じられれば・・・・・ね。突然死がいやなところは、厳密には人か狼かは狼にしかわからないというところにありますから。たしかに狼としては、GJ覚悟のギャンブル襲撃がしにくくはなってますけどね。
トーマスさん午後 10時 6分>メタ要素的には、パメラはおそらく村人だと思います。むしろそう思わないとなにも進まないという・・・ |
老人 モーリッツ 午後 10時 16分
■3.占い吊りたくない人
現状じゃとディーターレジーナかのう。初日からガンガン攻めてきとるし占い使わんでも発言からいろいろ見えてきそうじゃわい。 ■4.回避CO 回避有りにすると狼は確実に回避できてしまうし、人間が占い先になって回避しなかった場合は、占い先が占い師霊能者ではないという情報が狼に伝わることになるんじゃよのう。潜伏範囲を狭めない点では回避無しが良いように思うんじゃがの。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 19分
ただ、投票COの場合はオト指摘の通り占い先真でCOしてると、後出しで黒を出される可能性がある。難しいんじゃが、危険性を考慮して今日は基本的に回避有りを考えたいの。
ただの、吊り占い回避COでぞろぞろCOすると護衛対象が増えて狩人が困ると思うんで、吊り回避で回避が出た場合は占い回避はやめたいのう。 総合すると【吊り回避が出た場合は占い回避無し、吊り回避が出ない場合は占い回避有り】で希望。 |
行商人 アルビン 午後 10時 23分
>ヤコブさん(21:06)
モーリッツさんを無難ぽい、と言ってたの僕ですよ〜。無難か、というか、カタリナさんを占いをせずに暫定白にしよう、って、ここの位置に狼が特攻されると、とても厳しいと思うんです。それなのに、カタリナさんを占い無しでまとめ役にしようというのは、まとめ役に追従するような姿勢に見えるんですよ。でも、ここにきて、(22:16)と、1人回避COをやめた方がいいのではない、 |
行商人 アルビン 午後 10時 23分
とかみんなと180°違う意見には、目立っても構わないという意味で、白っぽいんですよね…。
っと、忘れてた。せっかく天童まで行ってこけしを仕入れてきたのに、皆さんにお披露目するの忘れてましたよ〜。おとといは、すごい売れ行きで、いままででは、2〜3か月分の売れ行きですよう。人狼騒動って、お金になるんですね〜。っと、不謹慎不謹慎。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 30分
「おれのハートの金閣寺は大炎上中!!やたらめったらドキドキあげるってばよ〜!!!!」派は「ちゃおりんぱ」派を同数まで減らせば勝ちになります。オットーは第三勢力か、もしくはダブルクロス。
村長が昨日言ってた長いスパンってのは「初日にCOさせれば少なくとも丸二日はCO後の全占い師を観察できる」という意味だと思ってたんですがね。真狼の組み合わせなら、確定白を増やさないためにも即食いは十分ありえるかと。 |
行商人 アルビン 午後 10時 33分
えっと、モーリッツさん。回避COの大きな意味は、灰を勢いよくつぶしていくことだと思います。例えば、今14人いて、カタリナさんはほぼ確白。能力者は4人くらい出てくるのかな。すると残りは9人です。これでみかんもこけしも灰にいくと、灰は7人→5人→3人、とすごい勢いで減少しますよね。占いを狼に当てられればなおグッドですし。なので、占いを灰にもっていくことは、すごく効果があることだと思いますよ。
|
老人 モーリッツ 午後 10時 39分
パメラについては村人で考えるぞい。情報が何もないし能力者かどうか考えようがない。パメラ能力者かも?とか考え出してもしょうがないし村人扱いで行くつもりじゃったよ。あと、経験的なものなんじゃが初日の突然死は大抵村人なもんでな。
■5.能力者COは投票でいいか。 投票CO使う方向ならOKじゃの。使わない方向なら1日目希望通り三日目CO希望。 明日5COになるとは限らんし、5COになったらなったで |
老人 モーリッツ 午後 10時 42分
真贋考えればいいと思うわい。ローラーできない5COが不利とも思わんしのう。占い霊能結果や襲撃で日々状況は変化するし、今からローラー前提で話を進めんでも良いと思うのう。
これを恐れて早く能力者出してパックリとか嫌じゃのう。 ディーターは今日COにして5人出てきたら今日からローラーするつもりだったんかいの?。 |
行商人 アルビン 午後 10時 44分
というか、狼なのに体調不良を表に出してごめんなさい…。でも、頭ふらふらしてきたし、ちょっともう寝たい…。
でも、占い師騙らないといけないから、本決定までいないといけないし…。と、葛藤中…。愚痴吐いてごめんなさい…。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 47分
【能力者投票COに関する事項・再掲載と追加】仮決定は、なるべく多くの方がいらしてから・・・・特に神父さんとペーターが来てからにしますね。
■霊能者は【カタリナに投票】・占師は【占先へ投票】 ★本日の吊先占先になった能力者は必ずCOしてください。その際の対抗は禁止です。投票COにてお願いします。 /女者宿商長屋木農青旅爺年神 回有有有有有有有有無有有無 |
老人 モーリッツ 午後 10時 52分
ディタ22:30>わしも長いスパンの意味はそう思っとったんじゃが、なんか村長の説明読んでると違うみたいなんじゃよなぁ。
