プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午後 11時 2分
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ゲ、ゲルト…あれだけ起きてろって言ったのに…冥福を祈る。
さて、俺の占いはこいつを使うんだ…「ケロケロ」蛙のケロケロ君だ。よろしくな。 結果は…【トーマスは人間だったぜ】 |
村娘 パメラ 午後 11時 3分
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ああ、ゲルトさんが……やっぱり人狼が出るという噂は本当だったのデス……。一曲弾きます。ショパンのピアノソナタ第2番「葬送」デス……。
♪〜♪〜♪〜♪〜♪〜♪〜♪♪〜♪♪ |
行商人 アルビン 午後 11時 7分
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やはり犠牲者が出ましたか。狼がいるというのは本当だったのですね。こうなった以上腰をすえて、狼と対決しないといけないようですね。
＞女将さん 次の結果発表は、女将さんですが。 できれば、席を立つ前に占い結果だけは残していってくださいね。 |
少女 リーザ 午後 11時 12分
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ゲ、ゲルトさんっ！！な、なんて、ひどい。どうしよう、やっぱりおおかみさんっているんだあ。あ、でも占いの結果を先に言わないと・・・【トーマスさんは清い心を持った人間でした】変質者でないことも判明したわ。よかったわ〜。
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老人 モーリッツ 午後 11時 32分
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ゲルトよ、変質者に襲われたおぬしの犠牲は無駄にはせんよ。これ以上変質者に襲われんように対策会議じゃ。ヴァルターはまだかのう。
◆1.共有者の撤回はどうする？ 二人いる場合は片方は撤回せんと不味いの。 ◆2.占い先 ◆3.吊り先 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 43分
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うーん、ヤコブが真人間戻るのは無理だと思うけどな…
◆1昨日意見を出したんだけど、やっぱり共有は撤回したほうがいいと思うよ。僕は初回投票で、撤回が１番有効だと思うよ。 ◆2、3ごめん、今PCの調子が悪くて、今日の議事しか読めないから、まだ保留でお願い！ |
村娘 パメラ 午後 11時 49分
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あ、トーマスさん白確定デス。これからもよろしくお願いしマス。ひとまず
◆1.騙り等の可能性を考えると、二人占COしている場合（考えにくいが）は、片側は撤回すべきだと思いマス。ただ、今日から占ローラーするのでなければ、もし共有者片側占COなら、真占の盾として残っていてもらうといいと思いマス。もし真狂狼狼でも、今日からローラー開始する必要はないと思いマス。少しでも判断材料は増やすべきデス。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 52分
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◆1.2人いる場合は片方撤回 襲撃時には占い結果発表後に第一声ＣＯじゃな。
1人の場合は盾になるしかないんじゃがあんまり撤回が遅いと吊るしかなくなるからの。３日目投票ＣＯするしかないの。 共有者がいないなら早く知りたいような気もするがの。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 52分
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真人間としてちゃんと意見を言うかな。
◆１．占ＣＯの中にいるのなら真占の盾として潜伏していて欲しい。白確定でまとめ役のモーリッツさんもいることだし。 ◆２．３．はじっくり考えたい。今日と同じで仮21時、本22時でいいのかな？ |
村娘 パメラ 午後 11時 53分
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だから、昨日何人かいた、「占COした共有者は今日中に撤回」という意見をとても不思議に感じていマス。詳細議事録は追って確認しますが、確か占ローラーという発言と絡めてもなかったように思いマス。少なくとも今日の段階での撤回は、人狼にとって有利な手でしかないような気がしマス。
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ならず者 ディーター 午後 11時 59分
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◆２・３は保留させてくれ。
◆１ 俺もその可能性は低いと思ってはいあるんだが（というか、そうあってほしくないというのが本音だが）…共有者２人が占COしてるなら、片方には出てもらった方がいいんだろうな。特に真狂共共だった場合、共が襲撃された時に騙りが出てくる恐れもあるよな。信じられるべき人間（共有者）がいなくなるのはやはり辛い。 |
少年 ペーター 午前 0時 0分
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トーマスさんは人間だったんだね。よかったぁ。だって、人狼な上に斧まで持ってたら怖いもん。
◆1.占い師さん候補の中にもし共有者さんが二人いるなら、一人は撤回してほしい。 その場合、残りは真狂共か真狼共になるんだよね？ ◆2.3.はちょっと考えさせてね。みんなのお話も聞きたいし。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 4分
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茶目っ気の追加議題じゃ。
◆4.最強の暗黒理力の使い手(＝変質者)は誰だ？ ＞ヤコブ 仮決定・本決定は今日と同じじゃ。ちと仮決定はワシの都合上遅れるやもしれんが。そのときはトーマス…頼むぞ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 4分
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（23:59続き）襲撃時には占い結果発表後の第一声というモーリッツ案に賛成だ。
共有者１人の場合、今日は撤回せずに盾になってもらうという考えは…何だか非常に申し訳ない気もするんだが良案なんだろうな。いつ撤回するかだが、占い師の誰か（つまり自分以外の占い師）が襲撃された時というのはどうだろうか。その後の推理のノイズを減らすためにも。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 14分
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＞ヨアヒム（23:43◆１）
共有者を投票COで明らかにする、という案は余り良いとは思えないんだが。それを見て、騙り占い師たちが占い結果を考える際のヒントにするようなことがあるんじゃないか？ 俺が気づいていないメリットがあるなら教えてもらいたい。 すまない、俺はそろそろ出かけないといけない。昼間に少し顔を出せるかと思う。保留議題にはその時に答える。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 18分
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子供たちも早めに寝ろよ。のぱめ、綺麗なピアノの音だった。「葬送」なんて哀しい曲は聴かずにいられればいいんだけどな…辛いところだ。
じゃあ、俺は行く。皆、良い夜を。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 48分
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ん、ごめん。何か寝てた。のぱめもいないみたいだし、僕もそろそろ寝るつもりだけど、その前にディタさんの質問に答えるね。僕は共有を騙らせないことを考えたんだ。占いに共有が1人の場合、占い狙いで、狼が占いを食べて、共有が食べられて、騙られたら、白確が減って損だしね。共有が生きてるうちに、片割れははっきりさせといた方がいいと思ったから投票を薦めたんだよ。
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木こり トーマス 午前 0時 52分
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ほれみぃ、ワシはただの木こりじゃて！！
…と、白が確定したところで意見を延べとくかの。 ◆1.共有者2名の場合は撤回が好ましいな。 ◆2.3については、もうちぃと考えさせてくれ。 |
少年 ペーター 午前 1時 29分
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ボクも寝るけど、昨日の議事録を読み返してて気になったことを一つだけ。昨日の23:14のアルビンさん「宣言は多い方がいい」ってどういう意味なんだろう？
んと、今日もディーターさんのところで寝ようかなぁ。カエル占いなんかする人だとは思わなかったけど、でもやっぱり強そうだもんね。おやすみなさいお星様。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 56分
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◆1.ある程度信用を得ている（狼を騙せている）と思うならそのまま盾になっててもらった方がいいかな。ぜんぜん盾になれていないと思うなら出てきてもらってかまわないよ。
もちろん騙せていなくてもあえて残ることで狼の疑心暗鬼を誘うのもいいね。 まあ、つまりは本人がご自由にといったところかな。 それじゃ私も寝るね。おやすみ。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 15分
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…妙に早い時間に目が覚めてしまいましたねえ…犠牲者が出て、いろいろ考えてしまったせいでしょうかね…
◆1.共有者の撤回 d1/22:51の時点で襲撃発生以前のCOの撤回を希望していますが、あまり変わらずですかね。理由としては占い師襲撃成功時の共有騙りを防ぎたいことと、共有者あぶりだしへの危惧から、占い師真偽への考察などを村人側から出しにくくなってしまうことで【灰にいる狼探しをする推理の材料が |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 17分
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ただいまです。昨日はすみません。
＞ニコラスさん 占い師候補を襲撃するなら村長さんしかありえないと思いますよ。状況から真だと思われるようなＣＯをする利点は狂人にはありませんから。のぱめちゃんの言っている、ＧＪ狙いの狩人なら守っているというのはそういう意味だと思います。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 17分
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減り気味になことが気になっている】ためですかね。
