村娘 パメラ 午前 7時 36分
 |
 |
みんなおはよー。
……あ、ああああ、ゲルとんー！ どうも決定後村長さんは来てないみたいね。なんだかね。言うまでもないけどあたしはカタりんを占ってるわよ。結果は村長さんの後でいいのね？ |
少女 リーザ 午前 8時 8分
 |
|
おはようございます。
ゲルトおにいちゃん……人狼、許さないの。仇は取るの。 村長さん、昨日は、はりきって、朝から来てたし、どうしたのかなあ。。。 リーザ、おでかけしてくるの。行ってきますなの。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 45分
 |
|
ゲルトすまないだ…。存在を忘れてたばっかりに…。そして、人狼は本当にいたみたいだね。オラ容赦しないだよ。
…と言っても、占い結果がまだ出てないみたいなので、カレー食べて待つべ。うまうま。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 46分
 |
|
なんということだ！ ただの怪談ではなかったのか？ ゲルトよ、安らかに眠れ……
さて、とりあえず昼の休憩時間にちょっとだけ余裕ができたので顔出しだけだ。昨日の議事はメモを取っておいたから暇なときに見ているが、今日の議事は帰ってくるまで読む余裕がなさそうだ。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 48分
|
|
とおもったら、全く状況が動いていないか（苦笑
まあ、村長にはもう少し何とか言葉を残して貰いたいものだ。私は村長がもし人狼の恐怖に耐えられず突然死するようなことがあったとして、そのときにパメラを真と信じて負けるのはまっぴらごめんだ。二人を比較して真と信じれるだけの物があって結果村長を吊り、パメラを残すという判断ならばともかくね。村長が来てくれることを祈ってるよ。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 51分
|
|
その逆もまた然りだ。敵ならば突然死していいかと言われれば、それもまたつまらんからね。村長が真であれ偽であれ、来て、占い結果と、現状までの考察を残してくれることを祈ってるよ。
それでは、また夜に戻る。 皆も悩みや懺悔があるならば遠慮無く教会へ来てくださいね。多少なりともお役に立てれば幸いです。それでは。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 55分
 |
|
みなには申し訳ないが、今日からいつこれるか分からなくなった。
魔法の箱が壊れてしまって、金曜日に必要な資料が全部消えてしまった。それの修復をやらねばならない。 突然死はしない様にするが、なにぶんナズナしかログを見る手立てがないので、内容が把握できない。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 23分
 |
|
ま、昨日は熱くなっちゃったけど狼探しには直接関係ないところだからあんまり発言を使うのは避けるわね。ただ神父とヨアには答えておくね。あたしは自分が纏め役やるのはやぶさかではないわ。そこに憤慨したわけじゃないの。あたし(たち)は纏め役に関して意見を出してみなを待ったわけ。けれど結果それは時間を食った。そこでペーターは良かれと思って集計して決定を提案した。
|
羊飼い カタリナ 午後 1時 24分
|
|
確かに悪気は無かったろうから言い過ぎたと反省はしているわ。けど、あのとき少なくともあたしは多数決には賛成してなかった、その意思も表明している。その状態で「みんな多数決で一致」で話を進められたこと、いきなり押し付けられたけどそれに応えようとしていたアルビンさんの想いを蔑ろにした事を怒っていたのよあたしは。
|
羊飼い カタリナ 午後 1時 30分
|
|
改めて、
◆ペーター 言い過ぎたわ、ゴメンね。 ◆アルビンさん あたしが勝手に押し付けたせいで不必要に不快な思いをさせてごめんなさい。反省しました。(ｼｭﾝ) さて、切り替えて狼探しをしていかないとね。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 37分
|
|
村長の行動は真占い師だとすれば、例えアクシデントだとしても許されるべきことではないわ。村の議論の混乱を招くだろうと容易に予想されるしね。厳しい言い方だけど、事情はあっても最低限の占い師としての責任は果たしてもらいたいわ。よって真としての信頼は激減ね。
|
村娘 パメラ 午後 1時 39分
|
|
ヴァルたん来たわね。ニコラス占いで白判定か。
【カタりんは人間だったわよ】 さて、今日はどうしたものかしらね……。今はそんなに時間が無いから考察は後にするわ。 そうそう、私からはペーたんにお礼言っておくわね。24時からずっと決定出るの待ってたから、決定してくれてとっても助かったわ。まとめ役を決められない以上、より多くの人が納得できるのは多数決だったとあたしは思う。 |
村娘 パメラ 午後 1時 44分
|
|
ヴァルたんの占い未確認ははっきり言って信じてないわ。議事録確認できないのもどこまで本当なのかしら。
ヴァルたんがなずな鳩を使えるのは自分で言っている通り。そしてヴァルたんの参加時間は24時30分まで。決定はすでに出ていたわけだから、確認するくらいは出来たはずよ。鳩で確認するのにいったい何分かかるって言うのかしら。 あたしはちょっと怒ってます。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 51分
 |
|
なんだか困ったことになってしまったね。議題投下だけしておくけど。
■0.まとめ役と本日の決定をどうするか ■1.占い先 ■2.吊り先 ■3.占い師の真偽 ■4.霊能者の真偽 |
村娘 パメラ 午後 1時 52分
|
|
とにかく議題が必要ね。
といってもあたしが出すのはちょっと微妙、なのかしら。議題がまともなら問題はないんだろうけど、変に勘ぐられたくないし……。 だから灰の人で議題を付けてって欲しいわ。とりあえず基本的なのだけは置いておくわね。 ■１：●占い希望 ■２：▼吊り希望（灰から1人、能力者から1人） |
村娘 パメラ 午後 1時 54分
|
|
あら、ニコるんとかぶっちゃった。■１２は同じだったからちょうどいいわね。
占い希望は片占状態の羊旅の交換占いをすべきかどうかと、交換占いした方がいいと思う人も、それ以外で1人挙げておいたほうがいいんじゃないかと思うわ。 それじゃ、ちょっと出かけてくるわね。夕方以降に戻ると思うわ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 25分
 |
|
こんにちは。なんかエライ事になってるね。
とりあえず、もうおさまった事だから蒸し返しはしないけど僕も改めてペーターにはお礼を言っておくね。 僕は一番多くの人が納得いく内容だと思ったし、何より限りある時間の中混乱を諌めてくれた事を感謝しているよ。 ありがとう。 |
パン屋 オットー 午後 3時 26分
|
|
で、村長さんは決定を確認出来ずニコ占い･･･
皆厳しい事言ってるけど、過ぎた事は仕方ないし事情でどうしてもっていう場合だってあるからあまりきつくならないようにね。 とはいえ、鳩で決定を確認できる筈だったようなので信頼が下がるのは受け入れて欲しい所です。 |
パン屋 オットー 午後 3時 29分
|
|
■0.本24:30で多数決。各々の都合のいい時間に占吊先を出してほしいな。占吊希望は遅く来る人でも先に出してもらって。議論はそれ以降でも居る人で出来る。神父さんの言い分はわかるけど（僕も参加時間遅いし）この辺が妥当かと。
■1.相互（パメ提案に賛成、対象は保留） ■2.■3.■4.保留 ★【■5.ローラーの有無・時期】を追加しておきますね。僕は保留だけど。 今考える時間取れないからまた夜きますね。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 31分
|
|
うはー、困った事になってるだ。村長さんが占い先未設定のままでニコラス占いか。。ただ、だからと言って村長さん偽だとは決め付けられないべ。狼だって信頼に足る行動をとる事はできるし、占い師でもいい加減な人はいるべ。と言っても、あまりにも度が過ぎるようだと「この占い師なら負けても仕方ない」と判断して、退場してもらうだよ。ただ、まだそれには早いと思うべ。
|
農夫 ヤコブ 午後 3時 32分
|
|
■0.まとめ役はリーザが適任だと思うべ。霊能者はみんなが言うように真狂の可能性が高い。ただ、霊能者に狼がCOして、もしも3COになったら占い師にスライドして弁論でなんとかするという作戦がない事もないだ。リーザは発言内容が素直でそういう小細工ができそうなタイプには見えない。よって一番狼の可能性が低いと考えるだ。
|
農夫 ヤコブ 午後 3時 32分
|
|
