プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
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神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は、ならず者 ディーター を占った。
少年 ペーター は、宿屋の女主人 レジーナ を守っている。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、少年 ペーター、少女 リーザ、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、木こり トーマス、行商人 アルビン、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ の 11 名。
少年 ペーター 午前 1時 2分
だよねー…昨日、レジーナさんと「ヤコ兄ちゃんが狩人かもー」って喋ったから、来てくれるといいなって思ったんだけど…ヨア兄ちゃん真に傾き始めてただけに悔しいなぁ…。
あ、レジーナさんとこのトラップ解除してこよっと。愛ちゃーん、餌行かなくてごめんねー。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 3分
【NEETにこらすの就職日記】
我輩はパン屋見習いにこらすである。イースト菌はまだ使えない。 パンはどうやったら膨らむのか、とんと見当がつかぬ。 ただ、気が付いてみたらオットーさんのいないパン工房でひたすら小麦粉こねに明け暮れ、先日はいきなり工房ごと粉塵爆発を起こして泡食ったことを記憶しておる。 |
少年 ペーター 午前 1時 7分
ヨア兄ちゃんかぁ…え、いや、パメ姉ちゃんの前だから、僕の口からはどんな格好だったかなんて…。
で、ディー兄ちゃんは白二つ…うーん。モリじいちゃんは人間だったんだぁ…ごめんね。 …難しくなってきたねー。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 8分
……お爺様orz
…議題投下行くのー。■1.●今日の占い先 ■2.▼今日の愛ちゃんwithオットーさんへの捧げ先(占い師から名前を挙げるならもう1名 ■3.グレースケール(ディーターさん混みで) |
少女 リーザ 午前 1時 8分
真っぽいと思われた占い師が襲撃で、残り2人はディーターさんに白判定と。
モーリッツさんは人間でしたか。モーリッツさんとヨアヒムさん、お疲れ様でした。 という事で限界。お休みなさい。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 9分
■4.占い師の真偽考察&今日の襲撃考察
■5.ペア対談【ジム&リザ】【ニコ&ペタ】。お互いの白要素・黒要素気になる所など挙げて欲しいの。占い吊り希望で一番接点もってなさそうだなーと感じた2人のペアで行って見るの。ディーターさんは占われたから除外ね。 あとアルビンさんに質問、纏め役どうしよう? 対抗無かったし村側確定の共有者さんに任せたいのもあるけど、アルビンさんの意見を聞きたいの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 10分
まとめ役をどうするか考えた方が良いと思わないかい?
相方をしってる共有者にしてもらう手もあるよ。ただ、忙しそうなアルビンが大丈夫なのかどうなのか判らないけどね。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 10分
真or人狼とみていたヨアヒムが襲撃。で、ディーターに対して白白判定…。モーリッツさんは人間でしたか…。モーリッツさん、ごめんなさい。う〜う〜ん〜、ちょっといろいろ考えます。
リナさん議題ありがとう。お体を大切に休んでください。私も今日は休みます。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 10分
判定結果、了解。モーリッツ老は人間だったか・・・ごめん、お爺さん。で、ディーターさんは白二つね。
議題も了解。カタリナさん、大変な中ありがとうねー。 でも、今日は先に撤退させてもらいますー。ちょっと時間がやばくなったよ。みんな、また明日ー。おやすみ。(ニコラスは帽子の中から土管を取り出した)ごそごそ・・・ |
村娘 パメラ 午前 1時 11分
ちなみに、ディーターが共有者じゃなければ、灰4人中1人共有者で、残る灰3人。占い師候補2人。吊り回数5回。
つまり、私もしくはトマさん真とするなら占い師ローラー→灰3人吊りで村勝利よ。 ヨアヒム君真とするならまだ続くけど…。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 11分
ちょいとお先に風呂ってきますー。多分寝る前にもう一度みますが、早急に話し合わなきゃいけないことは特にないですよね。
れじを食べられることを祈りつつ、取り敢えず失礼しますー。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 13分
まぁヨアヒム狂人なら言葉は悪いですが最初から勝ち目がなかったと割り切って(←他人のせいにする人)進めていきましょうか。
あ、そうだ。ディーターに白黒と出したらパンダ吊りしていたかどうかを、エピでみんなに聞きたいですね。私なら吊っていません、と言っておきます。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 15分
……ああ、明日はウルバン・マグダレーナ夫妻の所に往診に行く予定だったのにな。死んでしまったら行けないな。
ってパメラ……そりゃないよ……俺が共有者って言うなら話は別だけど…… |
羊飼い カタリナ 午前 1時 16分
〜現状整理〜
確定白:カタリナ・ヴァルター(オットー・ヤコブ・モーリッツ) 占い師:パメラ・トーマス(ヨアヒム) 霊能者:レジーナ 共有者:アルビン 灰:ジムゾン・ペーター・リーザ・ディーター・ニコラス。これであってる…よね? |
行商人 アルビン 午前 1時 19分
とうとう占い師候補さんが襲われましたか。人間判定のじいさん共々墓下から見守っていてください。
まとめ役についてはもしよかったらカタリナさんに続けていって欲しいです。おねがいできますか? |
少年 ペーター 午前 1時 19分
うーん…ヨア兄ちゃんが襲われたけど…狂人の目はなさそうだったから、真かなぁ…。あ、僕はニコ兄ちゃんとペアなんだね?了解っ♪
まとめ役…は、アル兄ちゃんは忙しそうだし、リナ姉ちゃんが仮決定、アル兄ちゃんが本決定って形でいいんじゃないかな? …正直、そのパメ姉ちゃんの手にのる気はないなぁ…。危険すぎるよ。…じゃ、僕も寝るね。お休みなさいっ♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 21分
合ってるね。
パメラ、トーマス視点だと、ディーターが白に入って灰は4になるけどね。でも正直、ディーターは灰で良いと思うね。 アルビン>仮決定だけでも決めて貰えないかね?相方を知ってるアルビンの力は凄く頼りになるんだけど。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 23分
ディーターさんは昨日共COしなかったことから共有者ではないハズ。そんちょではなく灰に共有者が居れば…。
残り吊り5回。占い師2灰4となって一人白決め打ちで何とかなる…。ニコラスさんとジムゾンさん白めに見てるんだけど…うーん。ディーターさん昨日吊りたかった…orz |
村娘 パメラ 午前 1時 23分
うんリナ、それであってる。
現時点での決め打ちは、村人からしたら出来ないと思う。それは占い師の私でも理解できるわ。だから、一緒に最善手を考えていきましょ? それじゃ、オヤスミ。おとーさん、ヨア…ヨアヒムくん…っ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 25分
あ、ちなみにひとつ提案。今日の占いの動向次第なんですが、共有相方発表がなかった場合は、今日アルビンを襲撃して明日私が相方騙り、というプランを提案します。一応不自然じゃないポジションのつもりなんですが、万一対抗が出ても最悪道連れに出来るかと。
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旅人 ニコラス 午前 1時 27分
ちなみに、相方発表提案された場合に対する対抗↓
共有相方COには反対。現状レジーナは健在なんだし、トラップ解除した状態でパンダ判定出されたら占い真贋の為に吊ってしまおうって流れに当然なるよね。下手すると、狼側の思い通りの人を次々吊ることになっちゃうよ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 27分
レジーナさん>わかりました。仮決定は決めさせていただきます。
基本的に多数決を重視したいと思っていますが、独断で決めることもありますのでそれで良ければよろしくおねがいします。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 32分
じゃあ私はいつも理論派のキッコリさんに3000点。倍率ドン、さらに倍。
あー、でも、今日の占い吊り対象ってほぼ4人だけなのかー。私はこの中じゃ、占・吊のどっちかにはほぼ入りそうな悪寒が(((( ;゚Д゚)))) |
羊飼い カタリナ 午前 1時 35分
ふー、ちょっぴりスープ飲んできたの。こういう時はゆっくりするのが一番ね…。
ダークサイドに行った4人の分もお供えっと…。 アルビンさん、了解なのー。でもアルビンさんが決定出すならわたしも希望言ったほうが良いかな? その辺も指示くれると嬉しいの。アルビンさんの1Dは本心だったんだね…改めて読むと暖かさが伝わってくる…。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 36分
■共有者騙りについて
午前 1時 25分の発言については賛成ですが、共有者騙りを行うのはどうかなぁと。1.村長共有者の可能性。2.アルビンの片割れはおそらく健在。3.共有者騙りはバクチ要素が強い の3点です。3.についてだけ説明しますと現在[灰5/内共1/狼2]占い師ローラーするとして灰吊り手数は3回。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 37分
共騙りを行うと、両吊りになれば[灰3/内狼1]残り吊り手数1で勝率66%。共有者騙りをしなければ[灰4/内狼2]吊り手数3で多分勝率は50%近くなのですが、1.2.の可能性ともさもさが先に吊られて霊能者を襲撃できない可能性を考えればリスクが高いと思います。またアルビン(非狩人)を襲撃することで狩人候補を減らせないデメリットもあります。まぁメリットデメリットありますが、個人的には騙りなしで安定したい
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木こり トーマス 午前 1時 37分
パメラさんからというのがよくわかりせんが、確かに共有者さん如何では村の勝利は確定に近いですね。もちろん決めうちが条件ですが。ヨアヒムさんが狂人ではないというのが多数説を占めてましたが、ほとんど昨日のタイミングがメインですよね。って俺もそれで狼予想したんですが。決めうちが難しいのはわかりますが、ゆっくりでいいので占い師真偽の再考をお願いしたいですね。
では休ませてもらいます。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 46分
なるほど、リスクについてはキッコリの言う通りですね。実際、対抗が出た時私が先に吊られないっていう自信もないんだよなぁ(´・ω・`) ただ、村長に関しては、アルビンに吊り票を入れていることは目につきます。参考までに↓
/娘者神青少商老旅木女 長宿羊 ●老女少旅老少者商神者 年老_ ▼商老商商商女旅老者商 商商_ |
行商人 アルビン 午前 1時 45分
>確定白のみなさん
仮決定を私が出すことになりましたけれど、皆さんの意見がなければ私も村を導いていく自信がありません。皆さんの忌憚のない意見は私にとっても武器ですから発言の時期に拘らず意見をおっしゃっていただくことを希望します。 それではおやすみなさい。また明日。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 47分
上のが、昨日のアルビン共有COまでの吊・占票です。こうしてみると、娘共って凄く薄い可能性を除くと、共有相方が実は死んでたって可能性もそれなりにはあると思うんですが・・・難しいですね(^^; まあ今日はたっぷり時間がありますし、もうちょっと考えてみたいです。
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木こり トーマス 午前 1時 47分
キッコリ相変わらずわかりやすい説明ありがとうございます。一応そのデメリットを考慮しても今のところありかなーとは思いますね。ディーターかヤコブ以外だとアルビン票の説明がつかないですからね。おそらくモサモサが後吊りになると思うんですよね。ただ村長共か…。うーん。
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神父 ジムゾン 午前 1時 51分
2日目 3日目 4日目
\少女娘者 神旅木|/少女娘者 神旅木|/少女娘者 神旅木 ●村村者村 宿者村|●長長者長 宿商長|●女者老女 少商神 _____ ___|▼商屋商屋 長屋宿|▼老老老老 老老者 _____ ___|灰神商宿商 少者女| |
羊飼い カタリナ 午前 1時 52分
うん、了解なのー。わたしもアルビンさんの事を支えていくから、頑張って一緒に変質者を退治しましょうー。
じゃ、そろそろわたしも寝るのー、みんな、愛ちゃん、おやすみなさいー。また明日!@14 |
木こり トーマス 午前 1時 52分
ですよね。リーザかペーターだとそこが説明つかない。特にリーザの昨日0:01はさすがに相方ではないでしょう。となるとペーター?でも二日連続でアルビン吊り希望…。うーん。
って俺も寝ます。おやすみー。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 55分
他の灰に言いがかりをつけやすいように纏めました。ただこういう「言いがかりのつけやすい」占い吊り希望から灰考察をすると自然と薄い考察になってしまうので要注意、と言ったところです。あ、あと村長が共有者ならもさもさが吊られますが、結果的には灰に共有者が居ない分灰が広がることになりますのでそれはそれでいいのかなぁと。最悪はペーターあたりが共有者でもさもさが先吊りになってしまうことです。
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老人 モーリッツ 午前 1時 56分
あ…すまん。墓下初参加COしちゃってる。。全然ルールも忘れてる…。ごめん。
村的には、みんな発言が多くていい感じだったと思う。というわけで、わしゃ、ナタリー、あ、いや、ばあさまの所にいってくるわぃ。 ごきげんよう、さようなら。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 59分
…寝てたー…ってヨアヒムー!