真占が最後近くまで生存という可能性は低いでしょうから、最後あたりはどうしても灰吊りになるかとおもいますし、私は占内訳を真共狂狼とみていますから、灰にはまだ残狼二匹いることになりますね。なので今みえている占い師の方よりも、むしろ灰に情報を吐き出していただきたい気持ちが強いですかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 20分
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個人的には、今日はＧＪを狙う可能性もあると思いますので、占い先襲撃希望です。占い先にもよりますけどね。効果的なタイミングでモーリッツさんを襲撃したい為、灰はそのままで狩人候補を減らしておきたいです。占い師を喰うので有れば、リーザちゃんかな。
発言内容とＣＯタイミングから、共有者だと思っています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 40分
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後、ＣＯタイミングからあたしの立場は
狼＞真＞狂人 だと思っていますので、仲間売りしていくつもりです。確定霊もいますので、ある程度はごめんなさいです。疑い合いによって発言数を増やして欲しい事もあります。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 59分
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◆2.占い先
仮決定までに変更するかもしれませんが、ひとまずd1の様子から●ヤコブさんで。全員保留していると判断するにも材料が出揃いませんし、灰に情報を吐き出して欲しいと言った当人が黙っているのもなんですしね。 ヤコブさんをあげさせていただいた理由は昨日のトーマスさんへのちょっと急にみえる占い希望の連続が気になったためですね。あとは狼探しの議論への意見が薄めに感じているというのも理由の一つです。 |
神父 ジムゾン 午前 6時 0分
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それと●木票の連続に関連して考えた場合トーマスさんに票が集中する前に票が集まっていたニコラスさんもちょっと気になっています。
◆3.吊り先 昨日も言っていますが具体的に吊りにあげられるほど黒いと思える人がいないのですよね。うーん…現状ですと、寡黙吊りに気持ちが流れますかね。あとは占い先にあげさせていただいたお二方はこちらにスライドさせていただくかもしれません。 |
少女 リーザ 午前 6時 7分
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村のみんなー、おはよ〜♪
ゆうべはおおかみさんが怖くてなかなか寝られなかったよ〜〜〜うえ〜〜〜〜〜ん でも、そろそろ気持ちを切り替えなきゃ。 さあ、今からラジオ体操よ。体操しながら宿題（議題）の答えを考えまーす。 |
少女 リーザ 午前 6時 17分
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◆１．共有者が２人占い師ＣＯしている場合は１人は撤回したほうがいいなあ。１人だったら、冷たいかもしれないけどもうすでに役目は終わったということで、このまま喰われるか吊られるかでいいと思うの。で、共有者占い師の死亡が確認されてから相方さんが名乗り出る。これでいいんじゃないかな。も、もしかしてリズひどいこと言ってる？
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少女 リーザ 午前 6時 32分
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◆２．●アルビンさん
ごめんなさい。もうこれは私の勘というか言いがかりみたいなものですけど、疑われず上手に最終日まで残る潜伏おおかみさんに見えて仕方ありません。もし違ったとしても確定白になれば村を優位に導ける人だと思います。 |
少女 リーザ 午前 6時 44分
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◆３．▼ヤコブお兄ちゃん
理由は2D-23:13と2D-23:22の発言です。トーマスさんの確定白が出る前にトーマスさんを人間と認める発言をしたのはトーマスさんが人間であることを知っているおおかみさんだからだと思いました。名前の呼び間違いのこともあって、うっかりさんの可能性もあるんだけど・・・ヤコブお兄ちゃんごめんなさい。 |
少女 リーザ 午前 6時 49分
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◆４．これはもうヤコブお兄ちゃんと神父さんがツートップで競り合っていて甲乙つけがたいです。くぅ〜〜〜っ。できることなら両方占いたいなあ。どちらがより変質者かを知りたいのはわたしだけ？
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 59分
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おはよう。昨日はすまなかったね。今日は宿から発言出来ると思うよ。議題回答だけさせてもらうよ。
余白利用で、昨日の占い希望。時系列順だよ。変更した人は２回名前を載せてある。 ／屋娘老羊年者旅羊村神妙農木仮商宿商青 ●娘神農旅旅羊年木旅木木木宿決羊旅神農 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 6分
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◆１．パターン分けして考えたよ。基本的に解除希望の人は共有者騙りが怖いんだよね？あたしは２人含まれていた場合、今日解除するのが一番意味が無いし、勿体無いと思っているよ。大体、その前提で解除したら盾になれるかどうかも怪しいよ。以下のパターンは共有者が含まれていて、村人が含まれていないの前提だよ。
ａ：真狼狂共 ｂ：真狼共共 ｃ：真狂共共 ｄ：真狼狼共 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 9分
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まず、共有者騙りが発生しやすく、更にローラーすると真共有者を先に吊ってしまう可能性が高いのはｃ＞ｂだよね。このパターンの場合は今日の投票でお互いに投票して欲しい。投票結果から翌日共有者トラップが解除された事が全員にわかってしまうが、共有者以外の占い師候補が生きていれば２名になる。霊能者が確定しているから偽判定は出しにくいと思う。
よって、ｂとｃのパターンで有れば本日の投票で相互に投票を希望だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 11分
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次に、ｄのパターン。上記提案を採用して貰えれば、占い師を騙っている狼の共有者騙りは防げるよね。ただ、灰に狂人がいるとすれば、遅れてやってきたオットーさん、ニコラスさん位に絞られると現時点では思っているからこの可能性はより騙りが出て、より怪しい方を吊り、人間判定が出てから考えればいいと思ってる。そこまで生きているとは思えないが、今話す事でも無いと思う。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 12分
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残りのａの場合はシンプルだよ。騙りが出るとして、内訳は真狼。狼を先に吊り、モーリッツさんが生存していれば残りの真が確定する。最悪ローラーでも、共有者の犠牲で狼を吊れるなら問題無いと思っている。潜伏されたままよりは判断材料も増えるから、このパターンは心配していないよ。よって、心配なのはｄのパターンのみ。ただ、このパターンは解除で予防出来る問題ではないよね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 26分
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吊り占い希望は暫定で挙げておくよ。
◆２．●ヤコブさん リーザちゃんが指摘している部分が一つ。後は、ヤコブさん本人の問題ではないんだが、モーリッツさんが昨日早期に占い希望してるのに追従票が入らなかったよね。確定白の意見には追従意見が出る事が多い、灰への追従意見はあったのに、モーリッツさんへの追従は無かったことから不自然に感じたよ。水増し発言が多いのも黒要素だと思っている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 30分
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◆３．▼ニコラスさん
状況黒として、３票入っているところでトーマスさんへの票が連続したところ、疑っているヤコブさんが追い越すための４票目を入れたところが理由だね。 ただ、ぶっちゃけていうと寡黙吊りだよ。水増し発言は無いし、意見は出しているが、総数が少なくて判断が付かない。もう少し判断材料を増やす為に意見を言って欲しいと思っている。 それではまた後で。＠１０ |
神父 ジムゾン 午前 7時 38分
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（台所の方から顔のぞかせて）…自分用の朝食を作っている間に、リーザさんと女将さんがいらしたようですね。
自分用のつもりでしたから本気で何の変哲もないスクランブルエッグとトーストとサラダですが早くに起きてこられた方の分、多めに作っておいておきましょうか。 私も朝食をとったら少々出かけてきますね。教会の屋根の修繕もしなくてはいけませんし…屋根から落ちなきゃいいですけどねえ。まあ昼には一度戻ります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 42分
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まずは２ｄから探してくるよ。なるべく新しい部分に
質問するのをおすすめする。 何で昨日聞かなかったの？ってなるからね。 後、あたしに吊り希望されているわけだから、 何かしらのリアクションを返しておいておくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 48分
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妙6:17年0:00者23:59娘23:49
その条件で撤回を求めた場合、狼から占い師に２人共有者が含まれている事がばれる。ブラフ解除だったとしても、襲撃され、占い師候補の１人が共有者を騙った場合、狼側の騙り要員を減らさずに真共有者から吊られてしまう可能性が増える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 52分
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者0:14
青に突っ込んでいるが、23:59の意見と矛盾する。 その条件で解除してもトラップ無効と同義。 本日解除するのであれば、占い師に１人しか含まれていない事が絶対条件。狼側の共有者騙りを防ぎたいのであれば、青の言う投票ＣＯ解除が一番有効。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 59分
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娘11:53 今日の解除が有効でないというのなら、共有者が占い師に２人含まれていた場合に片方だけ解除するのはどう有効か教えて欲しい。