■1.普通に考えればカタリナとニコラスの交換占いだけど、村長さんが狼で、こうなるのを見越して占いを浪費させる作戦かもしれないから悩むだ。なので保留。■2.保留
■3.パメラ：占＝狼＞狂、ヴァルター：占＝狼＞狂 ■4.ヨアヒム：狂＞霊＞狼、リーザ：霊＞狂＞狼 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 33分
|
|
CO順としては青→娘女→長。占い師より先に霊能者が2人揃った状況を考えると、霊能者に狼がいる可能性は低い。また、心理的に考えて、リーザのCO時にはヨアヒムしかCOしていなかったわけだから、リーザが狂人か狼なら、占い師にCOするか様子を見たかなとも思うだ。
|
農夫 ヤコブ 午後 3時 34分
|
|
占い師は、村長さんのやり方は故意にしては余りにも杜撰な作戦なので、本心を言えば村長さんが真かなとも少し思うけど、それだと余りにパメラがかわいそうだから、今のところは五分としておくべ。
|
行商人 アルビン 午後 3時 36分
 |
|
休憩時間なアルびんです。
少し危惧はしてたけど、まさか本当に占い割れ…orz ところで僕は交換占いの必要を余り感じていない。まずニコらんだが、ヴァルたんが真なら言うまでもなく人。偽でも狂人なら誤爆を恐れてカタりんを占ったと言うだろうし、狼ならたった一人の仲間をこんな目立つ形にしないと思う。交換占いになる可能性が高いし、ニコらんは特別疑われていた事もなかったのだから賭ける必要もない。 |
行商人 アルビン 午後 3時 46分
|
|
カタりんに関しては、昨日の目立ち方でまとめ役を実際に決める段階で発言数が残っていなかったのが白要素。
あれだけ目立てば、僕ができないと言い出した時票が集まるのはある程度読めたはず。その時＠２では占いを避けるのは難しいでしょ。 それに僕は多弁なカタりんを占うよりか他の人を占いたい。★故に交換占いには反対。 ■１：以上からニコカタによる２トップまとめ役（ニコ→カタ）を希望するよ。 |
行商人 アルビン 午後 4時 4分
|
|
ごめん。下は■0…。
■1、2は保留。 ■3：リアル事情を考慮するよ。昨日確認できなかったのもしょうがないでしょう。リアル必要なもの早く修復できるといいねぇ〜。メタ読みしたくないので今は五分に。パメらん真ならば良いなぁとは思っています。 ■4：リ−ざん：ヨアひん＝６：４ くらいで真と思う。なずなからなので時間が書けないけど、確か昨日リーざんはヨアひんが村人騙りなのではと思ったと言っていたね。 |
行商人 アルビン 午後 4時 5分
|
|
僕もその事を少し考慮に入れてたし、自分でやろうかな、なんて頭をよぎったりもした。反対にヨアひんはすぐにリーざんを対抗としていた。
リーざん真ならば期待はよくわかるし、ヨアひん偽ならばリーざんを真と知ってるが故の反応として理解できる。後はローラーに対する反応から。 ただし決定的な内容とも思っていないので、6：4位で。 ヤコぶんみたいにまとめ役に…と言う程はまだ信頼かけられないかなぁ。 |
行商人 アルビン 午後 4時 12分
|
|
だめだなずなだとすぐ抜ける…。
■0：はニコ→カタで仮→本の決定をくだすって事ね。逆も可。で明日白確定がでたらその人にすればいいんでないかな。ただし二人には何故その決定にしたのか詳しく書いてほしいな。 さ、オトとんのパンに僕のカレーコロッケを挟んだのがあるよ。お好みでマヨネーズどうぞぉ〜。 じゃあまたカレー売ってくるねぇ。 |
行商人 アルビン 午後 6時 14分
|
|
考証がおかしい事に気がついたよぉ〜。他にステルスしてる仲間なんかいないんだから、まとめが狼でもかばったりはしないんだよね。
ニコ→カタとかなんてめんどい過程辿らなくても、二人で決めて貰えばいいかなと思った。 ちなみに今日も多数決とかは勘弁。 ところでローラーするなら今日からかかならいといけない訳だけど、 ■5：ローラーするかしないか、するならその順序 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 56分
|
|
今日は決定までに戻れないと思うので、色々発言しておくだ。まず、灰の印象を簡単に言っておくべ。
☆ジムゾン…もって回った言い回しが気になる。疑いを掛けていくスタイルがやや黒っぽい。 ☆ニコラス…印象はやや黒なものの、状況的に白っぽい。 ☆ディーター…感情の動きが白っぽい。立候補者以外を占うという提案は、自分占いの確率を上げるものなので白っぽい。 ☆カタリナ…後述。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 57分
|
|
☆ペーター…昨日本決定を下したのが白要素。狼なら混乱しているのを眺めていそう。
☆オットー…オラの非能力者宣言に素早く反応し、同調したのが白要素。 ☆アルびん…オラの中では白扱いだ。出す発言全てが素直で頷けるべ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 58分
|
|
次に、残った議題に答えておくだ。
■1.パメラ→●ニコラス、ヴァルター→●カタリナ。明日以降も多数決とか自由投票になると、人数的にまずいので、確白ができやすい方法で。カタリナを疑っている以上は、少なくとも統一占いには反対するだ。 ■2.▼ジムゾン。他が白っぽいので消去法になって申し訳ないだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 59分
|
|
■5：ローラーしない。吊り5回中ローラーに4回も使ったら、灰に1回しか使えなくなる。これは非現実的だべ。オラはリーザは最悪でも狂人だと思っている。だから少なくともリーザを吊るつもりはないだ。そして状況によってはヨアヒムも吊らないかもしれないだ。
|
農夫 ヤコブ 午後 6時 59分
|
|
アルびん15:36で言っているように、確かにニコラスの白度はオラの中でアップしただ。ただ、だからと言ってカタリナの白度はアップしないべ。だからまとめ役にカタリナを置くのは反対だ。
|
農夫 ヤコブ 午後 6時 59分
|
|
オラはやっぱりカタリナを少し疑っているだ。1d-21:45でアルびんにまとめ役(＝占い)を押し付けたようにも取れるし、1d-1:13は、初日から占いになったのを頑張って回避しようとしてるステルスにも見えるべ。
ただ、パメラと仲間かと言われると微妙なところもあるし、素で怪しく見える人なだけかもしれないから、正直迷ってるだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 5分
|
|
オラの意見はこんな感じだ。人数が少ないから、序盤の吊りが大きな意味を持つけど、さすがに決定的に疑う要素は誰にも見つけられないだ。ただ、かなり白いのはアルビン、リーザ。この2人は余程の失言がない限り、吊り候補に入れるつもりはないだ。
それじゃ、行ってくるべ。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 53分
 |
|
よう。占い対象が分かれちまったか…。ヴァル、今日はちゃんと確認してくれよ。
今日は来るの遅れちまったぜ。さてと議題答えねぇとな。 ■0.まとめ役がいないと昨日みたいなことになりかねないから、必要だろうな。俺としては霊能者を真狂と見ている以上、2人のどちらか、もしくは2人ともだな。狂人もまだ人狼がどいつか分かってねぇかなと思うしな。どちらかならリーザだな。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 54分
|
|
■1.パメラが●ニコラス、ヴァルが●カタリナだな。ようするに昨日の逆だ。確定白が生まれやすいだろうし、無駄な気はしないしな。
それをしないっていうのなら、現時点での俺のグレスケが 白 農＞商＝年＞屋＞神 黒(旅、羊を除く) だから、●オットーだな。 ■2.グレスケ的に▼神父。現時点のグレスケは印象って面が強いから、神父にはすまん…。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 55分
|
|
■3.印象的にパメラ真よりだな。ヴァルは鳩でも確認できただろうって思えるから、信頼度はやっぱり落ちるよな。
■4.COの順番と印象的にリーザ真よりだな。ヨアヒムを真と仮定した場合、リーザが狂人ならヨアヒムが狼か真か分かってない以上、あの時点でCOしないかなと思うからな。逆にヨアヒムを狂人と仮定した場合、リーザは真なわけだから、COするだろう。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 55分
|
|
■5.灰吊りの回数が減ってしまうからしない、だな。能力者を誰から吊り始めるかの情報も少なすぎだと思うしな。
今からちょっと出かけるから簡単になってしまってすまねぇ。なるべく早く帰れるようにする。 |
村娘 パメラ 午後 8時 2分
|
|
こほんっ、こほんっ。