…一番真っぽいって思ってたのに…そしてパメラの提案は、村としてありえねぇw悪いけど。パメラ狼? モーリッツもいらっしゃいー。ここから村の勝利を願いながら見守っていこー。俺も今日は寝る…おやすみ!あ。【墓下COはありにする?ナシにする?】まぁレジーナの判定聞けるからあんま意味ないかな… |
神父 ジムゾン 午前 1時 59分
お二人ともおやすみなさい。私はもうちょっと考えます。
■パメラ=共の場合:この場合は今日中にCOしているはず。よってパメ=共はないでしょう。可能性としてはヨア=共・パメ=占があります。この場合は最悪ですが共有者騙りは成功することになります。で、さっき言ったように村長=共でもこちらにとっては不利ではない。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 5分
つまりリーザ・ペーター・ディーター(ディ共はあり?)が共有者ではないor二コがCOしてリザ・ペタ・ディよりも後に吊られるなら共有者COしてもさほど問題ではない、ということです。
…とまぁいろいろ考えましたが、「面白いからやっちゃえ!」とならないのが私の悪いクセで…。みっちゃんはバクチ好きみたいですね。今昨日の赤ログ読んでるんですが、 |
神父 ジムゾン 午前 2時 6分
私が来る前にレジ襲撃を提案してたんですね。私としてもタイミング的に昨日レジ襲撃にチャレンジするのは悪くないと思いましたが、安全策でヨアヒム襲撃とさせていただきました。ヘタレでごめんなさい。
ともかく今日はアルビンの相方を見極めたいですね。アルビンの占い師への印象やアルビンとの絡みを調べるしかありませんね。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 13分
あ、そっか。ディーターは昨日吊られる時の感じから共有者じゃない&仮に対抗されても信用度で勝てますよね。じゃあ共有者は誰だろう…。マジで今日アルビン襲撃して共有者騙りしてもいいかも…。
ではそろそろ疲れてきたので休みます。明日もがんばりましょうー♪ |
神父 ジムゾン 午前 2時 47分
まだ起きてた。実は明日の方針としてとりあえず占い師は放置して灰吊り灰占いで行こうと思ったのですが、ディを除いた灰はジム・ペタ・リザ・ニコ。この中に共有者が混じっていれば2/3の確率で狼が吊られてしまうんですよね…。うーん、けど正しい思考としては灰吊り灰占いだし…。ペタは吊れないよなぁ。と悩みつつ本当におやすみなさい。
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神父 ジムゾン 午前 2時 58分
まだ寝てなかった…。それにしてもまだ4日目なんですよね。過去の村ってもっと簡単に人間吊れたような気がしますが、やっぱりこの村レベル高いです。しかも予想される灰決戦がVS ペーター・リーザ・ディーターなんですよね。あー昨日ディーター吊れてれば良かったなぁ(超後悔)。共有者も分からんし…。どーしよー。
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旅人 ニコラス 午前 8時 6分
おはようございますー。うーん、今日誰を吊るかは厳しいですよねー。ディタを完全灰扱いしたとしても吊りにもってけるかは分からないし。リザ・ペタに勝てるかなぁ・・・
どちらにせよ、今日の襲撃候補はレジ・アル・ヴァル辺りですよね。 もし私が吊りを免れたら上の作戦実行、を一応提案しておきます。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 12分
おはようといやもろーーっ。今日も元気に職探し、とうっ。
>カタリナさん えーと、まず提案なんだけど、ペアのどちらかにディーターさんも含めない?理由は後述するけど、判定は白白としてもディーターさんは灰と考えた方がいいと思うな。 ということで、議題&ペア相手了解ー。ペーター、よろしくねー。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 29分
とりあえず、墓下からおはようございます。といやもろー。
ニコラスは白く見えるんだよね。神父さんも白い。えっと、後の灰はペーター、リーザ、ディーター。この五人の中に、狼二人、共有1、狩人1。ディーター占われたから共有はないよね、多分。でも昨日アルビン吊りに出してないのはディーターとモーリッツだけで、二人ともが共有じゃないって…相方、無情? |
農夫 ヤコブ 午前 8時 33分
個人的に、ニコラスの朝一の就職日記が楽しい。ニコラス頑張れ。とか言っててニコラスが狼だったら笑う。
えっと、リーザかペーター狼かもなぁって思ってるのねー。どっちも狼はないかなぁと…勘。後一人は…ディーターなのかな… |
農夫 ヤコブ 午前 8時 37分
初日二日目リーザ疑ってたけど、昨日のアルビン共有発覚で「共有初日に占われたがるな」の発言が本音っぽかったからけっこー白度アップ。かなぁ…ちょっと最近勘が鈍ってるから、かなり自信ない。これ終わったら、しばらく休憩しよう…
|
青年 ヨアヒム 午前 8時 44分
といやもろー……おはよう。今起きた。雲の上からパメラを見守り続けて……っと。
墓下COについてはどちらでも良いよ。 ディーターは吊られかけたときに共有者COしてないから、共有者はない。そして昨日アルビンを吊りに挙げてない生き残ってる灰って言うと……ニコラスただ1人。だから相方はニコラスだろうなあ。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 49分
ペーターは狼か狩人な予感。俺襲撃で霊能の可能性を考えたけど狩人の可能性を考えなかった辺りが。自分か狩人だから考えなかったか、狼で考えが回ってなかったか。トマパメ両狼は、あんまないかなーと思ってるよ。COタイミングから考えてさ。4COは怖いんじゃないかなっと思うから。
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農夫 ヤコブ 午前 8時 52分
あ、おはよーヨアヒム。お疲れさーん。ニコラス共有っぽいよな。疑われるの全然怖れてないっつか。マイペースてか余裕に見える辺りとかさ。けどニコラス本当に共有だったら、バレバレすぎるよね…もうちょっと裏があって欲しいとか期待する俺は、ミスリーダーの星。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 0分
ディーター、片白になってから発言がない。どうしたんだディーター、赤で相談中か!?
と言うか俺、某ゲームから名前引っ張り出しまくり。6人も同じ出典から名前出せば元ネタもバレるよなあ…… |
農夫 ヤコブ 午前 9時 3分
占いに共有混じってたら、笑うよね。でも下手に狩人の守り分散させるものどうかと思うから…共有騙りはないと、とりあえず信じよう。俺襲撃かー…狩人か共有狙いっぽいかと思うんだけどね。表に出る能力者の数気にしすぎだ、俺w共有は…オットーに非共有宣言させたくらいしか、思いつかないねぇ。
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農夫 ヤコブ 午前 9時 7分
ディーターの夕べの発言は0:44がラスト…そこで寝たにしても、昨日は昼前に発言あったから…って、メタからの推理は止めようっと。
元ネタは全然分かってない。スター○ォーズかなーとか思ったけど、見た事ないし。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 12分
アガタ、ベネディクト、バルバラ、バランタイン、ウルバン、マグダレーナ……
……はっきり言ってこれら全部を一度に検索かけるだけで元ネタバレる。何とは言わないけど。 墓下……それとも雲の上? はたまた愛ちゃんの胃の中……ってそれは嫌だな。まあどれにしても。ここって気楽だねえ…… |
農夫 ヤコブ 午前 9時 17分
ロマ○ガ2!(検索かけた)俺途中までやったじゃん、クリアできなかったけど、根性なくてw1は大好きで、猿のようにやったけど。
墓下は気楽ー。長文考察とか、読むの面倒になっちゃうんだけどさ。▼は愛ちゃんの胃の中かもしれないけど、襲撃はどうだろうね。変態な格好させられてるだけらしい…orz |
青年 ヨアヒム 午前 9時 23分
そう、全員ホーリー○ーダーの名前だ。男女混ざってるけど。適当に名前出そうかと考えてたときに丁度目につくところに攻略本があったから引用。
変な格好……嫌だそんなの……orz 早く会いたいよパメラ〜…。・゚・(ノД`)・゚・。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 29分
人形うっかり皇帝にしたら殺せなくなって、途中挫折wホー○ーオーダーは使い勝手がよかった感触。
変な格好orz パメラ来るかなぁ。俺は欠けた占い師はノイズだと考えるから吊っちゃおうよって思うけど、レジーナが無事な間に灰狭めたいっていうのもあるからローラー後回しにするのも手だよね〜。 って、にゃるほろwドイツ語読みだっけ。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 36分
あ、ちなみに欠けた占い師を絶対吊らないといけないとは思ってない。信頼のある占い師なら、残すのも選択肢。でもこの場合…ヨアヒムが真かもって思えて、他の占い師の判定が信用ならんところがミソなんだよね。日がたつと、ヨアヒムの印象が薄れて他の占い師が信用される可能性が出てくる所が問題。
|
青年 ヨアヒム 午前 9時 37分
と言うか俺を護り損ねた以上狩人は霊能者に張り付くだろう。これ以上能力者を失うわけにはいかないから。で狩人を吊らない用に占い師ローラー、で決まりだろう。問題はトーマス先吊りになって黒が出たときだな。狂人認定貰って吊られなくなる……そんなの嫌だよパメラ……早く会いたいorz
人形は操作出来ないのが嫌で仲間にしなかった。○ーリーオーダーは使い勝手が良いのは本当。毎回仲間にしてたさー…… |
農夫 ヤコブ 午前 9時 49分
多分レジーナに張り付いてたと予想。俺襲撃が俺狩人予想なら、もしかしてGJ出るかもね。トーマスが狼なら、パメラ放置の可能性あるねぇ。俺はわおーん怖い人だから、狂人でも吊る事考える人だけど(根っからビビリ)。まぁ、一緒に▼パメラを祈ってあげるよー。
攻略とかナシでやってたから、操作できないって気付かなかったんだよ…ホーリ○オーダーは俺も入れてたよー。バランスがよかったんだよね。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 0分
狼占い師吊りに決定→霊能者襲撃失敗でGJ→狼占い師黒判定……なら、偶数になってるから狩人吊り回避のために半確定狂人吊りはあり得るんだけどね。
やっと対抗同士という戒めを解き放たれて愛せると思ったのに……これで来てくれないとなったら悲しすぎる…… と言うか本心を言えば人形の口調が気に入らなかったからだが(笑) ……と言うところで夜の発言数が足りなくなりそうだからこの辺で一度失礼。また夜に。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 31分
………そなの?(手数計算やらない奴)今白確5人だよね、潜伏共含めて。占い師二人吊ってる間に白が二人消えて白3灰4。推定狂人を残すと狼占吊って白4灰4推定狂1。ふむ…白確を序盤にできるだけだすのは、占い師が襲撃されてから灰を確実に減らしていくのに有効って事かな。俺が参加村、占い師が襲撃死ってほぼないんだよね…ま、俺も夜まで温存。人形の口調は、既に記憶の果てだったりする(笑)
|
村娘 パメラ 午前 11時 12分
みんな、おはよう…。
議題に答えてちょっと出かけてくるね。 ■1.ペーターかニコラス君。 ■2.ローラーは始められないから▼リーザ。 ■3.白:ディーター>ジムゾンさん>ペーター=ニコラス君>リーザ:黒 |
村娘 パメラ 午前 11時 13分
続■3.ジムゾン昨日午前 0時 31分の「占い結果発表順」の考察から狼じゃ無いと推察。もし、ヨアヒム君が真だと思って襲撃したのなら、狂人と思われた私は後に発表させた方が安全だもん。
あとは順繰りに下がっていった感じ。 ■4.占い結果の確実性を無くす&真を狙って、残った狂人には白を出し続けてもらうつもりなんじゃないかな。 んじゃ、また夕方に…@15 |
旅人 ニコラス 午前 11時 46分
さて、議題に答えていくよー。
まず■4.から。襲撃理由自体は占い機能の破壊、で決定的だよね。何でヨアヒムが選ばれたかというのは、昨日の議論でヨアヒム真狼が多数派だったから、と考えていいと思う。たとえヨアヒムが狂人だったとしても、相対的に残り二人の信頼度を下げることが出来るからね。 で、それは承知の上で、引き続きヨアヒム真寄りと考えるよ。最大の理由はやっぱり昨日の判定。ヨアヒムが狂人だったら、やっぱ |
旅人 ニコラス 午前 11時 47分
どう考えても白を出すところじゃない。最悪村長が共有だとしても、共有地雷を一つ解除&狼の身代わりになって吊られる、っていう方向にもっていけるしね。
トーマスさんとパメラさんは、どちらかを狼決め打ち出来る程の材料は見当たらない。姿勢の違いはあるけどね。ただ、パメラさんに関しては3d23:07の発言が狂人アピールにも見えること、3d09:25の発言が狼っぽくないこと(トラップを警戒してないみたいだ)から |
旅人 ニコラス 午前 11時 47分
、狂人寄りで見ている。
■3.グレスケ。えーと、対象者はでぃたさんも入れると5人、でいいかな? 白 神>年>女>者 現状ではこんな感じかな。 ダーク神父:基本的に発言が物凄く論理的で隙がない。姿勢も一貫している様に見える。白過ぎてステルス狼だと怖い、物凄い上手い狼の可能性が、くらいしかケチのつけ様がないね。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 48分
ペーター:ペア議論で述べるよ。全体的には白っぽいと感じているけど、ちょっと暫定。
リーザ:ごめん、ちょっと待って欲しい。まだ印象だけなんで、ログを洗ってくるよ。 ディーター:まず疑問なんだけど、(3d 0:18)の、「モーリッツほぼ白確定」という言葉がよく分からない。なんか、咄嗟に占い結果が分かってる言葉になっちゃった様にも邪推しちゃうんだよ。あと、初日からの印象なんだけど、占吊に関して「二番目以 |
旅人 ニコラス 午前 11時 50分
降の追従投票」が多い様に見えて、そこが黒っぽいか。まあ、この村は投票が集中する傾向がある気がするから、こっちはあんまり参考にならないけど。ということで、今のところは黒寄り。
上記のグレスケから、今のところ●リーザ、▼ディーターさん、の希望を出させてもらう。今日ディーターさんを吊らないんだったら繰り上がりになるかな。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 31分
@伝書羊からとうもろこしー。
>ニコラスさん ディタさん入れると1人あぶれるかなと思って。Mなヴァルターさんと組んでお互いを考えるとか思いついたけど(マテ)。うーん、これならどうかな。【旅→少→者→神→女→旅】ニコさんはペタ君に、ペタ君はディタさんに。ペアから外れてるのが問題だけど。今議事録みれないからアルビンさん居たら変な所は変えて欲しいなー。 |
行商人 アルビン 午後 1時 37分
ディーターさんの扱いについて
ジムゾン・ペーター・リーザ・ニコラスさんの誰にも占われていないグレーと違い、現在生存している占い師に占われたグレーで、吊って黒判定がでると生存占い師の偽が判明するなど明らかに立場が違います。ペアについては変更無しでいきます。 ディーターさんへの特別課題>自分以外のグレーの怪しいところを無理にでも見つけて各自一つ以上述べてもらえないでしょうか? |
農夫 ヤコブ 午後 2時 50分
にゃー。なるほど。アルビンの言う事はもっともだね。ここでディーター吊って黒が出ると、占い師両方偽決定なんだ…狼がそんな危険な事するかなぁ?彼が狼だったらパンダにしたら吊られる可能性高いから白出したいだろうけど…むーむー。というかパメラ、占ローラーは始められない、の意味が分かんないよwカタリナ、襲撃された対象もダークサイドなんだ…
|
旅人 ニコラス 午後 4時 49分
■5.ペア議論。前の村はもっと灰が多かったから、ペアが二組ってちょっと寂しいね。まあ気にせず。
まず、ペーターの印象。総じて揺れが少なくて、ネタの中でも意見はしっかりしていると思う。強いてケチをつけるとすれば、割と敵を作らないというか、私と同様「難しいけど」といった曖昧なつけたしが多いことかなあ。でも、これって天に唾だよなあ。取り敢えず、幾つか質問を投げてみるよ。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 49分
旅→ぺた□1.(3d 23:43)で、リーザより私の方を白くみてくれてるよね。この理由がまだみたいだけど、お願い出来るかな。
□2.(3d 14:10)ディーターの正体が判断つかないってことだけど、昨日の夜の動き→白2判定で印象は変わった? □3.(3d 01:24)論客狙いなら村長って言ってるけど、村長の発言量ってそんなに多いかな。こう思ったのはどの辺から? |
ならず者 ディーター 午後 5時 21分
といやもろ。戻ったぜえええ。そしてヨアヒム襲撃か....占い結果を照らし合わせない目的だろうか....。冥福を祈るぜ。
パメラ、トーマスの俺への判定は人間か。占い師が一人削れてしまったので、全体の視点では完全に信用できる占い結果ではないな。 とりあえず【俺は共有者ではない。】ので、やはり白確定ではない。 数人言及しているが俺は、やや特殊な灰色って感じになるのかな。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 21分
ニコラス>【デ3d0:18】モに票が集まりすぎ→モはスケープゴート!?という考えでモ吊りから俺吊りに変更するという方針は、今後モはほぼ白確定と扱うという方針と相違ないのでは? 占い結果にもよるが、そうでなく、判定割れをして結局モを吊るならば、吊り候補No1の吊るべき時(昨日)に吊っておくべきだと思うし。逆に俺が占われても判定割れ→吊られる可能性は残っていたわけだが...