アルビン22:33>説明ありがとう。灰を潰すというのは利点じゃとわしも思うよ。この利点に対して狼が容易に占い回避できてしまう点を考えてわしは回避させたくないなぁと考えておる。能力者占ってしまってもそれは情報になると思うしの。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 52分
>モーリッツ 10:42
そうなります。今日COという方針になって5COなら、霊能者からローラーしておけば、ローラー派が多くても間に合いますから。思ったより決め打ち派が多いようですが、実際「決め打たなければならない」という状況を突き付けられると途端にレスポンスの悪くなる者を結構見てきているんで不安なのですよ。 とかく「安全策」という言葉は、人の判断を縛り鈍らせますので。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 55分
オットーもクリクリありがとうね。今から食べるんだけど、なんかプレミアっぽくって嬉しいなあ。味わって食べよう。
あ、行商人さんも僕の(でいいのかな)■3.への疑問に答えてくれてたね。ありがとう。 改めて■3.今のところヴァルター、ヨアヒム、ペーター。 村長さんは、昨日から議論を呼んでる「長いスパン」とか、初日だと占い師の組合せが[真狼]の可能性が高いと若干決め打ちしているあたりが、 |
旅人 ニコラス 午後 10時 56分
(続き)確かに怪しく見えたんだけど狼視点には見えなかったかな。
ヨアヒムは言ってる人が多いけど、繋がってるように見えないね。 ペーターは(寡黙組みという意味での)こけし候補っていう意味でもみかんにしたくない。今日のこれからの発言次第では変わるかも。頑張るって言っていたし。[16:34]とか村人っぽいって思ってるんだけど。 あくまで今のところだから変わる可能性は充分にあるね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 58分
ちょっと、うつらうつらしてきたので、こちらから思いつく議題はないです…。えっと、春さんの議題のお答えしますね〜。
■1.占い先襲撃か、カタリナさん襲撃ですよね。でも、狩人を考えると、占い先の方がいいかな…。 ■2.ディーターが狩人のような気もするけど、それにしては前に出すぎとか…。わかりません。今のところ、能力者を出したい人に狩人がいるんじゃないかと、推測中です。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 3分
あと気になったから改めて聞くね。間違ってたら申し訳ないから。
>レジーナ[1-18:45] この「今日だけならば灰に戻して発言から判断したい」っていうのは非占・非霊した上でなのかな。文章を読むとそうとれたんだけれど。 それなら、宣言した上で灰に戻すことが本当に可能だったか聞きたい。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 12分
ディタ22:52>ディタ自身はローラー派ということでいいんかの?。「見てきてる」という表現は自分自身の話ではないように見えるのう。
決め打つというか、必ずしも決め打ちの状況になるとは限らんよ。状況は変化する。狩人GJで日数延びるかもしれんし、能力者襲撃してくるかもしれんし、そもそも5人出てくるかすら分からん。 吊り票数の多い神父ペーターが帰りが遅いのはちと大変じゃのう。今日は回避があるしのう。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 19分
おっと、見落としてた。
>カタリナ 21:07 突然死でこけしが減ったことを軽く考えてませんか? 今日はまだ二日目ですが、日を重ねるごとにその「たった一手」の占めるウェイトは大きくなると思いますよ。GJが期待できるかもわかりませんし……ヤコブの考え方はポジティブで好きですが、それでも「こけしが減る」というのは非常に不利です。 あと昨日希望挙げたときはまだパメラ突然死とか考えてませんでした。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 20分
以前にですね、共有者が吊候補になってその人が帰宅が遅すぎたために回避できないという最悪の事態があったんですよね。
相方は見殺しにしてましたが。 共有者ならまだしも、占師や霊能者なら庇いようが無いですからね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 26分
>モーリッツ
状況によりますね。ただ経験的な話で言うと「だから安全策と先延ばしは違うって言ってるニャー!」「明らかに狼の可能性が低い奴を吊ってどうするでゴザル!」などと言った主張をしてたことの方が多いです。 それでも「○○は狼の可能性もあるんだし……」「能力者を残すなんてアリエナーイ」という意見の多いこと多いこと。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 30分
ディーターさん>突然死で不利になった事を考えるのは構いませんが、そこしか強調しないのはよくないと思いますよ。
たとえば、投票COなら狩人の護衛先はおのずと絞られます。GJ一回で一日延長する為に狼にとっては襲撃先は多いに悩まされるところでしょう。うまくいけば、灰村人襲撃で灰狼の居場所が狭まるかもしれません。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 30分