ごめん、ちょっと風邪引いちゃったみたい。昨日ほど密度の濃い発言はできないかも。 んーと、やっぱりまとめ役関連で問題発生みたいね。羊旅2人でまとめ役でいいって意見もあれば、任せたくないって意見もあるし。で、結局まとめる権限ある人がいないからなかなか決まらないんだわ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 6分
|
|
ヴァルたんの行動は狂人っぽいわねぇ。でもヨアひん狼で考えても、リーざん狼で考えてもリスクは高い気がする。
でもちょっとヤコぶんの発言見て考え直したけど、ヨアひん狼はありえるような気もしてきた。狂人なら霊能者対抗COはある程度待つだろうとみて狼がCOした可能性がありそうな気がする。狂人と違って真なら普通は即出てくるわよね。 |
村娘 パメラ 午後 8時 9分
|
|
ヴァルたんの行動は、真でも偽でも信用を得るために行動自体は真面目であるって言う考えを利用した策略だと思うわ。実際いやな感じになってるし。
なんていうか、ヴァルたんが表では演じてるのではない限り、ヴァルたんが考えた作戦ではないような気がするから、仲間がいる狼に思えるかな。 |
パン屋 オットー 午後 8時 9分
|
|
こんばんは･･･パメラ、風邪かい？おかゆ作ったから、ここにおいておくね。熱くても食べるんだよ。
アルビンさん、■5.ローラーの有無・時期は15:29で増やしたんだけど･･･（汗 |
パン屋 オットー 午後 8時 9分
|
|
僕は相互占いはある種の安全策だと思って挙げてる。もし明日占い師のどちらかが生きていなかった場合、相互にしないと全灰で進める事になる。先ずこれを最優先に避けたいと考えた。
ただ、村長偽(狼）の場合でニコカタ白の場合、相互占いは思う壷とも思える。敵の策に乗るのは悔しい･･･とも思うんだよね。僕はニコさんを今の所疑ってないし。これについては後述。 |
パン屋 オットー 午後 8時 9分
|
|
■4.先に霊能者
COタイミング：ヨア→パメ→リザ→長 リーザにとってヨアパメが何者かわからない。リザ狂or狼でヨアが狼or狂の可能性があった以上、特に霊能者に出るにはリスクが高すぎると考えられる。 可能性としては、狼が占に出ると踏んでCOした狂はあると思う。狼の可能性は極めて低く感じる。 【妙：真＞狂＞＞狼】 |
パン屋 オットー 午後 8時 9分
|
|
前述からヨア偽予想。
リスクリターンからも霊真狂予想のままではあるけど、狼心理としては「早く出ないと疑われる」だと思う。ヨア狼が独断でCOした可能性も否定は出来ないです。 特別推す理由も無い為現時点ではリザ真ベースで 【青：狂＞狼＞＞真】のまま。 |
パン屋 オットー 午後 8時 10分
|
|
■3.占い師
長→旅○ 娘→羊○ によって【非繋：長×羊 娘×旅】確定。 村長狼の場合、全く関係の無いニコを巻き込む事で相互占の話題になるのは容易に想像できるはず、仲間同士なら危険＝占：真狼の時、ニコ白。 パメ狼についてだけど、正直これが無いと思える理由はパメが騙り要員になる事が不自然に見えるってだけで、実際は司令塔が騙り要員ていうのはとても強い作戦。無いとは言い切れない。 |
パン屋 オットー 午後 8時 10分
|
|
問題は占真狂の場合。この場合羊or旅を暫定白とするのは難しいと思う･･･
アルビンの言う通り長狂なら誤爆を恐れニコ占いを持ち出さないというのは解るけど、ニコ白と踏んだ可能性は僕には否定できない。今の所は消せない可能性。 パメ狂の場合、CO順で消してる人も居るけど占COなら最悪の事態は免れるわけだし、遅く出るだけで疑われる世界なんだからその辺は各々の価値観に因る部分だと思う。こちらも否定できない。 |
パン屋 オットー 午後 8時 11分
|
|
設定ミスはできるだけ考慮しない方向で考えているけど、心情的にはやはりパメ真寄り。信用度と、偽なら設定ミスについて強い言及は心苦しいと思う･･･が、[娘2D-13:44]は若干違和感。村人が言うならまだしも、偽である村長が確認できようが出来まいがパメ真視点では意味が無いはず、設定する必要が無いから。穿った見方をすれば気になる、という程度ですが。
【長：狼＞狂＞真】【娘：真＞狼狂】かなぁ･･･うーん |
パン屋 オットー 午後 8時 11分
|
|
結局ヤコブと同じ意見になったけど、前述から
まとめ役を立てるとすれば★【リーザ】を希望します。 実質決め打ちになるから皆が納得行かないようなら多数決の方が妥当・安全策だとは思う。 潜伏狼はやはりある程度実権を握ってる人の中に居ると思う。といっても、灰は皆積極的だよね。まだ感覚的なもので自信無い。 |
パン屋 オットー 午後 8時 11分
|
|
■1.●占：村長→カタリナ パメ→ニコラス
昨日の理由と[年1D-0:34]本決定後、別の発言をしているのに[羊1D-1:13]になって突然本決定について反応するのが不自然に見えました。リナさんは占いたいけどニコさんは疑ってない。そういう意味では相互は消極的だけど、一番占いたい人がカタリナさんなので。 |
村娘 パメラ 午後 8時 13分
|
|
■３：長 狼＞狂
■４：青 狂＞狼＞真 女 真＞狂＞狼 COのタイミングから、リーざんが狼側ならもう少し待ってもいいところだと思うから今のところやや真よりよ。組み合わせ的には。 長狼-青狂-女真＞長狼-青真-女狂＞長狂-青狼-女真 じゃないかって印象だわ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 15分
|
|
■2.▼吊：ヨアヒム 正直能力者はまだ残したい気持ちもあるけど、現時点でリザ真に傾いている事・灰中ピンポイントで狼を吊れる程自信無い、霊真狂は現状決打て無い事から、少しでも手を進める為ヨア吊を希望します。
今日灰なら▼神父さん。 しっかりしているけど無難な印象です。発言数の少ない中ローラーについて議論したり、積極的と取れる反面混乱を招く意見は白要素を作っているようにも見えて若干黒要素。 |
パン屋 オットー 午後 8時 19分
|
|
リナの方が疑ってるけど、真寄りのパメから白が出ているので。
あ、パメ案「相互なら灰からも」に賛成、その場合繰り上がりで●神父さん。 ■5.やるならリーザ以外、ヨア→長→パメ。 現時点では今日ヨア吊→明日灰吊→明後日から占吊。占結果は出来るだけ多く且つ襲撃対象としても残し、今日自信無く狩人の可能性もある灰吊よりはヨア吊で一手進める、中途半端ながらも妥協点。 |
村娘 パメラ 午後 8時 19分
|
|
◆オッとん[15:29]-[20:11]
交換占いは提案じゃないわ。当然こういう意見が出ると思って言っておいただけ。あたしは交換占い自体は消極的反対よ。 あとヴァルたんの占い決定確認についてだけど、やっぱり偽にも確認しておいて貰わないと困るのよ。偽だって『決定確認の発言』により、翌日他の人を占ったっては出来なくなるから。それによって偽占い師を拘束するから占いを揃えられる。そういう意味。 |
パン屋 オットー 午後 8時 20分
|
|
霊真狂決め打ちの場合はヨアリザ以外ですが･･･それで失敗した事があるのでちょっと二の足を踏みますね。僕としてはヨア狼の場合のCOリスクは許容範囲内です。
あと、判定や今後の状況次第で偽能力者ピンポイントでも構わないと思ってる。 なんか切れ切れで読みづらいね、ごめん。 それじゃ、また夜に来ますね。 |
パン屋 オットー 午後 8時 24分
|
|
◆パメ
勘違いさせてごめん、【相互を挙げた場合灰からも挙げる】という案に賛成という意味です。後述は納得、了解です。 パメラは隙が無いね。とても信用に足ります。 喋りすぎちゃったから夜の議論は結構傍観してます。今日から何日か早く寝なきゃいけないし昼間の参加も難しいから喋れる時にがーーっと喋るかもしれないです。＠４ |
村娘 パメラ 午後 8時 26分
|
|
交換占い反対の理由は、ニコるんが人間じゃないかって思うこと。ヴァルたんは狼の可能性が比較的高い。ヴァルたんが狼だとしたらニコるんはまず人間だと思うの。交換占いの話はほぼ確実に出る。ニコるん狼で、実際実行されたら狼にはほぼ勝ち目がなくなるもの。
|
村娘 パメラ 午後 8時 26分
|
|
でも積極的じゃなくて消極的反対なのは、交換占いによって確定白が2人生まれる可能性が高いことと、ニコるん狼の可能性はかならずしも０ではないこと。今日占いが外れて1人確定白が出来るよりお得じゃないかってちょっと消極的な考えだけど。
|
村娘 パメラ 午後 8時 31分
|
|
◆オッとん
ああ、そういうことね。 お互いときどき誤解もあるけど、しっかり考えが伝わってる感じね。 なんだかうれしいな……どきどきする。 状況に関する考察はこの辺かな。あとは吊り占い希望考えないとね。灰に狼はただ一人。早めに引ければ勝ちに大きく前進だもの！ |
村娘 パメラ 午後 8時 41分
|
|
吊りは霊能者、灰どちらにもメリットを感じるのよね……。