そういう意味での発言だ。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 23分
アルビン>特別課題は了解だぜ!
カタリナ>共有者の相方のCOについて、ってのは議題に必要ないかな? 提案としては入れてほしいんだが.... パメラの言う案をそのまま採用してローラーをするのは危険だが、灰を狭める意味で今のタイミングでの共有者COは悪くないと思う。今日の投票でお互いにいれてCOっていうのも悪くないとも思うが。 これについて意見がある人がいるんじゃないかなーと思うので、議題にしてみて |
ならず者 ディーター 午後 5時 25分
はどうだろうか?
んでもって議題に答えるぜっ! と行きたいところなんだが、■1~3全部内容的にアルビンの特別課題とほとんどかぶっている感じがするのでもう少し考える。 俺視点で行くと灰色4人の中に狼2人が可能性として高いからな....なんとか見つけたいところだ。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 20分
■本日の襲撃先
こーほー(←忘れてた)。神父です。更新前になってバタバタしないように今日の襲撃先を考えました。以下今日もさもさが吊られない、という前提で話をします。まず、本日占い師吊りでなく灰吊りで人間を吊った場合、【共有者を騙るチャンスは明日しかない】ということです。今日人間を吊ると村側的には吊りミスが許されなくなります。そして自分を含めた灰は4人、自分以外の灰3人の内2人が |
神父 ジムゾン 午後 6時 20分
狼ということになります。ここで村側心理を考えると灰の中に共有者が存在することを期待して潜伏共有者のCOを求めるのが自然な考えとなります。また、[灰4/共1/村1/狼2/吊2]のケースで共有者騙りが出れば村側勝率25%。逆に逆に共有者が確定すれば[灰3村1/狼2/吊2]となり村側勝率33%。つまり村側なら共有者騙りを恐れてアルビンが生存しているうちに潜伏共有者をオープンするよう提案するはずです。
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神父 ジムゾン 午後 6時 20分
なにより、灰に共有者がいれば自分視点での残りの人狼が確定することもあり、村人心理的にも潜伏共有者のオープンを求めるのは普通の考えです。
以上より、明日霊判定白・アルビン以外を襲撃で共有者騙りのために共有者潜伏の継続を希望するのは村側として不自然です。よって共有者騙りをするなら今日アルビンを襲撃して明日騙るしかありません。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 21分
たたやはりペーター・リーザ(とディーター)は共有者には見えませんし、村長が共有者の可能性も高いと思っています。本当は村長→アルビンと襲撃してから騙りができればベストだったのですが、その手数を考えているうちに上記の理論に行き着きました。てことで明日共有者騙りを行うのは少しバクチになりますね。
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神父 ジムゾン 午後 6時 21分
もし騙りを行うならアルビンを襲撃した後、すぐに共有者と名乗り出ず村長が「自分が共有者」と口を滑らすのを待つのがいいでしょう(こういうときの定石は灰の人間に共有者のCO/非COを行ってその後白確定がCO/非COを行う方法なのですが誰も触れてないので言わない。ちなみにこれを表で言えば白ポイントアップかも…。)まぁあんまり期待できないので、共有者騙る時は基本的に決め打ちですね。
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神父 ジムゾン 午後 6時 21分
逆に最初から共有者を騙らない予定なら共有者狙ってもムダなので狩人狙いでヴァルター襲撃がよいと思います。レジーナ襲撃は今日は厳しいでしょう。ヤコ・モリ・オトと狩人候補を吊ってきてますが、まだ半分も処分してませんし、仮にGJ発生してしまうと後1度のGJで詰みまで追い込まれてしまいます。で、私としては共有者騙りしなくてもいいかなー派なので村長襲撃に1票です。
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神父 ジムゾン 午後 6時 21分
で、村長襲撃に成功した後は思い切ってレジーナ襲撃でよいと思います。以上、お二人の意見をお聞かせくださいーい♪
まぁこの作戦を実行するためには”今日もさもさが吊られない”というのが大前提になると思います。で、こんなことをいっておきながら今日はもさもさをちょっと攻撃してみたいと思います。すいません。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 21分
■共有者は誰?
▲1.パメラ:これはないし、仮に真共有者だとしても狂人扱いされるでしょう。もさもさが吊られることはありません。 ▲2.灰の3人の内誰か:前述の通りペタ・リザ・ディは共有者っぽくないです。仮に対抗COされてもこの3人なら真共を先吊りにできると思います。 ▲3.ヴァルター:これが一番可能性が高い…と思うのですが、2日目にアルビンを吊り希望に挙げてるんですよね…。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 21分
2日目の占われる前の怪しい動きは能力者っぽいのですが…。
▲4.墓下(ヤコブ):この村ってレベルが高いというか常識は当然の元としてわざわざ確認はしてないんですよね(例えばみんな非霊能者COしてないし)。共有者の相方が襲撃された場合はCOするのも常識、というかセオリーなのですが、アルビンがそれを分かっていなかったら…。まぁ可能性としては少ないと思いますけど。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 22分
てことでぶっちゃけ誰もアルビンの相方っぽい人は残ってないんですよ…。3日目(アルビンが吊り回避COした時)の吊り希望見てもディーター以外のペタ・リザ・ヴァルは全員▼アルビンなんですよ。ちなみにパメラとヨアヒムも。これはひょっとして本当に共有者ヤコブの可能性があるかもしれません。う〜ん、共有者騙ってもいいかもなぁ…。二人の意見を聞きたいです。@16なので温存します。
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旅人 ニコラス 午後 6時 30分
> キッコリ 午後 6時 21分
ガクガク(((( ;゚Д゚)))) といいつつ、攻撃はがしがしお願いします。仲間切り重要です。私が村人視点で神父白寄りですしねー。正直なところではあるんですが。 で、それはそうと。襲撃先について。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 36分
当然のことながら、条件が幾つかあります。
・今日、あるいは今日の投票での共有者相方発表が行われない。 ・私が吊られない。 以上の条件で、アルビン襲撃→キッコリ18:21の2番目発言プラン、に一票です。白確の村長とカタリナ以外が対抗なら多分信用競り合いでいけるんじゃないかと思っていますし、村長はアルビン吊り。カタリナはアルビン吊り仮決定、でそれぞれ可能性は薄そうです。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 40分
ただ、なーんとなく今日普通に相方発表がきそうな気もするんですよねー。一応、明日に回す方向に誘導はしてみたいですが。その場合、キッコリの言う通りヴァル狙いでいいんじゃないかと思います。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 6分
あっはっは。ただいま帰ったよ〜。
みんなに聞きたいんだけど ■6.共有者潜伏解除と占ローラーについてはどう思う? アルビンも狙われそうだからね。考えておいた方が良いと思うね。 |
少女 リーザ 午後 7時 7分
ネーナ「にゃーにゃー(今日も発言遅いぞー)。」
リーザ「だって、一番発言の濃い神父さんの発言を洗えって言うのは、イジメだと思うのよ?」 ネーナ「にゃー!(泣き言言わない)」 リーザ「やっぱりネーナもイジメだと思うのね?そうよねー。」 ネーナ「...(ヲイ)」 |
少女 リーザ 午後 7時 7分
とりあえず相手のある議題だけ答えるね。
■5.ペア対談「神父さんについて」 白要素は1)1日目「占い師CO後に占い希望を提出案」まぁ、この所為で占い師と灰の関係が分からない難点はありますが。 2)2日目「霊能CO3日目かつ占い吊り回避あり、対抗あった場合の処理提案」合理的で分かりやすく、私には正しく思えました。 |
少女 リーザ 午後 7時 9分
黒要素と考えるのは1)2日目の占い師真贋考察がこの人にしては薄く感じる事。ただ、質問に答える形で「ヨアヒムは信用取りに来ている」等から発言の裏に考察は感じる。
2)3D(00:20〜)で堂々とディーター擁護をしているのは村人としてそこまで確信を抱けるのか、という疑問。 |
少女 リーザ 午後 7時 10分
中立要素1)2D(21:41〜43)共有者の占い師騙りの解除について論じているのは、正しいと思うけど、共有者COを求めているから人狼にとってもメリットあり。
2)占い師考察中の3D(13:17)「ヴァルターがあまりに狼っぽすぎて狂人占い師が黒を出せなかった」については不明。 |
少女 リーザ 午後 7時 10分
3)3日目仮決定後の「モーリッツ吊り推奨提案」。老:人間だったから人狼有利提案。ただし人狼としては自分からは言い難い事と思われるから中立。
神父さんに質問があるとしたら、3D(13:17)「ヴァルターがあまりに狼っぽすぎて」。どこがそこまで狼っぽいと思ったのかを答えて欲しいね。 後はこれから考えるので、議論タイムに...ちょっと疲れたの。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 28分
ともいやろ……じゃなくて、といやもろ。
今戻ったんだけど……占い師ローラーを考えてくれてるのがレジーナだけってのが悲しい。俺真よりに見てくれてるニコラスまで占い師放置ですか。 ……泣いて良いですか俺? |
少年 ペーター 午後 7時 33分
何だか神父さんが狼っぽい気がしてきた…けど、黒要素がないから吊れない…負けそうだよぉ…。今日こそはGJ欲しいけど、たぶんアル兄ちゃんだろうなぁ。っていうか、占い師さん→ディー兄ちゃん→僕って感じで吊られる気がしてきた。マズいなぁ…。
うわーん。潜伏共有者はニコ兄ちゃんかな?っていうか、議題難しいー。みんな白すぎー。 |
村娘 パメラ 午後 8時 10分
おこんばんわー。レジーナさんから議題が出てたから、それに早速答えるね。
■6.共有者は、気付いた人は気付いてると思うし、推理の簡易化の為に解除しても良いと思う。 あと占い師ローラーは、灰の中に狩人が生きている事を考えると始めてもいいと思う。確率的には結構少ないけどね…。個人的にはもう少し占いたいかな。あと二匹見つけてないし。@14 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 11分
といざらすー♪ 今日は愛ちゃんの人形を作ってみたのー。可愛く作ったんだけど、どうかな愛ちゃn………あ、人形食べちゃった(汗)
共有者COね、羊の放牧行ってた時にちょっと考えてたのよね。■6.基本はアルビンさんと相方さんにおまかせ♪ 相方さんにもまだ意志があるし、それを考えたいけど…わたしとしてはそろそろ時期なんじゃないかなとも思うのよね。確定霊能者のレジーナさんが生きているうちは狩人も |
羊飼い カタリナ 午後 8時 13分
レジーナさんを守ろうとする。そうしたら自然とアルビンさんのマークが外れる。その隙に襲撃されたりして共有者騙りでも発生したら混乱すると思う。増えるはずの確定白も増えなくなるし…。
吊り回数はGJなしで残り5回。占2を吊るとして灰5人に対して3回。これで灰から1人出てきたら4人に3回使える。かなり楽になると思うの。その分GJ率は低くなるけど、今日もあまり変わらないような…。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 15分
基本的にはやっぱり2人にお任せかな。
占吊りはやっても良いと思うの。レジーナさんが生きているうちにどちらが狼を知りたいし…。ただ、灰の情報も知りたい…どっちもどっちな気がするの。一つ心配なのが、ローラーになったらみんなの思考が停止して考えるのが止まりそうなのが恐いのよね…。 ふぅ…とりあえず急ぎの回答を。議事録もぐって灰と占考察してくるねー。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 24分
と言うか。パメラ11:13に強い疑問。
灰が言うならまだ判るんだけど、自らを真とするなら俺を狂人と見なくてはならないのに、『残った狂人』というのは明らかに変だ。 共有者は……今日アルビン襲撃だろうから、今日投票COしてしまうのも手だけど……パメラの言うとおりバレバレと言えばバレバレなんだよな。@5 |
少年 ペーター 午後 8時 24分
といやもろっ。遅くなってごめんー(汗)
■4.昨日の時点で、みんなヨア兄ちゃんのことを真or狼って思ってたよね。たぶん、狼さんも同じように思ったんだと思う。でも、仲間じゃないんだからヨア兄ちゃんは真って思って襲ったんだろうね。 で、パメ姉ちゃんは今日のあの提案…パメ姉ちゃんとトーマスさんが両方偽でも、ディー兄ちゃんが人間なら村勝利…なんだよねー。 |
少年 ペーター 午後 8時 24分
だから、最初はディー兄ちゃんが人狼なのを知ってる狼さんかな?って思ったんだけど、よく考えてみると採用されるわけなんてないんだし…だから、怪しい発言をして先に吊られたい狂人さんかな?って。後、ディー兄ちゃんが狼なら、ずっと挙げ続けてたわけだから、仲間切りにしては凄いし…狂人さん度アップだよね。
トーマスさんは…無難な意見が多いんだよね。ただ、2日目最後なのに黒だししなかったから非狂人とは |
少年 ペーター 午後 8時 25分
言いにくいと思う。立候補者は共有者の可能性は低いけど、そこに黒出しても信用されづらいと思うんだよね…。ま、でもパメ姉ちゃんが狂人だと思うから、今はヨア真トマ狼パメ狂で見てる。
■3.白○:神>妙>旅>者:●黒 [神]すっごい考察力とかで白に見ちゃってるけど…。後、昨日ヨア兄ちゃんを後ろに下げたのに襲ったってのは、狼さんにしちゃ変かな。狼さんなら狂人が黒を出しやすいようにしたかったと思うし。 |
少年 ペーター 午後 8時 25分
…でも、ディー兄ちゃん庇ったからなぁ…ま、理由がしっかりしてたからそんなに黒要素でもないんだけど…。
[妙]うーん…昨日、ディー兄ちゃんに占吊合わせて三票目を投じてるのはちょっと白要素。実際占われたし。でも、モリじいちゃんとアル兄ちゃんが票集めてたから微妙かなぁ?後は…議題返答が中心で、1日目2日目とあれだけ喋れるリーザちゃんにしてはちょっと占吊希望理由が薄いかな?とも思ったけど。 |
少年 ペーター 午後 8時 25分
[旅] 後で□1で。白く見てたんだけど…相対的にちょっと微妙になってきた。
[者]状況的に黒ってのもあるんだけど…発言「数」にこだわるのは確かに黒要素ではあるよね。トーマスさんから吊りに挙げられてたのも気になるところではあるけど…。 ■2.▼トーマスさん。灰からなら▼ディー兄ちゃん。▼木>▼者で。 ■1.無駄と思うけど…挙げるなら●ニコ兄ちゃん。 |
少年 ペーター 午後 8時 25分
■6.占いローラーはしたいな。狂狼って見てるし。わおーん負けを防ぐために、全吊りでもいいかな。うーん…推理をやりやすくするためにCO欲しいけど…騙り出たからって、他の灰が白になるわけじゃないしね。
■5.□1.んと、姿勢は突っ込みが積極的で白っぽい…ってのは昨日も言ったし、後はペア議論の発案自体もちょっと白要素。狼さんなら、わざわざこんなの言い出さなくてもいいと思うし…ってのを思ってたよ。 |
少年 ペーター 午後 8時 25分
□2.流石に変わったかな…どうしても黒く見えるよね。っていうか、他の人が中々に白いってのも…。
□3.うーん…僕自身、あんまりツッコミが得意じゃない方だから、質疑応答が中心だった村長さんがそう見えた…って感じかな。 お返しで質問ー。 ◇1.「中庸寄りということでディーターさんが気になる」1d(1:43)で、何で中庸だと気になるのかな? |
少年 ペーター 午後 8時 25分
◇2.(中庸でディー兄ちゃんを気にしている)わりに、「中庸・寡黙があんまり意味ない」1d(22:02)ってどういうこと?