ペーター>そういや昨日わしを占い希望にしてた理由って何だったんかのう?。理由が無かったんじゃが。理由聞けてないので教えて欲しいのう。
ディーター23:26>回答ありがとうじゃ。わしも状況次第で決め打つほどの材料が無ければローラー言うしのう。状況によりけりじゃわい。 カタリナ>今日も仮24:00、本25:00かのう?。ちと風呂に入ってくるわい。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 30分
ううーんさすがに出さないとまずいべか…。おら、もちょっと発言みたかっただけんどもです。
▼ペーター にするだよです。まさしくこけしで何ともやりきれない気持ちになるだが、発言が少なく発言からの情報が期待できないのはジムゾン、ペーター。アルビンは今日の様子を見る限り、心配は無さそうだべです。ジムゾンに比べたらペーターのほうが狼ありうると思うだよです。占いおまかせの狼とかやっぱり考え辛いベでございます。 |
木こり トーマス 午後 11時 31分
うーん、リーザは今日は来れないかもって言ってたし、ジムゾンも最初の集会でかなり遅い時間の参加なのは分かってるんだが、ペーターは夕方ごろから顔が見えないな?
皆、何もないならいいんだけどな。 まぁ、あと数十分くらいしたら仮の決定が欲しいところだが・・・。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 32分
もし演技ならさすがにその内ぼろがでるだろうしなですよ。
というか、どっちも正直狼無さそうに見えるだべ!!でも発言が有る程度ある人をいきなり吊るような度胸おらには無いベですよぉぉぉ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 32分
特に白印象にも、みかん先にも挙げられてないっていうことはステルス成功中なのかな…?
カッコよく言えば発言セーブ気味。1日20使い切らないのは珍しい。ちょっと本音を交えると、なんか眠たくてつっこめるほどログ読んでないとも。 ステルスって体力いるな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 42分
う、GJ求められるとどきどきだね…。
狙い目はカタリナか占い先だよね。占い先は回避を認めるとほぼ村人。明日パンダになる可能性は低い。狼はGJを出されたくない。堅実。 メビウスの輪。裏を数えてもきりが無い。 占い先を見て、考えよう。今日はGJ勝負の日だよね…うん、頑張らないと。でも、最初に決めた堅実っていうのは変えない。面白くない独り言でごめんね。でもプレッシャーのはけ口がここくらいしかなくって。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 44分
>カタリナ
そうは言いますが、他に「こけし減少」について触れてる方もいませんでしたし、勝敗に直結しかねないところなので、皆さんにもキッチリ考えてもらいたい点です。 まあGJの威力が大きく護衛対象も絞られてるので灰襲撃に行くだろうというのはわかりますが、二日目に灰が一人消えて村が大きく有利になりますかね? 狩人や共有者の可能性もあるわけですし。 『現状、結構村厳しい』って自覚はいると思いますよ。 |
少女 リーザ 午後 11時 45分
ちゃおりんぱ☆ただいまなの。
リーザ、本選復活なの。ご迷惑おかけしたの。 ディーターおにいちゃんの覚悟★リーザは、決めうち派なの。 もちろん、C0した瞬間に決め打ちするわけじゃないけど…それに、ローラーは、反対なの。 思考停止は、つまらないし、なにより、最終的に、勝負は、決めうちしないと、誰もこけしさんにできないと思うの。そうでしょう?それが、能力者さんか、ただの村人さんか狼さんかの差だと思うの。 |
少女 リーザ 午後 11時 48分
■5・ここまできたら、投票COをすべきと思うの。
今から、COしても、仮決定の後の、回避COでも、時間的に大差なくなっちゃってるの。 >ヨアヒムおにいちゃん15:47 回避COは、たんに純粋グレーの人を、いかに数多く占えるかっていう特徴があるの。 翌日、COする人が、パンダになるのは、ほとんど当たり前なの。狂人さん説を残すこともあるけどね。だったら、確定白なり、グレーのパンダを作ったほうがいいの。 |
少女 リーザ 午後 11時 49分
>オットーおにいちゃん19:07
たぶん、発想が逆なの。だからこそ、対抗を出さないの。 回避COを一人したら、狩人さんは、鉄板でその人を守ればいいの。結果として、狼さんかもしれないけど、能力者さんの可能性もあるの。 今日、回避COが一人出て、そこで対抗を投票COで、募集すれば、前に出た能力者さんは、一人だけなの。 |
少女 リーザ 午後 11時 49分
続き)狩人さんは、守る人を考える必要がないの。カタリナおねえちゃんには、申し訳ないけど、その場合、カタリナおねえちゃんを守る理由は、まったくないの。
対抗を募って、2COにしたほうが、初日襲撃のリスクがあるよ。 >ヤコブおにいちゃん リーザ、泣かないよ。スケーブゴートになる気なんて、まったくないの。安心してなの。ご飯、いただきますなの。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 55分
うっしまにあったー!ただいまちゃりおんぱー!