仮に解除するとしたら、本日の投票で占い師に含まれているか灰にいるかだけの情報だけでも、投票で発表するべき。例えば、灰にいるなら普通に吊り投票、占い師にいるならモーリッツさんに投票とか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 2分
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とりあえず、今日の分は今の所こんな感じだね。
追従でない意見を言うのが一番だが、それだと１発言。質問をすれば基本的に回答がもらえるから、それに対する返事＋ちょっとしたコメントで２発言。工夫して発言数を増やしてね。 |
村娘 パメラ 午前 8時 38分
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皆さん、朝早いデス。ただ、叩き台としての意見を作って下さっていることには感謝しマス。
まず、レジーナさんが7:06で場合分けして挙げてくださってますが、正直な話、共有者二人が占COしていることはまずないと思いマス。【それなら、何故霊能者は確定したのでしょうか？】 |
村娘 パメラ 午前 8時 41分
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真狼共共なら、何故狂人は霊能者を騙らないのか？狂人から見て普通に考えると真狼狼共と推測される状況で、共有者の占CO撤回可能性を考えると、霊能者を騙らないという選択肢は考えにくいと思いマス。
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村娘 パメラ 午前 8時 48分
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真狂共共でも、人狼は、やはり隠れ蓑として誰か一人は霊能者を騙るのではないかと思いマス。この場合、人狼には共有者が二人占COしていると推測しやすいので、二人一挙に撤回すれば、地雷はなくなるものの残り能力者は占2人、霊1人となり、普通に考えると狂人が騙らないとは考えにくいので、灰ローラーを進めればよく、かつGJの出る可能性は高くなりマス。
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村娘 パメラ 午前 8時 51分
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ただ、この「普通に考えると」というのが曲者で、それを逆手に取るのも立派な戦略のうちデス。ただ、人狼と狂人の連携は取りにくいので、奇策を選んで迷惑をかけることを怖れて、やはり「普通に考えると」無難な選択肢を取るような気がしマス。
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村娘 パメラ 午前 9時 3分
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ただ、共有者の占COがだぶってしまった可能性も否定できません。投票CO使用可なら、占CO共有者が二人いる場合は互いに投票するのが一番無難かな、と思いマス。地雷解除は勿体無いですが、共有者騙りが出た場合の最悪の状況を避けることができマス。一人の場合は相方が襲撃された場合は第一声でCO、対抗を募るのがいいでしょうか。勿論襲撃されなかった場合は地雷を生かしておきマス。
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行商人 アルビン 午前 9時 3分
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おはようございます。昨日は途中で寝てしまいました。早速議題に答えますね。
◆１共有者が１人でも２人でも今日は撤回しない方がよいと思います。まあ、パメラさんの言うとおり共有者２人は考え難いですが。ただし、２人とも吊りになりかけた時は回避宣言してくださいね。 狼は１日に１人しか人を襲えませんから、共有者を吊る事がなければ、いきなり２人とも死亡することはありません。 以下の４パターンに分けて考えます。 |
行商人 アルビン 午前 9時 5分
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１．共有者２人共有者襲撃
２．共有者２人真狂襲撃 ３．共有者１人共有者襲撃 ４．共有者１人真狂襲撃 （霊能者襲われることは想定してません。まさか今日、狩人を吊ったりしませんよね。） |
行商人 アルビン 午前 9時 7分
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まず、パターン１です。
この場合、相方が即共有者宣言すれば、よくある村のパターンである「占い師２人宣言＋共有者１人宣言」で、初日共有者がいきなり襲われたのと同じ形になります。 確定白が２人もいる今、もし騙りが出たとしても、（真占い師はいずれ襲われますから）共有者騙りを両吊りすれば３日で狼側（狂人込み）を確実に２人倒せますから村にとって分がいい賭けと思います。 |
行商人 アルビン 午前 9時 8分
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続いて、パターン２です。（１．２は女将さんのｂ、ｃですね）
この場合、２人の共有者のうち１人だけが、【襲われた占い師を相方にして】解除していただければよいかと思います。騙りが出れば、本当の相方を宣言して騙りを吊ります。なので、騙りは多分ありえません。 しかも、狼から見て真占い師が残っているのではという疑惑があるため、次の日に残っている占い師を襲いに来ると思います。 |
行商人 アルビン 午前 9時 10分
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そうすると残った１人の占い師は確実に狼側（狂人込み）で、１回の吊りを確実にヒットできます。
続いて、パターン３です。（女将さんのａ、ｄ） 共有者が襲われたのであれば、灰にいる相方が宣言していただくことによりパターン１に近くなります。 しかも、パターン１より狼側の人数が多いので、共有者騙りがない場合、次の日に真占い師（または狂人）が襲われるでしょうから、２日で占い師を吊れば確実に狼側を２人減らせます |
行商人 アルビン 午前 9時 10分
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共有者騙りが出れば吊り４日で狼側を３人減らせます。
最後に、パターン４です。（女将さんのａ、ｄ） この場合は、灰にいる共有者が【襲われた占い師を相方にして】解除する。又は、解除しないの２択ですね。解除すればパターン２と同様で、解除しなければ真狼狂共の場合に限り、狼に狂を襲わせることが見込めます。この判断は灰にいる共有者に任せたいと思います。 |
行商人 アルビン 午前 9時 11分
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いずれの場合も、霊能者確定の中で、狼は真占い師を残すという選択肢をしない限り、共有者騙りはやりにくいため、共有者騙りを恐れる必要はないと思います。
以上の理由から、私は今日は共有者が占い師を解除する必要はないと思います。 |
村娘 パメラ 午前 9時 29分
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そうそう、今日23:53で言った「占COした共有者は二日目に撤回」発言に相当する発言は、神父さん1日目10:51でした。しかも状況は霊確定寸前デス。本人も今朝そのことに触れてますが、正直のぱめは神父さんを疑ってマス。
◆3.よって▼ジムゾンさん。吊り希望も早めに出したほうが議論が進んでよいので気にしないでいいですか？ |
旅人 ニコラス 午前 9時 31分
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ただいま☆ってゲルト〜！
昨日は忙しくて発言できんくてすまんね。どーやらトーマスが人間確定したようだね★ホントに申し訳ないのだが、今日も昼くらいに出かけてしまい、明日の今くらいまで帰って来れない。すまん、この時期ゆえにそぅなってしまって。。。 |
行商人 アルビン 午前 9時 35分
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続いて、今日の占いと吊りですね。
◆２ リーザちゃんの指摘どおりヤコブさん怪しいですね。とはいえ、まだ、発言が少ない中で確定はさせたくないです。今は昨日の状況から見て、ヤコブさん、カタリナさん、神父さんの３択で選ぼうと思ってます。 ◆３ 現状、情報を残してくれない寡黙な方ということで▼ニコラスさんでしょうか。とはいえ、ニコラスさんの発言が出てきたら撤回して占い希望から選ぶことを考えています。 |
行商人 アルビン 午前 9時 35分
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また、あとから議論の進み具合を見て考え直しますね。
＞ペーター君１：２９ 占い師が多い方がいいといったのは、それだけ狼側が表に出てくるということですよ。表に出てこれば探しやすくなりますからね。まあ、これは好みの問題もありますけど。 |
行商人 アルビン 午前 10時 6分
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共有者の撤回ですけど、２人なら撤回多いですね。それだと、狼に共有者２人いること分かってしまうので私は避けたほうがいいと思います。特に２人なら撤回の方は、私の９：０３〜９：１１をした上での今日撤回のデメリットを教えていただけたらと思います。
今日撤回 青神 ２人なら撤回 老娘年者木妙宿 今日は撤回せず 農商 本人に任せる 羊 |
老人 モーリッツ 午前 11時 45分
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様子見じゃよ。確定白は発言力が強すぎるでな、控えとるよ。
ヤコブよ、全員の結果発表前にトーマス確定白と思ったのはどうしてじゃ？勘違いというからには村長は占師ではないと思っておったのかの？ |
ならず者 ディーター 午後 2時 7分
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皆、元気か？ 昼間は余り人がいないんだな。
アルビンの説明、かなり納得した。共有者２占COしてるなら今日中に１人撤回と希望したが、取り下げる。１人撤回希望が多いが、それに従って実際に撤回があったら、確かに人狼に情報を与えてしまうものな。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 10分
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改めて、共有者の撤回は今日は行わなくていい、という意見に変えさせてもらう。ではいつか？というのは、前言通り「相方襲撃時」としたい。だが、もう少し細部まで検討しようと思う。
ヨアヒム、答をありがとう。レジーナも共有者投票COを推しているみたいだが、やはり俺は反対だ。占い結果より先に共有者情報を開示するメリットより、デメリットの方が大きいと考えるからだ。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 15分
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霊能者確定の今、確かに偽占い師は偽判定が出しにくいだろう。だが、切捨て覚悟で偽判定を出してくる可能性だってあるんじゃないか？
…まあ、自分で良い方法を思いついてないくせに、他人の意見に色々言うのも悪いな。俺が投票COという方法をそれほど好んでいない、というのも理由だしな。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 23分