◇3.3d(10:18)で、「狩人との読み合いを恐れた」「白っぽい占い師が真で、その人に狩人がついてるのを警戒した」なら、なんで羊長じゃなくて純粋灰の農だったんだと思う? ◇4.ペア議論って、「狼同士がペア」になったら怖いかな…って今ふっと思ったんだけど、これってどうなの? |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 27分
アルビンの相方さんに言いたいんだけど、今ここで解除を思い立っても、解除はもう暫く待って欲しいね。
アルビンに今日の投票で相方を指名して貰うって手も有るからね。 |
少年 ペーター 午後 8時 45分
あ、待って。神父さん、昨日者吊りになる前から庇うようなこと言ってたんだ…黒要素かなぁ…。後、相方さんは投票COでも僕はいいと思うよ。
ニコ兄ちゃん…結構柔軟な考え方をしてるよね。ただどっちにでも意見を変えられるっていう、日和見的な柔軟さって感じじゃないから白っぽいんだけど。 ■5◇5.揺れ少ないって、出来ればどこらへんか教えて欲しいかな…。自分で分かんないだけだし、答えにくいならいいよー。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 50分
こんばんはのといやもろ! 議題と関連して述べるぜえ。
まずはアルビンからの特別課題についてだ! リーザ:リーザについて気になる1点目は昨日俺がリーザを占い希望をした理由だ。3rdデ22,24の部分だ。意見が変わるのは悪くないが、選ぶ根拠が変わっても希望を変えないのは、ヴァルターに票を乗っけて占いの流れにもっていこうとしていた狼の行動に見える。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 52分
2点目は3rdリ20:55,57灰考察〜占い吊り希望。ア&俺を疑う理由で考察内容が薄いなどあるが、リーザもそこまで深く考察してるのか?
2ndでリーザがオットー吊りを上げた理由も短い。寡黙吊りだ。発言内容が薄いという理由で吊り対象など決めていくにあたって、それを決める理由が薄いというのは矛盾しているように思える。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 52分
一つ断っておきたいところとして、俺は発言数も多少参考にするが、もちろん内容の方に重点をおいて参考にするぞ。
ただ内容も踏まえた上での発言数は、発言内容を考える指標にもなると思うので、数も参考にしているわけだ。 内容が薄い濃いで議論をすると水掛け論になってしまうが、それを声高に出してるという点でリーザは黒めに見える。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 53分
ペーター:3rdまで受け答えしっかりしつつ星取表も出していく姿勢は白印象だなあ....
とりあえず気になる点は、今日の1:19のパメラのローラー案にあっさり難色を示すところだ。 そのまま飲むのはどうだろうとは思うが、完全ローラーでないなら一考の余地はある案だと思う。単純にそうされたら困る狼さん?という点が怪しい。ただ直後に寝ているので、そこまで深く考えてなかったのかもしれないかなーとも思う。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 56分
ニコラス:目だって怪しいところが見当たらない(汗) もう少しニコラスについては議事録を読んでみる....
ジムゾン:こちらもかなり白め印象だなあ.... 少し気になる点は俺をかなり白めにみてくれてるところだ。俺としてはありがたいんだが、それが狼の隠れ蓑?という邪推だ。 ジ3rd0:20の判断基準(特にリーザ)で黒目にするのは俺としては怪しいと思うんだ。ただそれを踏まえた上で俺を怪しまない所に、逆説 |
ならず者 ディーター 午後 8時 59分
的だが少し疑問を感じたんだ。
以上を踏まえた上で.... ■1,●占い先はほとんど意味をなさない気がするんだがリーザだ。理由は灰考察より個人的に怪しく思っている灰No1なので。 ■2,▼正直これもリーザなんだが.....ヨアヒムが襲撃された状況で占い師の判定は意味がかなり薄い。ので、ローラーをするなら▼トーマスだ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 2分
▼トーマスじゃなくてパメラorz 素敵勘違いモード入ってた....
どうしてもパメラが本物に見えない.... パ&トが狂&狼の組み合わせだとどちらかは予想できないが、真&狼ならば狼なんじゃないかと踏んでいるので、先に▼パメラだ。 ただローラーになるので明日はトーマスということになるが。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 7分
■3,灰考察より、
【黒:リーザ>>ペーター>ニコラス≧ジムゾン:白】 という感じだ。ニコラスとジムゾンは僅差。うむうう。 ■4,どちらかというとパメラが気になるのは昨日からなので、パ:ト=狼:真or狂:狼:狼or狂じゃないかと思っている。 襲撃理由は....真だと予想してというところと、昨日から疑われている俺に対して、共有者トラップを警戒しつつ結局灰のままにするという点だと思う。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 9分
■5,これが特別課題ってことになるな。順序が逆になってしまって悪いがそう解釈してほしい。
■6,共有者は今日解除してもいいと思うぜ。ただ最終的な判断はアルビンに任せたい。ただ、今日COしないにしても、カタリナの言っている理由の通りで今日の投票COはしてほしいと思っている。 占い師のローラーについては賛成だ。今後の占いには殆ど意味を見出せない。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 12分
続き。俺が両方に白を出されても疑われるのもその証拠の一つ。(自分の言動を棚には上げない!疑われて悪いと思っている...)
んでもって、占い結果を参考にする=真占い師がパorトにいると考慮するってことになる。これならばよっぽどパメラ提案のローラーの方が正しい選択肢だ。 というわけで、灰ローラーはまだだめだが、占い師ローラーは今日から希望する。@6 |
木こり トーマス 午後 9時 15分
こんばんわ。一瞬愛ちゃんで宿が見えなかったんですけど…。お、大きくなりましたね、愛ちゃん。では議題答えます。
■1.●占い:リーザさん。 ■2.▼吊り:パメラさん。 灰からの場合はペア議論の趨勢を見て決めたいのですが暫定で、灰・▼吊り:ニコラスさん 理由はグレスケ参照。 |
木こり トーマス 午後 9時 15分
■3.とりあえず今のところのグレスケを。
白確=デ 白 ペ≧ジ≧リ>ニ 黒 ペーター君については昨日アルビンさんに吊りが集中した中で、アルビンさんにしてきたところが逆に白印象ですね。最後出しの追従を恐れていない感じがやはり自由に発言している感じを受けます。昨日22:09の言は村の方の印象を受けました。 |
木こり トーマス 午後 9時 16分
神父様はディーター吊り回避案(昨日0:20−25)が昨日の段階ではひっかかりました。しかしながら結局、俺視点も加えてですが、モーリッツさんもディーターさんも狼でなかった以上、この発言は単に昨日の混乱をまとめようとする意図かなと思います。
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木こり トーマス 午後 9時 16分
といってリーザさんも印象には変わりないんですけどが相対的にこの位置に。気になったところは昨日のアルビンさんへの吊り理由が黒予想からじゃないところですね。ただ狼だったらあえてこんな目立ちかたするかなという点ではそれほど黒要素でもないですが。
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木こり トーマス 午後 9時 16分
相対的黒という意味でニコラスさんが最黒ですね。で、ヨアヒムさん真でいくしてディーターさんのみを今日吊りに挙げているわけですが、ヨア真=デ黒ではないはずなのに、俺視点では白のディーターさん吊りを急いでる印象ですね。ということで灰の中では吊り希望です。
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木こり トーマス 午後 9時 16分
■4.信頼を集めていたヨアヒムさん襲撃による占い機能の信用低下でしょうね。
■6.占い師ローラーというか今日のパメラさん吊りは賛成です。明日レジーナさんの判定で狼が吊れたことが証明されますし。その後の俺の扱いについては村の総意に委ねます。 |
木こり トーマス 午後 9時 17分
アルビンさんの相方については占いトラップの話も絡んできますから、当事者の俺としては共有者さんにお任せということにしておきます。
では少し抜けますが、22:30には戻ります。そのとき暫定の占い吊りに変更があればすぐに返答します。 |
少女 リーザ 午後 9時 17分
とりあえず白確定の人より早く挙げないといけない議題に先に答えるね。
■1.●占い希望:ジムゾンさん。人狼判定が出たら反論して欲しいから。 ■2.▼吊り希望:ペーターくん。一応、明日占い判定で人狼判定が出た場合再考察するためにディーターさんは保留したい。 というより、今は年、者を狼と思っているので今日の占い判定情報がある者は後回しと言う事。2人の考察は灰考察内で。 |
少女 リーザ 午後 9時 17分
■3.グレースケールと灰考察
白:神>旅>年>者:黒 ジムゾンさんについてはペア対談内容参照して下さい。彼の能力的に喋れることは喋っている様に見える。その内容も村人として村有利になるよう発言していると思われる。 ニコラスさんは、黒とも白とも若干判断しづらい点もあるが、偽装している様には見えない。相対的に年者よりは素直に言える。 |
少女 リーザ 午後 9時 18分
ペーターくんは、とりあえず喋ってはいるけれど、例えば3D(01:24)の2連投などはもう少し絞れる内容だし、襲撃先として「安全なのは村長さんかリナ姉ちゃん」彼にこの日の占い先を通す意味が分からないとは思えない。
かなり手馴れている部分と「分からない」といって言葉を濁している部分の差異が黒っぽく感じる。 |
少女 リーザ 午後 9時 19分
(年考察続き)彼の能力的に、もうちょっと考えてから発言すれば深く考察できそうなのに、とりあえず喋って発言数を稼いでいる様に見える。
ディーターさんについては、3日の灰考察は印象主体。私が黒側2位の理由なし。年白っぽいの理由が「目立つべく発言しすぎに思える。悪い意味じゃなくて、狼なら占われちゃうからな!」発言数にとことん拘る彼なら露骨な発言数稼ぎと疑うのが普通じゃないのかな? |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 20分
■6.灰の中に共有者が居るとしてパターンを書いてみるよ()の中の数字は狼の数だよ。共解除無し、灰吊りで失敗、アルビン襲撃>共騙り出現の場合
3日 4日>共騙り出現 白 4(0) 3(0)> 3(0) 灰 5(2) 4(2)> 2(1) 占 2(1) 2(1)> 2(1) 共 2(1) ややこしい状況だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 20分
潜伏解除有り、灰吊り失敗の場合。
3日 4日 5日> 白 5(0) 4(0) 3(0) 灰 4(2) 3(2) 2(2) 占 2(1) 2(1) 2(1) 2タテで灰吊り失敗すると占い師が狂狼ならあおーん。4日目の夜から占ローラーしないとダメみたいだね。 |
少年 ペーター 午後 9時 24分
あぁぁっ!これは絶対聞くつもりだったのに、いつの間にか忘れてたぁぁぁっ!