挨拶ついでにパメラについて。 村人の線は確かに濃いけど、もし能力者1COになったらちょっと疑っちゃうかもね。 投票COになりそうだから、真確定させないためにも狼側は騙りを出してくるのって結構固いと思うし。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 55分
回避COがある以上は、仮決定は可能な限り遅くしたいのです。本決定は●▼者に回避COがなければ、即本決定の予定です。
対抗を禁止なのはリーザの通りですかね。有効な襲撃対象が少ないほど狼は悩むことになりますから。 ディーターさん>そのようなことはわかってますが、すでにみなさんが言っている通り。5COになったときにローラーが間に合わないという点だけで、変更するほど利点が無いということです。 |
パン屋 オットー 午前 0時 3分
戻った。金閣寺ちゃおりんぱ。どっち派かと言われると今は金閣寺派。
今日はベタにこけしクリームパン(こけクリ)ができた。アルビン、できたてほやほやのこれとその天童こけし、交換求む。 >リーザ23:49 護衛固定の前提なんだね。なるほど。回答ありがとう。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 3分
あ…。リーザの回答見て気付いた。ヨアヒム[15:47]見落としていた、ごめん。
先に回答した人たちに言われた感が強いし、ヨアヒム自身[21:18]で納得してるみたいだけど一応僕の意見を提示しておくね。 占い先を統一したいが第一。騙る予定の無かった狼を引っ張り出せればもうけものが第二。これがあの時僕の考えてた回避ありのメリットだったよ。もっといっぱいあったみたいだけれど。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 9分
>カタリナ
いや、心配なさらずとも流石に全体の反応見た後で「それでも今日中にCOすべきだ!」とは主張しませんよ。 ただ、私が議題を追加させてもらった時点では他の方の考えもわかりませんでしたし、ローラー派が多かった場合は今日一日の遅れがクリティカルにくる恐れもあったものですからね。4COの場合でも霊能者が真狂だと霊能吊り後、ワンミスで負けとかになりえますし。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 11分
やば・・・俺も眠いかも・・・
とりあえず襲撃先は占い先でいいかな? もしくはカタリナもしくは灰襲って占い先に黒出しっていうのも効果的かなーなんて今ちょっと思ったけど見え見えかな? |
少女 リーザ 午前 0時 12分
こけしさん▼アルビンさん→神父様に変更なの。
投票CO前提で、もう村人しか吊れないと思っての、完璧な寡黙吊りなの。アルビンさんは、今日頑張ってくれてるの。だから、変更なの。 パメラおねえちゃんの問題だけど、リーザは、村人さん決めうちで、これから考えるつもりなの。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 14分
それから、パメラは村人として考えるよ。明日COした人にも拠るけれど…基本的に霊能者が仮に1COでもパメラ村人で考えるな。
>ヨアヒム 1COになる可能性も無いわけじゃないと思う。ヨアヒムみたいに考える人もいるし、パメラ霊能者説を持ち出せばひっかきまわせるから。 >リーザ うーん、この場合はしょうがなかったのかもしれないけどあんまり狩人については言及しない方がいいと思うよ。特に今は1GJが貴重だから |
少年 ペーター 午前 0時 14分
ちゃちゃちゃ、ちゃおりんぱ! 議題に急いで答えるよ。
■1・●ディータさん:多分、口調のせいだと思うんだけど。でも僕、論理的にお話する人を見ると、どうしても不安になるんだ。 ■2・▼神父さん:んー。あんまりお顔をみれないから…。 |
少年 ペーター 午前 0時 15分
■3・まだわかんないや。でもトーマスさんを吊ったりすると、おっかないおばさんが飛んで来そうで恐いね・・・。
■4・否・・・理由は16:35で言った通り。 ■5・決め打たないですむ可能性もあるよね? どちらにしても、どこかの時点で、なんらかの選択は必要になると思うんだよ。だから、それが能力者の決め打になるのならば、それは仕方がないと思うよ。 |
少女 リーザ 午前 0時 19分
>ニコラスさん00:14