霊能者2人を吊っている間に占いを進めれば、村人、狩人吊りのリスクを犯さずに灰を狭められる。ただ懸念は占い師襲撃かしら。 灰吊りは積極策だけど有効だと思うのよ。それは、霊能者からの黒判定が非常に強力だから。灰の狼は1人。その一人を吊れたとする霊能者の出現は強いわ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 42分
|
|
なぜならまずその霊能者を吊っている間に安全に占いを進められ、能力者吊りの期限までに能力者全吊りが有効になるから。
真霊の黒判定ならば、ぎりぎり間に合うまでに能力者全吊りで勝ち。偽霊の黒判定だとしても、能力者全部吊ってから真占い師の黒判定を吊る余裕すらあるわよね。 |
村娘 パメラ 午後 8時 46分
|
|
■２：うーん、言いながら考えてたけど結論としては灰吊りがいいと思う。
まず１つ、霊能者は真狂の可能性が高いように思うこと。あんまり人間を吊りたくないしね。 ２つめ、効果的に灰を狭められること。襲撃がやっぱり怖いと思う。 一応能力者吊りなら▼ヨアひんを希望よ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 57分
|
|
ごめん、ちょっと限界。今日は寝るわね。早く寝るから明日は必ず起きれると思う。
●ヤコぶん ▼ディーたんを希望しとく。 ヤコぶんは頷ける考察が多いんだけど、カタりん占いに持ってこうとしてるのがちょっと気になる。あとオッとんもそうなんだけど、リーザまとめ役に推してる。確かに狼には見えないんだけど、それってどうなの？ むしろリーザが狼じゃないって確実に知ってるみたいに感じちゃったのよ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 1分
|
|
ディーたんは考察が無難なことと、オッとん占いに挙げてるあたりが若干怪しいかなって。オッとんは正直白いと思うのよね。
あとは相互占い希望なとことかね。 うー、辛。【今は占いはニコラスにしてあるわ】明日必ず起きるつもりでいるけど、一応、ね。 ごめんね、先に失礼します。@2 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 32分
|
|
今帰ったわ。議事を読ませてもらったけど、また纏め役でもめてるのね。今日はあたしがやるわって言っても出来そうな雰囲気ではないね。
でも霊能者に任せるのは避けたいわ。あたしには狼が占霊どちらにいるのか断定できない以上他の人にやってもらいたいわ。あたしはＣＯタイミングなんてメタ的推理ははあんまり当てにしていないからね。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 49分
|
|
帰ってきたはいいが、今日中にやらなければならないことがあったのを思い出したため、この次にこれるのが0時を過ぎてしまうかもしれない。なので、占い先と吊り先の希望をまとめておく。今日占いが昨日と逆希望なのは、ニコラスが少しあやしいかなと感じたからだ。昨日出かけるとか言ってないのに戻ってこれたとか言ってたの(俺の見逃しだったらすまん)と今日は議題出しただけってのが気になったからだ。
|
羊飼い カタリナ 午後 10時 4分
|
|
■0.については上の通り。本日の決定は多数決は止めて欲しいわね。確実に２票は正解に入らないのは分かっているんだからとっても危険な決定方だわ。そんなんなら自由投票にでもしておけばいいのよ。いつまでも誰もやらないって言うんならあたしがよるわよホントに。
■1.占い先 ●ヤコブか●オットーね。 ■2.吊り先 ▼神父 能力者なら▼村長だわ。 |
少女 リーザ 午後 10時 19分
|
|
こんばんわ。
今日は、戻りが遅くなりそうなの。ごめんなさいなの。 リーザは、対抗が出てる以上、まとめ役をやってはダメと思うの。たしかに、誰がまとめるか、困るけど。。。リーザが、吊り占いを決めて、中盤以降に、必要以上の、みんなの混乱の素をつくるだけと思うの。 |
少女 リーザ 午後 10時 22分
|
|
だから、占いは、相互占いと希望するの。
●ニコラスさんをパメラおねえちゃんが、占うの。 ●カタリナおねえちゃんを、村長おじちゃんが、占うの。 吊りは、暫定で、▼ディーターおにいちゃんなの。 今、ハトさんで、お話ちゃんと聞けてないから、帰ったら、考え直すの。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 24分
|
|
昨日のあたしの1:13の発言は狼予想でもなんでもないわ。ただ単に前に説明した通りの憤りの現れだし、ホントにわかってもらいたいことを言っただけ。その点をつつかれるのは遺憾だわ。真意が伝わってないどころかわざと曲解してるの？と訝しく思えたのが占い理由。神父吊りの理由は無難な意見を無難なポジションから言ってるだけの印象、ステルス狼の印象を受けたのが理由ね。
|
羊飼い カタリナ 午後 10時 29分
|
|
■3.みんなが言ってる理由はあたしも同意。よってパメラ真。村長偽ね。狼というより狂人の動きのように思えるわ。
■4.こちらに関しては情報が少なすぎるので発言は控えておくわ。ただ占が真狂だと思うので真狼の可能性が高いとは考えているわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 33分
|
|
■5.ローラー開始は少なくとも今日ではないわ。能力者から何らかの情報を引き出さないと推理も何も無いわ。襲撃されるならそれはそれでいろいろ考察できるし、ローラーの手順が減ってむしろ助かるわ。狩人ＧＪが出ればさらに情報が増えるしね。よって今日は灰占い灰吊り希望だわ。
|
旅人 ニコラス 午後 10時 39分
|
|
あ、宿に戻ってきたっていうと怪しいんだね。気をつけるよ。
＞カタリナさん 一応、カタリナさんがローラーを開始する気がないと言ってるのは理解してるよ。でも22:04で、能力者なら村長さん吊りを提唱してるけど、22:29で狂人の動きに見えるとも言っているね。もし能力者吊りを行なうとして、占いが真狂なら、すでに役目を終えている霊能者から手をつけるべきだと思うんだけど、なぜ村長さん吊り提唱なの？ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 58分
|
|
◆ニコラス とにかくあたしは今日のローラーは間違ってると思うわ。けどどうしてもやれというのなら村長からね。狂人の動きに見えるとあたしが思っているだけで実際は狼なんて事はざらにあるわ。あたしはこの段階で自分の推理が正しいなんて自信は持てない。４人の中で１番信用が置けないからというのが最大の理由ね。それにその後残されたパメラの真偽、霊能者に関わる何らかの情報が得られるだろうからね。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 1分
|
|
◆カタリナさん、回答ありがとう
議題答えられるところから答えて行くね。 ■5.ローラーについては消極的反対。これは私のポリシーの問題。 ただし村長さんの状態を考えると、選択肢の一つとして考慮する必要はあるかもね。 |
少年 ペーター 午後 11時 1分
 |
|
8月10日（水）晴れ
今日は隣のさっちゃんと虫取りにいきました。かぶとむしが欲しかったとですが、全然とれませんでしゅた。そのかわりかなぶんがとれたとです。仕方が無いので黒いマジックで背中を塗ってカブトムシのメスといってひろし君達に自慢してやったとです。おわり。 夏休み宿題の日記も今日は書き終わったので早速議事録読んでくるとです〜 |
旅人 ニコラス 午後 11時 3分
|
|
(ローラーについての続き)
最低でも狩人を吊る心配がないのがメリット。行なうなら霊能者からかな。真狂の可能性が高いけど、霊能者としての仕事は終了しているため。占い師が襲撃された場合は全能力者ローラーへと移行できる。確白ができると同時に襲撃されていくのは明白だろうね。ローラー完了時には4人の中に狼1人という状況になりそうだね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 15分
|
|
ただいま。
◆カタ 蒸し返したくないけど、昼間のリナの話で理解したつもりだし、それで疑うつもりは無いよ。内容ではなく反応についての違和感と説明しているし、理由は他にもあげている。 それから今日纏め役を買って出るぐらいなら昨日出てほしかったな。自信が無いと言う割に主張は強いし･･･意見と行動がちぐはぐに見える所が不審なんです。疑ってごめんね。黒だと怖いのと白だと頼れるは紙一重だと受け入れてほしい。 |
パン屋 オットー 午後 11時 18分
|
|
まとめ役だけど、これに関してはいくら議論しても全員が同意という事はそう無いんじゃないのかな？
僕は、能力者の皆には悪いけど能力者票を抜いた８票で多数決が妥当だと思うんですけど。吊りは自由投票でもいいけど、占はそういうわけにもいかないし。 どーしてもまとめ役を立たせるなら、皆の意見の間を取ればニコカタを占う前提で二人に決めてもらうのがいいかなと思うよ。 ＠２なので黙ります。 |