■5◇6.何でヨア兄ちゃん真なのに、今日は▼ディー兄ちゃん なの?ヨア兄ちゃん真なら、後2人の占い師さんは狂狼。逆に、だからってディー兄ちゃん黒とは限んない。(僕も黒っぽいとは思うけど…) どうして残そうと思ったのかな? >ディー兄ちゃん んー…確かに寝る直前で深く考えてなかったってのはあるかもだけど… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 24分
共潜伏解除、占ローラーの場合
3日 4日 5日 白 5(0) 4(0) 3 灰 4(2) 4(2) 4(2) 占 2(1) 1(1) 0 5日目で白3名で狼2名を含む灰が4名。悪くないね。それとローラーするなら共有者潜伏はもう意味が無いから解除すべきだと思うよ。 |
少年 ペーター 午後 9時 24分
ディー兄ちゃん白決め打ちはできそうにないんだもん。今でも乗る気にはなれないなぁ。
>リーザちゃん 僕は灰襲撃は隠れ蓑が狭まって危ないだけだと思うんだけど…。占い先を襲わず、狂人に賭けたのかもしんないけどね。慎重な狼さんなら、確白潰しとして占い先襲撃もありえると思ったんだけど…これは僕の経験不足かも知んないけどさ…@7 |
行商人 アルビン 午後 9時 25分
ただいま。
今日の占い師ローラーについて 賛成か反対かを明らかにしていない方は是非回答をお願いします。 また、▼で占い候補を挙げている方はグレー5人の誰かを、グレーを吊りに挙げている方はローラーする候補を指名してください。▼は全員両方あげること。 現状で占いローラーをするかどうかはノーコメントとさせてください。というか、迷っています。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 27分
リーザ>議事録を読んでない状況で考えたメモからコピペなのかもしれないが「とことん発言数に拘る彼なら〜」が嫌味に聞こえます。
今日のデ:20:52を読んでほしいです。とことん、とかまで言われるとすこーしあれです... レジーナ>3日4日5日って、4日5日6日の間違いだろうか? 少し書き方がわかりにくかったかもしれないが、■2,は占いローラー賛成です。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 29分
リーザ嫌味すぎるよおお。エピではこれ読むかもしれないけど言っておきます。
別にリーザが狼で私を吊りたくて攻撃的に挑発するのはかまわないけどもう少し言葉は選んだほうがいいと思う。 ぷっぷくぷー。 |
少年 ペーター 午後 9時 30分
…その、「もうちょっと考えてから」が無いから、僕ってダメなのかなぁ…。全部素だよぉー。
後、占い師3人で占い先襲撃ってないもんなの?むー…白白黒は吊るなってのも、この前初めて知ったからなぁ…。 今日は絶対レジーナさん守護っ!僕が吊られるまで守り通すよ! |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 30分
わたしは占ローラー希望だよ。
それと言い忘れてたけど、占ローラーだと狩人を誤って吊らないって利点があるね。 まだ狩人が生きているのなら狼には厄介だと思うよ。灰襲撃で隠れ蓑を減らす訳にも行かないしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 34分
ディーター>ああ、しまった。今日4日目だったね。一日ズレてたよ。あっはっはっは。
■3. 白:年≧妙≧旅>神=者:黒 ジムゾンは妙にディーターを庇って居るんだよね。2日目に▼ディーターとした村長を吊り指定してるし…。で、ディーターの白の根拠は(3d 13:07)口調がストレートに喋ってるからだとか。…うーん、状況推理を的確にやってる神父らしくないね。なんかディーターに甘すぎる気がするよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 35分
後、モーリッツと吊り占い入れ替える程の確信はどこに有ったのかわたしにはわからないね。
(3d 0:21)にニコラスの▼モーリッツの理由について述べてるけど、確かに納得行く内容だけど、もしかするとモーリッツに白判定が出た後、ニコラスに黒印象を付ける為の布石だったとも見えなくもないね。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 36分
>アルビンさん
わたしとしては【占ローラー賛成派】ね。判定を見たいのとヨア真説浮上中だから。今日は11>9で最大狼側4生存、明日は9人でここで狼側捧げないとわおーん。どっちにしろ始める事になるし、内役知って情報を掴みたいからってのもあるのよね。灰も気になるけど灰よりは確実に情報が手に入ると思う。 後、相方COは今日投票ってのもいい案なのー。素で思いつかなかったの…orz |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 38分
■2.▼トーマス
今日から占ローラー希望さ。 わたしの中で、より狼っぽい方を選ばせて貰ったよ。 それ占い師以外なら▼ジムゾンだね。 理由はグレスケで書いたよ。ジムゾンの判定をもってディーターの扱いを決めたいと思うよ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 39分
みんなの意見を聞いて考察…。
灰が狭まって、そろそろ人狼も、全員で生き残ろうと考えてないのかもしれない。 今日以降の、占い吊り先希望での狼ラインを作るのは危険だから、気をつけてね〜。 あと今日、気付いても知らん振りで、潜伏共有者に吊り先占い先を合わせてくる人狼にも気をつけてね。@13 |
行商人 アルビン 午後 9時 45分
占い師候補さん>
今日の占い希望は占い師ローラーをしない前提で希望を挙げていただいて結構です。 もう確定白が出来ない現状をふまえて占い師両名には占い先を統一しない決定を下すことも考えています。 パメラさん> 相方は今日の発言を見る限り聡明だと考えられますからそのご心配だけは有り難く頂いておきますね。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 46分
トイヤモロー。ただいま。今日も発言数が足りなくなりそうな予感が激しくするよ。無駄口叩かず頑張るね。
>ペーター 回答ありがとう。まずは質問に答える。 ◇1.2 まとめて答えるね。まず最初の方は、これ普段の私の基準なんだ。特に最初の内は発言数って結構重要な判断基準になると思っていて、突っ走らない程度の発言数(いわゆる中庸)だと後半ステルスへの布石に見えなくもない、と思ったんだ。だけど皆も言う通り発言 |
村娘 パメラ 午後 9時 46分
あと、出来れば仮決定前に相棒共有者のCOをお願いしたいな…。
今日隠しておく利点は、私かトマさんが狂人と言う前提で、なおかつその共有者に占い先を合わせた場合だけだと思うの。この場合、占いを一つ無駄にしているし、優秀な狂人なら、ここで黒判定は絶対出さないと思う…。 逆に相棒共有者COする利点は、その人に占い吊り先を合わせない事で、また無駄な疑りを無くし、灰を狭める事に貢献する事よん。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 46分
数って相対よりは絶対基準だから、途中から◇2にブレちゃった。皆多弁なんだよね。
◇3.言葉足らずだった。皆言及してたから、灰中能力者狙い自体は前提だと思って書かなかった。いま付け加えさせてもらえるなら、(1d 22:12)辺りで、何かしらの能力者、もしかすると霊能者かなーと判断されたのかな?と思ったよ。◇4.それは難しいところだね。その為の確白オブザーバーなんだけど、突っ込みが薄かったら注意しても |
旅人 ニコラス 午後 9時 48分
らえるかなーと。◇5.ごめん、ちょっと余裕が少ない。後でもいいかな。◇6.ローラーより灰吊りがいいと思ったからかな。残り潜伏狼は二人、ヒットする確率も高いし、隠れ場を今以上に狭めればかなり余裕はなくなる筈だよ。ただごめん、日数計算を忘れてた。えーと、まだ間に合う、んだよね?
■7?ローラーについて。上記の通り消極的反対ってところだけど、パメさん狂寄りだからするならトマさんかな?完遂前提だけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 54分
……普通にパメラ、怪しすぎ。
それはさっさとトラップ解除したい偽占い師にしか見えない…… ……はっ、そうか!! 早く俺の所に来たいっていうメッセージなのか!! 俺も早く君を抱きしめたいんだ……!! ……思い上がりも甚だしいですねゴメンナサイorz |
村娘 パメラ 午後 9時 55分
占い師ローラーの利点はトーマス午後 9時 16分でも語ってるけど、もし1/2で狼が吊れた場合、もう片方を吊る必要がなくなるの。もちろんレジーナさんが生き残る事が前提だけど。
そして、占い師のローラーが一個減るということは、灰ローラーで村が勝利になるの。 今日:占い師2、灰4(共有者除く)吊り5。 明日:占い師1、灰4、吊り4、ね。 |
少年 ペーター 午後 9時 58分
議題でも言ったけど、占いローラーは賛成だよ。▼はもう灰も占い師も挙げてるし、優先順位もつけてあるからね。
>ニコ兄ちゃん 返答ありがとー。長々とごめんね…。うーん…やっぱりあんまし黒く見えないよぉ…。 >パメ姉ちゃん 狼占を今日吊れたとしても、残りが狂占なら灰吊りの順番によっては、わおーん負けがありえるんだよ? |
旅人 ニコラス 午後 10時 2分
>トーマスさん 21:15
あのうねうね大樹は愛ちゃん!?Σ(・口・) >ディーターさん17:21 ありがとう。発言に関しては了解だよ。んー、ただ、白確定には出来ないから占いに回す、ってことじゃないのかな? ■6.アルビンさんの判断次第だよね。ただ、レジーナさんが生きているのを逆用して村人にパンダ判定→吊り手一回無駄、っていう手をとってくる可能性もないではないから、ちょっと微妙なところだけど。@5 |
村娘 パメラ 午後 10時 3分
もちろん、今日占い師ローラーをしないならしないで、占いで狼を見つけることも可能だけど、その判定はレジーナさんに任せなければいけないの。狩人がいつまで生きているかの勝負になっちゃう可能性があるわ。
私的には最後まで生き残りたいけど、たぶん村の最善手は、今日占い師ローラーだと思う。 リナ、おとーさん、アルビンさん、あと相棒共有者さん。よく考えて結論を出してね。@10 |
木こり トーマス 午後 10時 7分
さくっと飯食ってみた。しばらくこっちで。
折角キッコリが分析してくれたが共騙りは厳しそうだね。 バクチ好きとしてはレジーナ吊りかな。ただGJ2回で詰みはその通りだから、今日は安全に行った方がいいかもとは思う。となると狩人の可能性のある村長というのは異論無し。 |
村娘 パメラ 午後 10時 8分
ペーター午後 9時 58分>確かにそうね。でも確実ではないけど、これが最善手では無いかしら? ワオーンの可能性は狼占い師を吊ったあと、2回連続で村人を吊らなければならないし、そもそも、狂人がここに混じっている可能性はどのくらいあるのかしら?
ペーター、私も確実な一手があるならそれに飛びつきたいわ。でも、これが一番勝率が高いと信じているわ。@9 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 12分
パメラ普通に怪しいよねぇ…仮決定前に共有相方バラすメリットって何さ…疑う人がいたら、その疑い方からまた見えてくるもんがあるかもしれないじゃん…で、アルビンの言い方からして、相方ニコラスじゃない可能性もあるのかな?▼アルビンにして、アルビンが共有COすればいいんだもんねぇ…うーん。
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神父 ジムゾン 午後 10時 17分
なたでここー♪
カタリナさんっ!愛ちゃんにエサを与えるなんて危険なことしちゃいけませんよっ!もぉー。 えっと。とりあえず■6.「リーザに対するペア対談」から…って【旅→少→者→神→女→旅】ならリーザちゃんは私ではなくニコラスさんに質問するんじゃないですか? |
農夫 ヤコブ 午後 10時 17分
…パメラー?狂人が生き残ってる可能性が、って、パメラが真なら、共の占騙りがない限り襲われたのは狂人でしかないと思うんだけど…違う事言ってる?え?潜伏狂人の可能性???
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神父 ジムゾン 午後 10時 17分
●黒要素
(1-12:17)「まとめ役を初日に占って狂人の偽判定でパンダ→共有者1COとなるのは占い師保護のためよろしくない」と言っていますが、これって暗に狂人の偽判定に対して真が対抗しろっていう意味でしょうか?そういうケースは真が対抗せず3日目COするのが一般的だと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 18分
▲微黒要素
目に付いたのは1日目・2日目で「占い師保護のための最善策を考えている」とリーザ自信が言っている通り、占い師がを多く提案していること。それとは裏腹に霊能者に関しては(2-22:24)で占い回避なし=占い先喰いのリスクありを提案しています。考え方の違いかもしれませんが、占3状態では占い師の保護よりも(霊能者が確定すれば)霊能者を軸に考えていくほうがいいと思うんです。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 18分
仮に占い先が霊能者で襲撃されず単独COだった場合、占いが完全に無駄になるわけですし。黒要素、というより疑問点。
○白要素 (1-12:17)「まとめ役は2日目以降の占いを希望」まとめ役占いを初日に行わないことで2連続で偽占い師の偽判定を抑止できる良い案だと思いました。 △微白要素 (2-22:26)「私が誰かの黒要素を見つけられなかったという」狼ならこじつけてでも理由をつけそうな気がします。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 18分
☆気になる点
ディーターについての考察が私とは全く違う点。私は3日目時点で寡黙〜中庸に狼が居るというディーター考えは特別おかしいものではないと思います。事実(裏で言われたのかもしれませんが)ディーターは今日は発言数に拘っていませんし、考察も浅くないと思います。「浅く因縁をつけたい狼的」というのは印象操作だと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 19分
今戻りましたー。えーっと赤ログあんまり読んでないですが、レジ襲撃しちゃうと今私吊られた時にディーターも一緒に吊られるように仕込んでるのがパーになっちゃう、って話。
|
木こり トーマス 午後 10時 22分
でも明日俺が吊られるとパメラ真のとき、どーせパメラは真狂だし今日は黒の人吊るかーとなり、完膚無きまでに死ぬるなりという話もありまする。
が、その仕込みに気付いてなかった俺がいるという話。再考。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 23分
……ニコラス以外がアルビンの相方だとすると……薄情な相方だな、本当に。
パメラ……俺は…………なんて言うか灰で地上にいたら確実に君を疑いそうだ…… ……今日……来てはくれないのかな……@2 |
ならず者 ディーター 午後 10時 26分
ジムゾン>カタリナのくるくる質問回転(?)の下のアルビンの補足にある通りで、ペア議論の組み合わせそのまんまだよ!