うーん。ごめんなさいとしかいいようがないけど、オットーおにいちゃんの質問に答えるためには、言わないと答えにならないと思うの。 オットーおにいちゃんが、答えをわかった上で、リーザに聞いたのか、それとも、本当にわからなくて聞いたのかは、リーザには、わからないけど。。。 でも、リーザは、聞かれた質問には、ちゃんと答えるべきと思うの。でも、以後気をつけるの。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 24分
>ニコラス
回答ありがとうー。占い先の固定ってよく考えるとなにげに大事な気がしてきた。 個人的には狼が動きにくい環境を作りたいんだけど確定情報作るほうが大事なのかな。 パメラに関しては、心情的には村人で異論ないんだけどね・・・昔それで痛い目にあった村があるって聞いたことがあってね。 そろそろ決定でるといいなー、なんか眠くなってきちゃった・・・ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 25分
【仮決定ver1】
●みかん(占先)ディーター(占いたい人、占いたくない人と両極端だから。あとは、さかんに5COだとローラーし切れないと連呼しているのも気になりますね) ▼こけし(吊先)神父(多数派・議題回答がぶっきらぼうすぎると思います。このまま残すのは危険です) ★吊先占先になった能力者は必ずCO。その際の対抗は禁止です。対抗は投票COで。共有者が占い先になったときにCOするかどうかは御任せ |
ならず者 ディーター 午前 0時 27分
カタリナ遅い……まとめ役は時間守って。というか23時くらいにはとりあえず集計終えて、結論出す準備しておいてくださいよ。
議題回答を23時くらいまでって区切るべきなのかな? |
神父 ジムゾン 午前 0時 28分
となえにいったら眠ってしまった。遅いかもしれないけど、一応議題を提案しておきます。
■1.リーザだと思います。なんか昨日から少しだけ浮いているような気がするからです。 ■2.どうも、自分に降りかかって感じです。自分をこけしにしてもいいです。それが、灰色(黒に近い)を消すいい手段だと思うからです。 ■3.カタリナです。占い師と思ったからです。 ■4.賛成です。灰色を消すには、一番い手段だと思うからで |
神父 ジムゾン 午前 0時 28分
となえにいったら眠ってしまった。遅いかもしれないけど、一応議題を提案しておきます。
■1.リーザだと思います。なんか昨日から少しだけ浮いているような気がするからです。 ■2.どうも、自分に降りかかって感じです。自分をこけしにしてもいいです。それが、灰色(黒に近い)を消すいい手段だと思うからです。 ■3.カタリナです。占い師と思ったからです。 ■4.賛成です。灰色を消すには、一番い手段だと思うからで |
ならず者 ディーター 午前 0時 31分
……当然予測されるべき危険性について言ってるのに、まさか裏目とは。
★私は占い師です。統計学的に立証された私の占いによると【カタリナは人間でした】 しかし、村長のセクハラの対象になる未来が見えます。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 35分
【占先仮決定ver2】
●みかん(占先)村長(理由・理由はほぼ同じ。用は狼であればラインが見える可能性があります) ヨアヒムさん>霊1COが・・・というのはたしかにたまーにみかけるので過信は禁物ですね。ただそんなのはわかったとしても狼にしかわかりませんよね・・・・・・それで負けてもどうにもなりませんね。一応突然死を見越して狼があえて占に出さずに疑惑を持たせ続けるというのは聞いたことがあります。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 35分
ペーターもリーザもオットーもヴァルターも神父も戻ってきたようじゃの。ちゃおりんぱじゃ。仮決定が出たようで【仮決定了解】。
オットーに質問>初日全COやらリーザへの21:07の質問とか見てて思うんじゃが、どうも狩人の護衛対象が増えて能力者が襲撃され易くなるって点を気にしてないように思えるんじゃが、これはデメリットとは考えんのかの?。 って、ディーター占い師かい!!。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 35分
【仮決定了解】…だけんどもやっぱりジムゾン狼には見えないベ!!カタリナ占い師とか言ってるだよぉぉぉぉ
…で、ディーターが占い師COだか。白いと思ってただが一気にうさんくさくなってきたべです。村人と見ての白だったから…。占い師なら中盤まで多数決作戦はちょっとなんだかな、と思うだよですよ。占い師は襲われやすいだよです。自分の手で狼見つけたいとは思わなかっただか? |