少年 ペーター 午後 11時 19分
|
|
まず、村長さんのセットできずは確認しました。以下議題に答えていくとですよ。
■0.＞リナ、ニコの暫定白2人に集計役をお願いしたいですね。当然独断無しで。ただし、皆を説得できる理由があれば納得する。リナの「多数決は2票は黒の意志が入る」は納得。ただ、リナニコも暫定白である以上どちらかが黒の場合1/2の確率で黒の意志が入るからということで基本決定権は無し。 |
少年 ペーター 午後 11時 19分
|
|
■1.昨日の反対で相互占希望＞理由はこの村には早く纏め役が必要と感じる為、確定白をつくりたい。もし、パンダになればそれはそれで情報増えるし。
■2.保留。早急に考えます。ただし、村長が今日以降も参加が難しそうなら、本人の為にも今日吊ってあげてもいいかも。 |
少年 ペーター 午後 11時 20分
|
|
■3.真贋といっても、比較対象の村長いないのでなんともいえないけど、鳩使えるのに決定確認しなかった村長が真ではあって欲しくないというのが本音。
■4.発言や質問に対する反応からみるとややヨア偽か。リザが真ぽいといえるところもないから6:4かな。 ■5.基本的に考えなしのローラーは楽しくないので今日からのローラーは反対。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 24分
|
|
■0.非能力者からの多数決で、灰から暫定のまとめ役選出を希望するよ。狼が選ばれたら、それは狼が白く見せていたのが上手だったってことだしね。
■1.占い先●村長さん→カタリナさん ●パメラさん→私 確白を作るのであれば相互占いになるのかな。はからずもこういう事態になってしまった以上、速やかに事態を収拾した方がよさそうかな。村長さんのカタリナさんへの占い結果で、何かしらの情報が得られそうだね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 28分
|
|
■2.吊り先
完全な灰に狼がいるってことは、カタリナさんが人間であるのが前提だね。そうすると、狼は私とカタリナさんが人間であることを知っているので、相互占いで占いを無駄に使わせようとしている人が怪しくなってくるのかな。占い先をすぐに出さずに保留にしたヤコブさんやオットーさん、アルビンさんは白っぽく見える。正直灰に怪しいと思われる人がいなくて困っているよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 30分
|
|
えーこのままでは今日もなかなか結論でないので、せめて議事進行役だけでも決めたいと思うのですがどうです？リナ自身纏め役やってもいいといってくれてるので私はお任せしたい。ただ、独断は無しで集計役としてお願いしたい。できれば、今日相互占に決定すれば明日には確定白が一人はできる可能性が高いと思うので改めてその人に決定権を持った纏め役になってもらうのが私の理想なんですが。
|
少年 ペーター 午後 11時 32分
|
|
あ、ニコラスの↑の案でもいいけどね。とにかくまずは纏め役というか議事進行役を決めないと収集つかないので。発言数的にも推薦するのが難しい人はパスという感じにしてもいいし。まずは23:45ぐらいまでに纏め役を決めたい僕チンです（最後だけＲＰって、、、中途半端）
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 34分
|
|
◆オットー まああたしが勝手したんだから仕方が無いのは分かってるんだけど、愚痴のひとつもこぼしたい年頃なのよ。ゴメンね。ぶっちゃけ昨日はアルビンが断ったら纏め役やるつもりだったのよ。けどアルビンもやってくれそうだったから任せようと思ってガンガン発言しちゃったわけよ。そしたらあーなったわけでしょ。@2じゃ纏め役できないわよ。
|
少年 ペーター 午後 11時 45分
|
|
■2.アルビン＞理由：今日は昨日の反対占をするのであれば、村長は生きていないとまずいので、灰の中から選んだんだけど、正直これってのがあるわけではない（ぉ。ただ、それなら昨日決定権がないなら纏め役はしないっていったアルビンが少し不自然かなと。その程度です。私なら別に纏め役でも集計役でもあんまり気持ち的にかわらないので。二日目だから言い掛かりに近いけどね。この村良い意味で灰に寡黙がいないから。
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 45分
|
|
集計係は纏め役とは言わないわよー。ある程度の判断の入った纏め役の読みに関して意見を述べて本決定が作られるんだよ。そこが議論、推理の楽しみなんだけどなぁ。けどもうそんなことも言ってられないね。
【仮決定】多数決という事でこれね。 ●相互占い ▼ジムゾン が最多ね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 48分
|
|
＼屋農娘者羊妙年旅神商青長 ＊は相互占希望
●＊＊農屋農＊＊＊＿＿＿＿ 現状だと占いは旅羊相互多数 副神＿＿神屋＿＿＿＿＿＿＿ 吊りは神父さん多数ですね ▼神神者神神者商＿＿＿＿＿ 能青＿＿青長＿＿＿＿＿＿＿ |
少年 ペーター 午後 11時 53分
|
|
リナ＞面倒かもしれませんが「集計役」お願いします。
ニコ＞同じく暫定白というだけで手間取らせますが、早速の表作成ありがとうございます。 これでやっと議事進行が進みそうですね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 54分
|
|
★【仮決定了解】二人共ありがとう。神父さんは弁明が聞きたいね。参加時間が特別遅いわけじゃないから申し訳ないし。
◆ヨア 遅くなったけど返答ありがとう、了解です。 ◆カタ 返答ありがとう。もしよかったらなんで他者を推薦したのか教えてもらえるかな？アルが断ったらやる気だったなら推薦自体しなくていいし、4COならやっぱり立候補の方が有利だったと思うんだ。価値観は人に因るから、意見を聞きたい。＠１ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 56分
|
|
あ、ニコラスありがとう。見やすくていいし、この後誰が誰というのも残っていいわね。決定はまあ無難な選択になっているわ。無難なだけにホッとしている狼がいる可能性は大だけどね。・・・でも心配事がひとつ！あたしはあしたホントに確定白(あるいはパンダ)になれるのかしら!?あしたも半白だったらどうすればいいのぉ？
|
少女 リーザ 午前 0時 2分
|
|
■０．現状で、反対はないの。でも、今、カタリナおねえちゃんの意見を聞いて思ったんだけど、今日、まだ夜になってから、村長おじちゃん、来てないし…考えてくないけど、襲撃による犠牲者が出ちゃって、それが占い師さんで、明日確定白が、またいなかったら…本当に、自由投票にするしかないってことなの？？
それは、困るの。。。だから、今日、絶対に、村長おじちゃんに、来てほしいって思うの。あと、狩人さん、頑張ってなの |
行商人 アルビン 午前 0時 9分
|
|
やっ。急に明日が休みになって、後日の連休をつぶされてしょんぼりのなずなアルびんです。
とりあえず灰吊灰占希望。 僕は、吊りたいほどに怪しいと思う灰をまだ見つけていないが、許される人間を吊り続けて良い回数は３回。僕は暫定で４人ほど白と判断してる。12人中灰が8人、うち一人が自分。二日で潰せるんだよね。 ただ希望が通るかは疑問だし、たった二人の狼のうち、確実に一人を含む能力者を見逃すつもりもないよ。 |
少女 リーザ 午前 0時 11分
|
|
あ。【仮決定了解なの】
占いの結果発表順番もそうだけど、霊能結果判定の順番も決めてほしいの。リーザは、明日、朝に、発表できるの。 これって、昨日みたいに、みんなの意見を募集して、決めるのかなあ？？ ■１・さっき変わらず、●相互占いなの。 |
行商人 アルビン 午前 0時 12分
|
|
今のところ決め打ちしたいとも思わない。狩人も吊らないから能力者吊りでも構わない。
霊能者は仕事をすでに終えているのは言った通り。だから霊能者から吊りたい。真偽関係から▼ヨアひんで。 占いに関してはつい最近すごく怖い議事録を読んだので、いくら信用しにくくてもまだ吊りたくはないかな。 |
行商人 アルビン 午前 0時 12分
|
|
灰からの希望については…うーん●オトとん、▼ジムぞんで。理由については単なる消去方で、人間ぽいなーと判断した人以外から適当に。吊りがジムぞんなのは、積極的に疑っている訳ではなく単なる灰潰しと理解してほしい。ごめん。狼だった場合に一番尻尾が見えなそうなのもある。
人間ぽいと判断した人についてはあげた方が良い？確定白がいない今、白いと皆から思われている人から襲われそうなんだよね…。なので迷っています。 |
少女 リーザ 午前 0時 13分
|
|
■２・▼ディーターおにいちゃんで、変更なしなの。