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また出かけなくてはならないので、とりあえず他の議題にも答えておく。今日は遅くならないと思うので、変えるかもしれないが。
◆２ ●カタリナだ。昨日と余り理由の変化はない。中庸〜寡黙印象だし、共有者撤回を「本人に任せる」というのは少々危険な提案だと思うしな。万が一、共騙りが出た際、どうとでも言える隠れ蓑になりそうだ。ま、自由を重んじたいという気持ちは分からなくもないが。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 25分
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◆３ 俺は基本的に寡黙吊り方針なので…今のところ、ニコラスかペーター。ヤコブも確かに怪しいが、スケープゴートにされつつあるのかという懸念もあるので、避ける。暫定で▼ペーターにしておく。１歩引いている印象がステルスを感じさせるんだ。俺を頼ってくれる人間を疑うのは心が痛むが。
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ならず者 ディーター 午後 2時 29分
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でも、ペーターが喋るようなら変更する可能性もある。ニコラスは色々事情があるみたいだが、それまでは精一杯の努力はしていってほしかった、という思いがあるしな。
さて、俺もそろそろ出かける。ケロケロ君がペーターには不評のようで、実は少しショックだ。「ケロケロ…」お前も哀しいよな？ |
ならず者 ディーター 午後 2時 31分
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というわけで、遅くなったとしてもカエルに様子を見に行かせるから大丈夫だ。決定確認などの発言は出来ないかもしれないが、確認はきちんとする。「ケロケロ！」任せとけ、だとさ。
今日は飯が無いようなので、外で食うか…では、また。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 58分
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色々考えたんだが、共有者はどこに居ようが出ない方が良いと考える。遅かれ早かれ占い師の人数は減る訳で、喰われるかモーリッツ老が白出しをした時点で著しく信用を失ってしまう。占い師の減少は狼共に有益な情報を与えると同時に、確定白まで余計に判明させてしまうことになる。
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村長 ヴァルター 午後 3時 1分
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こうなった以上仕方ないが、確定白を任意の状況で出せるのが逆に強みとも言える。
灰を一気に狭める時は必ず来ると思うので、出来るだけ共COは遅らせるべきだ。という考えの基、今日のCO及び投票COは反対するものである。 |
パン屋 オットー 午後 3時 24分
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◆1.共有者の撤回はどうする？
占い師の中にいるのが共有者1名なら、今日撤回はまずいね。占い師の盾として、明日まではそのままでいてもらおう。ただ、明日には撤回して欲しい。これ以上占い師の内訳について長々と議論するのは好ましくない。まだ狼は1匹以上灰に残ってるんだから。今はそっちの考察が疎かになってるような気がするね。 |
パン屋 オットー 午後 3時 25分
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撤回すれば、真狂狼共の組み合わせなら、普通の占3ＣＯ共有者1ＣＯの状況と一緒だよね。真もしくは狂が襲撃されたとしても、十分予想の範囲内だ。対処していけるはずだよ。
共有者襲撃はむしろありがたい話だね。真占が守れたんだもの。 共有者が二人含まれていた場合は厄介だねえ。最低でもどっちか1人が撤回しないとまずい。でももう一人が撤回しないまま残るのも困るんだよね。狼も迷うけど、村人だって混乱するよ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 26分
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ここは博打だけど、もし共有者二人なら明日両方とも撤回して改めて共有者ＣＯして欲しい。それで占い師の内訳が真狂もしくは真狼であることが判明する。その場合は多分真狂で、狼3潜伏の可能性が圧倒的に高いと思う。僕はＤ国での潜伏狂人はかなり難易度が高いと思ってるんで、まともなら狂人は潜伏せず絶対騙りに来てると思うね。
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パン屋 オットー 午後 3時 26分
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もし万一占い師に共有者が含まれてないなら…これはある意味凄いチャンスだよ。だって占い師全員を吊れば狼が二人は始末できる。残り吊り数が間に合うようにローラーをすぐやらないといけなくなるのが難点かな。それと残り一匹を見つけ難くなるけど…まあそこは推理で何とかできるよね？
僕は村人の能力者騙りは計算に入れてないよ。悪手だと思ってるんでね。そんな人は理由の如何を問わず即効吊るからね？ |
パン屋 オットー 午後 3時 29分
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◆2.占い先
黒狙いで●カタリナかな…。発言数の割りに内容が薄い気がするんだ。中庸って言うか…当たり障りのない感じ？潜伏狼の可能性を潰す意味で狙ってみた。。 ◆3.吊り先 迷うね…。僕にはまだ黒いと感じる人はいないんだ。黒狙いだと、今は吊りたくても出来ない人の中に何人かいるけどね（苦笑）。寡黙吊りってことになると、ニコラスかヨアヒムになるけど…。 |
パン屋 オットー 午後 3時 30分
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僕は議論の活性化の為に、まだ喋る人には退場して欲しくないんだ。二人のうちどっちかってことになると申し訳ないけど、▼ニコラスかな。ヨアヒムはまだ頑張るつもりらしいし･･･。そうまでして頑張るのは狼だから？って勘繰ろうと思えば出来るけどね…頑張る人には残って欲しいじゃない？
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パン屋 オットー 午後 3時 53分
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共有者が襲撃された場合の共有者騙りを恐れる人って、どういうんだろうね？狼がそんな博打打つかな？だって、一度に襲えるのは一人だけ…突然死も今のところ居ない訳だし、相方は絶対残ってるよね。両吊りになるのが分かってるのにそんな手をとるとは思えないよ。狂人が騙ると思ってるの？
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パン屋 オットー 午後 3時 53分
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それから「地雷を生かしておく」って発想…これも僕には良く分からない。4ＣＯの状態はもう十分推理のノイズになってるじゃない？ 二人とも潜伏している状態なら地雷もいいけど、議題◆１.のケースは「占い師に共有者が含まれていた場合」でしょう？もう地雷としては機能しているとも思えないよ。占い師に共有者がいても長々と放置しておくっていうことの利点を僕に説明して欲しい。
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村娘 パメラ 午後 4時 22分
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う〜ん、オットーの意見を聞いて色々考えてみましたが、確かに地雷として残すのにもデメリットはありマス。確かに明後日辺りには襲撃先によっては占い師ローラーするかしないか決める必要があるから、それなら形上はすっきりさせておくほうがいいかもしれないけど、地雷解除は安易な黒出しを助長する恐れもあるし……とりあえず占CO者の中に共1人なら、今日解除はナシがいいと思いマス。
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村娘 パメラ 午後 4時 27分
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あと私が恐れているのは、襲撃された者を共有者相方だとCOする者に対抗が出た場合デス。相方がいるほうを信じる、なんて方針を前もって決める訳にはいきませんが。
確かにリスクは大きいけど、はまると大きい、ハイリスク、ハイリターンの作戦デス。人狼側、特に狂人がこの作戦を選ばない可能性はないとは言えないデス。 |
少年 ペーター 午後 4時 38分
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わ〜いオットーさんのおみやげ…お酒かぁ（しょぼん）
◆1.やっぱり占候補の中に共２人いる場合は、少なくとも一人撤回。二人とも撤回してもいいかも知れない。二人とも残すのは反対。 えっと、占い師の内訳としてあり得るパターンはこれだけだよね？村人の騙りは考えてないよ。 a:真狼狂共 b:真狼共共 c:真狂共共 d:真狼狼共 e:真狂狼狼 f:真狼狼狼 a〜dはレジーナおねえさんに合わせたよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 40分
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共有者騙りは無いと思っている人も居るようだけど、それは危険だよ。
別に騙りが出たところでお爺さんが生きていればそこまで危険は無いけれど「いつまでもあると思うな爺と金」 最悪確定白になるはずだった２人と狂人１人の交換が起こる可能性もちゃんと頭に入れておいてね。 でもまあ、どっちにしろ一長一短だから私は本人に任せると言っているんだけどね。 |
少年 ペーター 午後 4時 42分
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共２人が占い師を騙ったままなのは、狼側に情報を与えないメリットより、村人側が混乱するデメリットの方が大きいと思う。それと、ディーターさん00:04の「他の占い師候補が襲撃されたら共有者は占CO撤回」だと、狼側にタイミングを握られちゃうし、死者を相方にした共有者騙りもされやすいよね？
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羊飼い カタリナ 午後 4時 47分
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で、◆３.これは昨日から決めてあったことだから先に言っておくね。
▼ヤコブさんで。 昨日の第二声の「そんな雰囲気じゃなくなってきた」これってつまりリーザちゃんの占い師COは確認していたんだよね？ その後非対抗COしているんだけど、なぜこの時に一緒に非対抗COしなかったのかが非常に疑問だね。 |
少年 ペーター 午後 4時 50分
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ちなみに書いてはみたけど、fはまずあり得ないと思う。ローラーされたら狼終わりだし。で、狼にしてみれば何人占騙りしてるかによって、内訳はだいたい絞り込めてるわけだよね。でも占い師４人のままだと、村人側には考えなきゃいけないパターンが多すぎるよ。できれば占４人の状況に右往左往するより、材料を整理して推理できる状態に持って行きたい。