羊飼い カタリナ 午前 0時 38分
・・・・・予想通りですね。
ここで言っておきますけど、狼か占師のどちらかだろうなと思っていて、もし占師なら灰潜伏させてたら真っ先に襲撃されそうだったのであえて指定しました。 ディーターさん、いろいろやりすぎ(笑) |
少女 リーザ 午前 0時 38分
★仮決定2番、了解なの。
ディーターおにいちゃんは、霊能者さんだったら、ありえるかなあって思ってたけど、占い師さんCOは、ちょっと予想外なの。。。また、考え直すの。 神父様は…うん。カタリナおねえちゃんは、占い師さんじゃない宣言してるよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 40分
議事録を熟読中だが【仮決定ver1】は了解したぞ・・・ってディから占いCOか。
って言ってる間に【占先仮決定ver2】も出ているな、これも了解だ。私からの回避COは無いぞ。 |
木こり トーマス 午前 0時 42分
【仮決定は了解だぜ!】
占い先はヴァルターになって、ディーターは占い師CO。そして、【今の対抗は禁止!】【対抗は明日の投票COで】ってことだな。 確認したぜ。 吊り先も、ジムゾンに暫定でセットしたぜ。 |
少年 ペーター 午前 0時 42分
【仮決定ver2了解しました】
僕が寡黙なことについて:ちなみに僕は、夕方から深夜にかけては、ママのお手伝いがあるので、ココに来れる時間が遅くなりがちなんだよ。それは最初の日にも言ってあるんだよ。 爺ちゃん:昨日のコト、思い出して、ちゃんと理由をかくから、ちょっと待っててね。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 44分
【みかん(占先)本決定】
投票COにかかわるので先行決定します。 ●みかん(占先)村長 ■霊能者COは【カタリナに投票】・占師COは【村長に投票】 投票先は窓を閉じたりして何度も何度も確認しましょう。 |
パン屋 オットー 午前 0時 46分
【仮決定ver1了解】と思ったらディーターが占い師COか。
とりあえず【ver2了解】。 >モーリッツ 考えていないというわけではなく、狩人はどういう状況でも精一杯村のためにやってくれるだろうとは思っている。ただ襲撃については起きるときには起きてしまうと思っている。それより早期COで得られる情報に重きをおいている。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 47分
神父さん>なんか言っていただけないと困るのですが・・・・・・このままなにも言わずにいて、あとで能力者かもなるのもいやですから。
村長>秘書だけじゃなくて羊も守備範囲だったんですか(笑) /者宿商長屋木青旅爺農女年神 羊 ●青女爺者者長者宿長女長者女 ▼商神神年神年神神神年神神神 |
旅人 ニコラス 午前 0時 47分
【仮決定了か…】ってディーターが占い師COなの?【本決定了解】
>ヨアヒム 可能性を捨てるのが危険なのはわかってる。でも、決め打ちせざるを得ない状況になった時の事を覚悟してるから、村人と考えておいていいんじゃないかって思った。もちろん霊能者COした人の発言を見て考えるよ。 ディーター占い師か…この辺りの議論はまた明日になりそうだけれど、発言とか見直してみる。 |
木こり トーマス 午前 0時 51分
【本決定了解!】
ジムゾン、人間ならまじですまん。出来る限り発言を残していってもらえると助かる。ディーターが占い師COかぁ。また明日から考えるぜ。 決定を待ってて風呂に入ってなかったんだ。風呂から出たら寝ちまう思う。 さぁて、ヤコブ。このメロン、温泉メロンにして食うからもらっていくぜ!(ひょい) んじゃ、また明日な!! |
青年 ヨアヒム 午前 0時 51分
あ、そのまま本決定なんだね。【本決定了解!】
>カタリナ、ニコラス その辺はわかってるつもりだよー。 でも完全に忘却しちゃうのは危ないなーと思ったり。わざわざ言うことでもないかもしれないけど心配性でその道では有名な僕としては一応ねー。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 52分
うん、そうだ。精一杯頑張らないと。
っていっても、正直どうしよう。GJ狙うなら、村長さん。堅実に行くならカタリナかディーター?うわ、本当にどうしよう…。 落ち着いてメリットデメリットまとめるんだ、落ち着け、落ち着け…。 |