あとローラー案に補足すると、占い師ローラーをした後は、共有者が5人の灰の中から出て灰4人中狼2人(村人総数7人)。村人1人までは間違って吊っても大丈夫って感じ。@4 |
神父 ジムゾン 午後 10時 28分
■1.●ペーターくん
占いの意味はないと思いますが理由は昨日に引き続き。昨日のペーター(3-22:35)「パンダでも吊らない可能性アリ」に回答しますが、今日パメ黒・トマ白・ヨア白だったらペーターを吊る気はさらさらありませんでした。トマ・ヨア共に健在でどちらかが黒を出していれば迷ったかもしれませんが…。 ■2.灰▼ニコラス 占▼トーマス グレースケールと占い師考察を参照。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 33分
うーーん。やっぱアルビン襲撃も一応考慮に入れませんか?
ログを洗ってても、どーもリーザやペーターが共有相方に見えてこない。というか、吊り投票がワケワカラナス。 襲撃抑止のブラフもかなりの率あり得る気がしてきました。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 35分
■3.リーザ>ディーター>ペーター>ニコラス
ペア対談でリーザの黒要素について言及しましたが、それを打ち消す程の村有利の発言や議事録の読み込みが感じられます。考え方が伝わってくる感じです。ディーターについては昨日から白寄りの見ていたのですが(3-0:18)の発言が非常に疑問です。「ここでモーリッツを吊らないと後々吊れないぞ!」とカタリナに脅しをかけているような印象がありました。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 36分
安全策でいくならヴァルター→レジーナですね。
うーん、ただ、今日みっちゃん吊りになっても占い師両吊りしたいなー。誰か「人狼狼の可能性を無視するとエラいことになる」とか言い出してくれないかなー。 |
木こり トーマス 午後 10時 37分
わけわからなすぎはします。もしペorリだとしたら、こういうタイプの潜伏共有者は初めてみました。
アルビンの相方発表があるか否か見守りつつ、アルビン襲撃も考えておきましょうか。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 38分
さて。戻ったよ、村の衆。なんだか見たこともない木が育ってたが…あれは変質者の仕業か?
とりあえずそれはおいといて、議題について。 ■1. そうだね…ここは●神父かな。どちらが偽者か(どちらもかもしれんが)判らんが、黒判定が出るか否か…面白いところだろう。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 41分
■2. ローラーをすると言うのなら…▼パメラになってしまうか。今日はやけに潜伏共有者について口に出しているし、21:39の注意が私には良く判りかねるところだ。特に占い希望でラインを作るのは危険というくだりはまるで本物がいなくなってますよーというように聞こえる。
|
旅人 ニコラス 午後 10時 41分
で、もし共有相方が死んでいたとしたら、今日の発表はない筈なんですよ。というか、この論調で今日の発表がなかったとしたら、相方はヤコブだったでほぼFAになる気がします。
いや、素で次のアルビン発言辺りで大見当違い確定になるかも知れないですが。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 42分
■1.あんま意味ないけど●ペーター君。リーザちゃんとも迷うけど、彼の情報が欲しいな。
■2.▼トーマスさん>ディーターさん いずれも狼狙い。パメラさんよりはトーマスさんを希望するの。 ■3.【白:旅≧神=少>女>者:黒】 ・ニコラスさん すごく素直で嫌らしさを感じないの。思っている事をしっかり出してるしステルスしてる感じが受けないの。慎重に行く狼ではなくただ楽しみたい村人と感じてる。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 42分
オットーいらっさー。何の掛け声だろうね。え、もう俺ら愛ちゃん+の腹の中?!
俺が地上にいても、パメラ確実に信じないよ…先に吊られたい狂人くさい… ニコラスが共有っぽいとは思うんだけどなぁ…パメラの脅し?に軽く対抗してみただけ?とか。でも本当にニコラスが共有じゃなかったら笑うねぇ。無情すぎ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 43分
って、ここまでいうとまるで狂人のように思えるわけだが…パメラの(狂人っぽい)発言によってトーマス君の狼度が上がって吊られるのは彼もやるせないだろう。また、パメラが本当に狂人だとしたら、トーマス君に不利になりそうな言動を繰り返すかどうかが疑問と言うのもある。とにかく、偽者っぽいほうを優先したいところだ。
。o○(パメラ…信用してやれなくてすまない…) |
羊飼い カタリナ 午後 10時 43分
・神父様
目立つ提案を何回かやってるの。それ自体は結構白めに見てるけどやっぱり昨日の老吊りが黒印象。でもディーターさんと一緒にそんな動きをした事から両者が狼ならあからさま過ぎ。どちらかが狼、どちらかが村人だと思う。ディーターさんと比べれば神父様はこの位置。 ・ペーター君 素直に話してると思うんだけど、取り立てて強い要素が見つからない気も。今の所わたしの中では真ん中ぐらい。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 44分
まぁそこでモーリッツを吊れたとしても今日の状況のように疑われることは目に見えているのですが、人間一人道づれにできるならああいうセリフもありかな、と思います。なのでリーザよりは黒寄り。ペーターは悪く言えば回答が玉虫色。状況がどう転んでも疑う人物を変更できるようしている印象です。迷うような発言が多いのは答えが分からない人間だから、ということも言えますがペーターなりの回答を出してないのは黒印象。
|
羊飼い カタリナ 午後 10時 46分
・リーザちゃん
話す機会が少ないからかな…ちょっと印象が薄いと思う。他のみんなに比べて接してる回数が少ないし、ステルスしてるかも?と思ってるの。 ・ディーターさん 今日白白判定だった事からさらに疑ってる。偽占い師は誰にどの判定だそうか真剣に言動をチェックしてると思うのよね。で、実は(3D0:18)でディーターさん共ならCOしてと指示を送ってるのにすっ飛ばして、しかも「本決定了解」って言ってる。非共 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 46分
……狂人アピールによる吊り逃れかな、パメラ。
仲間1人切り捨てれば真になりすますことも出来なくはないけど……切り捨てだって気づかれる確率の方が高そうだよな。 ……でもパメラ。俺の……ってこれは本人目の前にして言う言葉だな。@1 |
村長 ヴァルター 午後 10時 47分
灰からなら…ヨアヒム君真を一気に確かめられるかもしれないディーター君吊りを推してみるか。
■3. もう少し議事録を読み直させてもらいたいな… ■4. 真贋考察:今日占い師を吊るならそれで大体判りそうでもある。今日の襲撃から予想するなら、狼がヨアヒム君を真と予想し襲撃したと言うのが一番妥当と考える。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 48分
非共COに近い事をしてると思うの。それで村側ならパンダになると思ってたんだけど…ヨアヒムさん襲撃されて黒判定出ず。ヨアヒムさんが生きてたら黒出てたんじゃないかな。実は狼で真を襲撃して黒出しされないようにしたと感じてる。後は、この時自分が吊りになって焦ってる印象を感じたのよね。
んー、わたしは旅少女の中に1匹、神者の中に1匹って予想かな…。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 49分
霊能者が確定していたので、狩人はそちらにかかりきりになっていると予想し、占い師候補を襲撃したということだろう…
しかし、一番本物かもと思われていたヨアヒム君を襲撃するあたり、昨日ヤコブ君を襲撃した者達と同じ思考をしているとは考えがたい。彼らが賭けに出ざるをえなかったのではないかと思う…ゆえにディーター君は変質者と安易に予想してみる。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 49分
とすると今いる占い師は両方偽者…となってしまうが、内訳を予想するなら、木:狼の娘:狂のほうがありそうだな。
■5. 議事録を読み返させてもらいたい。 ■6. 共有者については彼らに任せたいな。個人的には明日でも構わないと思うが。 ローラーはまぁ賛成としておこうかな。今日の吊りで黒判定が出たらもう片方の占いは参考程度にして、吊る必要はないと考える。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 50分
あとニコラスと同様(後述)今日▼ディーターは黒要素ですね。
モーリッツが人間だったことより、一番黒く見えるのはニコラスです。昨日も言いましたが(3-19:39)のモーリッツ吊り理由。「村長・レジさんを占吊に挙げた中で比較的回答順が遅め」とありますが、回答の順番とかって発言数と同じく狼が吊り理由にしやすい材料なんですよね。ニコラスの後半部分については昨日の私(3-0:21)を参照にしてください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 51分
■1.●ニコラス
わたしは占ローラー推奨だしヨアヒム真と見てるから、あんまり占い結果には魅力を感じないけどね。 占われてない灰でわたしが吊り指定してないのは、ペーター、ニコラス、リーザの3名。正直、みんな人間に見えて困るね…。リーザは普通に白く見えるね。占い師保護に気を配っていたり黒には見えないね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 51分
■4.昨日ヤコブさんが襲撃されたけど、占い師の真偽も分からず狩人がどこに張り付いてるのか全く予想できない。その中で占い師襲撃もありだと思う。でも来なかったのは真が分からなかった為かなと思うの。だけど昨日の判定からヨア真狼予想が出てたよね。で、パメラさんは狼にしては動きすぎだと思う。今日の話も吊られても構わない的雰囲気も感じるし。トーマスさんは逆に慎重になりすぎ。吊られたくない雰囲気を感じてる。
|
羊飼い カタリナ 午後 10時 52分
そして今日の襲撃合わせて…ヨア真パメ狂トマ狼。これが一番自然な気がするの。トマ狼ならクリアに真狙えるし…。
/娘旅少者木女神 宿羊長商 ●少女旅女女神少 旅少神_ ▼女者者_旅少旅 神者__ ▼木_木娘娘__ 木木娘_ @3 |
旅人 ニコラス 午後 10時 53分
カタリナ、考え方が素直だなぁw ごめん、実は私は中身が真っ黒!英語で言うとMA・KKU・RO!!!初狼だからネタに走ってばかりもいられねェでストレスたまってる、ネタNeetにこらすがオレの正体だぜURRRRRRYYYY!!!!
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 54分
で、ペーターも今日のパメラに対する反応とか見てる限り、凄く人間っぽく見える。
残ったのがニコラス。質問とか良くしてて白印象だけど、消去法で選ばせて貰ったよ。後、昨日のわたしに対する質問はアレ?って思った。わたしに質問しても狼は見つからないからね。もしかして白印象を稼ぐポーズで質問してるのかなってちょっぴりだけど思ってしまったよ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 59分
おとーさん…私を信じてくれなくてもいいわ。でも、私の言った言葉はちゃんと吟味して欲しいの。
ヴァルター午後 10時 47分>ディーター吊りは、例えヨアヒム君が真を確かめられても、その後私かトマさん吊りかでまた迷うと思うの。おそらく、それには意味が無いと思うわ…。@8 |
神父 ジムゾン 午後 11時 0分
▼ディーターですが、今日ディーターを吊るってことはパメラ・トーマスが真の可能性を完全に捨てるってことですよね?ならば「占い師二人を真と思っておらず、ディーターを人間か狼か分からない人間ニコラス」なら▼ディではなく占い師ローラーを希望するはずなんです。つまり占い師ローラーをせずに先に▼ディを希望をするのはおかしい。みんなの疑惑の目がディーターに向いている時にディーターを吊りたかったんじゃないか
|
木こり トーマス 午後 11時 1分
といやもろー。遅くなりましたすみません。
>アルビンさん21:45 了解です。占い希望は21:15で変更なしで。占い先割れの可能性も了解しました。 パメラさんが狼であることを今証明することはできませんが、ぺア議論に習ってパメラさんの狼要素を指摘できればと思います。 |
木こり トーマス 午後 11時 2分
さしあたり今日の分ですが。
11:12−13。グレスケですが、かなり簡略化されてますね。レジーナさんの判定により狼確定がなされたときに情報とならないようにしたのではないかと思います 11:13。「残った狂人には白を出し」はこれ俺を狂人と見立てたメッセージに読めますね。残念ながら違います。 |
少女 リーザ 午後 11時 3分
遅くなりました。
占いローラーって議題あったっけ?■2.占い師から吊るなら▼トーマスさん。昨日から狼寄りと考えているから。 一応情報としてはもう一回占いをやってみても良いと思われるから、明日から占いローラーでいいと考えるけど。 今日灰吊りをやって狩人さんがかかってしまう可能性も心配だけど。 |
木こり トーマス 午後 11時 3分
21:39。「今日以降の、占い吊り先希望での狼ラインを作るのは危険」とありますね。逆を言えば昨日までのを参考にということでしょうか。その立場にたって、パメラさんの2日目〜4日目の占い吊り希望が白確定していることを考えると人間をピンポイントに指定したと言えるのではないでしょうか。
時間直前での指摘、決定に加味してもらえるかはわかりませんが、何もしないよりはいいかと勝手にペア議論(ツッコミ)でした。 |
少女 リーザ 午後 11時 5分
■6.共有者COについては、明日の判定以降がベターなんだけど...確かにアルビンさん襲撃の可能性はあるし、今日灰吊り失敗すると対抗あり得るのよね...次善の策なら投票CO。
|
神父 ジムゾン 午後 11時 6分
と思いました。ただペタ・ニコが狼コンビなら二人揃って▼ディにしない気もしますが…。
■4.占い師の真偽考察&今日の襲撃考察 パメ=狂・トマ=狼で間違いないかと思います。まずパメラ。もうなんかパメラ(11:12)(11:13)は偽占い師COに近い発言なのですが…。(11:12)のグレスケは、仮にパメラ真ならディーターは100%人間なわけですからディーターがグレスケに入るはずもなく、例え間違いだとして |
神父 ジムゾン 午後 11時 8分
も真占い師としても慎重さも感じられません。
(11:13)の「残った狂人には白を出し続けてもらうつもり」は明らかにおかしい。パメラ視点ではヨアヒム狂人だから狂人が残っているはずがありません。自分が狂人だという狼へのサインでしょう。となるとトーマスは自動的に狼となります。低い可能性で人狼パメラが狂人騙り・共有者トラップを恐れた狂人ヨアヒムがヴァルターに対して白を出したのを狼が真と勘違いして襲撃、 |
神父 ジムゾン 午後 11時 9分
トーマス真という可能性は0ではないですが今日の発言を見ているとちょっと考えられないかな、と。トマ=真なら自分が吊られそうなことが理解できているはずなので真アピールをがんばったり「もう1回だけ占いして黒を見つけさせてくれ!」とか言ってもおかしくないと思います。ということで
■6.トーマスから占い師ローラーをしてトーマス黒ならローラーストップ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 13分
トーマスが今日真アピールをしてくれたのなら、今日灰吊りでトーマス・パメラにもう一度占いをさせて結果に関わらず明日トーマスを吊り霊能判定を見る、というのも考えてはいたのですが、今日の様子を見るとトーマス=真ではないと思うので。で、パメラについてはトーマス黒が出たらとりあえず吊らない。というのはトマ黒ならパメラはおそらく狂人。今後GJが出て偶数人数になれば狂人は人狼と違って
|
神父 ジムゾン 午後 11時 15分
ランダムの手助けしかできません。それを考えると吊らないほうがよいと思います。ただし後1回ミスすると村が負ける状態になればパメラを吊るべきだと思います。
共有者の相方発表については投票or本決定後でいいと思います。まぁ「投票COで相方発表」と宣言してしまうのと本決定後に相方発表するのは実質的に同じ(ですよね?)なのでタイミングはアルビンさんと相方さんに任せます。 |
行商人 アルビン 午後 11時 16分
★☆仮決定☆★
投票先については迷いました。 ▼ディーター 占いをもう一回見てみたいという気持ちとともに今日占い師襲撃だったため、安全を担保してこの決定に至りました。 |
少女 リーザ 午後 11時 20分
ディーター(21:27)<あ、ごめん、その時まだ直前のあなたの発言読んでなかった。
神父さん(22:17)<立候補まとめ役に初回占いで人狼判定が出た場合、共有者1COを望む人が結構いるのを心配してます。 (22:18)<霊能の回避については迷っているところではあるんですけどね。占い師初回襲撃を避ける方を優先している事と、神父さん案の有益は認めています。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 20分
リーザ>議題提出はレ19:06にありますよ。
カタリナ>本決定と仮決定了解は見間違えだった。すまない。弁明させてもらうなら、非共有者COは最後の質問の後にするつもりだった。カタリナの迷いを見て、もし俺が非共有者COをしたあとに俺を残すことになったら、明日はパンダ出し放題になってしまうというのが理由。 アルビン>【仮決定了解!】とりあえず投票は初期でカタリナになってるのでカタリナにしておくぜ。 |
少年 ペーター 午後 11時 21分
【仮決定、一応了解…だけど。】
うーん…それ、結局占いの意味ないと思うんだけど…。ディー兄ちゃん吊り=占い師さん偽ってことだよね?ディー兄ちゃん吊るんだったら、先に占い師ローラーがいいと思うんだけどなー…。 後は…うーん。反論の余地がないなぁ。強い要素が見つかんないのも、はっきりとした意見を述べられてないのも僕が悪いんだしねー。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 24分
ごめん、ちょっと席外してましたー。
【仮決定了解です】、けど、ローラー明日からなのはいいとして、占い先を分ける意味ってあるのかなぁ・・・? >カタリナさん あ、一応。私は21:48にローラー希望を出してるよー。表まとめ、ありがとうね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 26分
アルビンとレジーナとカタリナに聞いておきたいことがあるんだが、ジムゾン23:00の指摘にあるとおり、俺を吊るってことはヨアヒム真って見てることになるよな?