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神父 ジムゾン 午後 4時 52分
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＞のぱめさん9:29
明確な理由付であげていただけるなら議論が進むのでやはり気にしないでいただいてかまいません。どういう見方をする人なのか、自分がどう思われているのかも把握できますし、真狼狂共の場合、狼にとっては共占解除は占い師襲撃で真を引ける確立が１/３から１/２になりますから、狼視点ではと疑う理由もわかりますし。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 53分
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＞オットーさん15:53
襲撃先が真共狂どれであろうと気にせずに相方にして騙りがでる可能性を考えていましたかね。村側からは本当に共が襲撃されたのかどうかわからないままですし。 あとは灰にいる狼が占騙り狼を相方指名で共騙りにスライドという可能性もあるかと思います。残狼灰に一匹になってしまいますが、共ローラーの場合確実に共有者一人道連れにできますから。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 57分
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それと、5:15･17にて灰から得られる情報が少ないことを危惧している理由をすこし補足させていただくと、電撃COで初日議題回答が半ば無為化したのもそうですが、共有者あぶりだしへの危惧も占COの方からの提案でしたもので、少しそのあたりの流れに違和を感じているというのもあるのですよね。どちらの場合もそれだから偽だというつもりはありませんが。
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パン屋 オットー 午後 5時 10分
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＞カタリナ 16：40
最悪確定白になるはずだった２人と狂人１人の交換が起こる可能性」を心配するならそれこそ共有者の早期ＣＯが必要になってくるけど？ それを危惧するなら、ヨアヒムとかが言っている投票ＣＯでの相方指名案みたいなことも併せて考えるべきじゃない？ でも今までの発言ではそこら辺には言及してないよね…。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 17分
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>>オットー
それを考えた上での「どちらでもかまわない」だよ。 別にそれを一番心配しているわけではないよ。 ただ楽天的に「どうせ共有者騙りは起きないだろうしCOは後でいい」と思っているなら、ちゃんと考えてねってこと。 |
パン屋 オットー 午後 5時 36分
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僕は「そういったことが起こる可能性は低い」と見積もっているから、投票ＣＯまでは言及しなかったけど、本当に心配するならそう言った事まで視野に入れるべきなんじゃないの？
と、つらつら考えていると神父さんの発言が。そう言われてみると、神父さん、そこまでちゃんと考えていたのなら、何故対処方法を提言しなかったのか、それを教えてもらえませんか？ |
羊飼い カタリナ 午後 5時 50分
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だから騙られることを一番心配しているわけではないよ。
騙りに最適な状況になるには運も絡むし。私のはただの警告。今日共有者がCOしないというのがリスクのない良い手だと思っている人へのね。 私の意見はあくまで「どちらでもいい。本人の好きに。」だよ。 |
パン屋 オットー 午後 5時 51分
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僕は楽天的に考えているわけじゃないよ。僕としては「そんなことはリスクが高すぎるよ」と狼たちに圧力を掛けるのが目的なんだけどね…。「どちらでもかまわない」って丸投げしちゃう方が危険だと思ったり。
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旅人 ニコラス 午後 5時 51分
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まずは議題から答えていくね。
◆1.両共有者の占い師ＣＯの場合の撤回 これは、まず両共有者がＣＯして欲しくはないし、パメラの発言(2d8:38)を見返しても納得がいくからね★まぁ万が一、両共有者がＣＯしてるなら、どっちかは速やかに撤回だね。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 8分
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＞レジーナ 2d7:30
疑ってるヤコブがトーマスに票を入れたから？じゃあ、レジーナの今日の占い先希望でもあるヤコブを吊り希望にして霊確定してるのだから、まずヤコブが黒か白を見るってのが普通なんじゃないか？そこはどーなのかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 18分
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さて、そろそろ出かけなくちゃならないから占い先希望を出しておくね。
◆２.ヤコブさんみたいに飛びぬけて怪しいって人が特にいないんだよね。 とりあえず●ペーター君かな。昨日の占い先の丸投げの追従は怪しい。だからこそ狼に見えないってのもあるんだけど。 あとでそこで悩みたくないし希望しておくよ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 26分
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▼吊りヤコブ
有益な情報が少ない寡黙系を吊らざるを得ないのが心苦しい所。我が村の食糧自給率の低下が心配だが今は有事故仕方のない選択だ。ジムゾン、神は我々に随分と厳しい試練を与えてくれたものだな･････ |
農夫 ヤコブ 午後 6時 43分
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返事が遅れてごめんね。
＞ジムゾン 午前 5時 59分 まだみんなの発言から推理できるほど慣れてなくてね。みんなの意見を参考にさせてもらっているから追従しているように見えてしまうのだろう。 トーマスさんへの占い希望も判断が付かなかったので、流れ見て乗っかったまで。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 43分
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＞少女 リーザ 午前 6時 44分、モーリッツ 午前 11時 45分
トーマスさんへの白確定フライング発言は単に勘違い。紛らわしい行動とってごめんなさい。 ＞カタリナ 午後 4時 47分 遊んでる雰囲気じゃなくなったので一旦そこで会話を区切ったつもりだったんだけどね。そんなに不自然かな？昨日から決めてたことを今になって言うほうが気になるね。 |
行商人 アルビン 午後 6時 44分
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＞神父さん１６：５３
その指摘は重要ですね。灰から死者相方の共有者が出て、両揃いの共有者と対抗した場合は、死者相方側をを吊り、霊能判定に持ち込めばよいと思います。 最も爺様がずっと狩人に守られている前提ですが、狼には狩人に守られ続けている確定霊能者は（偽判定出し難い意味で）共有者地雷並に厄介だと思いますので、ここは前提で考えても良いかと思います。 続いて、吊りと占い希望です。先に吊りからです。 |
行商人 アルビン 午後 6時 45分
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◆３ ▼ヤコブさん以外です。
ヤコブさんは、占い師２人を含め集中的に占い・吊りに上げられています。さすがにここまで偏ると狼側の策略を感じます。ですのでヤコブさんをいきなり吊るのは反対したいですね。確かに怪しいのですが、最悪占いまでだと思います。 で、残った人から吊りを選ぶとすると２人。ニコラスさんとペーター君です。 |
行商人 アルビン 午後 6時 47分
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ニコラスさんは時間がなくて十分な考察ができなかった可能性もありますが、真占い師の選択肢を狭くして、襲いたがっている狼に見えました。あと、私から見て十分考察しているように見えるオットーさんを追従と言っているのが納得できないからです。
ペーター君も１６：４２〜５０が真占い師を襲いやすくしようとしている狼に見えます。今は▼ニコラスさんを上げておき、ペーター君の占い・吊り希望によっては変更も検討しています |
農夫 ヤコブ 午後 6時 49分
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吊りでも占いでもどっちでも受けるよ。自分で蒔いた種だしね。有益な情報はあまり提供できないけど、私の体を有効に使ってください。
保留にしてた占い＆吊り先 ◆２．●ヨアヒム･･･割とＲＰ主体で関係話が多かったから。（人のこと言えませんが） ◆３．▼カタリナ･･･私を吊り先に上げた理由にちょっと無理があると思ったから。 |
行商人 アルビン 午後 6時 53分
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◆２ カタリナさんは共有者に任せる宣言。狼の立場からは制御し難いため言い難い発言です。私は白要素と見ましたので、今日の占いから除外します。
神父さんパメラさんも考えたのですが、色々な可能性を考察しているのが白要素に見えましたので除外しました。ヨアヒムさんは昨日の時点で白よりに見てましたので、今日のところは除外。 |
行商人 アルビン 午後 6時 54分
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やはり吊りには反対しましたが、最終的に●ヤコブさんにしてはっきりさせておきたいところです。オール白はないでしょうから、ラインが見えてきそうです。
◆２ ヤコブさん ◆３ ニコラスさんで。＠３ |
少年 ペーター 午後 6時 55分
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雷がひどくなってきたよ。大丈夫だと思うけど、決定時間近くに雷落ちしてたらごめんなさい。
残りの議題に答えておくね。 ◆2.白狙いで●オットーさん。どちらも積極的に理論を展開してるのでアルビンさんと迷ったんだけど、どちらかと言えば他の人へのツッコミが多い印象があるオットーさんで。 |
少年 ペーター 午後 7時 8分
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◆3.はっきり疑わしい人が見えなくて、言いがかりになっちゃうんだけど▼ヨアヒムさん。ＰＣ不調はお気の毒だけど、出してくれてる情報が少ないかな、って。ニコラスさんもボクから見てまだ寡黙に入るけど、もうちょっと様子を見てみたい。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 21分