少女 リーザ 午前 0時 53分
★本決定了解なの。
リーザも、ちゃんとセットしたの。 やっと寝れるの。。。気づいたら、寝ちゃう前で、よかったの。おやすみなさいないなの。 お部屋の鍵は、ちゃんとかけて寝ようねなの。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 55分
【仮決定Ver2および占い先本決定了解】。
吊りはまだ本決定じゃないってことじゃな。 神父自分吊り主張してるし能力者はあり得んとは思うけど、ちゃんと宣言はして欲しいぞ。占い師か霊能者か共有者ならCOして欲しいぞ、狩人ならCOしなくて良いぞ。 オットー24:46>回答ありがと。確かにCO人数少なくても起きるときは起きるのう。了解じゃわい。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 56分
明日の議題を提示しておきますね。
■1・●みかん(占先)希望 ■2・▼こけし(吊先)希望 ■3・占師と霊能者の印象と内訳 ■4・グレースケール(灰印象)【黒:>>>>>>>>:白】このテンプレを使用してください。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 57分
【本決定了解】だよですよ。
おらの家も鍵をつけたほうがいいんだべかです…。誰も疑いたくなどないですだよ。 トーマス…人の好みにケチをつけるもんではないと思うだが、温泉メロンは…。多分冷たいままもってったほうが喜ばれると思うベです。 |
少年 ペーター 午前 0時 59分
【本決定了解しました】
ディータさん占い師さんなんだ。うーん。僕もなんとなく違和感。とりあえず、爺ちゃんの件も含めて、昨日の分から議事録を読み返してみるね。 神父さんは、とっても村人ぽいね・・・ごめんね。僕、神父さんの分も頑張れるように、もっと頑張ってみるよ。 |
木こり トーマス 午前 1時 2分
村長へのセクハラ参加権獲得に向けて、何か賄賂を贈る物を探す、【痴漢者トーマス】のコーナーだ。
(がさごそがさごそ) うわ、カカァ、こんなパンチーはいてやがるのか・・・。ウェストが馬鹿みたいにデカイのにこんな刺繍まで・・・。 うーん、ヴァルがよほどの熟女受けじゃないとこれは無理だな。また明日探してみるか、ハハハ! |
ならず者 ディーター 午前 1時 3分
>ヤコブ 0:35
多数決方針とったから私が襲撃される可能性が上がるってことはないでしょう。 というか占い師ってバレバレじゃないかと途中後悔してたんですが、そうでもなかったようで……明日の朝日が拝めることを期待します。 【本決定了解しました】 もう発言数ないんですが、私はCO済みなのでジムゾン投票で構いませんかね? |
行商人 アルビン 午前 1時 4分
うーん、ここは、狩人の人はカタリナさんかディーターさんかの2択ですよね。安全に村長さん襲撃ですかね…。
ディーターは狂人のような感じしますよね。あと、吊りの回数は6回のなので、あと5回。で、3回人間を吊らせたら勝ちです。早く共有者を引きずり出して、共有者トラップを弱めて、黒判定を出して、人間を吊りたいところですよね。もしくは、狂人さんがこれに気付いて、早めに黒を出してくれるか…。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 7分
明日の議題が出とるようだし本決定でいいんじゃな。【本決定了解】カタリナお疲れ様じゃ。
あと、明日万が一共有者が襲撃されてしまった場合は【共有者相方の襲撃報告は占い師の結果発表後】でお願いするぞ。はやまるでないぞ。 神父は気付いたことなんでもいいから残しておいて欲しいぞ。あと能力者宣言or非能力者宣言もちゃんとお願いしたいの。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 7分
ふむ、本決定が決まった瞬間に皆寝落ちしていくな・・・ま、明日から仕事の者も居るだろうし仕方無いかね。と、言うわたしも明日から本格的に執務が始まるので昨日ほど遅くは起きていれんがね。
>カタリナ ふむ・・・一応守備範囲外のつもりだったのだが、かまってみると案外かわいくてな。だが、それは戯れの範囲だ。わたしは秘書とカタリナの一本槍だ!! |
行商人 アルビン 午前 1時 11分
投票:村長さん、襲撃:村長さん、確認しました。早くカタリナさん襲撃して、共有者を表に出したい気もするな…。でも、占い師を襲撃することを想定すると、我慢ですね!