みんなの発言、短い時間だけど、読み直してみて、やっぱりここっていう決め手になるようなのって、まだないの。。。２日目だし、しょうがないかもしれないけど。 神父おじちゃんに、票が集まってるけど、決め手はないし。。。 敢えて言うなら、そういう目立たなさが、このまとまらない状況の中で、潜伏と見えるっていうことかなあ。 こんな理由で、ごめんなさいなの。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 18分
|
|
◆オットー ズバリより多くのみんなに分かる情報を引き出すためよ。通常の15人で始まる場合なら推薦は考えにくいわね。けれどこの村の状態では推薦はありと判断したわけよ。だって繋がりが絶対無いんだもん。まずそこはオープン情報。次に狼だったら降って涌いたチャンスでもあり危険な状態でもある、うまく占いを回避し生かしたいと考えるか強烈に拒否するとかの反応があるわ。
|
旅人 ニコラス 午前 0時 19分
|
|
【仮決定了解】
議題4への回答を見る限り、リーザさんを真寄りに、ヨアヒムさんを狂よりに見ている人が多かったです。 なので【霊能結果の発表順は、ヨアヒムさん→リーザさん】にしたいと思います。 反対の方は意見をお願いします。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 19分
|
|
それが無かったのはアルビン白要素だわ。それにあたし視点であたしは当然人間なんで占ってもらうのは一手損。初日は誰を占っても同じようなもんだからあたしでも他の人でも村からしたら同じ事。さらにあたしに対する評価、アルビンへの評価でみんなの考え方の方向性もつかめると思ったからよ。結果オジャンにはなったけどアルビンが白っぽいという判断が得られたのは収穫よね。
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 23分
|
|
【霊能結果の発表順は、ヨアヒムさん→リーザさん】ね。了解。
【占い結果の発表順は、パメラ→村長】で。 あたし的には逆が望ましいのけど、両者の発表が遅れると推理の時間が限定されるのでその危険性を避けるためにもこうしたいです。@3 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 29分
|
|
まあ占う対象が違うからどっちからでもいいんだけどね。一応明日以降のこともあるので形式だけでも。訂正：4行目「望ましいのけど」→「望ましいのだけども」
※あたしは早く自分の判定が欲しいから村長先希望って事ね。 |
少女 リーザ 午前 0時 29分
|
|
■３・占い師さんの真偽
現状、パメラおねえちゃんと、村長おじちゃんでは、比べるものがないので、難しいの。 村長おじちゃんは、今日も参加が危ないみたいだし、普通に大丈夫かなあって、心配なの。 パメラおねえちゃんは、風邪が心配なの。お大事になの。 占い先の設定ミスというか、確認できなかったのを、メタ情報として、推理に加えるかどうかは、個人の判断だと思うけど…。 |
少女 リーザ 午前 0時 29分
|
|
（続き）なんだか、状況が状況なだけに、いっぱいお話してくれるパメラおねえちゃんを信用したい反面、頑張ってる偽者にも、見えちゃうし…心情的には、パメラおねえちゃん真で、冷静に考えると、まだ村長おじちゃんの、判断がつかないっていう意味で、５分かなあって思うの。
|
少女 リーザ 午前 0時 39分
|
|
リーザがあとに、発表するの、了解なの。
あと、リーザは、昨日も言ったけど、まだローラーは、反対なの。 明日以降、どうなるかは、わからないけど、２日目で、リーザ真に、決めうちしようとしてくれた人たちのことは、とっても嬉しいの。ありがとうございます。リーザ、もっと頑張るよ。 でも、村長おじちゃんを吊るっていう、占い師さんの今日のローラーは、もっと反対なの。まだ、占い師さんの可能性の芽を摘んじゃいけない |
少女 リーザ 午前 0時 42分
|
|
（切れちゃったよ）と思うの。
だから、村長おじちゃんにも、頑張って、来てもらいたいの。 村長おじちゃんの、対抗のパメラおねえちゃんも、風邪だけど、頑張ってるの。そういうの、敵とか関係なく、賞賛に値すると思うの。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 42分
|
|
【仮決定了解だ】
◆ニコラス すまん、ニコラス。ニコラスの23:48の俺のとこ間違ってる。俺も相互占い希望だ。で、もし、それをしない場合の希望が俺の発言21:50だ。分かりにくかったな。本当すまねぇ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 47分
|
|
とりあえず宿に帰ってきました。ざっと議事録確認。とりあえずオットー議題被りごめん…。なずなからだから、打つのに時間がかかって、確認した後発言するとラグの関係で見られない発言とかできちゃうんだよねorz（エサ代怖いから常時見られる最大発言数にはしてないし…）
お夕飯は今日はタイ風エビカレーで。あくまでタイ風で普通のルーも使ってるし、ココナツミルクも入ってるから、リーざんやぺーたんも食べられると思うよ |
少年 ペーター 午前 0時 51分
|
|
アル＞カレーありがと〜アルビンおじちゃん！僕辛いの苦手だから明日はカレーの王子様（ミルク＆チョコ＆あんこ入り）がいいな〜具は1匹まるごと「にしん」で。あとオットーおじちゃんには「ナン」をつくってほしいとでしゅ〜2人でコンビ組めば荒稼ぎでしゅよ
|
行商人 アルビン 午前 0時 58分
|
|
…僕のアイデンティティが崩壊しそうなリクエストありがとうペーたん。君のためだけにそれは用意しようと思うよぉ〜。あ、誰か同じもの食べたい人いたら今のうちに言っておいてね…（泣き崩れ）
その他の（まともな）リクエストも募集中！！！ 後仮決定了解！！！！！ |
少女 リーザ 午前 1時 4分
|
|
わーい♪
アルビンさん、カレーありがとうなの。 ペーターくんのナンっていう、リクエスト、リーザも食べてみたいなあ。。。 オットーおにいちゃん、よろしくなの。 リーザのリクエストは、オムカレーだよオムライスのカレー食べたいなあ。。。 |
少年 ペーター 午前 1時 4分
|
|
え〜と、吊り票多数のジムゾンおじちゃんが帰ってきてからそろそろ1時間近くになるのに発言ないのですがどうしましょ。と、リナとニコも困っているとみました。本人の発言ないから本決定だしにくいでしゅよね・・・
|
旅人 ニコラス 午前 1時 5分
|
|
今日のローラーについては、ほとんどが反対派だね。万が一村長さんの発言が更新までなくても、吊り先は変更なしでいいかな？発言余ってて意見ある人はお願いします。
◆ディーターさん0:42 了解。私の読みが足りなかったのが悪い。失礼したよ。 ◆アルビンさん あ、私もペーターさんと同じカレーを希望かな。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 5分
|
|
遅くなって申し訳ありません、なにやら、喉の調子が悪く（ＰＣがきりきりうなってて今もドキドキですが）遅くなりました。
とりあえず、なにやら私がいろいろ言われてますが、先に議題に答えることにしますね。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 7分
|
|
まず、■０のまとめ役どうこうについては、実際まとめていただいてるようなのでもう問題ないですね。
■１，さすがに、ちょっと予想外の事態なのでなんとも…… まあ、強いて言えば、確定しないままの半占いでは灰も同じ、どちらかは偽占い師なわけですから、相互に占ってどっちにしても確定させるのが良いと思います。 ▼吊り希望のついては、ヨアヒムさんを。灰からですが、正直、現状での灰吊りは悪手と考えますので必要ない |
神父 ジムゾン 午前 1時 10分
|
|
と、考えています。
■３、さすがにここまで発言がない状況だと、真偽の見極めと言われても困りますね。これは霊能者の考察とも関わりますが、４人に、占霊狼狂と考えた場合、ＣＯ順などから考えても、一番考えにくいのが村長さん狂人でしょうか。ただ、順序や時間を考えても、各自こられる時間が全く異なる以上、あまり当てにはならないでしょう。強いて言うならば、ＣＯ能力者が霊＞占＞霊＞占の順であったことに意味を見いだせ |
神父 ジムゾン 午前 1時 13分
|
|
る位でしょうか。
故に、そのあたりと、霊能者は各自の発言も考慮に入れるならばそれぞれの内訳として高そうな順に並べるならば以下のようだと考えています。 ヨアヒム 狂≧霊>>狼 リーザ 霊≧狂>>狼 |
神父 ジムゾン 午前 1時 15分
|
|
パメラ 占≧狼＞狂
村長 占≧狼>>狂 パメラさんと村長さんを比較すると、正直村長さんの判断材料がなさすぎるのが困るのですが、村長さんが偽ならわざわざ別を占ったなどという必要があったのか、と言うのが最大の疑念になるので、状況から村長さんのほうが真よりに見ています。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 17分