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羊『オレオレ、羊だよ羊。あ、右の方な。
んでヤコブ。占いCO確認したんなら区切ったにしてもそのまま一緒に非占COしちまえばよかったんじゃないか？入らなかったってわけでもないだろ？ ちなみにカタリナが昨日言わなかったのは「じゃあ占ってみよう」ってなるのを避けるためな。二度手間になることは避けたかったようだな。 あとアルビン。真霊は確定してるんだろ？だったら狼は普通に仲間切りしてくるとおもうぜ』 |
村娘 パメラ 午後 7時 23分
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出先からですがペーター君、18:55ですが、占霊COの終わった今、何故白狙いの占い希望を出す必要があるのでしょうか？お爺さんが万一襲われた時の保険？それなら逆に言えば共有者は襲われていないという事だから、共有者がCOして対抗を募ればいいと思いマス。占いを無駄にしない為にはむしろパンダ出しを誘発するような希望を出したほうがいいと思いマス。
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少女 リーザ 午後 7時 24分
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まず、占い先だけど、アルビンさんの今日の頑張りを見てたら占わない方がいい気がしてきました。で、寡黙気味で共有者ＣＯを望んでいるっぽいヨアヒムさんを占いたいでーす。
◆２．●ヨアヒム |
神父 ジムゾン 午後 7時 31分
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◆3.▼ニコラスさんとします。寡黙吊りと昨日の木票の動きから推測した状況が気になっているためですね。
◆4.私視点ですとヤコブさんのリーザさんとのぱめさんへの態度が気になっていますが…同列にあげられている私、そんなに怪しげな行動してましたっけ…？リーザさんからはなぜか確定変質者のよーにいわれてますが。（…娘に嫌われる父親ってこんな心境デショウカ･･･） |
神父 ジムゾン 午後 7時 32分
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＞オットーさん17:36
理由としてはアレですが、私が共占騙撤回を求めているのは「灰からの意見が不足気味なのが気になるから」というのが一番の理由で、共有者騙りについて朝の時点で詳しく発言しなかったのは、私自身が共騙りについて煮詰められていなかったからという理由になってしまいますね。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 32分
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昼に戻ってきてから可能性つぶしをしていたら後半部分に気がついて、まとめて発言した感じです。なのでオットーさんの最初の質問に対する回答としては不適当だったかもしれません（汗
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パン屋 オットー 午後 7時 36分
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えーと、ヤコブ。お節介かも知れないけどさ。「自分を吊ってもいい」ってのはあんまり言わない方が良いかもね。それを言っていいのは、自分が吊られることで村に有益な情報がもたらされる場合だけだと思うんだ。白黒パンダ判定が出た時とかね。後はもう本決定で自分吊りが確定した時くらいで…。
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少女 リーザ 午後 7時 36分
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次に吊り先だけど、やっぱりヤコブお兄ちゃんの発言はうっかり勘違いさんっぽいので撤回します。（決して私が今晩襲われたときに墓下で２人きりになるのが怖いからではありません）あと、▼二コラスさんに票が集まっているみたいだけど、ちょっと集中しすぎで不自然かなあ、と思います。みんな〜、追従ばかりじゃダメだよ〜。もちろんわたしもいっしょうけんめい考えまーす。
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パン屋 オットー 午後 7時 38分
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君が村人なら占いはともかく、吊りは断固として受け入れちゃダメだ。吊りを一回無駄にしちゃうんだからね。色々疑われたりして辛いかもしれないけど、粘ってみるんだ。自分は自分と思って、最後まで自分なりのやり方を貫き通して欲しい。
発言少なくなっちゃったから、一旦黙るね。（残り＠4） |
少女 リーザ 午後 7時 41分
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３．▼神父さん
あまりにも執拗に共占撤回を求める姿勢は情報を求める熟練おおかみさんっぽい気がします。（あちゃ、神父さんと墓下で２人きりも危険なのはいっしょだよ〜うえ〜〜〜〜〜〜ん） |
少年 ペーター 午後 7時 46分
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＞のぱめお姉ちゃん19:23
んと、多弁な人について狼じゃないって安心したかっただけ…っていうのはやっぱり考えが浅かったかな。まだ撤回はしないけど、もっと考えてみるね。 ＞リズ だ、大丈夫だよ、リズ食べられて墓下に行ったりしないよ。ボクがま、守るから… |
農夫 ヤコブ 午後 7時 50分
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＞オットー 午後 7時 36分
占いも吊りも無駄になるので回避するつもりだけど、みんなに疑われてちょっと凹んでた。ぎりぎりまでちゃんと粘るよ♪･･･まあリーザと一緒に墓の下なら悪くはないかな(笑) |
少女 リーザ 午後 7時 51分
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うわ〜〜〜ん、ペーターくーーーーん！！
わたしのナイトさま〜〜〜〜〜〜〜〜！！ リーザほんとはこわいの。でもぜったいあきらめないの。がんばっておおかみさんをやっつけるの。ペーターくんもいっしょにがんばろうね！！＠８ |
少女 リーザ 午後 7時 58分
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o(*^▽^*)oあはっ♪それでこそヤコブお兄ちゃんよねっ。私の中ではヤコブお兄ちゃんの変質者指数が急上昇してるけど気にしない気にしない。神父さんも負けずにガンバレー！！＠７
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 2分
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ただいまー。今日はこの後も大丈夫だよ。
◆４．ヤコブさん。1d23:03 電撃ＣＯが無かったら何をするつもりだったんだか…。 ＞のぱめちゃん 08:38 ごめん、あたしは２人居た場合の提案を述べたんだよ。居ない可能性が高くても、居た場合の事を考えると、ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 3分
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＞アルビンさん 9:03〜それは騙られにくくする為の提案であって、騙られた際、対処出来るものでは無いと思う。また、騙られにくくする為の案は言ってしまうと効果が少し薄れると思う。あたしはやっぱり２人居たら相互に投票、１人なら解除無しを希望するよ。10:06．解除希望の人たちにデメリットを説明して欲しいのはどうしてだい？アルビンさんの説明したメリットやデメリットを上回る説明を求めるならわかるんだがね。
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神父 ジムゾン 午後 8時 12分
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＞リーザさん19:41
うーん、情報を求めるおおかみにみえたというのがよくわからないのですが、何の情報を求めているようにみえたのかきいてもいいですかね？ あと変質者指数で勝つつもりは 全 く あ り ま せ ん 。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 18分
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＞村長18:26
神は試練を与えたりはいたしません。全て、世の出来事は人がつくりだすものですから。神が真に与えたもうたのは人が世をつくる権利だけですよ。 まあ、要約すると「自力でのりきれ。」ということですが。 |
行商人 アルビン 午後 8時 21分
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発言数が厳しいです。
＞右の羊さん えっと、霊能判定から偽占い師が分かるからと受け取ってください。 ＞レジーナさん 先に言って効果が薄れたのは確かですが、私は対処できるから大丈夫と思っていますので、私の案で対処できない部分を教えてください。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 22分
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＞ニコラスさん18:08
ニコラスさんも疑っているからだよ。それに、ニコラスさんの方が発言数が少ないからね。また、昼間吊り希望に挙げた時の理由に加えて、昨日ニコラスさんを占い希望していた村長さんが吊りにも占いにも挙げていないのが気になっている。外した理由も言わないしね。 あ、神父様はもう少し、別の意味で発言を増やして欲しいよ。現時点ではステルスが上手すぎて変質者かどうかがわかりゃしない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 42分
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＞アルビンさん
例えば真共有者が襲撃され、狼側がアルビンさんの提案を恐れずにＣＯした場合。アルビンさんの提案の分、先に真を吊ってしまう可能性が高いよね。騙りに出た狼側が上手ならローラーしない可能性もあるし。後は、３日かけて、共狂狼を吊るのが本当に村有利か考えてみておくれ。アルビンさんの言った通りだと６日目に残るのは最悪狼２匹、状況黒の灰、残りは完全灰（＋モーリッツさんかも？）だよ。それが村有利？ |
神父 ジムゾン 午後 8時 48分
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＞レジーナさん18:22
ピンポイントで疑わないでください（汗）っていうかいつのまにかヤコブさんと私の二択気味？ …ステルスを危惧するならこの話題に触れないよーにしている男性陣全員怪しいと思いますからこの際全員巻き込んで変質者スケールとかだしますよ？あ、トーマスさんは白判定がでているので外してありますが、リーザさん偽の場合は一気に黒要素です。 農＞＞＞旅＞村＞屋＞商＞老＞青＞者＞年 |
少女 リーザ 午後 8時 52分
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神父さん＞う〜んとね、四人の占い師の内訳が真狼狂共と仮定すると、共占が撤回すると真占い師を襲撃しやすくなるでしょ。真霊鉄壁ガード＝真占ノーガードだから。占い師ローラーを考えての発言なら仕方ないとは思うんだけど…占い師の立場としてはちょっとつらいなぁ。あと、神父さんなら笑って吊られてくれると思ったのもあります。ごめんなさい。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 55分