あとはなにがありそうかな…。 とにかく、ステルスの餅さん、春さん、は、大変でしょうが、頑張ってくださいませ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 16分
★【共有者さんの相方が襲撃された時は、全ての判定結果が揃った後にCOしてください】
★【私が襲撃された時は、全ての判定結果が揃った後に、村長が確定白なら村長がまとめ役を、村長が白黒判定なら共有者の方がCOしてまとめ役をお願いします】 モーリッツさんありがとうございます。 ディーターさん>はい、神父投票でかまいませんよ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 34分
んー、ダメだ。眠たくて集中できない。また明日考えよう。
カタリナはまとめお疲れさま。寝る人はお休み。 …僕は、いや、僕も疑いの対象に入って当然だよね。僕はもうヤコブの家にお世話になるわけにはいかない…よね。一緒にご飯、囲めないんだ…。(議論外で受け取って) |
行商人 アルビン 午前 1時 34分
迷うな〜
残り3回の吊りのうち、1回は偽黒で、もう1回は占い師襲撃時にしたいですよねー。 狂人さんは、早く黒出したくないのかな? すると占い先襲撃もなるべく避けないと、という気も。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 1分
16時間寝たのが響いて起きちゃっただよ…。
おら、ニコラスに…まだおらの家にきてくれるだか?って聞こうと思ってただです。こんなことなったから… ニコラスが良ければ、おらの家はいつでも開いてるだよですから…。おら誰かに毛布かけてあげたり、誰かのためにご飯作ったり、楽しかっただよ。一緒に家を出て、お喋りしながら仕事をして、家に帰ってご飯を…。おらニコラスを信じてるし、もし狼でも、かまわねから…。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 5分
今は疑いあって信じあって…いろいろばらばらだけんども。おらには見えるだよです。いつか皆で笑いあって、この時のことを話せる日がくるだから…。
こんなとこで野宿してたら、夏とは言え風邪ひくだよ…。また毛布かけとくだ。蚊取り線香もたいとくだ。【朝ご飯はおかゆだべ】っと。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 9分
寝ないと明日普通に畑仕事がやばいだ…。
ニコラス探してたら時間がこんななってしまっただな。…でも無事で良かっただよです。 ってこんなとこにひとりで置いておいたら狼に襲われかねないベ!!おらも隣で寝るだ。おやすみなさい。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 23分
本決定了解】。
もう遅いかもしれないけれど、自分は【非能力者】です。 では気になった点をひとつだけ、ここにきての、COは少しおかしい気がします。けど、白に近い灰色だと思います。後、気づいた点は、なかったです。 自分は、狼に食われなくて、よかったです。村人の手で殺されると出ますが、自分の進退は自分で決めるので、自殺をしたといううことでお願いします。 それでは、地下で会いましょう。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 29分
ヤコブ、ありがと…ちょっと心が軽くなった。ほんとにありがとう。頑張る。
ヴァルターは護衛から外す。GJ狙い目だけど堅実にいきたい。カタリナ襲撃されると、共有者が引きずり出されるか、ちょっとまとめ役としては不安(?)な村長さんが就任。 ディーターが襲われると早々に占い機能停止。下手に1人COされても扱いに困る。 ディーター護衛で行きます。カタリナ、外したらごめん。ディーター狼は少ないと思うんだ…。 |
少年 ペーター 午前 5時 20分
>爺ちゃん 23:30
まず、昨日僕が蜜柑希望を出した時は、人が少なかったというのが1つ。次に今日の占い希望でも理由にしていることだけど、論理的な口調の人はなんとなく不安になるっていう僕の性格。3つめが、共有者2潜伏・占い師も3日まで潜伏っていう、いかにも狼が嫌がりそうな提案を早々にしているあたりが、実はステルス狼の布石かな? っていう予感がしたって感じかな? でも、今はもう白寄りなんだよ。 |
少年 ペーター 午前 5時 21分
それから僕、今日はいっぱいお話してるつもりだったんだけど、なんで寡黙って言われてるんだろう? で、僕のコトを寡黙の中で黒いからって言った人達に質問。どこを黒いと思ったの? 誰もそこのところをきちんと説明してくれないから、僕、困ってしまったよ。それもこれも議事録の眠くなる魔法がいけないんだよ! めそめそ。@4
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少年 ペーター 午前 5時 25分
ところで、オットーさんのパンは、チョコクリも、クリクリもおいしかったんだよ! こけクリもおいしいのかなぁ?
でも、気付いたら、クリばっかり食べてて、ヤコブさんのご飯を食べていなかったよ。僕は明日はシチューが食べたいなぁ。あ。でも、おかゆなんだね? 卵入れてもい〜い? |
少年 ペーター 午前 5時 28分
次の日へ
そーいえば、リーザはお父さんみつかったのかな?
僕はまだみつからないんだよ・・・でも、村長さんがお父さんだと・・・ちょっと・・・ううん。なんでもないんだよ。 しょぼん。 |