そこで占いの結果を見てみたいというのはどういう意味なんだろうか。ヨアヒム真を見越して占い結果を見ても意味なくないか? これも踏まえて、アルビンの希望が分からないんだがよかったら理由をください。安全を担保して私とはどういう意味?@2 |
村娘 パメラ 午後 11時 28分
【仮決定確認したわ】
でも、ディーターを吊るのはダメだと思う…。占い機能は既に不完全なのよ? ここでの結果を本当に信じられる? 信じるなら、つまり私かトマさんが真だと思うなら、ディーターは白なのよ? あと、灰ディーターを吊る場合、最も怖いのはディーター狩人でレジーナさんが襲われる事よ。 不完全な占い師結果よりは、完全な霊能者レジーナさんの生存を高めて欲しいわ…。@7 |
神父 ジムゾン 午後 11時 29分
と自分の意見を言い終わったところで【仮決定確認】しました。
ただ私(とペーター23:21)が言ったとおり、ディーターを吊る→占い師を信用しない→なのに占い師に占いをさせるというのは矛盾していませんか?明日以降はともかく、少なくとも今日ディーターを吊るという選択肢はないと思います。ディ(4-22:26)ありがとうございますー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 30分
あっはっは。【仮決定了解】
わたしとしてはまとめ役を押しつけてしまった手前、アルビンの意志を尊重するつもりだよ。 個人的にはローラーしたかったけどね。まあ仕方ないね。 |
木こり トーマス 午後 11時 32分
【仮決定…占い部分了解】。
もう一度占いという部分について謹んで受けますが、ディーターさん吊りは反対します。なぜかパメラさんがまとめてくれましたが、俺視点では村はかなり詰み近い状態です。その前提は【人間 】のディーターさんが残ることにあります。この部分をもっと主張すべきでした。その点反省点ではありますが再考をお願いしたいです。 |
行商人 アルビン 午後 11時 32分
ディーターが実際は黒の場合、ディーター吊って黒が1減り占い師が確実に両名とも偽と確定します。
ディーターが白の場合、人狼にも残りの占い師が真かどうか確証がないと思います。その意味で今日の襲撃先はとても興味深いものとなるでしょう。 と考えました。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 32分
仮決定了解!って言いつつこういうと仮決定了解できねえぜって言ってるのと近いな(笑
意義を唱えてる皆も同じだと思うけどどうなんだろう。 アルビンさーん、共有者についてコメントなしもあぶないよー。騙りでるかもよ? 理由を添えてくださいよー(´・ω・) 何より私が怪しくてごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 34分
後赤残り12発言なので節約。その間に二人の意見(と残り赤ログ数)を聞かせてください。
▲1.今日の襲撃先:共有者既に死亡or灰にかけてアルビン襲撃がアリかも。 ▲2.リーザへの判定:リザに白でも黒でも吊れないと思いますから、とりあえずパメラを先に吊ることを考える。となると、黒を出すわけにはいかないから白ですね。@12 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 35分
うーん、【仮決定了解】かな。でも今日占い師を吊りたい気持ちの方が強いかなー。狼吊れそうだけど、トーマスさんの方か良い気も…でもアルビンさんの判断に委ねるのー。ただディタさんの了解があっさりしすぎて村人らしくないとも見え…。
>ディーターさん ヨア真は否定しないけどどっちかといえばトマ吊り希望ー(21:36・22:42から)。 >ニコラスさん 発言数の関係で増やせなかったのorz @2 |
旅人 ニコラス 午後 11時 36分
▲1.えーと、なんかあるびん何を言い出すか分からない雰囲気を醸し出していますので、一応ギリギリまで発言を見守りたいと思っています。相方発表がないと確信できたら食べちゃって騙りいきましょう。相手がヴァルター以外なら信用勝負でいけそうな気がします。
▲2.白出しに賛成です。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 37分
アルビンマジっぽいですねぇ。共有者が灰に居るとして一応言っておくと人狼としてはこれ以上占い師候補を襲撃することはできないのですよ。狼側が勝つためには白狂狼でわおーんしかない。パメラ真なら詰み(最後に白占狼となる)。パメラ襲撃しても手数が足りなくて詰み。だから今日パメラを襲撃することはできないのです。
発言数足りないのに発言してしまった。@11 |
少女 リーザ 午後 11時 39分
■4.占い師の真贋考察について、ちょっと時間がないので昨日までの回答のままなんだけど。
娘:狂、木:狼 の印象が強いけれど、狼にすら決めては(者:狼の場合以外は)ないと思う。 ディーター(23:20)<ありがとう。確認しました。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 41分
……ちょっと待った。
俺真と考えるからこその占い師ローラーだろう。やらないなら俺偽=ディタ白だろう。 占い師ローラーを始めないのにディーター吊ってどうするんだ。 ……どこからどう見ても悪手にしか思えない。しかも共有者CO方針を明かさないって……偽に騙る隙を与える気か?@0 |
村娘 パメラ 午後 11時 41分
トーマス午後 11時 32分>私とあなたとは同じ視点の筈だけど? 私は狼こそが詰みに近い状況だと思っているわ。
パメラ午前 1時 11分で説明している通り、私かあなたが真ならば、すでに狼は詰んでいるのよ? 今の状況が苦しいでしょう事は分かるわ。その気持ちが抑えきれずに本音を出してしまったようね…。@6 |
神父 ジムゾン 午後 11時 43分
リザ(4-23:20)まとめ役立候補黒出し(実質パンダ)→黒出した占師CO→場所を纏めるために共有者COなら、偽っぽいくても1COの占い師を守った場合共有者は襲撃されてしまうかもしれませんが、その後の能力者の真偽の見分けが付きやすくなると思います。逆に立候補まとめ役に初回占いで人狼判定が出た場合、共有者1CO以外の手ってあるのでしょうか?霊能の回避COについては意見の違いとして受け止めておきます。
|
村長 ヴァルター 午後 11時 45分
どうでもいいけど、愛ちゃんwithオットーさん…モーリッツ翁は完全に消化されたということ?
パメラ>1:23。なら、いつならできると思うかね。私はいつだってできないと考えるよ。だから、ローラーなんていうものが考案されるのだしね。 11:12。始められない、とはどういう意味かな? |
神父 ジムゾン 午後 11時 47分
パメラちゃん偽くさいよぉぉぉぅぉぅぉぅぉぅ。
そうですね、私も更新直前のCO(遺言CO)には警戒するべきだと思います。ただこれ対抗するにはメタ的なテクニックが入ってしまうのですが、とりあえず襲撃をアルビンにセット(担当以外はおまかせ)。更新直前に更新ボタンを連打しCOが見えたらヴァルターに標的変更、という感じですね。これならヴァルターに変更失敗でもアルビンは喰えます。@10 |
旅人 ニコラス 午後 11時 48分
>アルビンさん んー、なるほど。ともあれ了解しました。
>カタリナさん 23:35 あ、こちらこそごめん細かくって(^^;大丈夫ですよー。ありがとね。 >ダーク神父 23:00 一応、考えた経緯は21:48に書いてあるから参照してね。理論としては思わず納得しちゃったけど。吊案を出した時点でそう考えたことは事実です。 @3。少し静かにしておくよ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 48分
ニコラス>11:46。ヨアヒム襲撃理由が、彼を真狼扱いが多数だったからとあるけれど、それでは占い師の狼が苦境に立たされることが予想されると思うのだけれど、それについてはどう思う?