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(クロロウがトランシーバーを持ってきた)
ザー… あーあー…聞こえますかー？…聞こえますかー？…よし、聞こえる見たいだね。今町外れにいて、戻るの遅くなりそう。頑張ってトランシーバーで意見は言うけど、トランシーバーの電池が切れそうでやばい。切れたらごめんね。じゃ、議事を読めるだけ、読んでくる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 57分
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襲撃先は本決定の後で決めようか。
とりあえず、方針としては、ニコラスさんが吊られた場合、占い師は襲撃しにくいかな。なんとかローラーに持っていかないと吊り数が足らないからね。吊り占いとも回避出来たら、占い先の人物の発言を読んで考えよう。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 0分
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今必死で読んでるんじゃが、ながっ。
議論が活発になって結構なんじゃがヨーダの老いた目にはきついのう。 どうやらヤコブ・ニコラスに票が集中。あとは多弁中庸占いにぽつぽつといったところかの。ヨアヒムものう、事情ありじゃからなぁ。これでダースベーダーの手先じゃと泣けるのう。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 7分
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あとじゃな、疑問なんじゃがヤコブを占ったとするじゃろ？コレだけ疑う理由が出揃ってしまうとパンダになる可能性はめっぽう高いの。それで吊ると手順が一手多く要る上に狼のほうに先に真占い師がばれ、ワシをがちでガードしとるんなら確実に襲撃されると思うんじゃが。そのメリットデメリットはどう思っておるんじゃ？
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行商人 アルビン 午後 9時 7分
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＞レジーナさん
ご返答ありがとうございます。一番問題のある真狂共共の場合で、共有ローラーすると最悪村５狼２ですね。予め名乗り出た場合村８狼３。その後２日で村人と狼を１人ずつ吊って五分になります。ですので、私はそこまで村側不利とは考えていません。発言数がありませんし、私個人の意見ですので、爺様が議論の結果を見て最善と思われる判断をしてくださることを祈っています。＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 11分
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ヤコブさん吊りでモーリッツさん襲撃に成功すると凄くおいしいんですけどねぇ。
さすがにモーリッツさん襲撃は怖いかな。 やっぱり、占い先か、安定でトーマスさんか、共有者候補の灰か、占い師（リーザさん）かな。 |
パン屋 オットー 午後 9時 14分
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さっき残り発言数見間違えてたよ…＠6だったよ…orz
僕はリーザが必要以上に襲撃について言及してる気になるよ。占い師COした人間なら襲撃されるんじゃないかって気になるのは分かるけど、何だか怖がるそぶりが大げさすぎるよ。 僕は、能力者は騙りを引きずり出した時点で仕事は半分終わってると思う。言い方きついとは思うけどね。吊られたり食われたりするのも仕事。疑われるのも仕事。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 14分
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それはそうと、ぽめらちゃんは結構良い位置にいますよね。そこそこの隙は見せつつ、発言も積極的で、かなり安心しました。
白狼狙いでいきなり占われる事も無さそうですので、そのまま頑張ってください。 |
パン屋 オットー 午後 9時 15分
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能力者を失うことを恐れるあまり、肝心の狼探しに支障をきたすのは…ちょっとね。僕たちただの村人には情報が全てなんだよ。それを隠されちゃうと推理にならないよ。
それでなくとも狼は僕らより多くの情報を持ってて、しかも3人で考えることが出来るっていうのに…。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 16分
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「ケロケロ」宿に戻るのはもう少し後になりそうだ。すまない。
ちょっとだけ思いついたことを言っておく。地雷の効果の有無についての意見が出ていたように記憶してるんだが、俺は今の状況でも地雷の意味は充分にあると思う。今、人狼・狂人には共有者の居場所は分かっていないだろう？ 占にいるのか、灰中にいるのか。それだけで充分威力はあるんじゃないか？ |
村娘 パメラ 午後 9時 17分
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はい、お爺さん襲撃は怖いと思いマス。今挙げた候補から考えると、トーマスさんが一番無難な気がしマス。ちなみに、占い師の内訳はどう思ってますか？私はレジーナさんは共有者に関する発言が多いので共有者ではないかと思っていマス。（笑）
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少女 リーザ 午後 9時 17分
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おじいちゃん＞そう、まさにそれなのよね。怪しまれる人物は狼占い師も黒出ししやすいと思うわ。あと、私の●は青だから
／青農者木神妙宿娘村屋羊旅商年老 占保青羊保農青農農屋羊年神農屋＿ 吊保羊年保旅神旅神農旅農屋旅青＿ と修正しておくわ＞ペーターくん |
老人 モーリッツ 午後 9時 18分
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★仮決定じゃ。かなり流動的になりそうなので占い師は覚悟してくれ。
まず【共有者】は2人騙りなら今日の投票で互いを指名してＣＯ。まあ2人なら議論の方向性から行ってもうＣＯしてそうじゃがな。 １人なら潜伏じゃ。で、襲撃された場合は占い結果発表後ＣＯじゃ。対抗が出た場合は両吊りで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 20分
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あはははは。笑
アルビンさんからもそう思われてそうだよね。 もしくはアルビンさん自身が共有者か。 提案の内容的には狩人の本音（守護対象を増やしたくない）だけに悩むよ。 あたしが共有者として３番目にＣＯする意味はあるのかなぁ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 22分
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俺自身は、地雷の効果に過剰な期待（見事に地雷炸裂）はしていない。ただ「あるかもしれない」という思いを持たせるだけで、充分な地雷なんじゃないか？
…単なる思いつきだ。とにかく、やはり俺は今日撤回希望していたり、投票COを推したりするのはよく分からん。 「ケロケロ」時間だ。なるべく早く戻る。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 28分
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●占い先はジムゾン
発言に鋭いものがあるし、黒なら危ないしの。 ▼吊り先はヤコブじゃ。 村人なら頼むから霊能者確定状態で吊ってくれと言わんで欲しかったのう。情報にならん。また占っても信用度による村人からの真贋判定が不能じゃよ。 とはいっても覆る可能性も充分あるがの。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 32分
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羊『◆４はな、俺は断然そこにいる神父だな。今はステルスで力を蓄えてるに違いないぜ。
見えるみえる。未来が見えるぜ。 もうジムゾンに抵抗できるほど娘は残っていない……。 ジムゾンは残った娘を全てさらい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。 ってな』 |
ならず者 ディーター 午後 9時 32分
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「ケロケロ」…大切な発言の途中に割り込んですまなかった、モーリッツ。
【仮決定了解だ】共有者についても、様々な意見の中から出た結論なら構わん。（まあ、正直言うと俺は何が最善なのか未だ分からないんだ…） 「ケロケロ！」分かったよ。今度こそ時間切れ。では、また。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 35分
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正確に言うと四人占い師居れば誰かが嘘言う可能性があり、疑われる理由が多すぎると白判定が出た場合にワシの判定がでるまで真占い師の守備が薄くなるという問題があるんじゃよ。つーかのう、発言がびみょー過ぎじゃ。
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木こり トーマス 午後 9時 35分
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お〜スマン、ちぃと山小屋での仕事に熱が入り過ぎてな。
急いで帰ってきたんだが、こんな時間になっちまった。 まぁワシは既に白確だから、あまり率先して意見を述べる のもどうかと思うし、遅いくらいが丁度いいかもだな！ |
少女 リーザ 午後 9時 35分
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【仮決定了解でーす】
(・・*)。。oＯ(墓下でヤコブお兄ちゃんと２人きり墓下でヤコブお兄ちゃんと２人きり墓下でヤコブお兄ちゃんと２人きり墓下でヤコブお兄ちゃんと２人きり・・・o(;>△<)Oぎゃあぁぁぁぁぁーーーーーっ!!!） |
少年 ペーター 午後 9時 37分
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【仮決定了解だよ】
＞羊さん21:32 ま、まだ別の獲物を求めるの…？変質者のよくぼうはとどまるところをしらないの？神父さまは変質者じゃないよ。ボクが雨に濡れたときタオルでふいてくれたもん。やさしい人だもん。@7 |
神父 ジムゾン 午後 9時 38分
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【仮決定了解しました】。
…人狼がどうとかでなく別な理由で明日吊られたりしませんよね？（リーザさんの方をジト目でみつつ） あとそこの羊さん、それは貴方個人のご意見なのかカタリナさんのご意見なのかはっきりさせていただきましょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 42分