|
|
で、ローラーの有無ですが、私は今日からすべきだと思います。さすがに、村長さんの突然死はないというのが前提になります。そこまで考慮していたらどうしようもないので、村長さんパメラさんともに、明日からは決定通りの占い先を占って結果を発表はしていただけるというのが前提です。
実際ローラーが終わった時点での残人数は、ＧＪ無ければ４、と言うことは、事実上その後ノーミスで勝負をしなければいけないと言うことです。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 19分
|
|
ですが、それは逆に言えば、灰から吊って１ミスしたら、その時点でローラーはしきれないということになります。で、ある以上、少なくとも狩人を吊る可能性が無く、占い師が襲撃されてからローラーをかんがえればいいという方も居ますが、逆に言えば、ローラー前提で動くという方向ならば、霊ローラーが終わる時点までの２手は占い師への襲撃は避けられ、揃って結果を出せるのではないでしょうか？
|
神父 ジムゾン 午前 1時 22分
|
|
その上で占い師が襲撃されることがあれば、事実上ローラーの手数は減らされ、吊り手が増えますし、無ければ、白確定なりパンダなりと情報は増えていきます。
ので、私は霊能者からローラーをしていくのが堅実だと思います。 現状、片占いされた者も灰と考えるならば灰８から狼を無理に当てようとするより、４人に確実に狼側が２含まれている能力者をローラーしていくのが良いと思います。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 24分
|
|
占い師が両方残っていて確定白が増えれば、狩人を吊っていない限り、狼は灰を狭める位なら、確定白を狙うだろう事からＧＪの可能性が増えるでしょうし、それで灰が削られるならば、その者の発言から推測できることも増えるでしょうし、狼自身が自分の首を絞めていってくれると言うことでしょうから。
|
神父 ジムゾン 午前 1時 28分
|
|
さて、ヤコブさん、私のどこが持って回った言い方をしていたのでしょう？（＾＾；
これでも、急いでるなりにわかりやすく書こうと努力しているのですが…… あと、オットーさん、私何か混乱を招くような発言しました？ もし招いていたならすみませんとしか言えないのですが…… 具体的にどこが混乱を招いていたのか指摘していただければ、説明もできるとは思うのですが。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 32分
|
|
で、パメラさん、まず一つ疑問です。灰吊りは積極策で有効、黒が出たなら吊ってる間に、とおっしゃいますが、現にローラー以外で吊りミスがあった場合はローラーできない人数であることはわかってますよね？ ぎりぎりまで能力者を吊って勝ちとかあり得ないと思うのですが？
そう言った点も考えて少々パメラさんを疑ってるのですが。間に合わなくなる事がわかっている提案をうっかりでパメラさんがするとは思えないのですよ、他の |
神父 ジムゾン 午前 1時 34分
|
|
他の考察がしっかりしてるだけに、ただ数えるだけでもわかるようなことを、うっかりでやるとは思えないので、意図的にその方向に持って行こうとしてるのかなと思いました。
そのへんからも、今のところ村長さんを真よりに見ています。ローラーが間に合わなくなった場合、周りの認識を見るに現状で一番生き残るだろう能力者はリーザさん、次いでパメラさんでしょうから。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 37分
|
|
ジムゾンさん遅くまでご苦労様です。ジムゾンさんのお話を聞いて、吊り占い先などの変更のある方は、早急にお願いします。
◆ヨアヒムさん 23:53一応希望だけ出します発言の後で、音沙汰がないのですが。仮決定後ですが、できましたら回答をお願いします。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 42分
|
|
もし、相互占い以外で占い先を上げるのならば●アルビンさんですね。現に、私に票が集まってるのは見え見えの状況で、しかも、灰吊りでミスできないのは昨日自信が数え上げてわかっているはずなのに、灰削りという理由での吊り希望が非常に不審でした。
他の方が私を上げているのは具体的にどれを持ってそう言われてるのかわからないので、何とも言えませんが、オットーさんのおっしゃるように発言数がない状況で言わずともわかる |
青年 ヨアヒム 午前 1時 44分
 |
|
昨日の最後のリナの発言は、少し意図に苦しむ気がする。自分がそう考えるのは、よくわかるんだけど、なぜあそこで感情的に発言するのか、そこが謎な気がする。むしろ、それで白っぽさを演出したい、とかいうことだと穿ってみる。なので、相互占い賛成。
|
青年 ヨアヒム 午前 1時 44分
|
|
アルビンについては、正直微妙なところ。巧妙な占い避けのように取ることもできる。なので中央の位置。吊りにあげるのは、もったいなさすぎる。話題の神父については、登場時間が毎回遅いということが、印象の薄さステルスに見える気がする。なので、より登場頻度が頻繁でありながら、印象が薄いディーターの方をより黒く見てみた。
|
青年 ヨアヒム 午前 1時 45分
|
|
ちなみに、ローラーは反対かな。今の様子を見ると、霊能者だけローラーするのも考えてほしい。COのタイミングで、リーザ真というのはほんとに危険だということを考えてほしい。COのタイミングで、その後どういう印象を与えられるかについては、狼・狂人ともよくシュミレーションしてると思う。それで、決め打っていざ、リーザが狼でラストウルフで、村負けました、というのは納得できない。
|
旅人 ニコラス 午前 2時 4分
|
|
遅くなりましたが、集計による本決定を出しますね。
【本決定：▼ジムゾン 村長→●カタリナ パメラ→●ニコラス】 ローラーについては、反対派が多かったことから今日は見送ります。吊り候補に挙がったのはジムゾンさんとディーターさん、アルビンさんでした。ディーターさんを希望したのはいずれも能力者だったのは気になりました。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 5分
|
|
能力者を除くと、ほとんどの方がジムゾンさんに投票されています。本日は多数決という形を取らせていただくため、ジムゾンさん吊りとさせて頂きます。
なお、ジムゾンさんから質問を受けられた方は、できるだけ早期に返答をお願い致します。 |
行商人 アルビン 午前 2時 11分
|
|
【本決定了解だよぉ〜】
◆ペーター うーん…冷静に考えると集計係くらい確かにやってもよかったんだけど。正直に話すと家に帰ったってところは実は弟宅で、ちょっといろいろあって自宅に帰ることになり、ちょうど皆とあのやり取りをしていた頃なずなだったんだよね…てへ。で、僕は議事録の全確認ができないし、カウントなんてめんどくせえことやってらっれかボケーーー！！！と思ってた。実は。 |
行商人 アルビン 午前 2時 11分
|
|
普通にヤコカタ他ある程度票数を集めた人から選ぶ、とかなら僕は自分が村人である事をしっているし、責任もあるからきちんと考えてやろうと思っていたけど、数えるだけなら誰でもできるから、こんな不自由な状況の俺にさせんなや！と、勝手に思ってた（皆は家にいると思ってるのにね）ごめーん。
◆ジムゾン 僕は現状の灰の8人のうち4人を暫定白にしてる。で、残りのうち一人は僕だから、僕の中でノイズなのはたった3人きり。 |
行商人 アルビン 午前 2時 12分
|
|
で、大前提に僕は今日からローラーしないなら、霊能者を吊る気はあまりない。狼が混じってるとはほとんど思わないからね。★ローラーするなら完璧に。絶対今日から始めるべき。
しないのなら灰狭めに二日かけても占い師が十分吊れる。まぁ僕の希望が確実に通るとは思わないけど。 別にジムぞんを占いにしても良かったんだけど、オトとんの方が強い意見を出しているし質疑応答もあり、他者との絡みもあるからまだ吊りたく無かった |
行商人 アルビン 午前 2時 12分
|
|
つまり積極的にジムぞんを狼と思っている訳では無いけれど、オトとんの方が生きていた時に得られるものがあると思った。言ってしまうともう一人のノイズはぺーたんなんだけど、彼はオトとんジムぞんと比べると白っぽいと思ってるからとりあえず保留。
もちろん絶対当たってるとは言わないけど、まだ占い師は吊れない以上霊能者に狼がいる可能性より、自分の推理から考えた灰3人の中から狼ひく可能性の方が高いと踏んだ。 |
パン屋 オットー 午前 2時 21分
|
|
【本決定了解】