ディーター>17:15。基本的に灰に二人変質者がいると思うのだが、他の可能性を教えてくれないか。 ん、【仮決定了解】占いを分ける理由を出来れば教えて欲しいが… |
農夫 ヤコブ 午後 11時 49分
…俺もこれは悪手な気がする、よ…?ディーター吊るって占い師は偽決めうちなんしょ?それはいいとして、ディーター白で明日狂人吊ったら翌日から狼三連吊りしないといけないんじゃ…
|
村娘 パメラ 午後 11時 50分
おとーさん>決め打ちは、本当に最後の手段なのよ…。それを打破するのが狩人GJなの。だから出来るだけ決着を延ばす必要があるのね。
村人の気持ちになったら「決め打ちの」ローラーは出来ないという意味なのよ。紛らわしくてゴメンね…。@5 |
旅人 ニコラス 午後 11時 50分
了解、それでいきましょー。霧は心配だけど。
取り敢えずアルビンにセットしました。 で、明日のCO順とかも言われてないし、取り敢えず更新した後は一瞬村長の様子見ですね。問題なさそうだったら騙りいきます。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 52分
占い師が潰されていなければ、本当に神父を占って欲しいけれどね。
グレスケ見ると、たいていの人が神父を最白に置いているね。彼が人狼だったら…? 他の人間は吊れるでしょう。彼は多分、占いで黒が出ないと吊れない。また、偽者が黒を出すのもなかなか躊躇われるくらい白いね。こういう人を占いたい…というのが初めからの希望なんだが…ままならん。 |
木こり トーマス 午後 11時 53分
>パメラ23:41
これは「村の詰み」という言葉尻を捉えたんですか?すでに今日1:37でパメラさんの視点については了承してますよ。村が負けという意味での詰みは今狂人わおーんのことを言うと思いますが、今その状況ではないことは明らかですよね。突然狼らしい揚げ足とりになったのは、今日仮決定で吊りに挙がらなかった喜びからでしょうか? |
少年 ペーター 午後 11時 53分
僕ってば責任重大…。吊られそうなのにっ!うわぁぁぁん、愛ちゃん助けて…。
と、とにかくレジーナさんを…。僕は吊られないようにしないと…だけど、喋ること思いつかないし、喋れば喋るほどボロが出てきてる気がするよぉ…。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 53分
ニコラスさんが共有者に見えて仕方ない…。
他の人なら…と言ってもジムヴァルぐらいしか候補ない…でも相方吊りにしないと思うからやっぱりニコラスさん共が一番有力だなぁ。 |
少女 リーザ 午後 11時 54分
リナちゃん(22:52)から見ると(自分で集計してません、ごめん)ディーターさん吊りは村の総意に沿っているとも言えると思う。
共有者の判断を尊重します。 神父さん(23:43)<占い師早期COの場合、共有者1COを避けたい、という訳で私の提案(2日目占い)になってます。 まとめ役は占なわないで灰に戻す、よりは狼に対するけん制になるかな、と。 |
行商人 アルビン 午後 11時 55分
村長さん>
占いを分ける意味について 占い師候補の確定白作成機能は既に失われていることは皆さんご承知の通りです。 だとすれば、真占い師が残っている可能性が少しでもある限り、真占い師独自の視点で見えているけれど言えないこともあるかもしれません。従って各人の希望通りの人を占ってもらう仮決定をだしてみました。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 55分
>M疑惑村長 23:48
占い機能を破壊するんだから、それはもう覚悟の上なんじゃないかと思うよー。ローラーは前提でしょう。占い機能を破壊しないとやってられないくらいに灰が狭くなっちゃった、ってことじゃないのかな?ああ、よく考えるとこれも灰吊の理由になるけど後付けになっちゃうからやめととくよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 58分
ただディーターが狼だった場合に限って、今日ヤケクソでレジーナ襲ってくる可能性がたかくてGJが期待できるんだけど…ディーターが狼かどうかの議論が、いまひとつ足りてない気が…ペア議論は面白い手だけど、今考えないといけないディーター白か黒か、それとそれに白を出した占い師への考察が浅くなってる気がね…
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少年 ペーター 午前 0時 1分
>アル兄ちゃん
だから、「真占い師が残っている可能性が少しでもある」って思うんなら、尚更ディー兄ちゃんは吊れないはずだよ? ディー兄ちゃんは今いる自称占い師からは白しか貰ってないんだから。 …ま、僕は灰だし、そこまで反対って言えないんだけど…。 |
行商人 アルビン 午前 0時 12分
★☆本決定☆★
パメラ>●ペーター、トーマス>●リーザ ▼ディーター で変更はしません。独断の極みかもしれませんがお許し下さい。 なお、占いの発表は両名とも更新後しばらくは居るようなので、午前01:05に同時発表(占い師両名生存の時)としたいと思います。占い発表後に霊脳発表をお願いします。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 13分
今日共有COしないのは、あんま意味ないかと…普通だったら灰喰いに期待して投票COとか推すんだけど、これだけ白確がいたら、無理に能力狙いで灰喰う必要ないもんな…ていうか、ディーター村人なら抵抗しなさすぎ!残り手数とローラー視野に入れたら、村が危機状態なんだよ?むー…ディーター狼なのかなぁ…@0
|
木こり トーマス 午前 0時 16分
【本決定了解です】
人間だとわかっているのが心苦しいですが、投票先は揃えたほうがいいと思いますのでディーターさんに。占い1:05了解です。 >パメラさん ご忠告ありがとうございました。 |
少年 ペーター 午前 0時 16分
【…本決定了解したよ。】
ま、確かに僕もディー兄ちゃん黒とは思ってるし、ディー兄ちゃん吊ること自体には不満はないよ。…ただ、僕は占い師ローラーの後にしたかったんだけどね。 それでも、アル兄ちゃんにも考えがあるんだろうし反対はしない。 …ディー兄ちゃんに黒が出ることを祈ってるよ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 17分
☆遺言襲撃のポイント☆ D国サーバは外国にあるので、PCの時計を表示してD国サーバとの時間のずれを測る。図ったところD国サーバはPCより15秒ほど早かったので0:59:30くらいに更新を確認して遺言があったならヴァルター襲撃に変更。ブラウザは2つ立ち上げて襲撃をヴァルターにセット。ボタン1つで変更できるようにする。私がやりましょうか? ☆遺言襲撃のポイント☆ |
神父 ジムゾン 午前 0時 17分
どまんまいみっちゃん>けんかごし
ところで質問なのですが、二人は【勝利とエンターテイメント、どっちを優先しますか?】具体的に言うと[白1灰4]の時に[白1灰2]にして勝負を面白くするか、[灰3]にして勝負に拘るかどっちですか? |
ならず者 ディーター 午前 0時 17分
【本決定了解。】
カタリナ>了解があっさりしすぎてるかな?一応疑問になる点は投げかけてるんだけど... あとここまで疑われてるなら今日吊り回避しても先延ばしに吊られてしまうってのもあるな。 アルビン>発言数余ってると思うんだけど質問の答えと理由だけ聞かせてほしい。独断じゃないってのは票の集まりでokなんだけど、そこだけでもorz |
村長 ヴァルター 午前 0時 18分
む、間違えた。ディーターは17:25だったね。
レジーナ>21:24。共有者潜伏は狩人の思考負担を軽減するというメリットがまだあると思う。 パメラ>22:59。ヨアヒム君の真が確定したら、お前とトーマス君両方を吊れば問題ないのではないか? アルビン>ふむ…両方が黒出したらどちらから吊るのか、もしくは吊らないのか。両方が白出ししたら、対象は白扱いなのか否か…今日より混乱しそうな気もするが… |
羊飼い カタリナ 午前 0時 19分
【本決定了解なのー】アルビンさんお疲れ様ー。本音は堅実に占吊り希望なんだけど…ディーターさん狼じゃなかった時が怖いけど…うー…狼が吊れます様にー。
/娘旅少者木女神 宿羊長商 ●少女旅女女神少 旅少神_ ▼女者者女旅少旅 神者者_ ▼木木木娘娘木木 木木娘_ こんな感じかな?@1 |
旅人 ニコラス 午前 0時 20分
【本決定了解】だよ。決定下すのも重責だから、アルさんの気分も分かるよ。お疲れ様、決断ありがとう。@1。質問投げてもらって、もし今日答えられなかったら明日にでも答えるよー。
さて、愛ちゃんがどれだけ大きくなったか見物してこようかな。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 20分
ニコラス>確かに。私も占い師襲撃はそこに含まれる人狼を踏み台にする行為だと思う。だからこそ残りはそれに殉ずる行動をすると思うのだよね…
お、【本決定了解】だよ。ディーターに黒が出ればいろいろ楽になるんだが…祈ろうじゃないか。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 22分
えーと、勝利とエンタメで言えば実はエンタメなのですが。ぶっちゃけ灰3でも十分面白いと思うので、可能なら灰3にしたいと思っております。
完全勝利なら言うことないですけどね。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 25分
【本決定了解しました】
ディーターは灰の人間だけでなく確定白からも疑われていますが…。うーん、ディーター黒なら一気に楽になるんのは確かなんですけどね…。なんだかバクチくさいです。とにかくまとめ役お疲れ様です。>アルビンさん@1 |
木こり トーマス 午前 0時 25分
明らかにキッコリのほうがうまそうです。
【襲撃設定決定】キッコリ で、いいですかモサモサ? 勝負とエンタ。勝負かもしれないですねー。できれば完全勝利目指しちゃうタイプです…。そしてバクチして自滅。ギャー。 |
村娘 パメラ 午前 0時 26分
ヴァルター午前 0時 18分>うん、そこは間違いかも…。迷うのは最後の灰吊りだね。でも
吊り5回:ディーター吊り→占い師2吊り→灰2/3吊りよりは 吊り5回:占い師2吊り→灰3/4吊りの方が狩人生存率がいいの…。それはつまりレジーナさんの生存率にも響くし、それは分かって欲しいな…。@1 |
パン屋 オットー 午前 0時 27分
【愛love日記4th】
大分大きくなってきた、そろそろ掴まり立ちも出来るだろう。今日の粉塵爆発による興奮か、自分に似た可愛らしい人形を食べてしまった。お転婆が過ぎるようだ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 28分
>ディーターさん
占い師ローラーを延期したのは圧倒的な希望を見ての決断ですから私の独断専行です。申し訳ない。 その上で、今日吊らなかったときにどうしてもディーターさんを吊る自信が無くって、村の希望でも3票集めているあなたを▼決定しました。安全を担保してというのは白判定2つで白扱いされてしまうことが怖かったのでそう言う表現になりました。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 29分
それでは☆狼側本決定☆
投票:ディーター 襲撃先:私以外はおまかせ。私はアルビン→ヴァルター 指差し確認お願いしまーす。 で、二人の意見を聞いたのは共有者騙りをするかどうかについてなんです。共騙りをすると最終日灰3にできる。共騙りをしなければ[白白狼狼村]になる。勝負として面白いのは後者だと思いますが、勝てる確率は前者だと思います。てことできっこりは共騙りの心構えをお願いします。 |
少年 ペーター 午前 0時 31分
ゔー…考えてはいるつもりなんだけど…中々喋ることも思いつかないよ…。
頭ごちゃごちゃになって来たから、ちょっと愛ちゃん眺めてくるね。更新前には戻るよ。質問、あったら答えるし。 後、アル兄ちゃんお疲れ様。他の確白の人も。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 31分
占3霊1での狼側のポイントをまとめると
▲1.占いで白確定を何人作るか ▲2.初回襲撃で共・霊(白確定)を襲撃できるかor完全な灰を襲撃してしまうか。 なんですよね。初回占いで白確定、初回吊りで村人寡黙吊りとすると灰の基準値は「7」。▲1.占いで白確定を作るごとに(-人数分)、▲2.灰襲撃失敗を(-1)と計算すると、今回は▲1.白確定作成(-1)。▲2.失敗(-1)。なので灰5人に対して吊り4手と |
神父 ジムゾン 午前 0時 32分
なってしまいました。逆に初回襲撃で共有者or白確定の襲撃に成功してパメラが黒を出してパンダ吊りができれば、▲1.パンダ作成(0)。▲2.成功(0)となり、灰7人に対して吊り4手となるので狼絶対有利です。そういう意味では占3霊1でベストの形はD269村。初回黒出しパンダ吊り後、真占い師襲撃に成功しているので占いで白確定を一人も作らず一度も灰襲撃をしなかったため灰8人に対して吊り4手の状況にすることが
|
神父 ジムゾン 午前 0時 32分
できました。以上のことより狂人は3日目までに黒を出すべきだと思います。またこのセオリーを分かっている狼側なら占3霊1の形が一番勝率が高いと思います。
さてここからは後半戦ですね。灰の人狼と村人の差が一番出るのが後半戦。実は未体験ゾーン。さてどうなることやら… |
羊飼い カタリナ 午前 0時 33分
…でも昨日わたしも決めるの迷ってたからアルビンさんの気持ち分かるの…お疲れ様ー。疲れが取れる羊ミルクの入浴剤持ってるから更新までゆっくりすると良いよー。
さて、わたしも愛ちゃんにご飯あげなきゃ…明日狩人さんが活躍してくれると嬉しいな…。@0 |
村長 ヴァルター 午前 0時 36分
狩人生存率とレジーナ君生存率はそれほど影響するとは考えない。狩人が生きていてもレジーナ君を守るとは限らないし、狩人がすでに死亡していても、変質者がそう考えなければレジーナ君を避けてくるだろう。
ようは、踏み越えられるか…だな。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 36分
指差しかくにーーーーんっ。投票はディーター、襲撃先はおまかせ、おっけーですーーっ。
http://wolfbbs.halfmoon.jp/?%B6%A6%CD%AD%BC%D4%F1%D9%A4%EA 共有者騙りについては・・・一応勉強は一通りしているのですが。うーん、どうかな。 共有者経験はあるのですが、心構えというと例えばどんな、でしょうか?って、すいません発言数厳しかったら明日の更新後でも( |
村長 ヴァルター 午前 0時 37分
。o○(愛ちゃん、大人気だな。ふむ、これはこの村の新名物に出来るかも知れんな。村で管理することを提案してみるか…
ただ、凶暴性があるという報告もあるので、可決するかどうかは難しいところか…) |
旅人 ニコラス 午前 0時 38分
基本的には、もし共有騙りをするにしても、白確が言い出すまでCOは待つつもりです。村の決定を待ちたかった、ってことで不自然にはなりませんし。後は、他の白確の意見も聞きつつ受身っぽくやっていこうかと思っています。
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少年 ペーター 午前 0時 40分
…と、見せかけてトラップ仕掛けるんだけど。アル兄ちゃん襲われるとは思うけど、僕はレジーナさん守る…ね。
んと、大体は昨日使ったのでいいよね。そだなぁ…タライの中身は蟲セット(ミミズとかハチ入れた袋とか毛虫とか)にしとこ。後、ドアの取っ手は金属っぽいし電気流しとくとして、後は…んー…あぁ、オト兄ちゃんの家にあったパン焼き用のでっかいスコップみたいな奴。これを階段の上に仕掛けてっと。よし…今日こそは。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 40分
少し議事録を見返しました。
リザ(3-23:54)についてはだいたい理解しましたが、これ以上話すと戦略論になってしまうのでやめておきます。ってもう寝ちゃってますね…。ニコ(3-23:24) ニコ(3-21:48)を見ましたが「◇5.ごめん、ちょっと余裕が少ない。後でもいいかな。」って答えてなくないですか? それでは私も愛ちゃんと戯れることにしましょう@ |
神父 ジムゾン 午前 0時 44分
あと赤7つあるので大丈夫です。そうですねー。COのタイミングについてはカタリナの指示通りで問題ないと思います。よっぽど変な事をしなければ▼アルビンと挙げている他の灰に負けはしないでしょう。って1発言で終わった_| ̄|○。ちゅーか共騙りなんて無計画のダメ元COか、共有者2人が墓下にいってからのCOしか見たことなくて。騙り二人の信用の取り合いはあまり経験がありません。
|
神父 ジムゾン 午前 0時 45分
そこらへんみっちゃんどうですか?基本的にはどっちかが人狼、どっちかが共有者なのですからより共有者っぽく人狼ではない者が信用勝ちすると思います。
(※外部URLの持込はなるべくやめましょっか。) |
行商人 アルビン 午前 0時 45分
ミルク風呂ですか。体が休まりそうですね、助かります。
それから、レジーナさん頼もしいです。一喝で人狼を撃破されることを心から楽しみにしています。 風呂上がりにはアルビン商会特製アロマオイルでさらにリフレッシュするとしますか。おや、欲しいですか?それならお譲りします。一つだけですのでどなたか先着一名様限定ですよ。 |
木こり トーマス 午前 0時 49分
指先確認よーし。
共で狼に共騙りくらったこと一回ありますが、やはり信用勝負になりましたね。まあ揚げ足とりなんですけど。灰からならアルビン票からモサモサが行けると思います。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 50分
すいませんーーorz>外部URL いきなり枠が広がってしまった。今後気をつけます。
とにかく怖いのは村長の共有COで、その場合私は吊直行だと思います。多少の引っ掻き回しには挑戦しますが。 後は狩人GJがないのを祈るのーみー。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 54分
>村長 23:48
ごめん、これは純粋に単なる興味なんだけど、「殉ずる」っていうのは具体的にはどんな行動かな?明日にでも触れてくれると嬉しいよー。 >ダーク神父 0:40 ごめんなさい、思ったより時間がありませんでしたorz 生きてたら明日にでも。 って、ぴぎゃーーーーーーーっ(愛ちゃんの方向から悲鳴が響いた) |
神父 ジムゾン 午前 0時 57分
次の日へ
多弁村記念
レジーナ(20) ニコラス(20) カタリナ(20) ジムゾン(20) パメラ(20) ディーター(19) リーザ(19) ペーター(18) アルビン(16) ヴァルター(15) トーマス(15) 午前0時56分の30秒前 |