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【仮決定は全部確認したよ】
＞モーリッツさん 確かに狼で黒確定したら手順の無駄になる可能性もあるけど、パンダになった場合は、ヤコブさんの役職関わらず、狩人が狼の思考を読みきれば占い師真確定の可能性があるよね。だから、パンダになりやすそうな人物を占い先にするのは無駄じゃないとあたしは思ってるよ。 ＞ジムゾンさん 変質者スケール２位のニコラスさんに笑ったよ。服の下は何も着ていなかったりしてね。笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 46分
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後はジムゾンさんの吊り希望がニコラスさんなのも理由。明日も同じ希望を出されると、上記理由により、白確定の可能性が高いから、ニコラスさんが吊られる可能性が高いからね。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 48分
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ザー…ふぅー、何とか落ち着いたよ。占いと吊り希望出し忘れてたから、出すことにするね。
◆2●オットー 村人なら吊られちゃいけないってのは間違ってないと思うんだけど、僕は、村人なら吊られて情報を。って思うんだ。議事が上手く読めないからこんな出し方しか出来なくてごめん。 ◆3▼神父さん 今の所黒っぽい人がいないから、ちょっと流れに乗って上げさせてもらった。変質者スケールとかだしてRP的には面白いんだけ |
老人 モーリッツ 午後 9時 49分
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ばっかもーーーん。
初心者って言っちゃ駄目じゃーーー。 慣れてないとかにしとかんと駄目なんじゃよ。メタ情報になってしまうからって…そうか、そのことを知らんぐらい初心者か。 あーうーあーうー。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 50分
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みんなただいま。
ジムゾンさん、私がそんなこと思ってるわけないじゃない。いやだなぁ。 ぺーター君･･･ジムゾンさんにそんなことしてもらったんだ。ジムゾンさんってそっちの趣味も･･･ああいやなんでもないよ。 さてと、羊からざっくりと状況聞いただけなんでちょっとじっくり議事録を読んでくるね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 0分
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いい経験したと思って、これに懲りずにまた参加してみてよ、ヤコブ。墓下でじっくり上の勝負を見るのも楽しいかもよ。終わった村の記録を読むのと自分でじかに参戦してみるんじゃあ随分違うし。
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村娘 パメラ 午後 10時 1分
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まあ、言ってしまったのは仕方がないことデス。う〜ん、メタ情報で生き続けるというのもどうかという気もしますが……判断はお爺さんに任せますが、皆から意見を募るならそれもありだと思いマス。
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老人 モーリッツ 午後 10時 3分
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すまん、こればっかりはワシの独断で決めるわけにはいかんの。
アクシデントも運のうちという人もいるじゃろうし、フェアプレイじゃなきゃ意味ねえよって人もいるじゃろう。 答えられる人で構わんがヤコブを吊るかどうか返答を頼むぞい。 |
村娘 パメラ 午後 10時 8分
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1.初心者発言を聞かなかったことにし、吊る。
2.吊るのは損だし、かといってバランスが崩れるので占いに留める。 3.確定白と確信し、生き延びてもらう。 う〜ん……ヤコブさんには申し訳ないけど、1.が無難な気がしマス。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 9分
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んーと、ヤコブが初心者でも狼になる可能性もあるし、ここは吊った方がいいと思うよ。初心者だから吊らないっていうなら、吊られそうになったら初心者って言えばすんじゃうし。ヤコブ、ごめん。頼むから気を悪くしないでくれよ。
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老人 モーリッツ 午後 10時 10分
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★では待たせたの。本決定じゃ。
●ジムゾン ▼ヤコブ 発表順は前回と同じじゃ。 ヤコブよ、気にすることはない。誰もが通るような失敗じゃて。ただ狼の時は不味すぎるので勘弁じゃ。 |
少女 リーザ 午後 10時 15分
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こうなってしまったことはもう仕方ないわ。私はね、ヤコブお兄ちゃんには最後まで表舞台に立ってて欲しい。そして、たくさんの経験を積んで欲しい。墓下と地上じゃ緊迫感（緊縛ではない）が全然違うもの。その変質者っぷりは未来の名プレイヤーの素質十分だと思うから・・・
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村娘 パメラ 午後 10時 16分
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ヤコブさん、本当に申し訳ないです。この人狼BBSは、はっきり言って初心者に厳しいゲームデス。こんな思いをさせて申し訳ありませんが、また参加してくださって、ご一緒できると嬉しく思いマス。墓を盛り上げておいてくださると嬉しいデス。
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少年 ペーター 午後 10時 17分
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【本決定了解だよ】
リズの名前を間違ったときから、初心者だろうなと思ってたよ。本人も6:23に「慣れてない」って言ってるし。でも「初参加＝村人希望」であって「初参加＝村人」じゃないからね。村人だとしたら、吊って狼にちょっと有利になっちゃうのは悔しいけど、吊らずに狼だったらもっと悔しいし。@5 |
少女 リーザ 午後 10時 20分
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【本決定了解でーす】
う〜ん、やっぱしょうがないよねぇ〜。 ただ、ヤコブお兄ちゃんにお願い。墓下に行っても自分が地上にいるつもりでこの闘いを見守っていて欲しいの。みんな全力でやりあっているんだから。お兄ちゃんだけに楽なんかさせないんだからっ！！ |
神父 ジムゾン 午後 10時 20分
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【本決定了解です】。
モーリッツさんは厳しい決断お疲れ様です。初心者騙りではないと思っていますが、フェアプレー的にはこれでよかったと思います。 ヤコブさんは反省は必要だと思いますが、気にやみすぎはしないでくださいね。次のときにはやらないように注意してくださればいいと思います。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 20分
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状況はちと厳しくなったの。ニコラス、ヨアヒム、二人は事情があって寡黙じゃが、頑張って発言して欲しい。狼ならさくっと吊られて欲しいのう。皆も頑張っていくぞい。
とか言っているとワシが明日墓場でヤコブと再会しそうじゃの。 |
行商人 アルビン 午後 10時 21分
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【本決定了解です】
ヤコブさん、これに懲りずまた参加してくださいね。 ＞爺様 共有者２人の時の判断は、全員の意見を考えると妥当だと思います。私的にも２人はないかなと思ってますので、１人潜伏の回答で十分です。あと、明日以降は、発表順の変更も検討してくださいね。＠０ |
ならず者 ディーター 午後 10時 22分
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遅くなった。また雷雨で、道が悪くて大変だった。
さて…【本決定了解だ】ヤコブに関しては…仕方ないとしか言えない。村人だとは思うけれども…公平を保つにはな。 ところで、発表順は今朝と同じということか。確認だが【俺（ディーター）＞レジーナ＞リーザ＞ヴァルター】だな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 27分
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＞リーザさん20:52
のぱめさんが私を疑っている理由とだいたい同じですかね？うーん…のぱめさんにもいいましたけど、狼視点かと疑う気持ちはわかります。ただ、全員の意見が全く同じという状況だと、意見を引き出しにくいということもありますし、メリットデメリットはどの意見にもそれなりにあると思っているのであえてすこし違ったスタンスをとらせていただいているところもありますかね（続） |
神父 ジムゾン 午後 10時 28分
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（続）それと、吊り先にあげられても不快になったりはしませんが、笑顔で吊られている自分を想像するとちょっと怖い…ではなくてオットーさんもいっていらっしゃいますが村人吊りは手損になりますから、笑顔で吊っていいですよというわけにはいかないとは思っていますよ。状況次第ですけどね。
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少女 リーザ 午後 10時 35分
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神父さん＞言いがかりに近い理由なのに丁寧な説明をありがとうございます。笑顔で吊られるなんて失礼なこと言っちゃってごめんなさい。私の占いには変質者測定機能もついているから神父さんを占うことができてうれしいです。結果をお楽しみにねっ♪
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神父 ジムゾン 午後 10時 47分
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＞リーザさん
（その測定機能、どうやって指数判定してるんでしょう…）なんか、独断で社会的に抹殺くらいそうな予感がします（引きつり笑顔） ＞ヤコブさん 私占い先に本決定になりましたから、偽判定出しにくい現在、灰を狭めないために私襲撃とかいう場合もあるかと思いますし、ヤコブさんは墓下で一緒になったらよろしくお願いしますね。@0 |