◆カタ ありがとう、僕は[屋1D-23:27]の通り推薦より立候補の方が得だと勝手に思ってたんだよね。考えは解ったし、収穫があった事には納得です。 ◆神父さん 議論の時間がずれたからだとは思うのですが、[神1D-0:04]発言数の少ない状況・既にまとめ役の件で混乱している状況下でさらにローラー等の議論を促した点が、混乱を誘うように見えたんです。穿った見方ですみません。＠０明日夜のみ |
行商人 アルビン 午前 2時 24分
|
|
それから私に票が集まってるのは見え見えの状況で、と言われるのは非常に心外。僕は僕なりの考えを経て、ジムぞんに決めた。大体にして票操作するつもりだったなら、今日は多数決なんだから僕が入れなくったってジムぞんになる。それなら他の人にいれとくよ。もしジムぞん白なら明日にはその潔白が証明できるんだからね（ここでまさか霊能襲ってくる狼もいないでしょ）
|
行商人 アルビン 午前 2時 24分
|
|
そしたら白な人に入れていた人より入れていない人の方がより白くは見えるんじゃない？
できたらいろいろ考えや気付いた事をおいていってほしい。君に票を重ねた僕に言われるのは嫌かもしれないけど… ◆ニコらん ニコラスお前もかっっ！！！（号泣） ◆リーざん いいこいいこ。美味しいの作るからねぇ〜！ |
農夫 ヤコブ 午前 2時 35分
|
|
【本決定了解だべ】
ただいまだ。ていうかちょっと前から帰ってたけど、他の人への意見とか回答を練ってただ。多分残りの発言数では足らないだ（泣 喉が耐え切れる限り発言するだ。 ◆オットー20:09〜20:19：とても白っぽいだ。真剣に推理している様子がビンビン伝わってくるべ。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 36分
|
|
◆パメラ20:57：何て言うか、オラはパメラと違って他人に対する確定情報を持っていないから、誰をまとめ役に推してもそれ言われそうだ…。リーザが状況面で一番白っぽいって言う意見は既に言ってあるから、それで納得して欲しいべ。
|
農夫 ヤコブ 午前 2時 36分
|
|
◆カタリナ21:32：COタイミングからの推理はメタ推理でも何でもないべ。例えば、カタリナが狼で騙り要員だとして、正体不明のヨアヒムだけが霊能者COしていて、占い師COは無いとすると、すぐさま霊能者に対抗COするだか？普通しないと思うべ。占い師COするか、しばらく様子を見ると思うべ。そういう事だべ。
|
農夫 ヤコブ 午前 2時 37分
|
|
◆カタリナ20:04：かなり意味不明って言うか、自由投票は多数決の一種だと思うべ。確白がいないから仕方なく多数決になろうとしてるのに、「いつまでも誰もやらないって言うんならあたしがよるわよホントに。」って、、、自分を信用してもらえるなら、みんな決定権が欲しいと思ってるだよ…。何かこういった、自分の都合しか考えてない発言は、一周して白っぽく見えなくもないだ。
|
農夫 ヤコブ 午前 2時 37分
|
|
◆カタリナ22:24：うーむ、1d-1:13にしてもそうだけど、とにかく怒っているのは分かるけど、ちょっと自分の立場を誤解してるように感じるべ。オラから見てカタリナは灰。カタリナが何を思って発言しても、狼の作戦だと思う可能性はある。これを理解した上で会話して欲しいべ。疑われたから怒るでは、議論にならないべ。
|
農夫 ヤコブ 午前 2時 38分
|
|
◆ジムゾン1:05〜1:34：うーん、この考察も白っぽいだ。困るだよ。。ただ、ここでヨアヒムを吊りに挙げたのは、多数決を見越してと考えられなくもないので、やや黒要素だべ。能力者ローラーするつもりがないから灰吊りを希望したけど、みんな白く見えてくるから困ったもんだべ。
|
農夫 ヤコブ 午前 2時 38分
|
|
◆ジムゾン1:28：もって回った言い回しという表現を使ったのは、同じ事を説明するのに、他の人よりも多くの言葉を使っている印象があったからだべ。冗長→理解に苦しむ→疑う、という流れで、後々残っても疑ってしまいそうな気がするから、吊りに挙げさせてもらっただ。@0
|
神父 ジムゾン 午前 2時 46分
|
|
あー、何というかそれは、ＲＰで疑われ、吊りに上げられるというのはちょっと予想外でしたね。事務的にメリットデメリットを書くのはどうかと思い、神父らしく喋っていたのですが、それが疑われることになろうとは（苦笑
アルビンさん、当然ここまでの考察は書き残しています。ですのでこれ以上書き残すことは正直ないですね。発言数もないですし（苦笑 オットーさんの言われることはもっともかと思いますが、発言数を見た上で、 |
神父 ジムゾン 午前 2時 49分
|
|
能力者さん方には灰よりも明らかに余裕があったので質問させて貰ったまでです。後になれば考察することも増え、発言数はよりきつくなるので、あの時点で聞いておくのが得策かと思ったので。
それでは、これが最終発言になります。 思考停止はいつでも狼の味方です。最後まで、停止することなく戦い抜いてください。能力者個人の決め打ちはともかく、ペアで考えればもう一人が足を引っ張ることもあります。くれぐれも見誤らぬよう |
羊飼い カタリナ 午前 2時 57分
|
|
◆ヤコブ 2:37怒っていることが疑われたことに起因していると思われ真意を汲み取ろうとしていない以上議論にはならないわよ。そんなことは問題じゃないって昨日から言ってるのに、どうしてわかってくれないかなぁ。そんなにあたしの言ってることって分かりにくいのかしら？
|
村娘 パメラ 午前 2時 58分
|
|
おはよ。寝苦しくて起きちゃった……。
【決定了解したわ】 んーとね、きになったんだど【軽々しくメタとか言わないで欲しい】 ヤコぶんも言ってるけどCO順には必然がよくある。もちろん狼がそれを嫌ってわざと外すこともある。どちらにしても人の意志がかかわる。 リーざん、占い設定ミスは一見するとメタ情報かもしれない。でも本当にそうはなりえないと思う。【ヴァルたんは鳩を使えるのよ】 |
村娘 パメラ 午前 3時 10分
|
|
んー、今日の夜からのカタりんは普通に見たらあたしも怪しいと思う。ここでヴァルたん吊りが出てくるとは思わなかった。
カタりん、本当に意見が自分本位過ぎると思う。ペーターの23時19分が真を突いてる。 ま、いまさら決定は動かないし。狼側がいま黒出しちゃうのは不利だと思うからだいじょぶかな。白でも黒でもいいやって意味で。 |
少女 リーザ 午前 3時 11分
|
|
気づいたら、寝ちゃってたの。。。
【本決定了解なの】 神父おじちゃんの、最後の発言、白い気がするけど、わからないの。 ディーターおにいちゃんの吊りは、パメラおねえちゃんと、リーザと、ヨアヒムおにいちゃんが挙げてるんだね。 それも、それで、不思議な感じなの。黒いような白いような、判断に変な状況なの。 |
少女 リーザ 午前 3時 11分
|
|
＞パメラおねえちゃん
たしかに、村長おじちゃんは、ハトさんを飼ってるみたいなの。でも、使い方とか、みんなそれぞれ違うと思うし。。。 明日以降は、村長おじちゃんが、ハトだから、とか、ハトじゃないから、とか、そういう風じゃなく、お話だけを聞いて、考えたいなあって思うよ。 |
少女 リーザ 午前 3時 12分
|
|
グレースケールって、リーザ、序盤に出しても、狼さん、今これくらい疑われてますよっていう発表に見えるの。
だから、序盤の軽薄な意味しかないグレースケールは、好きじゃないの。 中盤以降、ちゃんと意味を成すグレースケールでないと、不必要な先入観で、見てしまう気がするし、狼さんのスケーブゴートとか、仲間探しに使われるだけだと思うの。 |
少女 リーザ 午前 3時 12分
|
|
リーザが、そのころに、まだ生きてたら、ちゃんと言おうと思うの。それまでは、適時、気になるところを、みんなに効いていこうって思うの。
じゃあ、おやすみなさいなの。 また、明日ねなの。みんな、よい朝が、迎えられると、よいね。 |
行商人 アルビン 午前 3時 45分
|
|
壁｜・緑・) ＜……
ひょこ ミ(つ・ω・)っ○ ＜カレーぱん〜カレーぱん〜むいてむいてむいてまたしまう〜♪ (・ω・)っ○ ＜カレーぱん〜カレーぱん〜むいてむいてむいてしまうだけ〜 ○ヽ(・×・)ノ○ ＜食べないよ〜食べないよ〜もったいないからね〜 (・人・) ＜食べないよ〜食べないよ〜むいてしまうだけ〜♪ |
行商人 アルビン 午前 3時 48分
|
|
いや…なんか残った発言数がもったいなくて…。ジムゾンごめんなさいなのよ〜
明日のカレーの準備をしておくよぉ〜。玉子よーし、牛乳よーし、チーズよーし、野菜よーし、リーざん専用デザート用苺よーし。……あんこその他×2人前よーしorz それではおやすみなさい…。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 58分
次の日へ
|
|
鳩だ。いつの間にか寝ちまってたみたいだ。
【本決定了解だ】 神父、すまねぇな。お前が黒っぽいというか、他のやつのが白っぽいって理由だったからな。 俺、能力者から吊り希望に挙がってるんだな。照れるぜ(違っ) …。発言余りまくってるから何か言おうかと思ったが、眠くてなんか駄目だ。すまねぇ。 |